Как иногда работает ебей

Продавал один чувак хороший магнитофон. Картинки вроде вполне. По описанию - одна мелкая неисправность. Модель европейская, тут она редкая. Сказал, что примет предложение в $850... что я и сделал.

Плюс $49 за пересылку. Я ему тут же переправил $899.

Получил я его и сразу стали видны еще пара неисправностей. Я к нему - он мне: ничего такого там не было, да ты сломал, да в дороге побили, да плюс вещь старая, лет 40 ей, и никакой гарантии, стало быть, на нее нет и быть не может, все "Как есть". Да нет, говорю... это реальные проблемы, которые должны были быть указаны.

Короче - вижу, что спор никуда не идет, и подал в арбитраж ебея.

Вся процедура заняла на редкость мало времени - какие-то дни. Я пишу ему: "Чувак, давай сойдемся на частичном возврате!". Он - ни в какую... да вещь старая, да "Как есть" и все прочее.

Так или иначе, присылает ебей почту - решили в мою пользу. Ну, а как дальше, спрашиваю? Дальше, говорят, возможны варианты.

Мужик озверел... фак, грит, ебей, фак пей пал, фак тебя и ту кобылу, на которой вы все ездите! Подавись ты той машиной, а я пойду пастись в другие места.

Жду я тех "других" вариантов, и вдруг почта от ебея - вот тебе, бабка, полный от нас возврат, на все 899 долларей, включая пересылку, и ни копейкой меньше.

И - самое смешное - ни слова о возврате. Дело, говорят, закончено...

Иными словами, на руках у меня отличная игрушка, хоть и с проблемами, за ноль рублей и ноль копеек, и насколько я вижу, никаких способов у чувака отнять у меня или ее, или деньги, не видится.

Кто-то, наверняка, так бы и растворился во тьме. Но я - интеллигент, и мне не удобно. Потому пишу ему: "Чувак, давай я тебе зашлю $650. За вещь с такими проблемами совсем неплохая цена."

Кривым потайным способом, как люди делают, прислал он мне через ебеевскую почту адрес своего пей пала, и отправил я ему 650 таньга.

Вот такая история. Честно говоря - решение ебея меня краайне удивило. Я бы понял: "Продавец оплачивает пересылку взад, по получении машины деньги возвращаются покупателю. Или сами договоритесь о частичном возврате." - а тут просто Бац! и все.

Foxbat
Кто-то, наверняка, так бы и растворился во тьме. Но я - интеллигент, и мне не удобно

😊
+

Шатун Затворов
Ну а еБей за свои $899

Очень я в этом сомневаюсь.

Не работает эта схема. Чтоб капиталисты из своего кармана заплатили, не в жисть не поверю.

Шатун Затворов
Я полагаю, что еБей, как положено конторе, блюдущей свою репутацию, решил, что ему проще взять на себя $899 и не вдаваться в дискуссию на тему кто прав - кто виноват. В результате продавец продал еБею за $899 магнитофон с дефектами и на $650 отсыпал Вам дополнительных факов. В результате он нажил $1549, а Вы за свои $650 купили чувство глубокого морального удовлетворения. Ну а еБей за свои $899 купил Вашу благодарность и лояльность.

Lehmen
и всё.

Нет не "всё". Они не списывают ничего обратно, пока "истец" (покупатель) не предоставит им документальное подтверждение того, что яблоко раздора (товар) был отправлен "ответчику" (продавцу) взад. Если у Фоксбата не потребовали фотографию почтовой квитанции, то ничего у мужика не списывали. В юридическом отделе у еБея не лохи сидят и так не подставляются, поскольку это - чистая кража.

Амазон, например, в случае рекламации от покупателя на товар, стоимостью не выше определённой суммы (точно не помню...$25 по-моему) - вообще не требует физического возврата.
- Извините за неудобство. Деньги возвращаем.
- А товар как вернуть?
- Никак. Хотите - себе оставьте, не хотите - выбрасывайте.

Шатун Затворов
Нет не "всё". Они не списывают ничего обратно, пока "истец" (покупатель) не предоставит им документальное подтверждение того, что яблоко раздора (товар) был отправлен "ответчику" (продавцу) взад.

Слушай, я ж не с потолка говорю. У меня был один диспут на еБее. Я продавал некую специфическую штуку, которая выпускалась N лет назад с одними отличительными признаками, а потом начала выпускаться с другими отличительными признаками. Те, старые - в цене. Новые - ничего не стоят. Покупатель купил, но был не в теме как отличить одну от другой. Написал мне довольно хамоватый наезд, употребляя слова "обман" и "подделка" и затребовал деньги взад через еБейский арбитраж.

Я, поскольку я гораздо более умный, нежели приятный в обхождении, прежде чем написать ему куда ему надлежит факать всех своих родственников по третье поколение, включая хомячка и аквариумную рыбку с его беспочвенными наездами - написал ему, что моей главной задачей является его полное удовлетворение и деньги я ему верну безоговорочно, но прежде чем он их возьмёт, не желает ли он почитать вот этот материал (ссылку на материал) по вопросу чем отличается один предмет от другого и если после прочтения материала он всё ещё желает получить деньги - пусть сообщит и я переведу незамедлительно.

Написал этому психопату, а сам позвонил в клиентскую поддержку еБея. Так мол и так, граждане...у меня тут покупатель нервный, обвиняет меня во всех смертных грехах, а я, между прочим белый и пушистый. Ну не в теме человек, ну что поделать. Я, мол, ему уровень образования как смог поднять попытался, а что он решит - бог его знает (копия нашей с ним переписки прилагается). Каков дальнейший процесс?

Китайсая девушка предельно вежливо сказала, что она внимательно изучит аргументы сторон и сообщит мне решение в письменном виде. Но если клиент захочет деньги взад - он обязан показать почтовую квитанцию, а у меня, в свою очередь, есть 5 дней получить товар, убедиться в его целостности и вернуть деньги.

Через два-три дня я получил уведомление о том, что я - кругом прав, а покупатель - кругом мудак. Ну это я и без них знал. А ещё через день получил письмо с извинениями от смущённого покупателя, которое сводилось к тому, что, мол "вспылил, был неправ, о методах идентификации товара был не в курсе. Теперь в курсе, спасибо и продай ещё несколько таких же предметов."

Шатун Затворов
Я полагаю, что еБей, как положено конторе, блюдущей свою репутацию, решил, что ему проще взять на себя $899 и не вдаваться в дискуссию на тему кто прав - кто виноват. В результате продавец продал еБею за $899 магнитофон с дефектами и на $650 отсыпал Вам дополнительных факов. В результате он нажил $1549, а Вы за свои $650 купили чувство глубокого морального удовлетворения. Ну а еБей за свои $899 купил Вашу благодарность и лояльность.

Foxbat
и отправил я ему 650 таньга

Ursvamp
Итого он получил не 850, как хотел, а 1500? Да, наказали стервеца!

Шатун Затворов
Они и пайпал - это одно и тоже. Про Али ничего не знаю.

Слушай, я ж не с потолка говорю. У меня был один диспут на еБее.

Алекс - Вы неправы относительно ебея. Если знать, что делаешь, то там вполне нормально особенно если ты уже знаешь продавцов. Начав с ебея иногда начинаешь потом с ними иметь дело напрямую - у меня такие есть. И не $899 иногда рискуешь, основываясь на интуиции, а побольше. У меня там много тысяч покупок/продаж, и спорных случаев были единицы. Плюс пара откровенных вонючек - но за 20 с лишним лет это мелочь.

Надо знать, что делаешь. Я людям доверяю, так что, когда этот гусь сказал что там мелкая ерунда, я поверил. В таком случае цена $850 была бы низкой. Не сказочно, но скажем так - удачной.

Кстати, пока шел спор, я уже успел влюбиться в машину, и начал ее ремонтировать, вложил и деньги (пару сот) и время. Так что возвращать ее как-то уже не хотелось.

lentyay
Она потому и многомиллиардная, что там не дураки, раздающие деньги, работают.

Шатун Затворов
Ну тут два варианта. Либо он получил $1549, либо он решил подарить Фоксбату предмет, стоящий $899. Он-то не знал об обострённом чувстве справедливости у Фоксбата и на $650 не рассчитывал. Но возврата товара тем не менее не требовал.

Lehmen
В этом и дело. Он ничего не требовал, он упёрся рогом на своём и всех посылал. В результате поимел реальный шанс остаться и без денег, и без товара.

Именно так. Он озверел после того, как ебей вынес решение в мою пользу, но никаких разговоров о деньгах еще не было. Я получил в тот момент от него следующее послание:

Hi Victor,
Keep the tape recorder, the way I figure it is you or shipping that damaged it.
If you want to pay anything for it fine, but after spending hundreds of thousands on EBAY and Paypal over the years I am done with both.
There are other markets to sell quality products without getting screwed.
Make your settlement on EBAY, enjoy your great deal!.
Roger

Lehmen
У других по другому. Списывают они деньги только в путь, без всяких квитанций.

When a buyer wants to return an item or the item doesn't match the listing

If a buyer wants to return an item within a seller's return window or they received an item that doesn't match the listing, the buyer needs to submit a request to return the item. The seller should address the buyer's concern and offer a solution, such as accepting a return, or offering a replacement or refund. In some cases, we may automatically accept a return request on the seller's behalf. If dissatisfied with the seller's solution, the buyer can ask eBay to step in and help.

If asked to step in and help, we review the item listing, photos of the item, and any other information about the item that the buyer and seller provide. If we can't determine that the item matches the listing, if the seller has already offered a return, or the seller's stated return window and policy applies, we may ask the buyer to return the item to the seller.

After confirming that the item was returned to the seller, a refund of the cost of the item (less any loss in value, if applicable) and original shipping is sent to the original payment method or the buyer's PayPal account. If the buyer arranged shipping or picked up the item, we may not refund the amount of original shipping or pickup cost. The seller is required to reimburse eBay for the amount of the refund.

Видел Вашу музыкальную систему на фото, это пипец какой то, больше ЦУП напоминает.

Шатун Затворов
Не спорь со мной - спорь с ними.

Ты неправ - прочти свой последний абзатц. Я бывал в таких ситуациях, и там все автоматом: продавец оплачивает возвратный ярлык. Тут ничего подобного не было. Мое впечатление такое, что когда ебей к нему обратился, он просто послал их нах, и они сказали: ОК, как пожелаете... сняли деньги и закрыли дело.

lentyay
Виктор, зачем Вам эти огромные хреновины?

Видел Вашу музыкальную систему на фото, это пипец какой то, больше ЦУП напоминает.

Вы бы послушали, как оно все звучит... а как крутится!!! 😊

Во мне проснулся тот десятилетний радиолюбитель, что, сидя на полу комнаты в коммуналке, дырявил металл, делая свой первый магнитофон.

У меня всю жизнь была obsession с магнитофонами... я их сделал немало, от супер-примитивного, со крайне развитого.

Шатун Затворов
А мужик - Seller

Покупатели на ебае и любых транзакциях через пэйпал лучше защищенны чем продавцы. И если не хотят работать в поисках решения, остаются и без денег, и без товара.

Foxbat
прочти свой последний абзатц

After confirming that the item was returned to the seller, a refund of the cost of the item (less any loss in value, if applicable) and original shipping is sent to the original payment method or the buyer's PayPal account. If the buyer arranged shipping or picked up the item, we may not refund the amount of original shipping or pickup cost. The seller is required to reimburse eBay for the amount of the refund.

После подтверждения факта возврата товара продавцу, компенсация стоимости товара (за вычетом любых потерь в стоимости, если они имели место) и изначальную стоимость пересылки будет возвращена тем же способом, которым осуществлялась оплата за товар (имеется в виду возврат на кредитные карточки) или переводом на ПейПал счёт покупателя. Если покупатель изначально организовывал (нёс расходы по..) пересылку или стоимость физической доставки. Продавец обязан возместить корпорации еБей сумму (этой) компенсации.

Я как-то не так перевёл? По-моему всё предельно ясно. Покупатель возвращает товар - еБей возвращает деньги - Продавец компенсирует еБею. Именно в таком порядке.

Lehmen
остаются и без денег, и без товара.

Шатун Затворов
Так не бывает.

Lehmen
если ты не получил заказаного товара, у продавца отбирают деньги, и оставляют его самого разбираться с почтой.

Предьявив распечатку с почтового сайта с трекингом посылки и уведомлением от почтовой службы "Доставлено" в праздничном наборе с росписью получателя не оставляет никакого места для фантазий на тему "А я не получал".

ГрозаБ
А продавец посылает только на адрес пейпал, с которого платят и никак иначе

Foxbat
Make your settlement on EBAY, enjoy your great deal!.

Шатун Затворов

Я как-то не так перевёл? По-моему всё предельно ясно. Покупатель возвращает товар - еБей возвращает деньги - Продавец компенсирует еБею. Именно в таком порядке.

Ты сам себе противоречишь. Опять прочти этот последний абзатц. Все было не так.

Шатун Затворов
Так не бывает.

Еще как бывает. Мой партнер недавно так остался. И без товара, и без денег.

Foxbat
Все было не так.

А как?

Foxbat
покупатель ничего не возвращал.

Я думаю, что всё было примерно следующим образом.

Вы - еБею: Товар фуфло. Поломатый. Я хотел договориться с продавцом, но он - ни в какую.

еБей - Вам: Будем разбираться.

еБей - Продавцу: Слышь, мужик. Тут у тебя покупатель недовольный. Говорит ты ему поломатый товар прислал.

Продавец - еБею: Ничего не знаю. Я ему отсылал целый. Он сам его поломал.

еБей - Продавцу: Чем докажешь?

Продавец - еБею: Мамом кланус! Вот фотографии из моей объявы. На них товар целый. Он же сам глазами смотрел? Смотрел. Купил? Купил. Какие, собсно, претензии. Плюс написано для дураков "Товар Б/У. Продаётся в состоянии "как есть". Я ничего не гарантировал.

еБей (чеша репу): Хм...и ты - прав, и ты - прав. Так...а что вы за клиенты такие...ну-кось глянем....та-а-ак...один с нами двадцать лет....транзакций на пару сотен тысяч набежало...и со всех мы прОцент поимели исправно. А второй? Хм...и второй тоже не пальцем деланый...картина примерно такая же. Нееее...таких клиентов обижать мы не могём...ладно. Мы с них за годы на порядок больше уже поимели и ещё, даст бог, поимеем.

еБей - Вам: Возьмите деньги и примите глубочайшие заверения в совершеннейшем почтении.

еБей - Продавцу: Диспут закрыт. Вы никому ничего не должны. Разрешаю перекурить и оправиться.

Varnas
почему продавец послал ебей на три буквы?

Шатун Затворов
еБей - Продавцу: Диспут закрыт. Вы никому ничего не должны. Разрешаю перекурить и оправиться.

1. Вся переписка о первоначальной покупке.
2. Вся переписка о дополнительных 650 баксах что Фоксбат в качестве компенсации перевёл.
3. ВСЕ транзакции пайпала.

Что у вас за мошенничество (получить деньги за одно и тоже два раза, и с ебея и с Фоксбата) бывает?

Lehmen
2. Вся переписка о дополнительных 650 баксах что Фоксбат в качестве компенсации перевёл

Lehmen
3. ВСЕ транзакции пайпала.

Lehmen
(получить деньги за одно и тоже два раза, и с ебея и с Фоксбата)

Шатун Затворов
Откуда?

С какого ещё "еБея"? Он получил денги через еБей за товар. Один раз. Если один джентльмен желает перевести другому джентльмену деньги через ПейПал - это не мошенничество. Даже если тот другой джентльмен выступал продавцом в недавней сделке на еБее.

Шатун Затворов
Если кто-то сможет доказать, что еБей использует конфиденциальную информацию о транзакциях, полученных от ПейПала - он через какое-то время будет владеть ПейПалом

Lehmen
В совокупности с перепиской - уже не так просто.

Lehmen
и думаю что информацию о подозрительных транзакциях предоставляют в мгновенние ока.

Шатун Затворов
Даже если Фоксбат подаст в этот суд

Шатун Затворов
сразу по предьявления ордера судьи.

Lehmen
продавец деньги хочет получить

Lehmen
Пострадавший в твоей схеме ебай. С своими юристами на зарплате. Они и должны подавать.

Шатун Затворов
Он хочеь? Из показаний Фоксбата следует, что продавец финансового вопроса не поднимал вообще и что вся инициатива исходила от Фоксбата.

Шатун Затворов
Зарплата еБанного юриста составляет так навскидку долларов $300 в час. Ты предлагаешь корпорации еБей заплатить юристу за 4 часа подготовки бумаг для подачи в суд и за полдня в суде (4+4)Х300=$2400 чтоб получить обратно $899?

Lehmen
За что ебай продавцу заплатил

А то, что еБей посчитал (в теории) что решить диспут, базируясь на предоставленной обеими стронами информации они не могут, и принял business decision "проглотить" расходы и компенсировать покупателю Фоксбату его потраченные деньги - так это частная инициатива корпорации еБей. Это - один из вариантов маркетинга и "расходы на ведение бизнеса".

И я лично в этом решении корпорацию еБей прекрасно понимаю и полностью поддерживаю. Вот был у меня случай. Продавал я кое-что на еБее. Пришёл покупатель из Гон Конга и купил 8 единиц товара примерно на $1500. У меня в объяве указано "По США пересылка бесплатно, а за границу $X). Причём этот $X был взят мной с фонаря, поскольку я никогда за границу товар не отсылал, что-почём стоит не знал и, честно говоря, не рассчитывал на иностранных покупателей. И тут вот сваливается клиент из Гон Конга.

Клиент не торгуясь платит за 8 единиц товара + $X за пересылку до Гон Конга. Я упаковываю барахло, иду на почту, там мне зачитывают приговор за такую посылку и я понимаю, что $X - это примерно вдвое дороже, чем оно стоит. Отправляю товар, возвращаюсь обратно и пишу клиенту письмо. Так мол и так, Ваш товар в пути, но произошла накладка. С моей стороны. Я взял с вас слишком много за пересылку. Уже перевёл вам половину от $X обратно. Это составляло что-то около $25. Я не знаю офигел ли покупатель от такого аттракциона невиданной щедрости. Но я знаю, что через месяц он пришёл обратно и купил ещё на $1500 а ещё через три месяца прислал своего приятеля, который тоже купил на $1500. Я считаю, что за $25 купил себе отличный маркетинг. И занедорого.

Ну а то, что Фоксбат по своей инициативе решил перевести человеку $650 - и вовсе к делу о купле-продаже не относится. Продавец ни о чём не просил, никакого повода думать о том, что он что-то потерял на этой сделке - не давал. Это полностью и исключительно личная инициатива сэра Фоксбата.

Шатун Затворов
А он ему не платил. Ему Фоксбат заплатил. Согласано договору о купле-продаже. Всё, что сделал еБей - это предоставил для сделки свою площадку. И взял за это с продавца комиссионные.

Шатун Затворов
Да нет у них никаких карт (по моей теории). У них есть две диаметрально-противоположные точки зрения и решить вопрос однозначно в чью-то пользу не представляется возможным. Умные бизнесмены (а еБей - безусловно не дураки) "съедают" расходы и удерживают клиента. В данном случае - двух клиентов. И, кстати, промежду прочим, свои комиссионные - тоже. А взгреть продавца за то, что покупатель сам добровольно решил ему перевести ещё деньги и вовсе утопия. Мошенничество - это выгода, полученная обманным путём. Я не вижу кто тут кого обманывал.

Не , ты все-таки редкостный мерзавец 😀
Ну кто тебя за язык тянул ? 😀

Шатун Затворов
Умные бизнесмены (а еБей - безусловно не дураки) "съедают" расходы и удерживают клиента. В данном случае - двух клиентов

аfter spending hundreds of thousands on EBAY and Paypal over the years I am done with both. There are other markets to sell quality products without getting screwed.

История проста как 3 копейки. С продавца сняли деньги, и ничего взамен не дали. Получил он только то, что Фоксбат по доброте своей заплатил. Но ты можешь в это не верить, конечно. И в подобной ситуации ничего человеку не платить, считая что он и так свои деньги получил от доброй-предоброй, наивной-пренаивной корпорации.

Lehmen
продавец отписался:

Шатун Затворов
Так верни Фоксбату $650 и не будь мерзавцем! 😀

Какой интересный поворот сюжета 😊
Но чота мне подсказывает , что не увидев своих денехх наш многоуважаемый сэр вряд-ли стал бы доплачивать оные 650 . Ну а если ебей устроил аукцион невиданной щщедрости вредному клиенту - то это его право .

Казлы они . Неполученный мною диоптр стучит в мое сердце …

А откуда это известно? От того, что продавец сказал Фоксбату "Я послал еБей на три буквы" - не делает это правдой. Человек, который не хочет решить конфликт малой кровью (вернув Фоксбату скажем сотню из полученных девяти) тем более не захочет потерять все девять. Тем более, что все прекрасно знают политику еБея в решении споров и знают, что несмотря на то, что покупатель, в основном, всегда прав, но продавцы тоже защищены.

По твоей теории, ебай выплатил 900 баксов из своего кармана имея все карты на руках что бы взгреть продавца.

Lehmen
И в подобной ситуации

Казлы они . Неполученный мною диоптр стучит в мое сердце :

Шатун Затворов
У меня не бывает подобных ситуаций. Потому что I am more smart than nice. Ещё не было случая, чтоб я не мог решить конфликт к вящему удовлетворению сторон, сохранить репутацию и, как следствие - сохранить клиента и заработать на нём денег. А также на всех последующих, им рекомендованных. У меня были очень хорошие учителя. Одна из них выступала в качестве ответчика в арбитраже, куда её потащили обиженные конкуренты. На почве того, что она, якобы, дискриминировала их клиентку и в результате этой вопиющей несправедливости клиентке не досталась квартира, которую она хотела купить. Так учительница моя, незабвенная, умудрилась выйти из здания арбатражного суда с двумя клиентами. Первая - клиентка конкурентов, которая в ходе разбирательства поняла какие дебилы пытались представлять её интересы, уволила их не отходя от кассы и наняла "ответчицу". И второй - судья, проводивший разбирательство. Вот это - высший пилотаж. А я так...погулять вышел.

Стыдливо ковыряя тапком землю …
Может дашь пару - тройку уроков ? 😊

Шатун Затворов
Погугли по ключевым словам "надпись", "сарай" "дрова" 😊

Varnas
Вы плохо писали претензию. Надо было написать что вы беженец/сын Обамы/мусульманин/гей и тд. Тогда бы вашу претензию рассмотрели внимательно. А так - белый мужик, так ему и надо.

В следующий раз начну так :
Пишет вам гордый потомок малой сибирской народности, поклонник притесняемого шаманского культа , борец с кровавым режимом … 😊

Strelezz
Может дашь пару - тройку уроков ? 😊

- Софья Моисеевна, я слышал - вы обладаете даром нравиться мужчинам...

- Я?! Даром?!! ВО!!!

Шатун Затворов

- Софья Моисеевна, я слышал - вы обладаете даром нравиться мужчинам...

- Я?! Даром?!! ВО!!!

Strelezz
Неполученный мною диоптр стучит в мое сердце

В следующий раз начну так :
Пишет вам гордый потомок малой сибирской народности, поклонник притесняемого шаманского культа , борец с кровавым режимом :

Шатун Затворов
Тебе не отправили и деньги не вернули или что?

Деньги - вернули . Но мне диоптр вообще-то был нужен . А этот казел опять выставил его на тех-же условиях . Без указания того , что он за бугор не отправляет . Обман - налицо !

Надо было наверное писать , что вижу я в его действиях сегрегацию по месту жительства … От каторого , как известно всем культурным представителям рода сапиенсов - один шаг до фашизма !

Strelezz
Обман - налицо !

Strelezz
Надо было наверное писать , что вижу я в его действиях сегрегацию по месту жительства :

Шатун Затворов
Да нет...обычный идиотизм. Небось дедок какой-то замшелый, который не очень понимает как вообще еБей работает и как правильно объяву составить. У еБея, надо сказать, интерфейс не сильно дружественный к пользователю. Я до сих пор не могу заставить эту безмозглую железяку понять, что я хочу $Y за международные пересылки вне зависимости от количества пересылаемых предметов. А то, бывает, иностранцы интересуются как это так, мол, мы хочем 8 маленьких предметов, а система нам автоматически подсчитывает стоимость пересылки в $Y x 8. Не многова-то ли будет? Я уж запарился им объяснять, что я хочу $Y за всё.

Так они тогда и плотют за каждую . Или как?

Шатун Затворов
Не суди его строго. Ему закон не дозволяет. Вернее может и дозволяет, но там так всё запутанно, что легко ошибиться, а ошибка легко повлечёт знакомство с Эмбер. Проще не связывацца.

Да бог с ним . Но многие-то , шлют . Купил через неделю такой-же. Чувак отправил вообще без проблем

Strelezz
Но многие-то , шлют .

Шатун Затворов
Ну ты ж знаешь...оно все, вроде, хорошо до тех пор, пока не становится плохо. Есть рисковые, есть глупые. В случае пересылки в заграницы оружейных частей эти два множества пересекаются.

А это понятие "заграница" , как -то диффиренцируется вашим законодательством ? Или однозначно нужна лицензия на такие действия ?
Было - в Россию хренушки . А в Тайланд - хоть мешок

Шатун Затворов
Однозначно. Даже в Канаду.

Куево …

Шатун Затворов
В Пуэрту Рику и Гуам - пошлют. На Американские Виргинские О-ва, наверное, тоже пошлют. Хотя не все, но если поискать, то найдутся желающие.

Гуам , да . Отдушина 😀

Я у прежнего владельца диоптра прямо спросил - не будет ли у него проблем с пересылом . Он ответил , что сия железка есть не часть оружия , а чисто-конкретно антиквариат 😀 Потому - ноу проблем 😊

В Пуэрту Рику и Гуам - пошлют. На Американские Виргинские О-ва, наверное, тоже пошлют.

Гуам , да . Отдушина

Varnas
Ага - со змеями на каждом шагу. Подкатываш потом к какой нибудь стервозной самке и говориш - я вас на Гуаме видал.

Местами встречаются милейшие люди 😊
Хозяин гостинницы , американец , бывший морпех . Жена японка . Всех остальных японцев откровенно ненавидит . Как и китайцев и прочих азиатов . Даже странно , что нигде не висят таблички что японцам и прочим собакам вход запрещен . Во второй приезд , после того как отметили , предложил взять его машину . Думал , к утру забудет 😊 Нифига 😊
Исренне убежден , что право на оружие - неотъемлимое право любого человека данное ему по праву рождения . Ессно , к азиатам это не относится 😀

Varnas
А можно например с навороченным прицелом вылетить в Пуерто рико,

Varnas
а из него уже куда нибудь еще?

Strelezz
Потому - ноу проблем

Шатун Затворов
Это тебе как раз из пересекающегося множества попался. Потом бы он Эмбер в застенках про антиквариат рассказывал. Впрочем это были бы его личные проблемы.

Думаю , что ваши конторы подобные штуки интересуют от слова "никак".
Им-же потом с этим - в суд идти 😀
А там диоптр на винч 1894 в качестве вещдока будет выглядеть очень импозантно

Foxbat

Кто-то, наверняка, так бы и растворился во тьме. Но я - интеллигент, и мне не удобно. Потому пишу ему: "Чувак, давай я тебе зашлю $650. За вещь с такими проблемами совсем неплохая цена."

Кривым потайным способом, как люди делают, прислал он мне через ебеевскую почту адрес своего пей пала, и отправил я ему 650 таньга.

респект...и не слушайте ни кого, а то так можно себя извести и попасть под влияние "золотого тельца"...
1. Вы заплатили 650
2. Вас это устраивает
3. Все - точка!
😊

Исренне убежден , что право на оружие - неотъемлимое право любого человека данное ему по праву рождения . Ессно , к азиатам это не относится

А это - тюрьма сидеть. Вон недавно, где-то с год назад какого-то кадра из "Калашникова" как раз с прицелом в аэропорту Лас Вегаса и приняли. А с точки зрения закона - без разницы откуда ты контрабасил. Что с Гуама, что из Вегаса.

При первой попытке получит суровое предупреждение. При второй потеряет доступ.

Так что легенда за Доброго Дядюшку, которому не шалко штуки лишь бы два участника были довольны - приятна, но не имеет никакой связи с реальностью.

У меня много лет назад был следующий эпизод. У меня на ебее два счета: один личный, другой как бы от бизнеса. В один момент я продавал некую хрень, недорогую, долларов за 30. На нее были биды, но в какой-то момент мне просто стало жалко ее продавать. Вместо того, чтобы остановить продажу - там были какие-то сложности - я просто, по дурости, купил ее сам, со второго счета.

Я получил незабываемый пистон. Они пронюхали даже не "сразу", а, похоже, еще даже "до того". Они сходу закрыли оба мои счета, и заставили меня пройти весьма унизительный курс образования по "шиллингу". Несколько часов, с тестами, и с нравоучительными наставлениями.

Foxbat
Так что легенда за Доброго Дядюшку, которому не шалко штуки лишь бы два участника были довольны - приятна, но не имеет никакой связи с реальностью.

Шатун Затворов
И каким образом наличие отлаженной системы борьбы с мошенничеством доказывает невозможность принятия бизнесс-решения в пользу двух клиентов? 😊

Только то, что человек, озадаченный центами, не станет дарить тысячами.

Можно вообразить сколько недовольных покупателей присутствует на ебее в любой момент. Согласно твоей логике, все элементарно - каждый просто получает обратно свои деньги.

Извини, но никакого обоснования подобной бизнесовой модели я не вижу. Это не моя контора, где изредка вдруг появится недовольный клиент - и мы дадим ему бесплатно пару ламп.

Однако, мы ни разу не сказали ни одному: "Оставь себе аппаратуру, и вот тебе то, что ты за нее заплатил." Просто потому, что так не делается.

Есть у меня автомобиль. А в нём, соответствено имеется аккумуляторная батарея. И она, как и всё под луной, не вечна. Ну...умерла - так умерла. Заехал в магазин, взял новую, поставил, поехал дальше. Цена вопроса $180. Батарея большая, автомобиль Ерманский, всё, сцуко, денег стоит 😞

Прошло три месяца - опять моя батарея начинает капризничать. Машина утром неохотно заводится. Утечка на массу? Врядли. За три месяца всё электричество тыщу раз бы вытекло. Может батарея унутри банки коротит? Может и так. Ну...батарея гарантийная, поеду поменяю, а там видно будет.

Приезжаю, приношу батарею, мне без звука выносят новую, а пацанчик на кассе, когда оформлял "безналичный" обмен и выписывал новый гарантийный талон, мне и говорит: "А у меня для вас, сэр хорошие новости. Батареи эти за те три месяца, что прошли с того момента, как вы брали первую батарею - упали в цене на $50. Они теперича не $180, a $130. Вам с нас причитается $50. Желаете наличными или на ту карточку, что вы при покупке использовали перевести?".

Так что страшные сказки за капиталистов, которые за доллар удавятся, меня не впечатляют 😊

Foxbat
Однако, мы ни разу не сказали ни одному: "Оставь себе аппаратуру, и вот тебе то, что ты за нее заплатил."

Foxbat
Не совсем характерный случай, так что опишу.

Продавал один чувак хороший магнитофон. Картинки вроде вполне. По описанию - одна мелкая неисправность. Модель европейская, тут она редкая. Сказал, что примет предложение в $850... что я и сделал.

Плюс $49 за пересылку. Я ему тут же переправил $899.

...

Виктор, а что за модель магнитофона была (если не секрет)?

Шатун Затворов
Так что страшные сказки за капиталистов, которые за доллар удавятся, меня не впечатляют

Только, вот, нет ничего в данной истории сходного с моей. Если бы выдали на руки $180 плюс новую батарею - было бы хоть как-то близко, а так - пролет.

Alex_4x4

Виктор, а что за модель магнитофона была (если не секрет)?

Я его показывал на второй странице: Revox B77 Mk II.

А вот, для любителей сладкого и технического, классное фото его внутренностей: образец разработки очень высокого качества.

Foxbat
Revox B77 Mk II

В России, на Авито и в Мешке, я эту модель сейчас не нашёл. Другие модели от этой фирмы есть, но мало. Больше продают останки от этой техники и катушки/ленты.

Большинство были 4-дорожечные, эта - двухдорожечная.

Кроме того - две разные кривые коррекции: NAB и IEC. Первая была более популярна в США, вторая - в Европе.

Если хотите их посмотреть, пойдите на ебей, например, на немецкий: ebay.de. Там они есть, но именно эта модель не часто.

Лет так 25 назад у меня был В77, но он был более "гражданский" - низкие скорости, и 4-дорожечный, я потом его продал, и правильно. Сейчас у меня 5 магнитофонов, все двухдорожечные, но с разными другими чертами. Один может играть и записывать и в 4-дорожечном формате, но там нет хороших лент.

Качественные копии с мастеров все 38см/сек, двухдорожечные. Без шумоподавления.

Чувствую, что Вам девайс в кайф.

Поздравляю!

Alex2355
а в чем кайф?

:-)

https://www.anekdot.ru/id/-1080819031/

Записи в этом формате есть двух сортов.

1. Оригиналы, сделанные в конце 50-х, или в 60-х любителями высокого уровня. Выбор материала там не широк, но что интересно, явственность некоторых тех записей поражает.

Если добавить, что там бывают весьма неплохие исполнения - как есть у меня, пара лент с фестиваля джаза, то от них получаешь громадное удовольствие. Реверберация помещения, амбианс - все передано отменно.

2. Современные высококачественные записи. Есть небольшая группа фирм, которые этим занимаются. Материал ограничен в выборе - ясно, что оркестр с мировым именем им не записать, но они пишут, тем не менее, очень интересные ансамбли.

Когда покупаешь их первые копии с мастер-лент, качество их просто пугает. Я на днях дал послушать партнеру, аудиофилу с многолетним стажем, на нашей аппаратуре, и не на самом лучшем магнитофоне - когда вступил саксофон, он почти подпрыгнул.

Зачем я все это говорю? Вам, в так понимаю, все это не нужно. Ну, так мне тоже много чего не нужно, но я, например, не лезу в разговор филателистов с дурацкими замечаниями.

Alex_4x4

:-)

https://www.anekdot.ru/id/-1080819031/

Старый анекдот передан неверно - скрипка Паганини, не Страдивари.

Foxbat
Записи в этом формате есть двух сортов.

Виктор, а есть какая-то математика (программное обеспечение) визиализирующая запись и/или делающая анализ её качества?

Foxbat
Старый анекдот передан неверно - скрипка Паганини, не Страдивари.

Не привередничайте. Основная мысль ведь понятна.

Alex_4x4

Виктор, а есть какая-то математика (программное обеспечение) визиализирующая запись и/или делающая анализ её качества?

Нет, ничего подобного нет, все оценивается тренированными уХами.

Что еще интересно - если взять с улицы случайного человека, и посадить его перед хорошей системой, он начинает быстро чувствовать, что там происходит, и начинает употреблять свои термины, которые, на удивление, близки к общепринятым в данной области.

Все делается по интуиции, основывается на правильных принципах, и доводится методом тыка.

Foxbat
Нет, ничего подобного нет, все оценивается тренированными уХами.

Понял, спасибо.

Foxbat
Все делается по интуиции, основывается на правильных принципах, и доводится методом тыка.

По аналоговым записям понял.

А по цифроым, если у Вас есть в коллекции Audio CD, как (чем) Вы проверяете их на наличие дефектов (нечитаемые места) и прочего?

Мы еще с 1997 года делали отличные CD Player. Народ его обожал, плакали, когда мы его сняли с производства.

Теперь у нас свой ЦАП, правда ценой $24,000, но оч-чень неплохой. Ламповый, где можно... разумеется. 😊

В моей домашней системе тот проигрыватель сейчас используется просто как механизм, а потом стоит тот ЦАП.

Foxbat
Хмммм.... а зачем его проверять?

Чтобы знать, что Audio CD исправен. Сам CD Playe может быть самым совершенным, но если Audio CD неисправен, то ...

:-)

Насколько эта математика реально выполняет декларированные функции - я не знаю. Мне было бы интересно Ваше мнение, но тут уж всё зависит от степени Вашего любопытства.

:-)

Foxbat
Да не... это не для меня. Да и что за анализ на наличие ошибок? На то и система их обхода, чтобы они не мешали. Важно не наличие ошибок, а как их скомпенсировали.

В моём понимании ошибки на Audio CD, это как вырванные страницы из книги. Насколько моё восприятие правильно - не знаю.

А дальше - о чем мы говорим? О песне Броневицкого? Выпали .1 миллисекунды? Мир остановился? Из музыки легко выбрасываются довольно большие куски совсем незаметно.

И если уж проводить аналогию с книгой, то не страница, а слово... которое часто совершенно понятно.

Вы в курсе, что мы обычно не читаем каждое слово?

Foxbat
Вы в курсе, что мы обычно не читаем каждое слово?

Да, конечно.

Проблема может быть как контролируемая, так и полным абзатцем. Печка лечит некоторые ленты (пусть на время), но не все. В одном случае, что мы делали, от ленты стал отлетать полосами рабочий слой. Я о таком вообще не слышал. Выбросили...

У нашей фирмы есть отделение, которое выпускает по новой многие старые записи. Оригиналы никто никуда не пересылает - если хочешь скопировать, то приезжай со своим магнитофоном. Он размером со стиральную машину, и нужен не один.

Оригинал обычно пропекается, и потом копируется. Выпущенные потом пластинки идут нарасхват по высоким ценам. На рынке эти недавние выпуски иногда идут по $700 штука.

Никто, к сожалению, не знает, в каком состоянии будут через 30-40 лет ленты, которые сегодня выпускаются. Будем надеяться, что они сохранятся, но узнаем только потом. Химия - дело тонкое, и все эти анализы и испытания не дают полного ответа.

Но пока мы имеем то, что имеем: довольно неплохой выбор копий первого или второго поколения по "разумным" ценам.

Только что фирма Мелодия тоже кинулась в этот бизнес. У них громадная библиотека записей, но кто знает, в каком состоянии они там в совке?

Так или иначе, они сделали первый выпуск - диск Рахманинова. В четырех разных форматах. Тиражом, вроде, по 50 в каждом формате. Тот, что мне мог быть интересен стоит 275 Евро. Я люблю Рахманинова, но не в такой мере, пока буду платить по $150 за первые копии.

Как положенно - все а-ля Рюс, в деревянной коробке, от которой западники прибалдели. 😊

Занозы бесплатно.

https://reel-to-reel-tapes-russia.com/en/rahmaninoff/?v=7516fd43adaa

Foxbat

Старый анекдот передан неверно - скрипка Паганини, не Страдивари.

в первоисточнике-все же страдивари... 😊

Ищите на него, и найдете, "Страдивари" разбивает тонкую элегантность анекдота.

Вот о них и речь.
В Италию, на международный конкурс скрипачей имени Николы Паганини после отборочных туров едут двое - Феликс Рабинович и Иван Сидоров. Конкурсанты напряжённо играют всю неделю, а потом затаив дыхание, ждут решений строго жюри. И вот итоги конкурса обнародованы, награды и призы вручены победителям и дипломантам. Участники разъехались по гостиницам, складывают подарки в чемоданы, вспоминают моменты своих выступлений, обсуждают результаты. У советских участников разные результаты и естественно, разное настроение.
Феликс Рабинович очень расстроен, он занял лишь второе место, а ведь стремился стать лауреатом. А вот Иван Сидоров, занявший в конкурсе скрипачей последнее место, находиться в отличии от коллеги, в прекрасном расположении духа, настроение у Ивана отличное. Он успокаивает коллегу Феликса: -Ну чего же ты так убиваешься? Мы за границу съездили, мир посмотрели, шмоток накупили, магнитофоны японские домой везём. Второе место твоё тоже замечательно, премию тебя дали. Что тебе ещё не хватает?
-Эх, Иван! Ты не поймёшь! Если бы я занял первое место, то мне бы доверили играть на скрипке самого Николы Паганини! - убивается безутешный Рабинович. А чем тебе твоя скрипка плоха? Тебе Родина всё делает, что тебе нужно. Зачем тебе ещё и срипка какого-то Паганини? - возмущается скрипач Сидоров.
Ну как мне тебе это лучше объяснить, Иван? Для меня взять в руки скрипку, которую держал сам гениальный маэстро Никола Паганини и сыграть на ней - то же самое, что для тебя из пистолета Дзержинского пострелять!

1. Скрипка таки Паганини.
2. ФИО героев не обозначались
3. Был намёк, что спутник конкурсанта был "сопровождающий" в погонах.
4. Не "пистолет Дзержинского", а "маузер Дзержинского".

Что вполне логично. Для скрипача мечта сыграть на скрипке Паганини. Для сопровождающего в погонах - пострелять из маузера Дзержинского.

Шатун Затворов
3. Был намёк, что спутник конкурсанта был "сопровождающий" в погонах.

Так не интересно, лучше когда просто "два участника", до самой до punch line.

Foxbat
Таки Паганини. 😊

Ищите на него, и найдете, "Страдивари" разбивает тонкую элегантность анекдота.

Вот о них и речь.
В Италию, на международный конкурс скрипачей имени Николы Паганини после отборочных туров едут двое - Феликс Рабинович и Иван Сидоров. Конкурсанты напряжённо играют всю неделю, а потом затаив дыхание, ждут решений строго жюри. И вот итоги конкурса обнародованы, награды и призы вручены победителям и дипломантам. Участники разъехались по гостиницам, складывают подарки в чемоданы, вспоминают моменты своих выступлений, обсуждают результаты. У советских участников разные результаты и естественно, разное настроение.
Феликс Рабинович очень расстроен, он занял лишь второе место, а ведь стремился стать лауреатом. А вот Иван Сидоров, занявший в конкурсе скрипачей последнее место, находиться в отличии от коллеги, в прекрасном расположении духа, настроение у Ивана отличное. Он успокаивает коллегу Феликса: -Ну чего же ты так убиваешься? Мы за границу съездили, мир посмотрели, шмоток накупили, магнитофоны японские домой везём. Второе место твоё тоже замечательно, премию тебя дали. Что тебе ещё не хватает?
-Эх, Иван! Ты не поймёшь! Если бы я занял первое место, то мне бы доверили играть на скрипке самого Николы Паганини! - убивается безутешный Рабинович. А чем тебе твоя скрипка плоха? Тебе Родина всё делает, что тебе нужно. Зачем тебе ещё и срипка какого-то Паганини? - возмущается скрипач Сидоров.
Ну как мне тебе это лучше объяснить, Иван? Для меня взять в руки скрипку, которую держал сам гениальный маэстро Никола Паганини и сыграть на ней - то же самое, что для тебя из пистолета Дзержинского пострелять!

текст правильный... 😊

но в версии 1980-го года-скрипка упоминалась страдивари. 😊 😊
сам зам начальника училища по политической... перед строем рассказывал.запомнил напрочь жестко... 😊

О них известный анекдот о трех полковниках. 😊

Foxbat
Анекдот как минимум шестидесятых годов. Замполиту простительно... что с него возьмешь?

О них известный анекдот о трех полковниках. 😊

😊

ну коль шестидесятых...то мне ужо крыть нечем... 😊