1-ое место в Европе! Всех победили!

antichrist88
BBC News - Scotland has highest drug death rate in EU
https://www.bbc.co.uk/news/uk-scotland-48938509
antichrist88
Я бы расставил по улицам секир-башка аппараты. Типа суешь башку в отверстие, жмешь кнопочку и башка уже рядом с тушкой аккуратно лежит на тряпочке. А на табло загорается надпись "Еще одним стало меньше". И надогоплательщикам лучше и бывшему обладателю башки облегчение.
ИТАР
Хм...



sergeis64
Мое личное мнение- люди могут колоться, жевать, курить, все что им хочется. Но ни копейки из карманов налогоплательщиков на них не должно быть потрачено.
antichrist88
sergeis64
Мое личное мнение- люди могут колоться, жевать, курить, все что им хочется. Но ни копейки из карманов налогоплательщиков на них не должно быть потрачено.

Абсолютно согласен!

TI -126
Но ни копейки из карманов налогоплательщиков на них не должно быть потрачено.
Под демократов яму копаешь!
Strelezz
antichrist88

Абсолютно согласен!


И что это даст ? 😀
Привыкшие висеть на бюджетной титьке враз найдут другую

Triumphator
antichrist88
BBC News - Scotland has highest drug death rate in EU
https://www.bbc.co.uk/news/uk-scotland-48938509

Бедным румынам просто не хватает денег на шмаль 😊

А вообще КРАЙНЕ интересная статистика.
Внизу - православные и католики.
Вверху - протестанты.
Чем дальше от Бога - тем ближе к аду. Всё верно.
Поначалу удивил греческий (в последнее время всё больше русский) и православный Кипр.
Но я ж там был, меня не обманешь 😊
Там очень много англичан, и даже два куска территории острова принадлежат Великобритании, и никакой границы у них нет - едешь себе по Кипру и нечаянно заезжаешь в Британию. И целые деревни английских пенсионеров. И несметное количество туристов, и много молодняка - и похоже, их включают в статистику смертности.

antichrist88
Я не понимаю что общего в этом контексте может быть среди стран находящихся в одной группе наверху или внизу списка.
Triumphator
antichrist88
Я не понимаю что общего в этом контексте может быть среди стран находящихся в одной группе наверху или внизу списка.

Общественная мораль, конечно. Не степень же прохладности климата, в самом деле...

antichrist88
Triumphator

Общественная мораль, конечно. Не степень же прохладности климата, в самом деле...

Возможно и так. А может и популяризация здорового образа жизни.Кстати среди знакомых мне румын действительно нет ни наркоманов ни алкашей. Может не в тех кругах общаюсь...

Triumphator
популяризация здорового образа жизни

То есть в северной Европе не популяризируют??? Да ладно. Я же зять гражданки Германии. Постоянно там бываю. Что Мекленбург с Нижней Саксонией, что Альгой с Баден-Вюртембергом - везде и почти всем можно заниматься бесплатно. Деньги вбухиваются и в пропаганду, и в объекты, и в фитнес, и в велосипедизм, будь он неладен.
Я всё-таки думаю, что страх Божий важнее любой полицейской борьбы и любой пропаганды. Россия утопает в этом говне не потому что у нас холодно, а потому что у нас церкви взрывали.
Что такое наркомания для христианства? Это самоубийство - то есть самое страшное, что может случиться с человеком. Страшнее пожизненной каторги, инвалидности, смертной казни, рака - вообще всего, что можно вообразить. А кто такие протестанты? По сути - это вообще не христиане. Они могут и за самоубийцу молиться, и бабу "священником" поставить, и педиков "венчать".

antichrist88
Triumphator

То есть в северной Европе не популяризируют??? Да ладно. Я же зять гражданки Германии. Постоянно там бываю. Что Мекленбург с Нижней Саксонией, что Альгой с Баден-Вюртембергом - везде и почти всем можно заниматься бесплатно. Деньги вбухиваются и в пропаганду, и в объекты, и в фитнес, и в велосипедизм, будь он неладен.
Я всё-таки думаю, что страх Божий важнее любой полицейской борьбы и любой пропаганды. Россия утопает в этом говне не потому что у нас холодно, а потому что у нас церкви взрывали.
Что такое наркомания для христианства? Это самоубийство - то есть самое страшное, что может случиться с человеком. Страшнее пожизненной каторги, инвалидности, смертной казни, рака - вообще всего, что можно вообразить. А кто такие протестанты? По сути - это вообще не христиане. Они могут и за самоубийцу молиться, и бабу "священником" поставить, и педиков "венчать".

Видимо недостаточно. Поверьте уж, в пятницу вечером в пивнухе куда уж больше народу чем в фитнесс клубе. И криминализация употребления наркотиков видимо не работает. Толку от криминализации никакого. Также как и никакого толка от соц программ по реабилитации наркоманов.
С богом тоже не очень понятно. Ни с протестантским, ни с католическим ни с православным. Если все существа есть твари божьи и созданы по образцу и подобию божьему, то тогда и педики тоже по образцу и подобию созданы. Значит и бог сам тоже педик. Ну может не активный, но пассивный это точно.
Triumphator
по образцу и подобию

По "образу", так точнее. Образ и подобие - не во внешнем облике, конечно. И не в сексуальных предпочтениях. Как можно сравнивать биологическое существо, жрущее и срущее - с Тем, для Кого Вы и я уже умерли? И ещё не родились. И живы сегодня. Он существует вне времени, потому что Он творец времени. Он прямо сейчас распинается за нас на Кресте и прямо сейчас создаёт первого человека (и первую бактерию - тоже прямо сейчас), и прямо сейчас судит нас на Страшном Суде, и прямо сейчас видит Ваше рождение, и видит Вашу смерть.
Бог - это не седовласый дедушка на облаке. Мягко говоря 😊
Образ - это свобода воли (которой нет у животных). Подобие - способность творить (которой нет у ангелов). Вот в чём "образ и подобие".
А стать или не стать наркоманом (самоубийцей) каждый человек решает сам, на то ему и дана свобода воли, и потому с него и спросится на Суде, что она была у него. Если человек болен или как-то иначе лишен свободы выбора - с него и спрос будет другой. С людоеда с Андаманских островов спросят куда как мягче, чем с Вас, для которого было вожможно стать христианином. А с меня, ставшего им - ещё строже. Мы всё в долг получаем, и проценты - набегают. Вспомните притчу о талантах.

antichrist88
Triumphator

По "образу", так точнее. Образ и подобие - не во внешнем облике, конечно. И не в сексуальных предпочтениях. Как можно сравнивать биологическое существо, жрущее и срущее - с Тем, для Кого Вы и я уже умерли? И ещё не родились. И живы сегодня. Он существует вне времени, потому что Он творец времени. Он прямо сейчас распинается за нас на Кресте и прямо сейчас создаёт первого человека (и первую бактерию - тоже прямо сейчас), и прямо сейчас судит нас на Страшном Суде, и прямо сейчас видит Ваше рождение, и видит Вашу смерть.
Бог - это не седовласый дедушка на облаке. Мягко говоря 😊
Образ - это свобода воли (которой нет у животных). Подобие - способность творить (которой нет у ангелов). Вот в чём "образ и подобие".
А стать или не стать наркоманом (самоубийцей) каждый человек решает сам, на то ему и дана свобода воли, и потому с него и спросится на Суде, что она была у него. Если человек болен или как-то иначе лишен свободы выбора - с него и спрос будет другой. С людоеда с Андаманских островов спросят куда как мягче, чем с Вас, для которого было вожможно стать христианином. А с меня, ставшего им - ещё строже. Мы всё в долг получаем, и проценты - набегают. Вспомните притчу о талантах.

Я воспринимаю бога не как кого то там с облака, а как ментальный конструкт наделяемый кучей информации,которую нельзя ни подтвердить ни опровергнуть. Свобода выбора подразумевает не только возможность стать христианином, но также и возможность христианином не становиться . Про самоубийство - имею несколько друзей и знакомых, которые закончили свою жизнь самоубийством. И поверьте уж, это не какие то слабые люди. Осознанное обдуманное выпиливание из популяции это сильный поступок, слабаки так не смогут. Более того в некоторых культурах самоубийство трактовалось как вполне естественное окончание жизненного пути. Чего то Я не слышал упоминаний, чтоб современные гламурные педики делали себе харакири. Такое только сильным людям под силу. Это поступок, решить не обременять своей жизнью оставшихся жить.
Я этого Суда не боюсь, ибо и не верую в него и у меня совсем другие взгляды на загробную жизнь. По моему мнению наличие совести гораздо важней чем страх Суда. Также надо заметить, что наличие совести у паствы никакая религия не гарантирует.
Dalian
Triumphator

То есть в северной Европе не популяризируют??? Да ладно. Я же зять гражданки Германии. Постоянно там бываю. Что Мекленбург с Нижней Саксонией, что Альгой с Баден-Вюртембергом - везде и почти всем можно заниматься бесплатно. Деньги вбухиваются и в пропаганду, и в объекты, и в фитнес, и в велосипедизм, будь он неладен.
Я всё-таки думаю, что страх Божий важнее любой полицейской борьбы и любой пропаганды. Россия утопает в этом говне не потому что у нас холодно, а потому что у нас церкви взрывали.
Что такое наркомания для христианства? Это самоубийство - то есть самое страшное, что может случиться с человеком. Страшнее пожизненной каторги, инвалидности, смертной казни, рака - вообще всего, что можно вообразить. А кто такие протестанты? По сути - это вообще не христиане. Они могут и за самоубийцу молиться, и бабу "священником" поставить, и педиков "венчать".

Что-то наш Триумфатор давно на религиозные темы не высказывался, я себе подумал. Не иначе - в отпуске. И вот наконец-то очередной пароксизм. Слава богу, а я уже опасаться начал, что заменили. 😊

dim99
Подолью...
К протестантам у меня больше уважения.
Нет пафоса и их ЗАО не столь хочет денег.
mauser323
antichrist88
По моему мнению наличие совести гораздо важней чем страх Суда. Также надо заметить, что наличие совести у паствы никакая религия не гарантирует.

К сожалению люди вид несознательный, взращивание совести не культивируют, соответственно религии пытаются держать паству в неких рамках под страхом страшного суда.
- Моня, Вы живёте по закону или по совести?
- По ситуации... 😊

Triumphator
У вас, господа, странные (для меня, по крайней мере) представления о религии и священниках. За католиков не скажу, но каждый не то что священник православный, а даже просто прихожанин с большим опытом - не столько верит, сколько знает. Мы живем в окружении ФАКТОВ, неумолимо свидетельствующих о существовании не только Бога, но и его противников. И попасть в их лапы - не пожелаю никому! Наркомания и самоубийство это прямые следствия попадения человека в сферу влияния этих существ. Как результат сознательного отрицания божьей благодати. А какая Церковь - апостольская (католическая и православная) или протестантская - лучше делает свою работу, во славу Божию, вы видите и сами, из приведенной топикстартером таблички. Правду не скроешь.
antichrist88
Triumphator
У вас, господа, странные (для меня, по крайней мере) представления о религии и священниках. За католиков не скажу, но каждый не то что священник православный, а даже просто прихожанин с большим опытом - не столько верит, сколько знает. Мы живем в окружении ФАКТОВ, неумолимо свидетельствующих о существовании не только Бога, но и его противников. И попасть в их лапы - не пожелаю никому! Наркомания и самоубийство это прямые следствия попадения человека в сферу влияния этих существ. Как результат сознательного отрицания божьей благодати. А какая Церковь - апостольская (католическая и православная) или протестантская - лучше делает свою работу, во славу Божию, вы видите и сами, из приведенной топикстартером таблички. Правду не скроешь.

Я очень сомневаюсь, что когда наркоманы идут на точку, то они выясняют конфессиональную принадлежность друг друга. Как церковь делает свою работу хорошо видно по машинам, на которых передвигаются служители культа. Чтобы тема была лучше понятна, наверное надо сначала определить группы риска. А это как раз и будет деклассированный элемент и прочие социальные паразиты. Очень сомневаюсь, что церковь имеет отношение к их жизни или за их жизнь переживает. Я имею подобных двуногих в соседях. Никто из них никогда не работал вобще. Но это не мешает им ходить по поликлиникам получать метадоны и разными другими путями просаживать заплаченные мной налоги. Я их вымирание приветствую. Natural selection. Нет ну если кто либо из их родственников желает заняться обустройством их жизни - пожалуйста! Только почему то никто не желает, а занимаются обустройством их жизни налогоплательщики . Именно это меня и не устраивает. В моей деревне несколько районов муниципального жилья. В одном из таких сам проживаю. В каком районе в первую очередь отремонтировали фасады домов? -Правильно!В том где больше всего жило больных и инвалидов( т.е. наркоманов и алкашей, они ж больные-инвалиды). Какого хера эта срань...да что там, и так понятно ...

antichrist88
Как православные наркоманы ищут закладки по подьездам или под скамейками найдете сами в ютубе. Делают они это точно также как и наркоманы других конфессий.
Triumphator
"Православный наркоман" это примерно как "сухая вода". Решив принимать или продавать наркотики, человек отрекается от Бога. Может вернуться, конечно. Но это непросто...
Strelezz
Triumphator
"Православный наркоман" это примерно как "сухая вода". Решив принимать или продавать наркотики, человек отрекается от Бога. Может вернуться, конечно. Но это непросто...

О как 😀
Бухлишко -тоже наркотик . И кагорчик в ложечке 😊
А уж как РПЦ барыжило бухлишком и куревом - аж гай гудел ! 😀

Strelezz
Triumphator
. Мы живем в окружении ФАКТОВ, неумолимо свидетельствующих о существовании не только Бога, но и его противников. И попасть в их лапы - не пожелаю никому! Наркомания и самоубийство это прямые следствия попадения человека в сферу влияния этих существ. .

Я бы мог задать вопрос , что ежели бог всесилен и любит человеков - на хрена ? Но не буду . 😊
И кстати , согласно христианских воззрений , бог дал человеку право выбора .
В том числе что жрать и как умирать .

Так что расслабьтесь . Все в руке божьей

Triumphator
Так себе из Вас богослов, ув. Стрелец. Лучше не рассуждайте на эту тему, не смешите.
Strelezz
Triumphator
Так себе из Вас богослов, ув. Стрелец. Лучше не рассуждайте на эту тему, не смешите.

А чего это вас так рассмешило ?

Triumphator
Strelezz

А чего это вас так рассмешило ?

Да всё. И про кагор, и про право выбора.
Нет там в ложечке никакого кагора. Это кровь, которая выглядит как вино. Но иногда, и довольно часто такое было в истории Церкви, она приобретает свои истинный вид. Священников в семинарии даже учат, какие молитвы следует прочесть в таком случае. Чтобы не смущать причастников. Обычное дело...
Нет права выбора. Есть свобода выбора, это не одно и то же. Вы чисто технически можете убить прохожего на улице, но права на это у Вас нет.

Strelezz
Triumphator

Да всё. И про кагор, и про право выбора.
Нет там в ложечке никакого кагора. Это кровь, которая выглядит как вино. Но иногда, и довольно часто такое было в истории Церкви, она приобретает свои истинный вид. Священников в семинарии даже учат, какие молитвы следует прочесть в таком случае. Чтобы не смущать причастников. Обычное дело...
Нет права выбора. Есть свобода выбора, это не одно и то же. Вы чисто технически можете убить прохожего на улице, но права на это у Вас нет.


Зашибись … Вспоминается "нарекаю эту говядину рыбой" 😀

Может опишете отличия между правом выбора и свободой выбора ? Очень интересно

Также очень интересно , с каких пор кагор перестал быть бухлишком

antichrist88
Право деградировать и разлагаться в православной религии есть?
Triumphator
Ой, всё. Не хочу быть миссионером. Хоть конём е.итесь, мне без разницы. Хотите на себе испытать - испытывайте. Хотите вечной смерти? Нет ничего проще.
Сначала постят самоочевидную статистику, потом сами спорят с простейшим логическим выводом, который из неё следует. Этак люди и доказывают сами себе, что Бога нет.
Strelezz
Triumphator
Ой, всё. Не хочу быть миссионером. Хоть конём е.итесь, мне без разницы. Хотите на себе испытать - испытывайте. Хотите вечной смерти? Нет ничего проще.
Сначала постят самоочевидную статистику, потом сами спорят с простейшим логическим выводом, который из неё следует. Этак люди и доказывают сами себе, что Бога нет.

А кто-то уже доказал , что бог есть ?
У вас примитивное понимание бога . Трехтысячилетней давности . Надо , расти 😀

dim99
Сначала постят самоочевидную статистику, потом сами спорят с простейшим логическим выводом, который из неё следует. Этак люди и доказывают сами себе, что Бога нет.
==================
Почему в РФ тогда так все не просто...
почти всеж во христе.. включая Самого.
И офисов настроили тьму.
Поди Он испытывает... ага
antichrist88
Triumphator
Ой, всё. Не хочу быть миссионером. Хоть конём е.итесь, мне без разницы. Хотите на себе испытать - испытывайте. Хотите вечной смерти? Нет ничего проще.
Сначала постят самоочевидную статистику, потом сами спорят с простейшим логическим выводом, который из неё следует. Этак люди и доказывают сами себе, что Бога нет.

Что ж Вы за раб божий, если слово божье молвить не хотите?

Triumphator
Почему в РФ тогда так все не просто
Заслужили. Не так много стран на планете, бывших когда-то христианскими, но где при этом массово уничтожали христианских священников в 20-м веке. Россия да Мексика ещё. Она тоже в говне, и поделом.
vulcan
да Мексика ещё.

??

Triumphator
vulcan

??

Почитайте Грэма Грина, "Сила и слава". У нас про это мало известно, но в начале 20-х там была революция и антицерковный террор.

Calex
Triumphator
Не так много стран на планете, бывших когда-то христианскими, но где при этом массово уничтожали христианских священников в 20-м веке. Россия да Мексика ещё.
Справедливости ради, всех христианских священников в России извели ещё веке в 18-м.
Никониано-гундяевская ересь к христианству никакого отношения не имеет.
Triumphator
Calex
Справедливости ради, всех христианских священников в России извели ещё веке в 18-м.
Никониано-гундяевская ересь к христианству никакого отношения не имеет.

И в чем же "ересь никонианства" состоит, по Вашему? Вы так уверенно о ней говорите, наверняка должны что-то знать!
В чем Никон отступил от Соборных правил Вселенской Церкви? Давайте по пунктам. Жду с нетерпением, протираю пальцем F5...

Calex
Triumphator
И в чем же "ересь никонианства" состоит, по Вашему?
Они не христиане. В Исуса не веруют. Ясно же сказано.
Dalian
Нет ну если кто либо из их родственников желает заняться обустройством их жизни - пожалуйста! Только почему то никто не желает, а занимаются обустройством их жизни налогоплательщики . Именно это меня и не устраивает. В моей деревне несколько районов муниципального жилья. В одном из таких сам проживаю. В каком районе в первую очередь отремонтировали фасады домов? -Правильно!В том где больше всего жило больных и инвалидов( т.е. наркоманов и алкашей, они ж больные-инвалиды). Какого хера эта срань...да что там, и так понятно ...
Зависть - плохое чувство. Разрушает селезенку.
Dalian
Хоть конём е.итесь, мне без разницы. Хотите на себе испытать - испытывайте. Хотите вечной смерти? Нет ничего проще.
Вот это хорошо, вот это правильно. По нашему, по христиански!
antichrist88
Dalian
Зависть - плохое чувство. Разрушает селезенку.

Чему завидовать? Это не зависть, а нежелание принимать своими налогами участие в обустройстве чужой жизни.

mokus
Точно

Triumphator
Calex
Они не христиане. В Исуса не веруют. Ясно же сказано.

Наш Бог - Бог Слово, Логос. А Логос подразумевает приоритет смысла над формой. Христианин из Китая называет Бога по китайски, и это не делает его еретиком. Если он понимает смысл. А некоторые русские деревенские попы перестали этот смысл понимать, потому что их рукополагали неграмотными. Они помнили службы наизусть и произносили слова не понимая многих из них, и постепенно искажая их. Это магическое отношение к обряду, противоречащее духу христианства. Реформа заставила их либо учиться грамоте, либо уйти в раскол. Вот истинная причина этой русской трагедии. А не прихоть Никона или царя.

Strelezz
Triumphator

Наш Бог - Бог Слово, Логос. А Логос подразумевает приоритет смысла над формой. Христианин из Китая называет Бога по китайски, и это не делает его еретиком. Если он понимает смысл. А некоторые русские деревенские попы перестали этот смысл понимать, потому что их рукополагали неграмотными. Они помнили службы наизусть и произносили слова не понимая многих из них, и постепенно искажая их. Это магическое отношение к обряду, противоречащее духу христианства. Реформа заставила их либо учиться грамоте, либо уйти в раскол. Вот истинная причина этой русской трагедии. А не прихоть Никона или царя.

Значит , молитва для молящегося ? А не для бога ? 😊

Какая интересная теория … Китайский значит , понимает. А старославянский - нет

Triumphator
Strelezz

Значит , молитва для молящегося ? А не для бога ? 😊

Какая интересная теория … Китайский значит , понимает. А старославянский - нет

Бог существовал бесконечно долго и до наших молитв, они Ему приятны, но Он в них не нуждается. Нам же они нужны безусловно.
Но. Нельзя превращать молитву в магический обряд. Это в магическом ритуале нет разницы - понимает человек что говорит или нет. В христианстве человек должен понимать - о чем он просит Бога и за что Его прославляет. Поэтому нечленораздельный бред пятидесятников (т.н. трясунов, квакеров, американских последователей Уильяма Пенна, основавших Пенсильванию) - это оскорбление Бога, а не молитва. Бездумное повторение набора слов, по памяти, без чтения, неграмотным попом - это дорожка в ту же сторону. Реформа Никона избавила нас от этого зла.
Никон был просветителем, человеком энциклопедических знаний, как бы сейчас сказали. Но увы, его и царская воля воплощалась с перегибами и жестокостью. Впрочем, такие были времена, и не только в России.

Strelezz
Triumphator

Бог существовал бесконечно долго и до наших молитв, они Ему приятны, но Он в них не нуждается. Нам же они нужны безусловно.
Но. Нельзя превращать молитву в магический обряд. Это в магическом ритуале нет разницы - понимает человек что говорит или нет. В христианстве человек должен понимать - о чем он просит Бога и за что Его прославляет. Поэтому нечленораздельный бред пятидесятников (т.н. трясунов, квакеров, американских последователей Уильяма Пенна, основавших Пенсильванию) - это оскорбление Бога, а не молитва. Бездумное повторение набора слов, по памяти, без чтения, неграмотным попом - это дорожка в ту же сторону. Реформа Никона избавила нас от этого зла.
Никон был просветителем, человеком энциклопедических знаний, как бы сейчас сказали. Но увы, его и царская воля воплощалась с перегибами и жестокостью. Впрочем, такие были времена, и не только в России.


То есть , если "отче наш" произносить на древнеарамейском , то это будет оскорблением бога ?
А вот "иже еси на небеси" - правильно . Хоть и непонятно 😊

Triumphator
Strelezz


То есть , если "отче наш" произносить на древнеарамейском , то это будет оскорблением бога ?
А вот "иже еси на небеси" - правильно . Хоть и непонятно 😊

Если думать, что произнесение Отче наш на каком-то древнем языке даст Вам некие бонусы, преимущество перед другими людьми. Если не знать этого языка и не понимать произносимых слов. Если делать это не от раскаяния в своих грехах, а для достижения неких корыстных целей. То да, это богохульство.
Но если Вы понимаете этот язык, или по крайней мере смысл каждого произносимого слова - то почему бы нет? Бог слышит голос сердца, а не сотрясения воздуха.
Не "небеси", а "небесех". Так правильно. Что непонятного? "Тот, который на небесах". Современый русский язык слишком корявый, не приспособленный для молитвы. Он и формировался, как язык внецерковного общения, это инструмент для других целей. Молитва на современном русском это как гвозди палкой забивать. Можно, но неудобно.

Calex
Strelezz
То есть , если "отче наш" произносить на древнеарамейском , то это будет оскорблением бога ?
Да сказано же уже, другому богу они молятся.
Не Христу, как добрые христиане, а своему Логосу.

Наш Бог - Бог Слово, Логос.(С)

Естественно, что молитва обращённая к Христу гундяевцев бесит.

Triumphator
Calex
Да сказано же уже, другому богу они молятся. Не Христу, как христиане, а Логосу.
Естественно, что молитва Христу гундяевцев бесит.

Я от Вас выпадаю в осадок просто...
Господин хороший, от того, что мы Бога называем Логос - мы не перестали называть его также: Всевышний, Всевидящий, Иисус Христос, Бог Сын, Альфа и Омега, Путь, Истина и Жизнь и ещё сотнями других определений и имён. Другой Лик Святой Троицы мы называем Отцом, Отцом Небесным, Отцом нашим, третий Лик - Духом Святым, Животворящим, Благим и так далее. А, например, Сущим или Господом - мы называем и Отца, и Сына, и Троицу в целом. Ну или поднимите огромный пласт имён и определений, данных Богу религией пророков - тем, чем был иудаизм до предательства Бога и распятия Христа. Все они действительны и для нас, ведь уже 2000 лет мы - "народ Израиля", а вовсе не иудеи.
От того, что Вы свою мать назвали "мамой" - у Вас что, теперь матери нет, только мама? 😊

Calex
от того, что мы Бога называем Логос - мы не перестали называть его также:
Опять слова, слова... Коим и поклоняетесь.
А истина, она  постигается на делах.

Христиан гнали? Гнали.
Христианских попов живьём сжигали? Сжигали.
Так какие же вы христиане?

Triumphator
Calex
Опять слова, слова... Коим и поклоняетесь.
А истина постигается не делах.
Христиан гнали? Гнали.
Христианских попов живьём сжигали? Сжигали.
Так какие же вы христиане?

Вы сами-то к какой христианской конфессии принадлежите? А то как-то неудобно - Вы про меня знаете, а я про Вас - нет...
Боюсь чем-то обидеть, знаете ли. Поэтому соблаговолите ответить, прежде чем продолжать общение!

Calex
Triumphator
прежде чем продолжать общение!


А зачем мне с Вами общаться.
Я просто заметил, как Вы врете, и указал на это другим участникам.
Всё.
antichrist88
А если сам за собой грехов не вижу, более того не имею потребности перед какими то богами в чем то оправдываться или просить прощения...можно тогда просто так поживу, без бога?
Triumphator
Calex
А зачем мне с Вами общаться.
Я просто заметил как Вы врете, и указал на это другим участникам.
Всё.

Таким образом, Вы ставите себя в крайне уязвимое положение, позволяя мне делать любые домыслы о Вас. Зря Вы так.
Так вот, судя по Вашим словам - Вы совершенно не имеете никакого действительного понятия о христианстве, о Православии, и об истории России. Вы не являетесь христианином в смысле конфессиональном, то есть не являетесь членом христианской общины. Быть христианином "в себе" - значит не быть им вообще, даже пустынники и отшельники время от времени имели общение с братьями во Христе, пусть и раз в несколько лет. Все Ваши слова есть продукт ненависти к христианству, к русскому народу и лично ко Христу Иисусу.
Или всё-таки давайте общаться, если хотите доказать мне обратное.

😊

Triumphator
можно тогда просто так поживу, без бога?

Вы у кого спрашиваете сейчас разрешения? У Бога? 😊

ИТАР
antichrist88
А если сам за собой грехов не вижу, более того не имею потребности перед какими то богами в чем то оправдываться или просить прощения...можно тогда просто так поживу, без бога?

Нуууу ,antichrist88 , если очень-очень хочется и нельзя ... то почему бы и нет ?


ИТАР
Triumphator

Вы у кого спрашиваете сейчас разрешения? У Бога? 😊

Дык гражданин Triumphator ...Вы в топе на каком месте , ну рейтинг в КБГ в первой 10-ке ? Ась ....



Triumphator
Не Христу, как добрые христиане, а своему Логосу.

Кстати. Очевидно, что человек даже не пытался читать Евангелие. И никогда не был на пасхальной службе - главной Литургии в году, не бывать на которой означает не быть христианином ни в одном из смыслов этого слова. Он даже не протестант, потому что уж кто-кто а они едва ли не наизусть знают Писание, хоть и не христиане по сути своего богослужения.
На Пасху этот отрывок в русских церквях (и в любых православных и католических) читается на нескольких языках - обычно у нас это русский, греческий, и английский, как минимум. Первые слова Евангелия от Иоанна. Он его писал глубоким стариком, когда увидел исполнение всех пророчеств Иисуса Христа - о разрушении Храма и Города, о том как умрёт апостол Пётр и как распространится Евангелие по миру. По его молитвам оживали мёртвые и солома превращалась в золото. Материальный мир был для него менее реален, чем мир невидимый, куда он стремился всей душой, где были все его друзья, где ждал его Учитель...
И вот ученики уговорили его оставить свои собственные воспоминания о Нём. Того, кто единственный из апостолов стоял под Крестом. Того, кто видел больше всех живших и всех кто ещё родится в мир.
И какими же были его первые слова?

"В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все чрез Него на́чало быть, и без Него ничто не на́чало быть, что на́чало быть. В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков. И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн. Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него. Он не был свет, но был послан, чтобы свидетельствовать о Свете.
Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир. В мире был, и мир чрез Него на́чал быть, и мир Его не познал. Пришел к своим, и свои Его не приняли. А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
И Слово стало плотию и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца".

"и Слово было Бог". Calex, я мог бы с полным правом назвать Вас не просто лжецом, но и клеветником и богохульником.
Но мне просто Вас жаль...

Dalian
они Ему приятны, но Он в них не нуждается.
Жги еще!!! Богу приятны! Т.е. все же - на облаке?
Dalian
antichrist88

Чему завидовать? Это не зависть, а нежелание принимать своими налогами участие в обустройстве чужой жизни.

А на что желаешь принимать участие?

Triumphator
Dalian
Жги еще!!! Богу приятны! Т.е. все же - на облаке?

Не вижу связи. Для того чтобы испытывать эмоции, тело не нужно даже нам. Вы же испытываете эмоции во сне, и они не связаны с телом. Что уж говорить о Боге...

Dalian
Triumphator

Не вижу связи. Для того чтобы испытывать эмоции, тело не нужно даже нам. Вы же испытываете эмоции во сне, и они не связаны с телом. Что уж говорить о Боге...

Ну конечно, во сне они не связаны с телом. А с чем они связаны, эмоции? Они где возникают? И вообще, Вы знаете, что такое тело, что такое эмоции, что такое бог? Это что, не Вы об этом говорите, не ваше тело (что бы это ни было)?
И вообще, Он Вам специально сообщил, что Ваши молитвы ему "приятны", или Вы в своей гордыне так решили?
Набор банальных штампов - вот все Ваши религиозные рассусоливания, густо приправленные плохо слепленными "цитатами".

Calex
Тупая поповская проповедь в совершенно не относящейся к религии теме.

ПГМ детектед. http://lurkmore.to/%D0%9F%D0%93%D0%9C

нажал на капу

antichrist88
ИТАР

Нуууу ,antichrist88 , если очень-очень хочется и нельзя ... то почему бы и нет ?

Вот и Я так думаю. Но "христиане" это осуждают.

Triumphator
antichrist88

Вот и Я так думаю. Но "христиане" это осуждают.

Я не осуждаю. Кто я такой, чтобы кого-то осуждать?
Срываюсь иногда, конечно. Когда меня с умным видом поучают и несут при этом богохульную чушь. То ли из пальца сами высасывают, то ли кто-то другой для них высосал... из пальца. 😊

antichrist88
Dalian

А на что желаешь принимать участие?

Для начала хотя бы положить новое покрытие на цетральной улице в деревне. Также есть еще куда улучшать жилищные условия для большей части населения. С медициной тоже не все хорошо. Вместо того, чтобы сюсюкаться с наркоманами и алкашами по всяким социальным реабилитационным программам, врачи могли бы заниматься обычными пациентами, многим из которых очередь приходится ждать довольно долго. Явная нехватка консилворкерс. Все не перечислить, очень много где можно улучшить , углубить и расширить.
antichrist88
Triumphator

Я не осуждаю. Кто я такой, чтобы кого-то осуждать?
Срываюсь иногда, конечно. Когда меня с умным видом поучают и несут при этом богохульную чушь. То ли из пальца сами высасывают, то ли кто-то другой для них высосал... из пальца. 😊

Я допускаю, что статистика смертей от наркотиков может примерно совпадать с абсолютно любой другой статистикой. Хоть с религиозной, хоть еще с какой либо. Притянуть за уши можно что угодно, было бы желание. Но будьте тогда уж любезны пояснить, согласно религиозно-наркоманской статистике, как так получилось, что многие люди одновременно не являются верующими и не являются наркоманами?

Triumphator
В социуме действует множество факторов помимо религии. В совке тоже с передозниками было более-менее благополучно.
Но тут мы имеем более или менее однородное экономически, политически, и культурно пространство с очень разными показателями.
Hebrew Hammer
Triumphator
ведь уже 2000 лет мы - "народ Израиля", а вовсе не иудеи.

Так, записываем, народ в Израиле не "народ Израиля". Сильно сказано.

antichrist88
Triumphator
В социуме действует множество факторов помимо религии. В совке тоже с передозниками было более-менее благополучно.
Но тут мы имеем более или менее однородное экономически, политически, и культурно пространство с очень разными показателями.

И какая страна согласно статистикам есть ведущая в православном пространстве? Румыния?

Dalian
antichrist88
Для начала хотя бы положить новое покрытие на цетральной улице в деревне. Также есть еще куда улучшать жилищные условия для большей части населения. С медициной тоже не все хорошо. Вместо того, чтобы сюсюкаться с наркоманами и алкашами по всяким социальным реабилитационным программам, врачи могли бы заниматься обычными пациентами, многим из которых очередь приходится ждать довольно долго. Явная нехватка консилворкерс. Все не перечислить, очень много где можно улучшить , углубить и расширить.

Так это же тоже "принятие участия налогами для улучшения уровня жизни других". Чем же ты не доволен? Может не тех, кто тебе нравится? Ну, так что же делать, если не ты решаешь.

Dalian
Один вот тоже решал, кого куда. Кого лечить, а кого жечь. Сейчас тоже, вон есть некоторые - решают. Но, почему-то, те, кого они решают - сильно против.
Triumphator
Hebrew Hammer

Так, записываем, народ в Израиле не "народ Израиля". Сильно сказано.

Не надо делать вид, что Вы не поняли, о чем речь.
Иаков получил это имя авансом, не имея никаких заслуг перед Богом. Его потомки были лишены этого имени вочеловечившимся Богом и уравнены в правах с язычниками. И был учрежден Новый Израиль, как народ, принявший Спасителя мира. Среди нас и евреи есть, не переживайте. Хотя очень немного, не переживайте 😊

Triumphator
Томас де Торквемада, первый Великий Инквизитор, кстати, по крови был евреем. Изабелла потому туда и поставила марана, что он знал как своих соплеменников прищучить 😊
Hebrew Hammer
Triumphator

Не надо делать вид, что Вы не поняли, о чем речь.
Иаков получил это имя авансом, не имея никаких заслуг перед Богом. Его потомки были лишены этого имени вочеловечившимся Богом и уравнены в правах с язычниками. И был учрежден Новый Израиль, как народ, принявший Спасителя мира. Среди нас и евреи есть, не переживайте. Хотя очень немного, не переживайте 😊

Я не переживаю, мне-то что? Я к этим фантазиям отношусь очень спокойно.


Calex
Triumphator


Или всё-таки давайте общаться, 

Если мне вдруг понадобится мнение человека с православием головного мозга, то я Вас обязательно спрошу. Спасибо.
Triumphator
Calex
Если мне вдруг понадобится мнение человека с православием головного мозга, то я Вас обязательно спрошу. Спасибо.

Из двух предложенных мной вариантов Вы выбрали первый, подтвердив мои худшие предположения. Ваш выбор, не обессудьте.
Атеизм головного мозга, как я погляжу, куда как более опасен для когнитивных способностей индивидуума.

Triumphator
Hebrew Hammer

Я не переживаю, мне-то что? Я к этим фантазиям отношусь очень спокойно.

Просто для справки. Что именно Вы лично считаете фантазиями? На каком историческом этапе для Вас заканчивается истина и начинаются фантазии? Как лично Вы думаете: Авраам, Исаак и Иаков - исторические личности или сказочные?

Марксист
Хоть вопрос и не ко мне, но мне кажется, что Библия (точнее Ветхий завет) по историчности вроде русских былин - нечто такое вроде было, но неясно, где, когда , с кем. и было ли вообще.
Triumphator
Марксист
Хоть вопрос и не ко мне, но мне кажется, что Библия (точнее Ветхий завет) по историчности вроде русских былин - нечто такое вроде было, но неясно, где, когда , с кем. и было ли вообще.

Переписчику Писания, сознательно допустившему ошибку полагалась смерть.
Поэтому было придумано что-то типа метода контрольной суммы, когда пересчитывались все символы в копии и сверялись со справочными данными. И потом текст прочитывался для проверки по смыслу.
Отсюда и крайнее недоумение молодого толковника Симеона, известного по Евангелию и почитаемого как Симеон Богоприимец. Как дева может родить?!
Сейчас набегут иудеи и будут убеждать, что это слово значит "молодуха", а не "дева". Но тогда откуда и вся история про него, про это слово и необычно долгую его жизнь? И его слова "ныне отпущаеши..."? Да и вообще, можно ли придумать такое?

Strelezz
Triumphator

Переписчику Писания, сознательно допустившему ошибку полагалась смерть.
Поэтому было придумано что-то типа метода контрольной суммы, когда пересчитывались все символы в копии и сверялись со справочными данными. И потом текст прочитывался для проверки по смыслу.
Отсюда и крайнее недоумение молодого толковника Симеона, известного по Евангелию и почитаемого как Симеон Богоприимец. Как дева может родить?!
Сейчас набегут иудеи и будут убеждать, что это слово значит "молодуха", а не "дева". Но тогда откуда и вся история про него, про это слово и необычно долгую его жизнь? И его слова "ныне отпущаеши..."? Да и вообще, можно ли придумать такое?


Христианство запуталось в толковниях .
Вселенские соборы на славу постарались , избавляясь от "ложных". И вознося на божничку "правильные" .
Пророк Мухаммед был прав когда запретил толковать коран . Толкуют , конечно. Но любой мусульманин знает , что все толкования не стоят бумаги на которой они написаны .

Triumphator

Христианство запуталось в толковниях .
А христианство об этом знает? 😛
ИТАР
Triumphator
А христианство об этом знает? 😛

Дык ть кто жеж их знает гражданин Triumphator этих проповедников и просветителей религиозных догм ... Другое , археологи там филологи всякие пытаются разобраться ... ну что бы там все по науке как в кинЕ ... тык сказать ...картина маслом ... Так в тему рекомендую ...если в интерес и есть время посмотреть и задуматься




Triumphator
археологи там филологи всякие пытаются разобраться ...

И как? Разобрались?
😊
Анекдот. Экскурсия в музее. "Здесь вы видите череп Петра Первого, когда ему было 11 лет, а дальше в витрине - когда ему было 35 лет".

ИТАР
Triumphator
Анекдот. Экскурсия в музее. "Здесь вы видите череп Петра Первого, когда ему было 11 лет, а дальше в витрине - когда ему было 35 лет".



Баааян гражданин Triumphator ... может чо еще по-проповедуете ... ну там про самую крутую корпорацию на истину в последней инстанции ... перед полетом в бесконечный космос , ась ...
бывший электрик
что то россию в этом списке не видно -понятно что не ес но интересно для сравнения
Strelezz
Triumphator
А христианство об этом знает? 😛


А зачем христианству что-то знать ? Главное - верить !

старикашка кью1
Strelezz


А зачем христианству что-то знать ? Главное - верить !

дык в первоисточнике они справедливо овцами наречены... 😊

стадо-оно и в африке-стадо. 😊

Hebrew Hammer
Triumphator

Просто для справки. Что именно Вы лично считаете фантазиями? На каком историческом этапе для Вас заканчивается истина и начинаются фантазии? Как лично Вы думаете: Авраам, Исаак и Иаков - исторические личности или сказочные?

Думается мне что они личности исторические. Для меня фантазии начинаются когда Всевышний становится человеком, его образ рисуют на картинках, и для общения с ним нужно ходить в специально отведенное место, где среди картинок некия действия соввершает получающий за это зарплату человек, облаченный в специфическую униформу. Как по мне, так это язычество в чистом виде, не говоря уже о напрашивающихся аналогиях с историей с золотым тельцом, которую Вы безусловно знаете

Triumphator
Hebrew Hammer

Думается мне что они личности исторические. Для меня фантазии начинаются когда Всевышний становится человеком, его образ рисуют на картинках, и для общения с ним нужно ходить в специально отведенное место, где среди картинок некия действия соввершает получающий за это зарплату человек, облаченный в специфическую униформу. Как по мне, так это язычество в чистом виде, не говоря уже о напрашивающихся аналогиях с историей с золотым тельцом, которую Вы безусловно знаете

А Вас не смущает, что Авраам и Сарра смогли зачать и родить Исаака, будучи глубокими стариками? А перед тем Господь пришёл к Аврааму в образе трёх человек, они ели и пили с ним, но по дороге к Содому превратились в Одного, с Которым Авраам и говорил о судьбе Лота. Что же не так с вочеловечением Господа? В этом какая-то проблема, или Вы полагаете какие-то границы возможностей для Всемогущего? 😛
Вас не смущает, что Авраам должен был принести Исаака в жертву именно на горе, и на конкретной горе, а не абы где. Так почему Вас смущает наше поклонение в определенных местах?
А данные Моиссею точные указания о стиле одежды священников - Вас не смущают? И указания на то, как народ обязан их содержать?
Так в чём проблема? 😊

Hebrew Hammer
Меня в принципе действия, производимые другими людьми, не смущают. Все, что написано в Торе, как где-то раньше здесь уже было сказано, нечто вроде русских былин, по сути это продукт многократного пересказывания из уст в уста и последующего переписывания от руки на разных языках. Что и где на самом деле было и чего не было-вопрос спорный, и проверить невозможно.

Что для меня лично неприемлемо-это концепция Всевышнего, на картинку которого можно посмотреть, кусок его пощупать и даже сьесть. Это, с моей точки зрения, придумано для окучивания публики, которой сложно перейти от своего поклонения деревьям, камням и животным к абстрактной концепции Всевышнего. Это в своем роде как детские книжки с картинками т.к. без картинок дети не поймут написанного. Оно безусловно работает когда христианские проповедники и миссионеры несут то, что они считают Словом Божьим, племени Мумба-Юмба.

старикашка кью1
Triumphator

А Вас не смущает, что Авраам и Сарра смогли зачать и родить Исаака, будучи глубокими стариками? А перед тем Господь пришёл к Аврааму в образе трёх человек, они ели и пили с ним, но по дороге к Содому превратились в Одного, с Которым Авраам и говорил о судьбе Лота. Что же не так с вочеловечением Господа? В этом какая-то проблема, или Вы полагаете какие-то границы возможностей для Всемогущего? 😛
Вас не смущает, что Авраам должен был принести Исаака в жертву именно на горе, и на конкретной горе, а не абы где. Так почему Вас смущает наше поклонение в определенных местах?
А данные Моиссею точные указания о стиле одежды священников - Вас не смущают? И указания на то, как народ обязан их содержать?
Так в чём проблема? 😊

гы.... 😊

меня не то что смущают...так...веселят....ваши рассказы о том шо в бутылках крымского кагору (состоящего из воды-сахару0- лимонной кислоты и красителя) разлита кровь самого христа... 😊
остаьное-из той же серии...
короче "праздник святого йоргена..." 😊 для стада овцев...

бывший электрик
триумфатор --глупо рассуждать о вероучительных истинах с не единоверцами -я бы даже сказал преступно ...
Dalian
вероучительных истинах
Это еще что такое?
Dalian
А Вас не смущает, что Авраам и Сарра смогли зачать и родить Исаака, будучи глубокими стариками?
Масса таких.
А перед тем Господь пришёл к Аврааму в образе трёх человек, они ели и пили с ним, но по дороге к Содому превратились в Одного, с Которым Авраам и говорил о судьбе Лота.
И это на каждом шагу...
antichrist88
бывший электрик
триумфатор --глупо рассуждать о вероучительных истинах с не единоверцами -я бы даже сказал преступно ...

А кто тогда будет нести в массы слово божье?

B8F761
бывший электрик
что то россию в этом списке не видно -понятно что не ес но интересно для сравнения

Посмотрел статистику - 70.000 в год (передоз, несчастные случаи, СПИД)
Что за размерность на пиведённой диаграмме - не понял.

Здесь топ 100, Монако побеждает с большим отрывом (0)
https://nonews.co/directory/lists/countries/drug-related-mortality

бывший электрик
Dalian
Это еще что такое?

-нечто важное для адептов -для остальных ерунда ..

бывший электрик
antichrist88

А кто тогда будет нести в массы слово божье?

-да лучше никто не будет чем так вот народ смешить как это делает триумфатор -тем более не сказать чтоб есть недостаток информации для интересующихся ..

antichrist88
B8F761

Посмотрел статистику - 70.000 в год (передоз, несчастные случаи, СПИД)
Что за размерность на пиведённой диаграмме - не понял.

Здесь топ 100, Монако побеждает с большим отрывом (0)
https://nonews.co/directory/lists/countries/drug-related-mortality

Что интересно так это то, что криминализация наркомании не работает абсолютно. Недавно был в Бельгии. Видел магазинчик , траву продают. Зашел посмотрел. Действительно продают. Недорого и доступно. В магазине никого, продавец аж вскочил как зашли, спал похоже. На улице тоже у магазинчика никаких деклассированных элементов нету. Все тихо и спокойно. Пока стоял глазел в магазине, зашла парочка в возрасте, купили что им надо и ушли. Выглядели вполне прилично На улицах торчков тоже не видел. У нас же передвигающиеся на полусогнутых коленях с полузакрытыми глазами встречаются действительно часто.

Triumphator
Hebrew Hammer
Это, с моей точки зрения, придумано для окучивания публики, которой сложно перейти от своего поклонения деревьям, камням и животным к абстрактной концепции Всевышнего. Это в своем роде как детские книжки с картинками т.к. без картинок дети не поймут написанного. Оно безусловно работает когда христианские проповедники и миссионеры несут то, что они считают Словом Божьим, племени Мумба-Юмба.

Гы...
"на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите; а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева".
Первые христиане - евреи. Все апостолы - евреи. Первый епископ Иерусалима - сын плотника Иосифа от первого брака ("брат Господень", как его называли) - еврей. И лишь спустя время, понемногу, уже готовое сформировавшееся учение - преподаётся язычникам. И для этого избирается среди фарисеев умнейший и лучший, через временную слепоту обращается ко Христу и становится одним из двух верховных апостолов, наравне с Петром - "апостолом язычников" Павлом.
Мумба-юмба? 😛

"Придите, ядите, сие есть Тело Мое... Пейте от нея вси, сие есть Кровь Моя Нового завета...". Прямая речь Христа. Не пожелание, а приказ. Так приказал Творец мира, в Чьих руках жизнь и смерть. Предлагаете нам с Ним спорить? Ну вот, протестанты поспорили. См. первый пост, цифры статистики 😞

Calex
Triumphator
Первые христиане - евреи. Все апостолы - евреи. Первый епископ Иерусалима - сын плотника Иосифа от первого брака ("брат Господень", как его называли) - еврей. И лишь спустя время, понемногу, уже готовое сформировавшееся учение - преподаётся язычникам.
Так во всём таки евреи виноваты?
Triumphator
Calex
Так во всём таки евреи виноваты?

Для христиан история еврейского народа до Рождества Христова - величайшая святыня. Удивительная история того, как Господь готовил вочеловечение одного из Ликов Троицы, предсказанное ещё Адаму и Еве при изгнании из Рая. Собственно, вся Тора и Пророки, то, что составляет Ветхий Завет - это не более чем рассказ о подготовке к Рождеству Иисуса Христа. Весь смысл существования народа Израиля был в этом. Всякая молодая еврейка в душе надеялась стать Богородицей. Вы не знали этого?
Неприятие Иисуса как Мессии - не означает того, что непринявшие перестали ожидать. Одни, как хабадники, считают мессией какого-то раввина, уже умершего. Другие ждут ещё кого-то. Все пытаются пересчитать числа Даниила то так, то этак. Хотя простой и понятный подсчёт, без извращений и ухищрений - указывает на начало нашей эры.
Если бы это не было так - неужели Ирод решился бы на массовое убийство младенцев??? Ну ладно, он садист и т.д. Но 14 тысяч мальчиков - это по-любому повод для восстания. И даже опираясь на военную силу оккупантов-римлян, зачем так раздражать свой народ?
А волхвы? Они же пришли именно потому, что ЗНАЛИ расчёты Даниила. Звезда это указатель места, но время - его они знали заранее. К таким путешествия такие люди готовятся заранее, старший из них - скорее всего всю жизнь...

Calex
Проще говоря, сионские мудрецы разработали на основе сборника еврейских народных сказок веру для наивных язычников, дабы держать оных в страхе и почитании.
Что же, вполне успешный получился проект.
Triumphator
Calex
Проще говоря, сионские мудрецы разработали на основе сборника еврейских народных сказок веру для наивных язычников, дабы держать оных в страхе и почитании.

Для каких таких язычников??? Вам на каком ещё языке написать, чтобы Вы поняли - нет никакой "религии Старого Завета" и "религии Нового Завета". Это ОДНО ЦЕЛОЕ, непрерывная традиция, и точкой перехода стало не рождение Христа, а Тайная Вечеря, и даже после неё - истины Нового Завета далеко не сразу стали доступны для язычников. Язычников просвещали евреи, НЕ ПРЕДАВШИЕ Мессию. Просвещали, давая веру уже в готовом виде, так, как сами её исповедали. Эта их вера, ставшая нашей - и есть истинное Учение, НЕПРЕРЫВНО идущее от Адама, Ноя, Авраама, Исаака и Иакова, через Моиссея и Давида, Даниила и остальных пророков, до Христа и Его апостолов.

ИТАР
Calex
Так во всём таки евреи виноваты?
Не только они ... 😛))))))



Calex

нет никакой "религии Старого Завета" и "религии Нового Завета". Это ОДНО ЦЕЛОЕ, непрерывная традиция,
Приверженцы каждой из еретических сект провозгласили себя последователями пророков, разорвали религию на части и радуются тем знаниям и предписаниям, которые им достались. Они считают правыми только себя и обвиняют в заблуждении всех остальных.
Радуются своим заблуждениям и считают, что они на прямом пути.

Ничего нового.

Triumphator
Калекс, Вы совершенно не знаете историю Церкви. Не смешите тех, кто знает хоть что-то, как я.
бывший электрик
Triumphator- вы то ли простак -то ли тролль - зачем вы спорите о деталях с людьми которые отвергают основы ?
Triumphator
бывший электрик
Triumphator- вы то ли простак -то ли тролль - зачем вы спорите о деталях с людьми которые отвергают основы ?

Да он даже не отвергает. Чтобы отвергать - надо хотя бы понимать ЧТО ИМЕННО ты отвергаешь.

Ну не знаю зачем. DUM SPIRO SPERO. Раз он пока ещё жив - для него открыта дверь. Христос говорил от жемчуге и свиньях, но не хочется верить, что среди нас есть свиньи 😞

бывший электрик
Triumphator

Да он даже не отвергает. Чтобы отвергать - надо хотя бы понимать ЧТО ИМЕННО ты отвергаешь.

Ну не знаю зачем. DUM SPIRO SPERO. Раз он пока ещё жив - для него открыта дверь. Христос говорил от жемчуге и свиньях, но не хочется верить, что среди нас есть свиньи 😞

-дверь открыта но вы стоя у двери своими речами мешаете людям ее увидеть -за вашим самолюбованием двери не увидишь -видно только вас ..свиней полно а жемчуга мало ..

Triumphator
бывший электрик

-дверь открыта но вы стоя у двери своими речами мешаете людям ее увидеть -за вашим самолюбованием двери не увидишь -видно только вас ..свиней полно а жемчуга мало ..

Ладно. Давайте теперь Вы им отсыпьте!

старикашка кью1
Triumphator
но не хочется верить, что среди нас есть свиньи
гы...лучше быть кабаном....чем помесью дебила и овцы.... 😊
бывший электрик
Triumphator

Ладно. Давайте теперь Вы им отсыпьте!

-отсыпят им и без нас -мало не покажется ..

Strelezz
старикашка кью1
гы...лучше быть кабаном....чем помесью дебила и овцы.... 😊

Грешишь таки … 😊

А не боишся ?

старикашка кью1
боюсь конечно....а что делать... 😊 знаешь анекдот про злоебучего ослика и огнедышашщего дракона ?
ИТАР
старикашка кью1
боюсь конечно....а что делать...
Дыыык ть нормально старикашка кью1... пмсм ...грешить -каяться -что бы потом О5 -грешить ... или не так старикашка кью1 ась ?
старикашка кью1
ИТАР
Дыыык ть нормально старикашка кью1... пмсм ...грешить -каяться -что бы потом О5 -грешить ... или не так старикашка кью1 ась ?

дык это по ихнему грешить...а я вместо библии уголовный кодекс чту.пока не в чем каяться...так шо продолжу помолясь... потихоньку.... 😊

ИТАР
старикашка кью1

дык это по ихнему грешить...а я вместо библии уголовный кодекс чту.пока не в чем каяться...так шо продолжу помолясь... потихоньку.... 😊

Сразу видно человека из раньшего времени
Таких людей уже нет ...раз-два и... ©



бывший электрик
зюганова на вас нет -сатанюги -
бывший электрик

Ursvamp
Понятна тревога автора за свою страну, у нас тут тоже показатели не радуют по наркоте. бухлу и т.д.

Однако Шотландия еще на первом месте по одному показателю, на сей раз - положительному!

С января по июнь ветровые электростанции Шотландии произвели более 9,8 млн МВт*ч электроэнергии. Этого достаточно, чтобы удовлетворить энергопотребности 4,47 млн домов - вдвое больше, чем есть в регионе.

Ursvamp
То есть и атомная и угольная энергетика пока работают, угольные до 2025 года, атомные до выработки ресурса. Излишки генерации покупает королева.

Поскольку придется переходить полностью на электро- и водородный транспорт, и заменить ископаемое топливо в сфере отопления и водоподготовки, выработку электричества зелеными методами надо как минимум утроить.

Для этого помимо увеличения генерации от ветряков, начинают программу солнечного электричества.

Правительство Шотландии выдало английской компании Elgin Energy, специализирующейся в сфере разработки и строительства фотоэлектрических СЭС, разрешение на строительство (planning permission) для СЭС Milltown проектной мощностью 50 МВт.

Новая станция должна быть построена на территории бывшего военного аэродрома Milltown, недалеко от Элгина (Elgin) - административного центра округа Мори (Moray) на северо-востоке Шотландии. Когда проект будет реализован, СЭС Milltown станет крупнейшей солнечной станцией в Шотландии.

В настоящее время крупнейшей в стране считается введенная в эксплуатацию в мае 2016 г. СЭС Errol Estate установленной мощностью 13 МВт, расположенная в графстве Перт в центральной части страны. Кроме того, в 2017 г. Elgin Energy получила разрешение на строительство СЭС Speyslaw проектной мощностью 20 МВт, которая будет располагаться возле деревни Аркарт (Urquhart), восточнее Элгина и недалеко от аэродрома Milltown.

В отличие от большинства не субсидируемых государством проектов строительства СЭС, проектной документацией на СЭС Milltown не предусмотрено сооружение накопителя энергии для СЭС. По расчетам Elgin Energy, вся выработанная будущей станцией электроэнергия окажется востребованной на рынке.

______________________________

Собственно, через пару десятков лет - полностью зеленая энергетика, включая топливную. Чисто, и люди не болеют. И импортировать ничего не надо, в т.ч. из неадекватных стран-экспортеров сырья.

antichrist88
Могу добавить, что пропорционально озеленению энергетики почему то периодически растет счет за электричество. Не знаю связан ли рост счета напрямую с озеленением или это происходит по другим причинам, но положительного в росте счета не нахожу.
Ursvamp
antichrist88
пропорционально озеленению энергетики почему то периодически растет счет за электричество
Он как-то коррелирует с ростом зарплат, или с общей инфляцией?

Вообще говоря, электричество должно стоить столько, сколько оно стоит. 😀 Именно лучше всего производить не загрязняющими способами, безаварийными. Допустим, атомные станции дешевым электричеством могут похвастать, но с отложенными проблемами и риском. А всякие пердящие в атмосферу потом потребуют здоровье жителей в залог.

Strelezz
Triumphator

Для каких таких язычников??? Вам на каком ещё языке написать, чтобы Вы поняли - нет никакой "религии Старого Завета" и "религии Нового Завета". Это ОДНО ЦЕЛОЕ, непрерывная традиция, и точкой перехода стало не рождение Христа, а Тайная Вечеря, и даже после неё - истины Нового Завета далеко не сразу стали доступны для язычников. Язычников просвещали евреи, НЕ ПРЕДАВШИЕ Мессию. Просвещали, давая веру уже в готовом виде, так, как сами её исповедали. Эта их вера, ставшая нашей - и есть истинное Учение, НЕПРЕРЫВНО идущее от Адама, Ноя, Авраама, Исаака и Иакова, через Моиссея и Давида, Даниила и остальных пророков, до Христа и Его апостолов.

Вы непробиваемы в своем невежестве 😀

Мир не был создан Богом . Мир , Вселенная , все сущее от кварков и до самых дальних галактик - это и есть , БОГ 😊

Ursvamp
Strelezz
Мир не был создан Богом . Мир , Вселенная , все сущее от кварков и до самых дальних галактик - это и есть , БОГ
так-то оно так, но можно расширить рассмотрение. Бог всемогущ, и был всегда, особенно с учетов того что наша Вселенная ( и другие тоже, наверное ), по всей видимости, только лишь материальная проекция сознательного плана, где мы все и находимся де-факто. В сознательном плане нет понятия времени, поэтому и вопрос "когда" отпадает - всегда! 😊

Однако Бог есть, хоть Он и есть природа. Мы привыкли отдельно рассматривать эти части целого.

Strelezz
Ursvamp
так-то оно так, но можно расширить рассмотрение. Бог всемогущ, и был всегда, особенно с учетов того что наша Вселенная ( и другие тоже, наверное ), по всей видимости, только лишь материальная проекция сознательного плана, где мы все и находимся де-факто. В сознательном плане нет понятия времени, поэтому и вопрос "когда" отпадает - всегда! 😊

Однако Бог есть, хоть Он и есть природа. Мы привыкли отдельно рассматривать эти части целого.

Сначала была тьма . И только Дух носился над водами . "Библия" "Генезис"

До сотворения материального мира существовал только духовный мир и БОГ. Внутренняя энергия Бога находилась в проявленном состоянии. Души осознавали свою духовную природу и были избавлены от всех материальных привязанностей. Внешняя, или материальная, энергия Господа была погружена в сон и находилась в не проявленном состоянии. Она не могла действовать самостоятельно. Ёе качества: знание, действие, желание – не действовали и не могли стать причиной возникновения материального мира.
У Господа было ощущение незавершенности. Он чувствовал, что чего-то не хватает, чтобы дать шанс своим крохотным духовным частицам, или обусловленным душам, восставшим против Его за-конов и власти, возвратиться к духовной жизни… "Веды" 😊


Суть проста . Есть энергия и есть материя . По сути ,это одно и то-же . Только в разном виде . В микромире энергия превращается в материю . На макроуровне материя снова превращается в энергию . Бог - это мысль, идея запустившая всю эту фигню . Значит Бог в кажной частице этого Мира . И Мир , это и есть - Бог . 😊

Христианство , в плане миропонимания не доросло даже до шаманизма . И выстроило концепцию , где для Бога даже и места не нашлось 😀 Зато расчищено огромное место для "Я" . Для Эго.

Ursvamp
Strelezz
До сотворения материального мира существовал только духовный мир и БОГ
Это до сотворения НАШЕГО мира - другие-то при этом уже были созданы, мы не первые.
Strelezz
Души осознавали свою духовную природу и были избавлены от всех материальных привязанностей... "Веды"
План сознания на момент Творения содержал сознание-глыбу наинижайшего эволюционного свойства, флуктуации и фрагментация сознания стала происходить уже потом и идет постоянно, с непрерывным поступательным развитием фрагментов-душ к утончению и усложнению их сознания и всё большего приближения к Богу. В чем и цель нашего существования.
Ursvamp
Strelezz
Христианство , в плане миропонимания не доросло даже до шаманизма . И выстроило концепцию , где для Бога даже и места не нашлось
Христианство попросту не понято самими христианами. Иисус настолько опередил своим развитием целую эру, что и сейчас еще не понят. Он и не надеялся, собственно, что поймут - но наше развитие ускорил, и значительно. Типа прививки для кислой яблони.
Strelezz
Ursvamp
Это до сотворения НАШЕГО мира - другие-то при этом уже были созданы, мы не первые.
.

Веды бают , что таки да . Время жизни нашего Мира - это выдох и вдох Брахмы . И времени на это отпущено аж (или всего) 2 160 000 000 лет . Правда , нет пояснений , какие лета имеются в виду 😊

Strelezz
Ursvamp
Христианство попросту не понято самими христианами. Иисус настолько опередил своим развитием целую эру, что и сейчас еще не понят. Он и не надеясля, собственно, что поймут - но наше развитие ускорил, и значительно. Типа прививки для кислой яблони.

Не похоже . Христианство убило Римскую Империю . Авангард цивилизации в то время . Потом добило науку везде , куда смогло дотянуться . И погрузило Европу в Темные Века

А что не понимают христиане - э то их проблемы . "Молитесь не мне , а Отцу моему… "
говорил тов И. Христос . А нынче Отец остался где-то за легионами апостолов, святых, полусвятых , блаженных и т.д. и т.п
Вера в Бога похоронена верой в церковь , обряд и обычай . Язычество в чистом виде

Ursvamp
Strelezz
это выдох и вдох Брахмы
иносказание для раздвижения и схлопывания нашего пространства, наверно... Хотя сейчас ускоренное раздвижение заметно только, но никто не знает пока про ускорение второго порядка.
Ursvamp
Strelezz
Христианство убило Римскую Империю . Авангард цивилизации в то время . Потом добило науку везде , куда смогло дотянуться . И погрузило Европу в Темные Века
Это вода мертвая. А потом пошла в работу вода живая - и выросла цивилизация. Рим был аморален, а мы моральны, в целом и в подсознании.
Strelezz
Ursvamp
Рим был аморален, а мы моральны, в целом и в подсознании.

Чё ???? 😀 Назовите мне хотя-бы пару пороков , которые были свойственны Риму , но были изжиты христианством ? 😀

Ursvamp
Strelezz
Назовите мне хотя-бы пару пороков , которые были свойственны Риму , но были изжиты христианством
В Риме поощрялись страсти, безразличное отношение к убийству и жизни. Христианство противник этого. То что средневековое христианство мало соответствовало задуманному - так то человеческая природа и темнота.
Strelezz
Ursvamp
иносказание для раздвижения и схлопывания нашего пространства, наверно... Хотя сейчас ускоренное раздвижение заметно только, но никто не знает пока про ускорение второго порядка.

Да в "Ведах " все иносказательно . Но , блдь, верно 😀

Strelezz
Ursvamp
В Риме поощрялись страсти, безразличное отношение к убийству и жизни. Христианство противник этого. То что средневековое христианство мало соответствовало задуманному - так то человеческая природа и темнота.

А чем современное христианство отличается от средневекового ?
Изменения произошли из-за изменений соцально-экономических условий . И никто не даст гарантий , что они необратимы .
Можно конечно говорить , что день сменяет ночь во воле Бога . Но это соответсвуеть действительности чуть менее чем никак

Ursvamp
Strelezz
А чем современное христианство отличается от средневекового ?
ну привет - а Реформация? Последовало принятие науки, отвернулись от нанесенного суевериями католической церкви в сторону чистого учения, началась борьба за личное освобождение людей и наций. Современное христианство сугубо миролюбиво, ненавязчиво и даже научно, можно сказать. Но я про наше, западное говорю по большей части, протестантизм. С буксующим православием все темнее обстоит, его и не видать под гнетом наносов и админов. Хотя все равно Бог там есть, и кому что надо, могут даже в рпц себе найти.
Ursvamp
Если сверху посмотреть, то выросшему из христианства надо стремиться дальше, ответов он себе в нем уже не найдет. Я про глобальное знание и рост.
Strelezz
Ursvamp
ну привет - а Реформация? Последовало принятие науки, отвернулись от нанесенного суевериями католической церкви в сторону чистого учения, началась борьба за личное освобождение людей и наций. Современное христианство сугубо миролюбиво, ненавязчиво и даже научно, можно сказать. Но я про наше, западное говорю по большей части, протестантизм. С буксующим православием все темнее обстоит, его и не видать под гнетом наносов и админов. Хотя все равно Бог там есть, и кому что надо, могут даже в рпц себе найти.


Лютер , Кальвин , Генрих 8 изменили характер христианства . Но не его суть .
Точнее сказать , христианство приспособилось к происходящим в обществе изменениям . Чутка мутировало . Но не более того .
И сейчас христианство продолжает приспосабливаться к изменениям . А не ведет к ним .

старикашка кью1
да
Strelezz
старикашка кью1
да

Забавно , что РПЦ в существующем виде - это калька католицизма 15 века 😀
Для полной картины не хватает только торговли индульгенциями

старикашка кью1
Strelezz

Забавно , что РПЦ в существующем виде - это калька католицизма 15 века 😀
Для полной картины не хватает только торговли индульгенциями

чойта....токо мимо церковной кассы.... 😊 и хоть от поедания христианских младенцеффф. 😊

antichrist88
Ursvamp
Он как-то коррелирует с ростом зарплат, или с общей инфляцией?

Вообще говоря, электричество должно стоить столько, сколько оно стоит. 😀 Именно лучше всего производить не загрязняющими способами, безаварийными. Допустим, атомные станции дешевым электричеством могут похвастать, но с отложенными проблемами и риском. А всякие пердящие в атмосферу потом потребуют здоровье жителей в залог.

Все происходит одновременно. Рост расходов и рост зарплат и инфляция. Но рост расходов всегда чуток впереди всех

Ursvamp
antichrist88
Но рост расходов всегда чуток впереди всех
Тогда значит, что уровень жизни потихоньку падает. А раз он все еще какой-то есть - значит был когда-то его пик. На какой год Вы пик уровня жизни отнесли бы?
Ursvamp
Strelezz
христианство приспособилось к происходящим в обществе изменениям . Чутка мутировало . Но не более того
Не станете ведь отрицать роли христианства во внедрении морали в общество, во всеобщем образовании и грамотности, в развитии культуры, которая непременный спутник науки?
Strelezz
И сейчас христианство продолжает приспосабливаться к изменениям .
Свою роль в создании среды для рзвития цивилизации христианство давно выполнило, сейчас ему остается сегмент отношений человека с Создателем. Ищущие личности идут дальше.
Общество верующих людей, хотя я б назвал это обществом сознательных людей, намного продуктивнее и рациональнее чем общества оторванных от Бога. Другие люди, по сути. Не имею ввиду фанатизм, и конфессии, его поощряющие.
старикашка кью1
в европе -религии и отношение к ним у 90 % людей-не более чем просто дань традициям...и не более того.