Тема не о короткостволе,но в этом разделе не только о нём беседуют. 😀
Винтовка Левер или со скобой Генри-рычажная полуавтоматическая винтовка.
Никогда лично не владел,но стрелял из подобных винтовок друзей.
И самое главное всегда был под действием её обаяния.
https://www.luckygunner.com/lounge/lever-action-rifles-for-self-defense/
https://ru.wikipedia.org/wiki/.45-70
DIDI
И самое главное всегда был под действием её обаяния.
Из-за ассоциаций с вестернами?
E-ColtИз-за ассоциаций с вестернами?
Даже не знаю из-за чего. 😀
ГрозаБ
"Хороший Плохой Злой" - шедевр
Это вообще квинтэссенция вестернов ! 😊
Интересно , для Росси нужен напильник?
Для крупняка не вижу достойных целей.
Для 45-70? В России для него мало охот. А если чуть помельче и понастильней, то вполне применим. У меня .444 Марлин лет 15 уже, по баллистике похож на 9.3х62, лось/кабан/медведь и все загонные охоты по копытам. Мелочь, типа косуль, стрелял твёрдой пулей, скорость низкая, мясо не портит, прошивает просто. Левер нравится тем, что короткий, лёгкий и плоский. У меня исполнение аутфиттер, 95 см и 3 кг весу. Wild West Guns Марлины интересно тюнингует в разборный вариант, удобно возить.
Ещё Марлины есть в калибре 30-30, тоже отличный калибр, все копыта в лесу закрывает.
ДокДля 45-70? В России для него мало охот. А если чуть помельче и понастильней, то вполне применим. У меня .444 Марлин лет 15 уже, по баллистике похож на 9.3х62, лось/кабан/медведь и все загонные охоты по копытам. Левер нравится тем, что короткий, лёгкий и плоский. У меня исполнение аутфиттер, 95 см и 3 кг весу.
Ещё Марлины есть в калибре 30-30, тоже отличный калибр, все копыта в лесу закрывает.
За неимением гербовой... 😊
Прикинул сферу применения , доступность патронов. Решил что 38 хватит.
Был бы вариант под 9х19 , взял бы его
Прикинул сферу применения , доступность патронов.Понятно, что от задачи надо брать. А доступность релодом решается легко, я сразу релодить стал. А сейчас вообще легалайз, нет проблем.
Док
Понятно, что от задачи надо брать. А доступность релодом решается легко, я сразу релодить стал. А сейчас вообще легалайз, нет проблем.
Решается. Но в Москве это в разы доступнее чем во Владивостоке.
Порошка хорошего, днем с огнем...
И мне не особо нравится, когда средство становится целью
DIDI
Мне наиболее импонирует в качестве охотничьего калибр 45-70https://ru.wikipedia.org/wiki/.45-70
Хороший калибр. Только заводские патроны иногда совсем дохлые.
Я его заряжаю периодически для знакомого и постреливаю из Марлина.
Очень приличная кучность простой свинцовой пулей.
mokus
Не надо грязи, порох от 7.62*39 отлично подходит 😀
Для чего подходит ? А чем он лучше того что в магазинах ?
Док
Сунар 7.62 для .444 подходит, это факт.
Допусаю 😊 Но мне-то , зачем? 😊
Strelezz
За неимением гербовой... 😊
Прикинул сферу применения , доступность патронов. Решил что 38 хватит.
Был бы вариант под 9х19 , взял бы его
45 лонг кольт закрывет все необходимости при самозаряде. даже пули можно снаряжать 9 мм в пластиковой оболочке, вариантов масса. А еще можно использовать либо раздутые от 7.62х54, либо металлические от 410-го калибра. Если использовать 410-ю гильзу, с соколом, кпсюлем ЦБ и пулей Лее, обходится все в такие копейки, что, пожалуй, это будет даже дешевле, чем 22ЛР.
Wildalex45 лонг кольт закрывет все необходимости при самозаряде. даже пули можно снаряжать 9 мм в пластиковой оболочке, вариантов масса. А еще можно использовать либо раздутые от 7.62х54, либо металлические от 410-го калибра. Если использовать 410-ю гильзу, с соколом, кпсюлем ЦБ и пулей Лее, обходится все в такие копейки, что, пожалуй, это будет даже дешевле, чем 22ЛР.
Хоссподи … Ну нахрена мне это секас ?
357 для поохотить , 38 для пострелять . Сказка 😊
StrelezzХоссподи : Ну нахрена мне это секас ?
357 для поохотить , 38 для пострелять . Сказка 😊
+ 100%
Мягкий и достаточно точный в .357 / 38Сп. Сказка для бабахинга. В паре со Смитом в .357 еще и разнообразие патронов в сейфе уменьшается.
SygataИли просто родные православные 7.62х54 😊
Russian Winchester 1895 всегда мне нравился намного больше Мосинки,но он и напорядок более редкий и раза в четыре-пять дороже.
KorgevUGИ не жалко его в лес таскать?
Есть у меня такой,с 1970 (69?)года,М1886,изготовлен в 1909 г.
DIDIА вы оптимист, батенька. Последний я в очень так-себе соxране за $3500 продал.
раза в четыре-пять дороже
KorgevUG86-й денег стоит. И иногда очень немалыx...
Странный вопрос,а для чего он (Винчестер)нужен-то ? Меня он кормил (и не только меня),его главное предназначение - охота
https://www.gunbroker.com/item/815061869
ГрозаБ
А вы оптимист, батенька. Последний я в очень так-себе соxране за $3500 продал.
Мне последний раз за полторы штуки Евро в 2009м или 10м попадался.Больше и не видел их.
DIDIМне последний раз за полторы штуки Евро в 2009м или 10м попадался.Больше и не видел их.
4400€
http://www.waffenhandelimspessart.de/index.php?option=com_articlelist&view=article&id=2672
DIDI
Наверное надо было тогда брать. 😞
Ну если собирать историческое или торговать им, как ГрозаБ, тогда да. А так зачем. С почтением к старине и интересом к истории подержать в руках да, а владеть, наверное нет. Так что если не продавец или не коллекционер, то и жалеть нечего.
Магазин пишет, что оружие полностью исправно, в оригинальном состоянии и с оригинальным воронение и "в соответствии с его возрастом в очень хорошем состоянии"
Наверное поэтому и цена такая. Ещё пишет, что подходящий штык имеется в разделе штыков. Я в историческом мало понимаю, наверное не относились к одному комплекту, поэтому не вместе продается.
PertPetrow
Наверное поэтому и цена такая. Ещё пишет, что подходящий штык имеется в разделе штыков. Я в историческом мало понимаю, наверное не относились к одному комплекту, поэтому не вместе продается.
(1)Отдельно тупо дороже, ибо если вместе, то цена штыка не особо учитывается, да, что-то есть, но не так сильно (2)Труднее найти покупателя. Многим людям нужен штык, но нахрен не упало ружьё, и наоборот.
Я тут как-то упоминал, что когда мосинки в США стоили $75-100, и продавались в комплекте со штыком, ремнём, и инструментом, то и тогда штык отдельно барыжили по $20, $5 ремень, $5 инструмент. Вот тебе пол-цены.
Думаю, Гроза свой первый капитал на этом и сделал 😛
StrelezzХоссподи : Ну нахрена мне это секас ?
357 для поохотить , 38 для пострелять . Сказка 😊
Секас - это 357\38. Причем секас с геморроем. И не ты кого-то с геморроем, а тебя. Имел этот набор - ну его на хрен. Даже если гильзы покупать, в три раза дороже, чем 45ЛС. Да и капсюля мелкие. Но я 410-ю сайгу держу до сих пор только из-за 45ЛС, есть у меня один любитель, закупает коробками готовые патроны. И товарищи его. А вот 357\38 хрен из чего сделаешь. А гильзы в наших гребенях бешеных бабок стоят. Даже родной 45ЛС обходится дешевле.
Evil_KotЕсли штык родной, на одном номере, то он вместо $150-250 добавит к цене минимум $1000 😊
Отдельно тупо дороже, ибо если вместе, то цена штыка не особо учитывается, да, что-то есть, но не так сильно
WildalexСекас - это 357\38. Причем секас с геморроем...
Ну это в Российских реалиях. Здесь пачка .357 Геко, Магтех и ко. где-то 15-16 € если 1000 патронов брать. И варианты любые ФМЖ, полуоболочка, ХП. Если времени хватает, то можно свою гильзу потом релодить, - ещё дешевле выйдет.
PertPetrowНу это в Российских реалиях. Здесь пачка .357 Геко, Магтех и ко. где-то 15-16 ? если 1000 патронов брать. И варианты любые ФМЖ, полуоболочка, ХП. Если времени хватает, то можно свою гильзу потом релодить, - ещё дешевле выйдет.
Да, соглашусь.
WildalexСекас - это 357\38. Причем секас с геморроем. И не ты кого-то с геморроем, а тебя. Имел этот набор - ну его на хрен. Даже если гильзы покупать, в три раза дороже, чем 45ЛС. Да и капсюля мелкие. Но я 410-ю сайгу держу до сих пор только из-за 45ЛС, есть у меня один любитель, закупает коробками готовые патроны. И товарищи его. А вот 357\38 хрен из чего сделаешь. А гильзы в наших гребенях бешеных бабок стоят. Даже родной 45ЛС обходится дешевле.
45 лк ни разу не видел у нас в продаже . А 38 есть . 357 самокрут .
ГрозаБ
Если штык родной, на одном номере, то он вместо $150-250 добавит к цене минимум $1000 😊
Это да. Но ведь было очень мало ружей, где штыки клеймились под ружьё. Мосинка, а какие ещё? На винчестере разве были?
Strelezz
45 лк ни разу не видел у нас в продаже . А 38 есть . 357 самокрут .
еще раз. 45 ЛС в продаже есть. Но его смысл не в этом. А в том, что можно 410-е копеешные гильзы или чуть дороже 54-е на бердане переделывать в 45 ЛС. И получать результат. Хороший результат. С 357\38 так сделать нельзя. Кстати, 454 кэжуал еще более интересен. Там и запас по стволу совсем другой. И пули подходят от 45 ЛС. И с гильзами поиграться можно. Но наборов матриц для лично у меня для 45ЛС - куча, а для Кэжуал так ничего хорошего не нашел.
DIDIНадо было брать...Мне последний раз за полторы штуки Евро в 2009м или 10м попадался.Больше и не видел их.
у нас сейчас есть в продаже за 3000 евро.
https://www.kuldnebors.ee/search/weapons-hunting-militaria/licenced-weapons-and-equipment/winchester-model-1895-7-62x54r/search.mec?pob_post_id=82590367&pob_action=show_post&pob_ca t_id=11557&pob_browser_offset=25&pob_view_language_id=ru&search_X_cat_ids=11557&pob_page_index=1&pob_page_size=25
Быстро дорожают.
Evil_KotКонечно. Совпадающий номер штыка - это минимум +$1000 к цене
На винчестере разве были?
А в том, что можно 410-е копеешные гильзы или чуть дороже 54-е на бердане переделывать в 45 ЛС.
Зачем этот триппер с копеечными гильзами, которые надо ещё колхозить? Надо брать калибр, который нужен для конкретной задачи. Цена гильзы размывается на десятки выстрелов, можно брать дорогие качественные гильзы и беззаботно стрелять. Напр. у меня гильзы Хорнади по доллару штука, 20 релоудов уже прошли, это в итоге по 5 центов в выстреле и цена падает с увеличением циклов. При том, что пуля стоит 0,5 доллара, порох прим 100 Е/кг это по 5 центов на патрон, капсуль 50 Е /1000 шт, это ещё 5 центов, в итоге цена отличной гильзы 8 процентов в цене выстрела.
Wildalex
еще раз. 45 ЛС в продаже есть. Но его смысл не в этом. А в том, что можно 410-е копеешные гильзы или чуть дороже 54-е на бердане переделывать в 45 ЛС. И получать результат. Хороший результат. С 357\38 так сделать нельзя. Кстати
Справедливости ради, в 357 пережимаются 7.62х39, видел лично. Но не для всех процесс, да.
Evil_Kot
На винчестере разве были?
У меня байонета такого пока нет. Но я в процессе присматривания. Не могу сказать что я на фотках на них номер какой-то видел.
DIZZI
410 в 45 или 454 требуют существенных усилий в переделке. Мосинские тоже надо ужимать на прессе, перетачивать рант, с капсюлем мудрить. Как вариант на черный день конечно не плохо, туда же и дымный порох. А так да, как выше писали штатные гильзы если их не гнать, не димедролить работают очень долго.
Мосинский патрон переделывать есть смысл из гильзы Лапуа.Там болше меди в сплаве и гильза пластичнее,к тому-же под капсуль боксера а не бердана.Но рант перетачивать всё равно придётся. 😀
SygataНомер где-то на 15% штыков есть - поставки из второй партии. Остальные не нумерованы
Не могу сказать что я на фотках на них номер какой-то видел.
DIDIПричем не только по диаметру 😊 Переделанных штук 30 лежит 410 и 54=х. Все руки не дойдут снарядить попробовать.
Но рант перетачивать всё равно придётся.
ГрозаБ
Номер где-то на 15% штыков есть - поставки из второй партии. Остальные не нумерованы
А чего не на 146%? Откуда информация? Ладно, шучу, шучу 😊
Гроза, ведь реально мало кто штыки клеймил под ружьё. А кто ещё кроме мосина и винчестера (как ты говоришь)? Ты ведь специалист, мне правда интересно.
45 лонг кольт закрывет все необходимости при самозаряде. даже пули можно снаряжать 9 мм в пластиковой оболочке, вариантов масс
А можно подробнее ? Что за пластик ?
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
Evil_KotПочти все номерили. В отдельных случаях даже американцы - на ремингтоне
мало кто штыки клеймил под ружьё. А кто ещё кроме мосина и винчестера (как ты говоришь)? Ты ведь специалист, мне правда интересно.
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
mara2107Типа контейнера. Получается что стреляешь подкалиберной пулей. Вроде под разные калибры есть, я как то в релоаде выкладывал. Но у нас такое низя.
А можно подробнее ? Что за пластик ?
mokusТак ранее пробовал. Дробь тоже в 45-м пробовал. Жив здоров 😊
Ну попробуй - только в 03 заранее позвони
Типа контейнера. Получается что стреляешь подкалиберной пулей. Вроде под разные калибры есть, я как то в релоаде выкладывал. Но у нас такое низя.
quote:
Я понимаю . Что именно как контейнер используется ?
В пыжконтейнеры 410 у меня 9мм не влазит , а 7.62 очень легко проходит по стволу
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
Зачем всё это?
В РФ оболочные пули .45 весьма дороги .
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
Пальцем не пробовал ?
Это про раздельное заряжание ?
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
В РФ оболочные пули .45 весьма дороги .
Литьё недорого.
Но хоть летит предсказуемо, кучкуется и охотить можно. А этот колхоз с гильзами\пулями зачем? Чтоб было громко?
Литьё недорого.Но хоть летит предсказуемо,
Да как то все фигово летит 😞
Хотя может это из за порошка ?
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
Да как то все фигово летит
Хотя может это из за порошка ?
Может из за порошка, может литьё кривое. Т.к нормальное литьё в принципе летит вполне кучно.
Хотб кто-нибудь хронографом пользуется ? Или так по ощущениям и имперической квике
Ни хроном ни квикой не пользуюсь. Левера к-то не очень чувствительные к кучным скоростям/полкам и т.п.
Сыплю побольше, чтоб горело получше вот и вся недолга.
mara2107А можно подробнее ? Что за пластик ?
Рассказываю. Первый вариант я использовал в конфигурации пластик барнаул от фостера 410 с револьверными пулями .40. В принципе - вариант почти идеальный. особенно с тяжелыми .40. Но дешевый вариант закончился, пришлось искать другие варианты. все 9 мм с пластиком от барнаульского фостера летают плохо. Но появился вариант с лейкой Лее под 45-й калибр, вернее под 454 кажуал. Центрируешь пулю в лейке, заливаешь пластиком из термоклеевого пистолета и вуаля. Получаешь офигенного качества пулю, под необходимые задачи. Я так делал от люгера, до 9х17. Из положительного - всегда чистый ствол, нарезы не портятся, высокая скорость. Из отрицательного - идеально зацентрировать пулю сложно, собрать кучу - очень так себе, в отличие от .40 и фостеровского пластика.
Опять же, многие на данном форуме могут сказать, что это все ненужный геморрой. Для США и других немногих стран - это именно так.
mokus
Редкостная чушь, льете из сплава пожестче, для 45lk более мудренной пули не надо
На таких скоростях " пожестче" не выглядит актуальным . Я пробовал лить для 7,62х54 .
Рвать с нарезов начинает на 600 с плюсом . даже без газчека.
Добавляя гарт можно дойти до 700.
mokus
Ну разгони кольтовский патрон до 600 😀
Так и я о том-же 😊
mara2107Я понимаю . Что именно как контейнер используется ?
В пыжконтейнеры 410 у меня 9мм не влазит , а 7.62 очень легко проходит по стволу
Не, я о другом совершенно. В штатах есть готовые пули уложенные в контейнера под соответствующий калибр. Типа 7.62 в контейнере для .45 Поищи в релоаде я там выкладывал где то.
Только не понимаю зачем все эти танцы? У меня 300 и 360 грановая нормально летят. Как в релоаде уже писал, тут весь кайф в дозвуке и тяжелой пуле.
mokus
Ты козуль и лк не путай и все у тебя будет хорощо 😛
Скока козуль не козюль , у 45-70 всеравно толще 😀
mokus
Редкостная чушь, льете из сплава пожестче, для 45lk более мудренной пули не надо
Для пострелушек на фиг не надо и использовать можно Сокол.
DIZZI
Теоретически возможно. Но у нас такие порошки не доступны. У касуля то заводская пулька поболе 600 делает.Не, я о другом совершенно. В штатах есть готовые пули уложенные в контейнера под соответствующий калибр. Типа 7.62 в контейнере для .45 Поищи в релоаде я там выкладывал где то.
Только не понимаю зачем все эти танцы? У меня 300 и 360 грановая нормально летят. Как в релоаде уже писал, тут весь кайф в дозвуке и тяжелой пуле.
Так я и говорю - для заграницы не актуально.
mokusА я и не путаю. Теоретически в .45 LC влезет столько пороха нужной плотности и массы что пуля полетит со скоростью более 600 м/с только херово. Понятно что это никому не нужно.
Ты козуль и лк не путай и все у тебя будет хорощо
StrelezzЗолотом на мрамор! 😀
Скока козуль не козюль , у 45-70 всеравно толще
V1
Золотом на мрамор! 😀
Вот именно, волшебное слово Government забыли, просто так такие названия не дают
V1чем конкретно ?
Феерическая поебень конструтивно и эргономически,
ГрозаБ
Номер где-то на 15% штыков есть - поставки из второй партии. Остальные не нумерованы
старикашка кью1мне не понравилось двигать всей кистью с осевой так далеко впереди; на других леверах как то удобнее или амплитуда поменьше.
чем конкретно ?
Конструетивано куча шестерёночек и всего-всего-всего, плюс хлебальники для грязи, как то не внушает, даже в исполнении Браунинга.
V1
мне не понравилось двигать всей кистью с осевой так далеко впереди; на других леверах как то удобнее или амплитуда поменьше.
Конструетивано куча шестерёночек и всего-всего-всего, плюс хлебальники для грязи, как то не внушает, даже в исполнении Браунинга.
собственно углы выдвижения абсолютно одинаковы.шестеренки добавляют плавность хода и надежность -относительно чисто рычажной темы...прохода грязи даже меньше...
вот насчет самого болта(с поворотом личинки относительно клинового затвора-тут можно подискутировать...однако при современных сталях и термичке-тоже без шансов...
старикашка кью1У меня такого впечатления не сложилось, всё как то по другому и не там. Я вообще с леверами не шибко дружу - марлини и ко кусають, браунинг - впечатления выше. К вин92 (Росси клону) я 'притёрся' не сразу и по необходимости иметь компактный буш ган, скоба у него для указательного пальца открытая - не кусачая, и механизм прост как табуретка. Ничто в мире меня не убедит что этот bad case of ever engineering от браунинга способен так же прожёвывать ветки и грязь как 92й и что эта куча шестерёнок может быть такой же надёжной. Не старайтесь. 😛
собственно углы выдвижения абсолютно одинаковы.шестеренки добавляют плавность хода и надежность -относительно чисто рычажной темы...прохода грязи даже меньше...
перемещено в Соединенные Штаты Америки