И только мой сосед доволен. Он себе скупил 7 штук Кольт 6920, которые сейчас подскочат в цене аж караул.
https://www.usatoday.com/story/money/2019/09/19/ar-15-colt-suspends-production-guns-civilian-market/2378271001/
Понаделано уже много, недостатка на прилавках скорее всего не будет.
Foxbat
Просто залез в убежище и надел каску - подождать, пока пройдет шторм.Понаделано уже много, недостатка на прилавках скорее всего не будет.
уже подскочили с $900 до $1600. Некотрые уже выставляют под $3000. Конечно есть другие и даже лучше, но среди АРочников 6920 как бы минимальный стандарт военной винтовки. Есть сейчас ещё ФН в конфигурации поставляемой в армию США, но они изначально $1600+. Конечно компаний куча и АРок будет полно, но армейские до единой детали.
TimUSA
Некотрые уже выставляют под $3000.
Выставлять можно все, что угодно, я, вон, приводил пример не так давно.
Шатун прав, однако.
FoxbatВыставлять можно все, что угодно, я, вон, приводил пример не так давно.
Шатун прав, однако.
Конечно Вы правы. Но один из моих закомых диллеров сказал что только вчера продал 14 из 16 что у него были по $1800. Вобщем весело. Я думаю устаканится и они будут иметь ценность только для коллекционеров, как пре бан АР и АК. И поскольку есть ФН, которые лучше Кольта и есть куча других компаний, то и цена закрепится где то на приемлемом уровне.
Caucasian64
Бестолковая конструкция.
А в чем бестолковость, если не секрет?
TimUSAИ? Мы за неделю продали три десятка Дениел Дефефенс. И так КАЖДУЮ неделю. В не зависимости от. Про то, в какиx количестваx продаются Сиг м400 и смитовское говно я вообще молчу. Кольтовские если раз в месяц продавались и то ладненько. Только место на рэке занимают.
Конечно Вы правы. Но один из моих закомых диллеров сказал что только вчера продал 14 из 16 что у него были по $1800
Hebrew HammerОни забанены в Коннектикуте. Сами подумайте...разве толковую конструкцию бы забанили?
А в чем бестолковость, если не секрет?
Hebrew HammerА в чем бестолковость, если не секрет?
секрет 😀 😀 😀 😀
Hebrew Hammer
К тому же, 6920 это, если я не ошибаюсь, 16-инчевый ствол с карабинной газовой длиной и идиотским М4 профилем. ИМХО самая дурацкая конфигурация.
Их покупают именно те кто хочет реальную армейскую винтовку у которой все компоненты по мил спек, а не отсебятина от например СВ. Плюс ролл маркс на ресивере игрют большую роль для коллекционеров.
ГрозаБ
И? Мы за неделю продали три десятка Дениел Дефефенс. И так КАЖДУЮ неделю. В не зависимости от. Про то, в какиx количестваx продаются Сиг м400 и смитовское говно я вообще молчу. Кольтовские если раз в месяц продавались и то ладненько. Только место на рэке занимают.
То за неделю, а то за пол дня. Правда брали по парочке, а один забрал три. Смит ширпотреб. Сиг там же примерно. Дэн. Дефенс уже не плохо в зависимости от модели, но гарантии что там все детали по мил спек нет. Короче хорошие АРки теперь будут от $1600+ КМК.
TimUSAреальную армейскую винтовку у которой все компоненты по мил спек,
Особенно 16-инчевый ствол, а не 14.5 как у настоящей М4.
Хотя охотно верю что игрунам в Call of Duty мил спек очень важен.
А если в этом мил спеке начать разбираться, то окажется что тот же Смит скорее всего в него вложится или, в худщем случае, потребует доработок долларов на 50.
Hebrew HammerОсобенно 16-инчевый ствол, а не 14.5 как у настоящей М4.
Хотя охотно верю что игрунам в Call of Duty мил спек очень важен.
А если в этом мил спеке начать разбираться, то окажется что тот же Смит скорее всего в него вложится или, в худщем случае, потребует доработок долларов на 50.
Не игрунам 😀 А коллекционерам. Это ещё более странные существа.
Hebrew HammerЗапчасти, сделанные по mil-spec, элементарно покупаются как по отдельности, так и в сборе в готовую винтовку. Включая кованый и хромированый ствол от FN, затворные группы из правильной стали и тестированные на все содержания чужеродных частиц в металле и со всеми приплясываниями.
А если в этом мил спеке начать разбираться
Кованые ловер и аппер, скорее всего не только вписываются в mil-spec, а и кроют их. А хуже эргономики, чем родные мил-спековские рукояти и предохранители не бывает.
Шатун Затворов
А хуже эргономики, чем родные мил-спековские рукояти и предохранители не бывает.
А что с предохранителями? Как по мне, так они все одинаковые, даже не уверен какие у меня стоят, наверное которые по сэйлу брал, предохраняют нормально, и слева и справа.
Ursvamp
А льюисовские арки как?
LMT что ли? Говорят что очень хорошие, правда никто не может обьяснить в чем заключается эта хорошесть с точки зрения пользователя.
Hebrew HammerBAD-ASS - лучше. Нет, функционируют-то любые. Но те, которые с разной длиной рычажков по разные стороны - удобнее. У меня на одной стоит обычный mil-spec двусторонний, а жена себе поставила BAD-ASS. Таки ейный удобнее. Особенно для тех, кто стреляет с левого плеча/левой руки.
А что с предохранителями? Как по мне, так они все одинаковые
Шатун Затворов
Они забанены в Коннектикуте.
Гм...гм...тому, кому свербит поиметь АR, придется сделать её соответственно- без "великих и ужасных" признаков assault weapon. И имей себе на здрав. 😀 😀 😀
Hebrew HammerНу наверно, не хуже кольтовских. А по ценам в сравнении? На кольте ведь свет клином не сошелся. ЛМТ тоже для армий арки делают.
LMT что ли? Говорят что очень хорошие, правда никто не может обьяснить в чем заключается эта хорошесть с точки зрения пользователя.
UrsvampБыть не xуже кольтовскиx как бы не сложно - практически любой современный производитель(за исключением парочки законченыx бракоделов типа С-В), даже Палметто в среднем лучше Кольта делает.
Ну наверно, не хуже кольтовских.
Шатун Затворов
BAD-ASS - лучше. Нет, функционируют-то любые. Но те, которые с разной длиной рычажков по разные стороны - удобнее. У меня на одной стоит обычный mil-spec двусторонний, а жена себе поставила BAD-ASS. Таки ейный удобнее. Особенно для тех, кто стреляет с левого плеча/левой руки.
У меня двусторонние, справа короче, убей меня не помню кто их делал и где я их покупал, но никакими хитрыми словами они не назывались.
Стрельба с обоих плеч совершенно необходимый навык, с точки зрения теории вероятности, на свете одинаковое количество левых и правых углов.
Шатун Затворов
Ну так а чем тебя конструкция-то не устраивает? Единственную претензию, которую я могу предьявить к AR - не позволяет складной приклад. И то уже какие-то приблуды сделали, что и это решают. А так все удобно. Легко делается полностью двурукой, легко меняются калибры. Вполне точная для армейской кочерги. Чо тебе надобно, старче?
Единственную претензию, которую я могу предъявить к АКM- неудобное и довольно дерьмовое решение по установке оптики. АR по остальным параметрам для меня -мусор, не заслуживающий никакого внимания. 😀
Шатун Затворов
Единственную претензию, которую я могу предьявить к AR - не позволяет складной приклад.
С нетерпением жду когда подтянутся заокеанские коллеги и начнут восхвалять ижевский продукт.
Шатун ЗатворовИменно. Моя АРка системы "Эль Чипо" Мне обошлась на круг в $310. Включая прицел Стайк Игл 1-8 😊 С суб-минутным стволом 223 Вайлди, никель-бороновым БКГ от тулкрафт и т.д. УСМ - допилиный(10 минут заняло) андерсоновский($15) - имею сингл сетйдж ровно 4 фунта, плавный как на Питоне...
Пальметта стволы покупает не что-либо где, а у FN. Те же самые, что в армию идут. Затворы им делает Toolcraft из абсолютно военной стали Carpenter 158. HPT/MPI Tested и все такое
Caucasian64А брать винтовку в другую руку или лезть левой под нее с подвывертом, чтоб за ручку дернуть тебе нравится? А предохранитель с одной стороны? А невозможность вывесить ствол, намертво уложеный в цевье?
Единственную претензию, которую я могу предъявить к АКM- неудобное и довольно дерьмовое решение по установке оптики
Шатун Затворов
А брать винтовку в другую руку или лезть левой под нее с подвывертом, чтоб за ручку дернуть тебе нравится? А предохранитель с одной стороны? А невозможность вывесить ствол, намертво уложеный в цевье?
Да, меня всё устраивает. Зачем вывешивать ствол? Это снайперка шоли?
Да, кстати, когда русские биметаллические пули сгрызут ствол Калаша что ты будешь делать? Я - отдам $100 и за 15 минут дома переброшу ствол.
Caucasian64Ну а я наоборот - в АК не вижу ни одного достоинства, один сплошной недостаток как не крути...
Единственную претензию, которую я могу предъявить к АКM- неудобное и довольно дерьмовое решение по установке оптики
Шатун Затворов
Ну дык на вкус и цвет. Меня все устраивает в AR 😊 Я даже переживу нескладывающийся приклад.
Да, кстати, когда русские биметаллические пули сгрызут ствол Калаша что ты будешь делать? Я - отдам $100 и за 15 минут дома переброшу ствол.
Не сгрызут. Он у меня на случай, типа Катрины. Так что, с моими пострелялками его на две жизни хватит. В теории, еcли перествол понадобиться, то срезать клепки с переднего труньeна и установить другой со стволом- ваааааще не проблема.
https://www.royaltigerimports.com/product-p/ak470178.htm
sergeis64
Арка намного эргономичнее АК.
А мне наоборот. Шоб АR к плечу приложить, плечо должно быть на уровне головы...моя анатомия такого не предусматривает. 😀
Вааaaaщета, калаш был сделан для диких удмуртов и прочих бурятов...но мне он подходит идеально. 😀
Не сгрызут. Он у меня на случай, типа Катрины.
А какой толк при БП от калаша, стреляющего только одиночными?
Любой левер сделает все то же самое точно так же.
Caucasian64А, ну ежели не стрелять, то да. Но всё равно отсутствие членораздельной леворукости меня несколько напрягает. Тем более на случай Катринообразного БП. Правая рука по каким-нибудь причинам не сработает и опаньки. Да и патроны 7.62 или 5.45 в этом случае на улицах валяться не будут. А 5.56 будут. Ну в общем я понял позицию. Спорить не о чем. Кому что нравится.
Так что, с моими пострелялками его на две жизни хватит.
Caucasian64А мне наоборот. Шоб АR к плечу приложить, плечо должно быть на уровне головы...моя анатомия такого не предусматривает. 😀
Вааaaaщета, калаш был сделан для диких удмуртов и прочих бурятов...но мне он подходит идеально. 😀
Мне она тоже к плечу не встает, мне гораздо больше подходит вот эта, у которой и отличное решение для оптики, и приклад складной. Плюс гасо-регулятор.
Цена, правда, сегодня уже совсем не та.
Kot JokerА какой толк при БП от калаша, стреляющего только одиночными?
Любой левер сделает все то же самое точно так же.
Впихни в него 30зарядный рожок или 75зарядный бубен. И пали, со скорострельностью полуавтомата...ага.
Шатун Затворов
А, ну ежели не стрелять, то да. Но всё равно отсутствие членораздельной леворукости меня несколько напрягает. Тем более на случай Катринообразного БП. Правая рука по каким-нибудь причинам не сработает и опаньки. Да и патроны 7.62 или 5.45 в этом случае на улицах валяться не будут. А 5.56 будут. Ну в общем я понял позицию. Спорить не о чем. Кому что нравится.
Будем заводить как мотоцикл- ногой... 😀 а 7.62x39 патронов у меня много. Xватит надолго. К тому времени, когда они кончатся я кончусь тоже... 😀 ну или "Катрина" кончится быстрее, что более вероятно.
Caucasian64А на складе их ещё больше. Вопрос не сколько у тебя в кладовке, а сколько ты на себе унести можешь.
а 7.62x39 патронов у меня много
Шатун Затворов
А на складе их ещё больше. Вопрос не сколько у тебя в кладовке, а сколько ты на себе унести можешь.
А шо, надо куда-то уносить? По образу и подобию незабвенной катриныиваннныыы, народец, в основном, по своим хаткам ныкался, ну, те, которых с крышей не затопило нахрен. Затопить нас физицццццски не могёт, даже если мазараша свой виртуальный ядренбатон приволокёт к побережью и у неё удастся его сдетонировать в реальности, поэтому, если и рассчитывать на БП или не БП 😀, то сидеть дома...на всём готовом, так сказать. 😉
--
Коган-варвар
ctb
Ур-ра-а! Аркосрач!!!--
Коган-варвар
Присоединяйся к сабантую... 😀 😀 😀
Все сразу поймешь.
sergeis64
Побегай с Аркой. Находу стреляя и меняя маги. Потом с Калашом
Все сразу поймешь.
Не, лучше вы к нам... 😀
Шо я там должОн пОнять? Шо после падения арский маг может придти в негодность, упав на губки? Они и так, когда новые, не очень надежно работают. Надо ещё и выбрать из всего мусора наименeе мусорное.... Это, кстати, одна из главных причин, по которой АR - мусороподобное палево.
Калашовский маг даёт к надежности калаша процентов 40..IMNVHO. 😀 Арочный столько же отбирает.
Caucasian64Вот тебя из дома с этим "всем готовым" и выкурят. Минут за 20. Глаз на спине нет, а точек проникновения в дом всегда больше одной.
то сидеть дома...на всём готовом, так сказать.
Шатун Затворов
Вот тебя из дома с этим "всем готовым" и выкурят. Минут за 20. Глаз на спине нет, а точек проникновения в дом всегда больше одной.
Ну...если человек 20 банда будет...то и выкурят.... 😀 А так...я дома не один, однакА. Обычно, IMHO, если банда не великих берсерков-героев, то после огневого контакта предпочтут свалить в поисках более податливой добычи, благо, её есть в округе предостаточно. Как-то я читал откровения албанца, который застрял с семьёй в окруженном сербами городе почти на год....прикольное чтиво.
sergeis64
У меня калашовских магов вагон. Всех мастей. Унылое говно. По моим Арковым магам бегали люди, и им хоть бы хны.
Бывает...(c) 😀 😀 😀
Caucasian64Снайперка, не снайперка, но вот брательник на разные расстояния (самая дальняя мишень на 500 метров) стреляет из своего 14 дюймового огрызка:
Да, меня всё устраивает. Зачем вывешивать ствол? Это снайперка шоли?
Caucasian64Надо просто нормальные маги смотреть. Например, от НК.
При ближайшем рассмотрении арочных магов я пришел к выводу, который озвучил выше. Они не г.вно, они- мусор.
Lehmen
Надо просто нормальные маги смотреть. Например, от НК.
Просто...аха...очень просто взять любой калашовый маг и он будет работать в любом калаше, без разницы кто его произвел. Вот, это просто, а всё остальное- мусор. 😀
ГрозаБ
Я лансеры и хексы люблю. Удобные и неубиваемые. А по поводу "я не жираф" - прицел на нормальный крон ставить не судьба?
А я люблю любые калашовые маги, потому, что они все одинаково работают с любым калашом.
На счет шеи и прицела. Некоторые пытаются использовать штатные открытые прицельные приспособления...не совсем получается...ага?
Lehmen
Снайперка, не снайперка, но вот брательник на разные расстояния (самая дальняя мишень на 500 метров) стреляет из своего 14 дюймового огрызка:
Я, как бы, не собираюсь из калаша отстреливаться на 500 м. Максимум, что у нас тут в округе видно- ну метров 70. И вааащееее, после такой пальбы, мишень на 500м давно убежала в другое место 😀 , а не ждет, когда супер-дупер снайпер приляжет , расположится и через полчаса решит таки бабахнуть в ту сторону... 😀 😀 😀
Caucasian64Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах. Собираешься, не собираешься, факт что с АРки на 500 метров стрелять, если ВДРУГ надо будет, в общем то никаких проблем (когда умеешь, конечно). С АК, нет смысла.
Я, как бы, не собираюсь из калаша отстреливаться на 500 м.
ГрозаБХеклеровские маги, они из хорошей стали. Не знаю что с ними сделать надо, что бы убить.
Я лансеры и хексы люблю. Удобные и неубиваемые. А по поводу "я не жираф" - прицел на нормальный крон ставить не судьба?
Про крон на АР - 100%. Как раз на АК, я когда поставил аймпойнт микро (очень низкий прицел) на родной боковой крон, пришлось щеку на приклад колхозить, что бы в жирафа не играть.
Caucasian64Хорошо, что мне об этом забыли рассказать заранее. У меня почему-то всё получается. Кстати коллиматор на кронштейне и открытые прицельные - одной высоты. Их для того и делают, чтоб ежели красной точке кирдык - стрелять с открытого прицела.
Некоторые пытаются использовать штатные открытые прицельные приспособления...не совсем получается...ага?
Lehmen
Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах. Собираешься, не собираешься, факт что с АРки на 500 метров стрелять, если ВДРУГ надо будет, в общем то никаких проблем (когда умеешь, конечно). С АК, нет смысла.
С открытыми прицельными, ну с тем дебильным диоптром, что на АR прицелом называют, ты попадешь в мишень на 500м? В стpессе, вот так, без подготовки с прилеганием на землю и верчением пятой точкой, чтобы выбрать удобное положение? Ну, сошки, само собой- оставим за бортом набежавшей волны...
Шатун Затворов
Хорошо, что мне об этом забыли рассказать заранее. У меня почему-то всё получается. Кстати коллиматор на кронштейне и открытые прицельные - одной высоты. Их для того и делают, чтоб ежели красной точке кирдык - стрелять с открытого прицела.
У меня, чтобы шею не сломать, надо пяткой приклада упереться в трапециевидную мышцу....а калаш, ложится, как там и родился. 😀 Я модернизировал калаш...страшным образом. Выкинул деревянный приклад и воткнул ГДРовский пластик. Он легче и жестче стоит в ресивере, чем усохшая деревяха. Да, последний раз, когда я из него пулял, на 100м бил стендовые тарелки в быстром темпе...с упора, конечно...самым дерьмовым туламо. Обычнокалашовые прицельные...Адын выстрел-адын тарелька...приятный аппарат во всех отношениях.
На коротких дистанциях, АРка тоже гораздо лучше стреляет. Хотя, когда я ради прикола АК на соревнования взял, брательника с АРкой перестрелял (при том что калибр у АК 7.62 был). Повезло, но АК классный карабин. Просто не АР.
Lehmen
На 500 метров у тебя ВСЕГДА будет время спокойно, удобно лечь и прицелиться. И зачем мне открытые прицельные, когда у меня есть нормальные прицелы?
Ну да, ну да...
Caucasian64А по другому на такое расстояние не попасть. Что не дай, хоть снайперку в ,338 магнум.
Ну да, ну да...
Lehmen
А по другому на такое расстояние не попасть. Что не дай, хоть снайперку в ,338 магнум.
Дык об этим и базззаааар. 😀 На такое расстояние самообороняться лучше миномётом или атриллерией. 😀 А на пару сотен я калашом покошу травку.
Lehmen
Это, если ты не понял - спортивные соревнования, а не занятия по тактической подготовке 😀
Ооооо как...ну, бегайте, бегайте... 😀
Caucasian64Ну так. Бегуны спортсмены - бесполезно бегают по кругу, вместо того что бы бегать за пивом. Штангисты поднимают и бросают бесполезную железку, вместо того что бы разгружать/загружать железнодорожные вагоны. А у нас, вот так вот жгём стоящие денег патроны 😊
Ооооо как...ну, бегайте, бегайте... 😀
Lehmen
А у нас, вот так вот жгём стоящие денег патроны 😊
Дык, я ж токи за! Хоть из АR, хоть из калаша...но воевать с калашом надежнее. Да и выживать тоже, надежнее.
Caucasian64воевать ? ты час продержись на поле боя , уже можно будет давать медаль за храбрость ... посмертно .
но воевать с калашом надежнее
sergeis64
Выживать тогда уж с СКС. Поперед какаша.
Я тоби ааадын ууумный вэщщщ скажю, тока ты нэ абижaйсу...да?
Калаш не токи надежнее СКСа, он ыыышшо и кучноточнее 😀 , ощутимо. Ну и поять таки, к нему есть 20-30-40-75изарядные маги.
Bob Grinder
воевать ? ты час продержись на поле боя , уже можно будет давать медаль за храбрость ... посмертно .
Ты вжо, того, воевал цельный час? 😀
Шатун Затворов
AR отлично стреляет и на 600. Не в 5.56, конечно, а в 6.5 Grendel, но стреляет и попадает.
Единственно более-менее удобоваримая АR в.308...хоть смысл какой-то есть.
sergeis64
Только почемуто всякие ходячие по тайге люди, типа Кречмара, берут с собой СКС. СКС с подлинне стволом и прицельным радиусом менее точный чем АК? Это как?
От такой пердимонокль.... 😛
Помнится мне он ползал там с Вепрем в .308. Может и был у него СКС, по первой бедности и первой доступности...в своё время СКС был несбыточной мечтой...
Caucasian64AR10 здорова больно. Хочешь 30й калибр - лёгким движением руки любая AR15 переделывается под 300AAC. Аппер перекинуть пять секунд. Хочешь другую баллистику - ну чуть дольше переделывать в 6.5 Крендель. Удобно.
Единственно более-менее удобоваримая АR в.308...хоть смысл какой-то есть.
Caucasian64Единственно более-менее удобоваримая АR в.308...хоть смысл какой-то есть.
POF Revolution 308. 308я АРка в размере и весе АР15. Качество на уровне Хеклера, а то и лучше.
sergeis64
Вепрь не надо. Совсем.
У меня был Суперсвин, в .308, само-собой...не взлетел. Поменял я его на древний Рем 742. Вот он , как полуавто, офигителен. Его вааааааще не бросает никуда, отдача строго в плечо и кучность хорошего болта.
TimUSAPOF Revolution 308. 308я АРка в размере и весе АР15. Качество на уровне Хеклера, а то и лучше.
Сымпатышна...но даже если бы хотел такое чудо- у нас низззя... 😀
sergeis64
Вепрь весит тонну и магазины проприетарные. Нах
Магазины...ну, не такая большая проблема. Переделанные от М14 были и одна фирмочка делала стальные к нему с нуля. У меня были. Очень качественный продукт, стоили дорого ,а весили ещё больше. 😀
А мотик постоянно провоцировал нарушить скоростной режим 😊
Вобщем, продал и то, и другое. Таким как я хулюганам-аутло лучше держаться подальше от соблазнов...
Я к чему. Не надо спорить что лучше. Гражданская арка это игрушка, фетиш и обьект обожания. Калашмат это инструмент для достижения победы в условиях тотальной войны, силами малообученных солдат. Гражданская его версия это бессмысленность. Гоночный асфальтоукладчик. Нельзя нормально укатать асфальт колесами Феррари. Нельзя получить удовольствие от езды на асфальтоукладчике. У меня всё 😊
Triumphatorэто если война между Хуту и Тутси . в современной войне стрелковое оружие на восьмом плане , у полиции охраняющей захваченные территории .
Калашмат это инструмент для достижения победы в условиях тотальной войны, силами малообученных солдат.
Caucasian64к стате "калашников" сделан Хуго Шмайсером , отсюда его такие удивительные качества . как ты , смертельно ненавидящий все "фашистское" , можешь его иметь ?
У меня был Суперсвин
Bob Grinder
это если война между Хуту и Тутси . в современной войне стрелковое оружие на восьмом плане , у полиции охраняющей захваченные территории .
60% потерь живой силы, а не "восьмой план". Хотя, без больших калибров, победа недостижима в принципе. Но наибольший урон наносит стрелковка.
Про ядерную войну не скажу. И никто не скажет, надо пробовать, типун мне на язык 😊
Bob Grinder
к стате "калашников" сделан Хуго Шмайсером
Я на вумен.ру случайно оказался???
Шатун ЗатворовСомневаюсь. Кридмур с 24" ствола километр берёт, но не сказать что очень уверенно. Из болтовика. А 800 без проблем как раз. Крендель хуже должен быть.
Крендель да с 18" стволом и оптикой - вполне себе заменитель снайперки до 800 метров
TriumphatorВ связи с тем что войны вроде как не предвидится (а если и будет, то воевать придётся с тем что дадут), гражданский АК в той же категории что и гражданский АР.
Гражданская арка это игрушка, фетиш и обьект обожания. Калашмат это инструмент для достижения победы в условиях тотальной войны, силами малообученных солдат
На мой взгляд иметь надо обе (причём АК в 7,62*39, а АР в ,223), если что.
Triumphator60% потерь живой силы, а не "восьмой план". Хотя, без больших калибров, победа недостижима в принципе. Но наибольший урон наносит стрелковка.
Про ядерную войну не скажу. И никто не скажет, надо пробовать, типун мне на язык 😊
поржал...
есть вам еще в чем пообразовываться....сильно удивитесь... 😊
LehmenНе сомневайся. Я лично, стреляя впервые в жизни на такую дистанцию, из Самаловской АРки в Кренделе два раза выстрелил по стальной мишени размером с IPSC стандартную картонку на 600 и оба раза попал. Не веришь - спроси у него. Если такой великий снайпер, как я смог не напрягаясь, то для более опытного стрелка вообще не вопрос. Собственно там стреляли 4 человека по очереди и все попали. Но в солнечный безветренный день. Что да - то да.
Сомневаюсь.
иметь надо обе (причём АК в 7,62*39, а АР в ,223), если что.Для спорта 7,62 бесполезен, ещё не мажор, но уже высокий импульс отдачи. Так, для воображения себя великим воином 😊
Я вот лук классический купил. Натяну тетиву и воображаю себя древним героем. Потом сниму тетиву и поставлю в угол. На полгода хватает 😊
TriumphatorПо моему опыту, не совсем так получается. За пределом звукового барьера уже просто никуда не попадёшь, но чем к нему ближе, тем дальше от технической кучности. То есть, если на 100 метрах 0,5 МОА, то на максимальных дистанциях столько уже не будет. Причём это не проблема стрелка, и где куча начинает расти зависит от калибра.
На какой дистанции звук догоняет гренделевскую пулю? Вот она и есть предел для точной стрельбы. Дальше она летит абы как, переход на дозвук это всегда дестабилизация. Для .308 это 800 метров примерно.
старикашка кью1поржал...
есть вам еще в чем пообразовываться....сильно удивитесь... 😊
Я верю тому что по этой теме говорил на учебном семинаре Петров А.И. Наш Иваныч если что много лет занимался обучением инструкторов огневой подготовки российского спецназа всех мининстерств и ведомств. А Вы - много инструкторов подготовили? Много террористов привалили ученики Ваших учеников?
Шатун Затворов600 - это очень далеко не 800. В 600 как раз верится без проблем.
на 600 и оба раза попал
TriumphatorТак и сам калаш для спорта против АР мало полезен. Тут логика, не надо пытаться из АК сделать АР, их надо развести по функционалу. И тут как раз больший калибр очень в тему.
Для спорта 7,62 бесполезен, ещё не мажор, но уже высокий импульс отдачи. Так, для воображения себя великим воином
Triumphator
На какой дистанции звук догоняет гренделевскую пулю? Вот она и есть предел для точной стрельбы. Дальше она летит абы как, переход на дозвук это всегда дестабилизация. Для .308 это 800 метров примерно.
эта все для полнейшего штиля на всей дистанции.а вот кады есть чутка ветерка....(а чтецы оного на уровне паганини люди редкие(ну до степени мифологизации) то про все грендли, 223,и 308-в прикладном значении можно забыть...
потому на дистанции от 600-весь ваенный мир палит исключительно с 300вм и 338лм.с завистью поглядывая на 375 и 408 типа чейтаки и прочие штайры.
а 308 в реальном мире-юзают для городу.где 300м еще найти надоть.
LehmenНу его пиарят, как патрон на 1000 ярдов. Я не пробовал, мне негде.
600 - это очень далеко не 800.
Lehmen
По моемау опыту, не совсем так получается. За пределом звукового барьера уже просто никуда не попадёшь, но чем к нему ближе, тем дальше от технической кучности. То есть, если на 100 метрах 0,5 МОА, то на максимальных дистанциях столько уже не будет. Причём это не проблема стрелка, и где куча начинает расти зависит от калибра.
Мсье Кориолис гадит? Хотя там стабильно всё. Скорее разброс по навеске, балансировке пули и её массе.
Bob Grinder
к стате "калашников" сделан Хуго Шмайсером , отсюда его такие удивительные качества . как ты , смертельно ненавидящий все "фашистское" , можешь его иметь ?
Чаво? 😀 😀 😀
Шатун Затворов
Ну его пиарят, как патрон на 1000 ярдов. Я не пробовал, мне негде.
ежели про 6.5 кридмур-то на 1000 очень мило летает.у меня две винтовки в нем --dt srs и блазер. аккубонд лонгренж 142 грейна-на 860 мс дает возможность стрельнуть и дальше.бо БК пульки сравним с 250 грейн 338.
дешевый способ тренироваться надалеко.
старикашка кью1Не. 6.5 Grendel. Кридмур в AR15 платформу не влезает.
6.5 кридмур
TriumphatorМсье Кориолис гадит? Хотя там стабильно всё. Скорее разброс по навеске, балансировке пули и её массе.
😊 😊 😊 бери выше-магнус срет.... 😊
Шатун Затворов
Не. 6.5 Grendel. Кридмур в AR15 платформу не влезает.
ежели честно-то я в ем разочаровался от слова совсем.как грится-"ни украсть-ни покараулить".
старикашка кью1а 308 в реальном мире-юзают для городу.где 300м еще найти надоть.
О! Потому и 7.62х39 в городе- самое то. До 100м...а может и меньше. Если вокруг дома, то максимум 50-70м.
Шатун ЗатворовТолько на вооружение у вас приняли Кридмур, а не Грендель.
Ну дык списсфицкий боеприпас для списсфиццких задач. И для списсфицкого оружия. То, что по-нашему зовется SPR (Special Purpose Rifle). Марксманка с длинным стволом для лучшего стрельца в отделении, там где нет необходимости специалиста-снайпера с лапуем и координатором за собой таскать.
Шатун Затворов
Ну дык списсфицкий боеприпас для списсфиццких задач. И для списсфицкого оружия. То, что по-нашему зовется SPR (Special Purpose Rifle). Марксманка с длинным стволом для лучшего стрельца в отделении, там где нет необходимости специалиста-снайпера с лапуем и координатором за собой таскать.
Это следующая ступенька после DMR?
Бедолагам придется лишние патроны таскать... Концепция DMR была приятнее для их позвоночников.
Lehmen
Только на вооружение у вас приняли Кридмур, а не Грендель.
опана.... 😊 ишшо нихто и ничо с им не принимал... 😊
его баллистических аналогов в мире-как говна за баней.... 😊 от 6.5х55 и далее по длинному списку.... 😊 однако сурьезные дядьки в энтой отрасли вложили немеряно бабла в маркетинх.и естессно победят..... 😊
Bob Grinder
к стате "калашников" сделан Хуго Шмайсером , отсюда его такие удивительные качества . как ты , смертельно ненавидящий все "фашистское" , можешь его иметь ?
Хуго Шмайсером сделана АР-15. Ловер, аппер, шторка, гозоотвод и прочие радости. Нет, не сделан? Просто честно спизжен? И, кстати, у М16 и у АР-15 честно пизженный у АК поворотный затвор. Откровенно. Так что в лес и далеко... искать правильные грибы.
WildalexХуго Шмайсером сделана АР-15. Ловер, аппер, шторка, гозоотвод и прочие радости. Нет, не сделан? Просто честно спизжен? И, кстати, у М16 и у АР-15 честно пизженный у АК поворотный затвор. Откровенно. Так что в лес и далеко... искать правильные грибы.
А ещё Великий и Ужасный Хуго придумал нарезы в стволе, металлические гильзы и капсюли цетрального боя. Да что там, бери выше! Он и порох придумал! Сначала дымный, а потом ещё немного подумал и придумал бездымный! 😊
А потом уехал в Северную Корею и придумал всё остальное вообще, и так появился великий вождь Ким Ир Сен! 😊
WildalexХуго Шмайсером сделана АР-15. Ловер, аппер, шторка, гозоотвод и прочие радости. Нет, не сделан? Просто честно спизжен? И, кстати, у М16 и у АР-15 честно пизженный у АК поворотный затвор. Откровенно. Так что в лес и далеко... искать правильные грибы.
Твою-ж мать … Я вроде недалеко от Хабаровска , но таких грибов у нас нету . Может пришлешь чутка ? 😀
Нужен пиар, вот и "пожертвовали" сухой веткой.
Что-то прям вот снова зачесалось купить арку и поприкручивать к ней всякие железки от JP и Geissele. Зачем я эту тему прочитал? 😛
Triumphator
Что-то прям вот снова зачесалось купить арку и поприкручивать к ней всякие железки от JP и Geissele. Зачем я эту тему прочитал? 😛
И не надо . Мне АРка очень нравится . Но вот купишь , а потом разные мысли в голову лезут . Противозаконные 😀
Соблазнов столько , что аж глаза разбегаются .
АРку надо покупать ТАМ . И не целиком , а кусочками . Штоп самое вкусненькое 😊
старикашка кью1В прошлом году были новости что американский SOCOM проводил какие то тесты и по результатам решил менять ,308 у снайперов на кридмуры. Но я не знаю чем кончилось. Статейки вроде таких:
опана.... 😊 ишшо нихто и ничо с им не принимал... 😊его баллистических аналогов в мире-как говна за баней.... 😊 от 6.5х55 и далее по длинному списку.... 😊 однако сурьезные дядьки в энтой отрасли вложили немеряно бабла в маркетинх.и естессно победят..... 😊
http://www.snipercentral.com/socom-switching-to-6-5-creedmoor-in-2019/
TriumphatorСтатистика. Потери от стрелкового оружия в 1 Мировую составила 50%.
60% потерь живой силы
Потери от стрелковки во 2 Мировую лишь 25% от общего количества убитых на поле боя.
Артиллерия понимаешь, бог войны.
2 Иваныч Баский
Статистика. Потери от стрелкового оружия в 1 Мировую составила 50%.
Потери от стрелковки во 2 Мировую лишь 25% от общего количества убитых на поле боя.
Артиллерия понимаешь, бог войны.
Пуля дура . Штык молодец 😊
Думаю , нынче желтая майка лидера таки у авиации .
StrelezzПуля дура . Штык молодец 😊
насчет авиации....
злые языки бают ... 😊 шо цельных 1.3 овцелюба на вылет...михрюн-который отчеты МО читает-должон подтвердить... 😊 однако я вангую шо еще меньше
так шта артиллерия пока рулит.в РФ.
там где пользуют высокоточное-несколько иначе...
старикашка кью1Где высокоточное, там то же самое. Арта рулит. Только высокоточная. С корректируемыми снарядами, минами.
так шта артиллерия пока рулит.в РФ.там где пользуют высокоточное-несколько иначе...
Пока ещё какие-нибудь одноразовые микродроны с расходом 1 микродрон/1 чел. не нашли массового применения.
Но походу дела, будущее за ними.)))
TriumphatorВозможно. Конфликты локальные. Войн-то и не было приличных.
Ищите лучше. В современных конфликтах - 60% потерь в ЛС от стрелковки
2 Иваныч Баский
Возможно. Конфликты локальные. Войн-то и не было приличных.
Но преценденты , так скзать … Сколько вагнеровцев полегло от стрелковки , а сколько от авиации вероятного противника ? Вот и весь хер . До копейки .
StrelezzТриумфатору скажите.)))
Сколько вагнеровцев полегло от стрелковки , а сколько от авиации вероятного противника ? Вот и весь хер . До копейки
2 Иваныч Баский
Триумфатору скажите.)))
А смысл ? 😀
StrelezzА просто так! ))
А смысл ?
WildalexИ, кстати, у М16 и у АР-15 честно пизженный у АК поворотный затвор. Откровенно.
Поворотный затвор АК честно спизжен у Гаранда. Откровенно.
А до них были ЛеБел, и прочие, все спернувшие его у Дрейсе.
Я бы dickоалексашечку давно забанил за печатание всякой глупой ерунды. Засоряет раздел бредопропaгандой+100. Или хотя бы на время за каждую попытку тролить...
Я полностью готов к надвигающемуся на меня потоку обвинений в либерализме, неуважении к Конституции и просто к личным оскорблениям.
Но тут создалась поразительная ситуация, о которой вам стоит задуматься: крупнейший изготовитель огнестрела « военного» типа, Кольт, остановил производство своего крайне прибыльного продукта.
Несомненно , Кольт что-то унюхал в воздухе и рассчитал, что все миллионы, которые он получал от продажи АР для «гражданского» пользования не стоят отрицательного отношения общественности к этому.
Вот об этом-то и разговор: общественная атмосфера изменилась и идёт в сторону все большего ограничения огнестрела.. Как бы вы все этого не хотели признавать, но лёд тронулся,
Божьи мельницы мелют медленно, но крайне тонко.....
Так что Кольтовское заявление это в лужу пук. Они давно никому не нужны.
ArielB
Господа,
Я полностью готов к надвигающемуся на меня потоку обвинений в либерализме, неуважении к Конституции и просто к личным оскорблениям.Но тут создалась поразительная ситуация, о которой вам стоит задуматься: крупнейший изготовитель огнестрела ' военного' типа, Кольт, остановил производство своего крайне прибыльного продукта.
Несомненно , Кольт что-то унюхал в воздухе и рассчитал, что все миллионы, которые он получал от продажи АР для 'гражданского' пользования не стоят отрицательного отношения общественности к этому.
Вот об этом-то и разговор: общественная атмосфера изменилась и идёт в сторону все большего ограничения огнестрела.. Как бы вы все этого не хотели признавать, но лёд тронулся,
Божьи мельницы мелют медленно, но крайне тонко.....
А вы пообщайтесь с продавцами из оружейных магазинов.
Кольт очень сильно провалился в качестве, и задрал цены.
Их изделия сильно упали в качестве и на них упал спрос.
На сегодняшний момент имеется много производителей чьи изделия лучшего качества, и с более разумной ценой пользуются куда большим спросом.
Кроме того у Кольта серьёзные проблемы с выполнением Армейских заказов.
Собственно стоял вопрос о смене поставщика.
Так что отказ Кольта от работы на гражданский рынок, и концентрация на более доходном сегменте рынка это вполне разумная и вынужденная акция.
omsdonА вы пообщайтесь с продавцами из оружейных магазинов.
Кольт очень сильно провалился в качестве, и задрал цены.
Их изделия сильно упали в качестве и на них упал спрос.
На сегодняшний момент имеется много производителей чьи изделия лучшего качества, и с более разумной ценой пользуются куда большим спросом.
Кроме того у Кольта серьёзные проблемы с выполнением Армейских заказов.
Собственно стоял вопрос о смене поставщика.
Так что отказ Кольта от работы на гражданский рынок, и концентрация на более доходном сегменте рынка это вполне разумная и вынужденная акция.
Таки и шо? Жеребчик работает на армию? А по-моему, их давно пнули в пятую точку и всё что у них осталось- это тот самый гражданский рынок.
Caucasian64Который их эффективные менеджеры давно и с песнями просрали. У них корпоративная политика в отношении дистрибьюторов такая, что непонятно как они вообще ещё не закрылись. Хочешь быть дилером Кольта - изволь закупить не менее определённого количества единиц и заморозить в этом товаре хренову гору денег. Можешь продать - не можешь продать - корпорации пох. Тем самым они полностью отрезали себя от мелких дилеров, оставив только монстров типа Кабелы и БассПро. А кто со здоровой головой покупает оружие в ритейле (не в обиду ГрозаБу будь сказано)? Б/У - да. А за новое, которое везде одинаковое платить Кабыловские цены? Ну разве что какие-то замшелые динозавры, которые интернетом не умеют пользоваться.
это тот самый гражданский рынок.
Caucasian64Ну...если человек 20 банда будет...то и выкурят.... 😀 А так...я дома не один, однакА. Обычно, IMHO, если банда не великих берсерков-героев, то после огневого контакта предпочтут свалить в поисках более податливой добычи, благо, её есть в округе предостаточно. Как-то я читал откровения албанца, который застрял с семьёй в окруженном сербами городе почти на год....прикольное чтиво.
Не хочу расстраивать,но группа из 2 и более человек с армейской подготовкой уничтожит твю оневую точку даже не обладая ничем кроме личного стрелкового оружия,если ты сам тактикой боя не владеешь.Могу подробне разъяснить,если интересно.
DIDIбудет интересно для самообразования послушать
Могу подробне разъяснить,если интересно.
ArielBто есть в принципе довольны ситуацией ? не божьи это мельницы , а глобалистские . голливуд вон тоже в последних фильмах одних черножопых на главных ролях и положительных героев снимает . в одной из таких последних поделок черный ребенок спрашивает у черного папы - а правда , папа , что все белые плохие ? да , сынок , плохие - отвечает ему папа ... когда вас и вашу семью начнуть строгать на улицах ломтями и резать последыши британских и голландских рабов как это они делают в Южной Африке и Родезии , вспомните о своем либеральном сарказме.
Господа,
Я полностью готов к надвигающемуся на меня потоку обвинений в либерализме, неуважении к Конституции и просто к личным оскорблениям., Кольт что-то унюхал в воздухе и рассчитал,
Божьи мельницы мелют медленно, но крайне тонко.....
Шатун Затворов
Вроде не Кридмур а какой-то другой зверь. 6.8 SPC. А марины, вроде .300Win Mag. Впрочем я не слежу.
.300Win Mag в американской армии очень давно.Ещё когда я служил у снайперов Армии США его помню.
Bob Grinder
будет интересно для самообразования послушать
Собственно ничего сложного.Один или несколько человек провоцируют огонь,а снайпер(или просто отдельный стрелок)находящийся в иной геометрии(тоесть вне поля ответного огня)источник\ики огня нейтрализует.
Собственно ничего сложного.Один или несколько человек провоцируют огонь,а снайпер(или просто отдельный стрелок)находящийся в иной геометрии(тоесть вне поля ответного огня)источник\ики огня нейтрализует.А если видимость плоха, а ведущий огонь накрутил банку на ствол? да еще стреляет из глубины комнаты? И с укрытиями вне дома напряг...
Varnas
А если видимость плоха, а ведущий огонь накрутил банку на ствол? да еще стреляет из глубины комнаты? И с укрытиями вне дома напряг...
Дым под стенку , в окно гранату . И заходим 😊
Bob Grinder
то есть в принципе довольны ситуацией ? не божьи это мельницы , а глобалистские . голливуд вон тоже в последних фильмах одних черножопых на главных ролях и положительных героев снимает . в одной из таких последних поделок черный ребенок спрашивает у черного папы - а правда , папа , что все белые плохие ? да , сынок , плохие - отвечает ему папа ... когда вас и вашу семью начнуть строгать на улицах ломтями и резать последыши британских и голландских рабов как это они делают в Южной Африке и Родезии , вспомните о своем либеральном сарказме.
Линия раздела вряд-ли будет проходить между черным и белым .
DIDIНе хочу расстраивать,но группа из 2 и более человек с армейской подготовкой уничтожит твю оневую точку даже не обладая ничем кроме личного стрелкового оружия,если ты сам тактикой боя не владеешь.Могу подробне разъяснить,если интересно.
Наши рэднеки и чернолатино с армейской подготовкой будут штурмом брать хату из которой их поливают свинцом? Наа...не будут. Они перейдут к соседнeму "Ариелю". И там уже спокойно сделают из него кишмиш, а из семьи курагу...
Caucasian64Не будут. Просто сожгут нах. И не потому что им там что-то надо, а потому что в процессе потеряли подельников. Чем старательнее ты отстреливаешься - тем интереснее им посмотреть ради чего ты так надрываешься. А в какой-то момент устанут и просто не захотят оставлять у себя за спиной вооружённого человека. Две бутылки Молотова в окна и сам выйдешь. А не выйдешь - они тоже не расстроятся.
будут штурмом брать хату из которой их поливают свинцом?
Шатун Затворов
интереснее им посмотреть ради чего ты так надрываешься.
Гм...ну это помоему очевидно даже негролатинорэднеку- ради себя, любимого и своих...а там, как карта ляжет.. 😀
Varnas
А если видимость плоха, а ведущий огонь накрутил банку на ствол? да еще стреляет из глубины комнаты? И с укрытиями вне дома напряг...
Всё это предмет отдельной темы или разговора. 😀
Тут разбирал свои вещи у мамы в квартире.Целая кипа грязных тетрадок с конспектами и рисунками исписанных на коленке на тренировочных полигонах при обучении.Сейчас даже всего не помню,но даже тактика ведения боя с вертолётом из городских укрытий. 😀
Caucasian64Наши рэднеки и чернолатино с армейской подготовкой будут штурмом брать хату из которой их поливают свинцом? Наа...не будут. Они перейдут к соседнeму "Ариелю". И там уже спокойно сделают из него кишмиш, а из семьи курагу...
Не Брестская крепость однако.Один-два выстрела и поливающий из калаша из дома будет подстрелен совсем не с того направления и не теми с кем от в тот момент перестреливался.
Caucasian64Если один, плюс нестреляющая семья - однозначно.
А ты предлагаешь сразу в леса подаваться?
Не будут. Просто сожгут нах. И не потому что им там что-то надо, а потому что в процессе потеряли подельников. Чем старательнее ты отстреливаешься - тем интереснее им посмотреть ради чего ты так надрываешься. А в какой-то момент устанут и просто не захотят оставлять у себя за спиной вооружённого человека. Две бутылки Молотова в окна и сам выйдешь. А не выйдешь - они тоже не расстроятся.Ну вроде опыт Катрины показывает, что с оружием выживаетса луче, чем без него. Так что ненадо так песиместично. Бежать с коктелем молотова к дому из которого стреляют - не все же Матросовы. Большинство поищет чтото боле безопасное.
Всё это предмет отдельной темы или разговора.Да вот только там гарантий нет. Везде только вероятности замочить противника и быть замоченным самому. А если арсенал обороняющегося неизвестен, уровень подготовки тоже - то и вобще лотерия получаетса. Не все захотят в ней участвовать...
Тут разбирал свои вещи у мамы в квартире.Целая кипа грязных тетрадок с конспектами и рисунками исписанных на коленке на тренировочных полигонах при обучении.Сейчас даже всего не помню,но даже тактика ведения боя с вертолётом из городских укрытий.
Шатун Затворов
Если один, плюс нестреляющая семья - однозначно.
Основной вопрос - не где будешь , а с кем будешь .
А вообще это все влажные страхи зомбиапокалипсиса 😊
надо поменьше кина смотреть
StrelezzНу ты сказал...а как же тогда к зомбиапокалипсису готовиться?!
надо поменьше кина смотреть
Varnas
Ну вроде опыт Катрины показывает, что с оружием выживаетса луче, чем без него. Так что ненадо так песиместично. Бежать с коктелем молотова к дому из которого стреляют - не все же Матросовы. Большинство поищет чтото боле безопасное.
Старая обрезанная одностволка + бутылка на палке . Со 100-150 метров в дом попасть … Ну с третьего раза - точно 😊
Шатун Затворов
Ну ты сказал...а как же тогда к зомбиапокалипсису готовиться?!
Молиться 😀
Что у вас там такого может произойти чтобы зомби полезли? Йелустоун рванет ?
Дак тогда живые позавидуют мертвым .
Шатун Затворов
Я вот давеча "Джон Уик - 3" посмотрел и теперь всё знаю за тактику и стратегию ведения боевых действий в замкнутом пространстве, когда у режиссёра нет денег на гранаты, зато есть на лошадей и собак в бронежилетах.
Меня вчера на Рембу тянули . "Последняя кровь " бля … Кое как отбился 😀
StrelezzОн уже в предпоследней еле двигался. А в этой, небось, лук из костылей мастерить будет.
"Последняя кровь " бля
Caucasian64Наши рэднеки и чернолатино с армейской подготовкой будут штурмом брать хату из которой их поливают свинцом? Наа...не будут. Они перейдут к соседнeму "Ариелю".
99% процентов однозначно не полезут если встретят ответный огонь . тем более в начальный период конфликта Ариелев вокруг много зачем осаждать стреляющих если можно взять тепленьким , кричащих от страха либералов ?
Шатун Затворов
Если один, плюс нестреляющая семья - однозначно.
Осталось определиться с местонахождением лесов... 😉
Varnas
Ну вроде опыт Катрины показывает, что с оружием выживаетса луче, чем без него. Так что ненадо так песиместично. Бежать с коктелем молотова к дому из которого стреляют - не все же Матросовы. Большинство поищет чтото боле безопасное.
Дык...
Bob Grinder99% процентов однозначно не полезут если встретят ответный огонь . тем более в начальный период конфликта Ариелев вокруг много зачем осаждать стреляющих если можно взять тепленьким , кричащих от страха либералов ?
Дык...
Strelezzдинию раздела теперешние либералы чертят именно между белыми и черными . в реальной жизни когда ариелев прикончат, черные разделятся на латиносов и негров . начнут резать самих себя . внутри негритята тоже будут враждовать у кого косичек на башке больше . азиаты , выживут ибо группируются и кооперируются между собой куда лучше белых , не смешиваются с генетическим мусором и не испытывают моральных неудобств и исторических предрассудков при ликвидации врагов в целях самозащиты.
Линия раздела вряд-ли будет проходить между черным и белым .
Varnas
Ну вроде опыт Катрины показывает, что с оружием выживаетса луче, чем без него.
То были просто хулюганы 😊
Вооруженные банды - совсем иное . Пограбить , да . Но еще и контроль за территорией . Как вариант - не играть в брестскую крепость , а примкнуть . Тут , кстати , у Ариэля шансов больше чем у других . 😀 Хирург , даже белый как снег , а не черный - ценнейший человек для любой самой черножопой банды
Strelezz
Но еще и контроль за территорией .
Отож. Щас они всё бросили и при первом выстреле из дома извинились за беспокойство и ушли.
StrelezzНе примкнуть, а с честью отступить на заранее подготовленные позиции, скооперироваться с единомышленниками и организовать свою банду.
а примкнуть .
Шатун ЗатворовОтож. Щас они всё бросили и при первом выстреле из дома извинились за беспокойство и ушли.
Дом с парой стволов небольшая проблема . А вот когда на выстрел по дому отвечают из двух соседних - это называется жопа 😊
Старая обрезанная одностволка + бутылка на палке . Со 100-150 метров в дом попасть : Ну с третьего раза - точноПробовали? бутылка нераскалывает и нетухнет? да и пол литра бензина - вобще не гарантия поджога даже деревянной двери. Испробованно в юнности на дверях школы.
То были просто хулюганыАга - спецназ и ветераны на квадриках и самосвалах.... напоминает сказки - отружие отберут и тебя из него и застрелит.....
Вооруженные банды - совсем иное .
StrelezzЭто не при той диспозиции. Там, где Кавказиан обитает - в соседних домах ничего смертельнее клюшки для гольфа отродясь в руках не держали. У меня та же проблема.
отвечают из двух соседних
Шатун Затворов
Не примкнуть, а с честью отступить на заранее подготовленные позиции, скооперироваться с единомышленниками и организовать свою банду.
О ! Золотые слова ! Но для этого нужно неплохо знать соседей . И "ежели чего" , доступно и пальцах объяснить им , " настали такие времена сэры , что поодиночке нам крындец " 😀
StrelezzНу это просто.
И "ежели чего" , доступно и пальцах объяснить им , " настали такие времена сэры , что поодиночке нам крындец "
- Атаман Парамонов. Кто здесь самый главный?
- Мммм...Он! Он!
- Неправильный ответ. Я здесь самый главный.
Сомневающихся в необходимости железной дисциплины можно и шлёпнуть по законам военного времени.
Varnas
Пробовали? бутылка нераскалывает и нетухнет? да и пол литра бензина - вобще не гарантия поджога даже деревянной двери. Испробованно в юнности на дверях школы. .
В тазик , литрушку ацетона . Туды -же , пенопласт что удалось наковырять . И бензинчегу пару литров . То что получилось называется напалм . 😊 Требуемая вязкозть продукта зависит от времени стояния тазика на открытом воздухе .
Остальное так-же просто . Но я пожалуй закончу , дабы не быть обвиненным в терроризьме 😛
Шатун Затворов
Ну это просто.
- Атаман Парамонов. Кто здесь самый главный?
- Мммм...Он! Он!
- Неправильный ответ. Я здесь самый главный.Сомневающихся в необходимости железной дисциплины можно и шлёпнуть по законам военного времени.
Суров …
-Товарищщ Сталин ! Такойсякой не выполнил план по плану !
- Расстрэлять !
- А может для начала , выговор ?
- Ну можно и выговор … 😊
Шатун Затворов
Не примкнуть, а с честью отступить на заранее подготовленные позиции, скооперироваться с единомышленниками и организовать свою банду.
Дык...ты вжо подготовил позиции и свою банду?
Шатун Затворов
Это не при той диспозиции. Там, где Кавказиан обитает - в соседних домах ничего смертельнее клюшки для гольфа отродясь в руках не держали. У меня та же проблема.
Даладна …
У нас в поселке 80 домов . В половине оружие есть точно . Суммарно , наверное, стволов в 2-3 раза больше чем домов . И это , заметь , в России 😀
Caucasian64Дык...ты вжо подготовил позиции и свою банду?
Думаю да . О будущем нужно думать заранее 😛
Caucasian64Неправильно я живу 😞 Сам знаю.
Дык...ты вжо подготовил позиции и свою банду?
Но у мню двое стреляющих и господствующая высота 😊
StrelezzА у меня 700 квартир, а оружие в лучшем случае есть ещё в парочке. А то и вовсе нет. Не тот контингент, панимашь...
У нас в поселке 80 домов . В половине оружие есть точно .
Шатун Затворов
А у меня 700 квартир, а оружие в лучшем случае есть ещё в парочке. А то и вовсе нет. Не тот контингент, панимашь...
Да у тебя поди только Вальтеров хватит пару этажей вооружить 😀
А если заранее озаботишься конспектами Диди - через неделю зомбиапокалипсиса трофейное оружие можно будет менять на курки, яйки и прочие ништяки 😛
Шатун Затворов
Неправильно я живу 😞 Сам знаю.
Но у мню двое стреляющих и господствующая высота 😊
Ты имеешь в виду свой 20какой-то этаж? Бывает.... 😀
У меня,как бы, существует устная договоренность с одним участником ганзы, который живет неподалёку, шо если шо 😀...он ко мне быстро-быстро перебе..зжает, вместе с арсеналом. Договор шутейный, но могёт перерасти и в настоящий...ну, а при длительном писце есть куда когти рвать. И с кем тоже. От там арсеналы основательные, на троих сообразим. Или на четверых...
Caucasian64Ты имеешь в виду свой 20какойто этаж? Бывает.... 😀
У меня как бы существует устная договоренность с одним участником ганзы, который живет неподалёку, шо если шо 😀...он ко мне быстро-быстро перебе..зжает, вместе с арсеналом. Договор шутейный, но могёт перерасти и в настоящий...ну а при длительном писце есть куда когти рвать. И с кем тоже. От там арсеналы основательные, на троих сообразим.
Заведи еще шутейный разговор с каким- нить бывшим морпехом 😛 Стреляет-то не арсенал орижия . А человеки
Caucasian64А, ну такое у меня тоже существует.
устная договоренность с одним участником ганзы
Strelezz
Заведи еще шутейный разговор с каким- нить бывшим морпехом 😛 Стреляет-то не арсенал орижия . А человеки
Дык..мы тут усе...тогой...струляем не по детски...если шо... 😉
StrelezzТут не с кем говорить. Одна либерасня сплошная. Есть, правда, пару дедков отставного вида, но они, боюсь, Вальтер уже не поднимут. Остальные либо при слове "Вальтер" в обморок упадут, либо вообще не знают что это такое.
Да у тебя поди только Вальтеров хватит пару этажей вооружить 😀
Шатун Затворов
А, ну такое у меня тоже существует.
Дык...жизнь налаживается... 😛
Caucasian64Дык..мы тут усе...тогой...струляем не по детски...если шо... 😉
Это хорошо .
Но собссно струльба - это есть лишь малая толика военского искусства 😊
Любой Диди , с парой салажат призванных им с ближайшей подворотни , устроит вам конкретный армагеддец в выбранном им месте
Strelezz
Это хорошо .
Но собссно струльба - это есть лишь малая толика военского искусства 😊Любой Диди , с парой салажат призванных им с ближайшей подворотни , устроит вам конкретный армагеддец в выбранном им месте
Ты ета... найди тут таких, для начала...и вааааще, нахрен я им сдался...тут, в округе есть гораздо более "вкусные" варианты. 😀
Шатун Затворов
Хорошо, что у нас нет подворотен... 😀
Иде нету, в вашей чикаке??? Это у нас нет...но в паре соседних городов их имеется в достатке. 😀 😀 😀
Шатун Затворов
Тут не с кем говорить. Одна либерасня сплошная. Есть, правда, пару дедков отставного вида, но они, боюсь, Вальтер уже не поднимут. Остальные либо при слове "Вальтер" в обморок упадут, либо вообще не знают что это такое.
За неимением гербовой пишут на простой .
Когда встанет вопрос личного выживания многие либералы резко поменяют свою точку зрения . Пипл вынужден будет кучковаться . Вокруг тех кто знает что нужно делать .
Caucasian64Ты ета... найди тут таких, для начала...и вааааще, нахрен я им сдался...тут, в округе есть гораздо более "вкусные" варианты. 😀
Очень вкусные пойдут по пути "чемодан-вокзал…" . Схарчат менее вкусных . Потом очень вкусным окажешься и ты 😊
В тазик , литрушку ацетона . Туды -же , пенопласт что удалось наковырять . И бензинчегу пару литров . То что получилось называется напалм .Вижу теоретега 😊. Вопрос метания бутылки вобще на 0 изучен.
Ну да ето фигня. Если есть время на такие експерименты - есть время и деньги на то, чтоб ето непришлось применять.
Когда встанет вопрос личного выживания многие либералы резко поменяют свою точку зрения . Пипл вынужден будет кучковаться . Вокруг тех кто знает что нужно делать .Пип будет кучковатса и требовать поделитса по справедливости с теми, у которых меньше. А еще требовать защиты у тех, кто с оружием. По принципу - вон он я, и теперь весь мир мне должен.
Кто из вас будет изображать шерифа?
Varnas
Пип будет кучковатса и требовать поделитса по справедливости с теми, у которых меньше. А еще требовать защиты у тех, кто с оружием. По принципу - вон он я, и теперь весь мир мне должен.
Я бы хотел это увидеть 😊 Как в эру беззакония будут чего-то требовать у тех кто с оружием 😀
Varnas
Вижу теоретега . Вопрос метания бутылки вобще на 0 изучен.
Ну да ето фигня. Если есть время на такие експерименты - есть время и деньги на то, чтоб ето непришлось применять.
Конечно в теории 😊
Я законопослушный гражданин . Нафига это мне ? 😊
Strelezz
Очень вкусные пойдут по пути "чемодан-вокзал:" . Схарчат менее вкусных . Потом очень вкусным окажешься и ты 😊
Так долго писец не буваить...а если буваить, то устаканимся с дружной дружиной... 😀 😀 😀
Я бы хотел это увидеть Как в эру беззакония будут чего-то требовать у тех кто с оружиемЕсли ера беззакония продлитса неделю - то тогда дураки вымрут. А пока невымрут....
Первое что сделают мои и Кавказиана соседи перед лицом вооруженных мародеров - покажут на нас пальцем и обьяснят как пройти. В надежде, что либо мы не щадя живота своего их геройски защитим, либо они успеют сдриснуть, пока мародеры будут заняты. Их устроит любой расклад. Или я ничего не понимаю в людях.Показать то покажут. Только после получения отпора сразу во всем обвинит показавших, что завели в засаду. Это если вобще попротса на стволы.
Прикинем хрен к носу. Скажем я мародер со стволом. У либералов красивая дочка и прочее, а у меня ствол. Нафига мне с боем лезть туда, где ствол точно есть, а нажика луче ли - под вопросом.Один ствол есть - для безоружных хватит. Или ствола нет, только чтото колюще режуще дробящее. Стволом разжитса неплохо, но с дубем против ствола - таких буйных мало. Как непосмотри - плохо придетса тем, кто неимеет чем или неумеет защититса.
Caucasian64Так долго писец не буваить...а если буваить, то устаканимся с дружной дружиной... 😀 😀 😀
Дак из-за недельки веселухи и париться не стоит . Ибо альтернативно одаренным есть чем заняться. Сначала растащат магазины . Бухлишко и прочие ништяки . До жилья вряд-ли доберутся .
Ну пострадает десяток - другой пацифистов и либералов . Вам жалко штоль ? 😊
Шатун Затворов
Мародеры по одному не ходят. А человек со стволом - уже ценность. Человек-то - нет, а вот его ствол - да. И там где ствол - там и второй и более. И боеприпасы.
Ага . А "человек со стволом" им скажет :
- Заходите гости дорогие ! Может , кофейку налить ? 😀
Strelezz
Сначала растащат магазины . Бухлишко
Э...э...я бы попросил... 😀 магазины я и сам не прочь пощупать. По-быренькому...на предмет жрачки , да и пойло не помешает. Запас карман не тянет, а двойной- тем более. 😉 😉 😉 😀 😀 😀
Шатун Затворов
Первое что сделают мои и Кавказиана соседи перед лицом вооруженных мародеров - покажут на нас пальцем и обьяснят как пройти.
А шо, ты думаешь мои соседи сильно осведомлены шо у меня есть и чего нет? А вот хрен им на всю морду...для них я такой же лох педальнолиберальный, как и они сами. Я же по улице в камуфле не бегаю и с калашом по бэкярду не разгуливаю.
Strelezz
Ага . А "человек со стволом" им скажет :
- Заходите гости дорогие ! Может , кофейку налить ? 😀
Не, чел со стволом им сделает саламалейкум...мазафака! 😀 😀 😀 😀 😀
Мародеры по одному не ходят. А человек со стволом - уже ценность. Человек-то - нет, а вот его ствол - да. И там где ствол - там и второй и более. И боеприпасы.Да вот только стволы стреляют и даже попадает. Сам ствол ни есть, ни трахать неполучаетса. Никто лезть под пули ради дополнительных стволов небудет, когда рядом есть невооруженные терпилы.
VarnasЭто именно из осторожности первым делом громят ментовки и прочие места концентрации оружия?
Никто лезть под пули ради дополнительных стволов небудет
Шатун Затворов
Это именно из осторожности первым делом громят ментовки и прочие места концентрации оружия?
Ну, если как нью орлеанские мусора сдристнули, так могут и участки побомбить...Но у нас тут не забалуешь...тут стоки всего напихано, шо будут охранять жестоко...местные рассказывали о событиях "давно минувших дней", так нашу контору нацгвардия защищала серьёзно и упорно. Остальные места даже страшно вспомнить...
Caucasian64Воть. Я и предполагаю, что менты по всей стране одинаковые. Я, во всяком случае, видал калифорнийских во время беспорядков 1991 года. Зрелище, прямо скажем, удручающее. А с другой стороны у мента тоже семья, которая ему дороже и твоей и моей. В общем я бы на них не особо рассчитывал. Дай бог, чтоб они под это дело свою собственную банду не сколотили.
Ну, если как нью орлеанские мусора сдристнули, так могут и участки побомбить
StrelezzДикари-с! )))
У нас в поселке 80 домов . В половине оружие есть точно . Суммарно , наверное, стволов в 2-3 раза больше чем домов . И это , заметь , в России
Шатун Затворов
Мародеры по одному не ходят. А человек со стволом - уже ценность. Человек-то - нет, а вот его ствол - да. И там где ствол - там и второй и более. И боеприпасы.
Может оказаться и по другому :
Интересно , мужик просто с яйцами или еще и какая военная подготовка имеется ? Вместо пистолетов карабины м4 в этой ситуации в самый раз были бы .
2 Иваныч Баский
Дикари-с! )))
Чоэто ???
Все по закону ! И даже справки от психиатра , у всех 😊
StrelezzЭто меняет дело!)))
справки от психиатра , у всех
Strelezz
Чоэто ???
Все по закону ! И даже справки от психиатра , у всех 😊
Более того, у всех отрицательный тест на наркоту. 😊
"На обоссаной соломе, как скотина" - как говорил про позорную смерть от старости викинг в одной книжке.
Triumphator
Одно удручает. С вероятностью 99,999% мы так и помрём, не применив своих знаний и навыков стрельбы.
"На обоссаной соломе, как скотина" - как говорил про позорную смерть от старости викинг в одной книжке.
Повоевать хоца? Мне вот ни разу не хоца, оглядываясь на полученный опыт. Ладно если сразу грохнут, а если бобо и надолго? А если чо-нить оторвёть? А плен? "Учите матчасть мужики, если нечого не рассказываешь, там бьют больно!" 😀
Varnas
Да вот только там гарантий нет. Везде только вероятности замочить противника и быть замоченным самому. А если арсенал обороняющегося неизвестен, уровень подготовки тоже - то и вобще лотерия получаетса. Не все захотят в ней участвовать...
Нет однозначного ответа.Зависит от местности и конструкции самого дома.Но в одиночку оборонять крайне сложно.У меня дом в Тоскане-башня 1400го года.Стены в основании под два мера из кмней и стоит на склоне,но ничего не мешает её обойти и проникнуть через другие ходы.В одиночку даже её защищать проблемматично.
Шатун Затворов
Это не при той диспозиции. Там, где Кавказиан обитает - в соседних домах ничего смертельнее клюшки для гольфа отродясь в руках не держали. У меня та же проблема.
Оборонять квартиру в многоэтажном небоскрёбе много проще.Вот если он загорится-тогда задница.
А если типичный американский деревянный домик,то к обороне он вовсе непригоден ибо стены простреливаются любым винтовочным патроном.
DIDI
Оборонять квартиру в многоэтажном небоскрёбе много проще.Вот если он загорится-тогда задница.А если типичный американский деревянный домик,то к обороне он вовсе непригоден ибо стены простреливаются любым винтовочным патроном.
А можно выйти на улицу как на видео на предыдущей странице с Лос Анжелеса в 92году , с корейцем в бронежилете под курткой и 92-й береттой в руках , хотя его дом за спиной и его крыша как будто специально сделана для обороны с оружием в руках .
DIDI
Вот если он загорится-тогда задница.
Если нет планов на помещение или его содержимое, поджёг оптимален. Если таки планы есть, можно заняться выкуриванием самооборонщега, который даже при наличии средств защиты долго не протянет.
Нет однозначного ответа.Зависит от местности и конструкции самого дома.Но в одиночку оборонять крайне сложно.У меня дом в Тоскане-башня 1400го года.Стены в основании под два мера из кмней и стоит на склоне,но ничего не мешает её обойти и проникнуть через другие ходы.В одиночку даже её защищать проблемматично.Спору нет - в одиночу сложно. Но и обходить его рискованно. Вдруг хозайн бегает из комнаты в комнату? и если он окажетса на той стороне когда, будеш лезть к черному ходу - то шансы у гостя маловаты... СЛовом лезть в дом из которого стреляют - это если без влезания маячит голодная смерть в самой близкой перспективе.
Это именно из осторожности первым делом громят ментовки и прочие места концентрации оружия?разгромил ментовку - дальше уже куда вободнее. А у вас есть данные, что дома из которых отстреливаютса грабят чаще чем дома из которых нестреляют 😊?
В Новом Орлеане хозяева домиков сидели на порче с валыной, и те, кто шастал с целью пограбить просто обходили их стороной. Находили что пограбить в другом месте.именно.
Если нет планов на помещение или его содержимое, поджёг оптимален.Беда в том - что после поджога мало что там ценного найдеш...
Черные как всегда жгли свои кварталы.Так зачем тогда им мешать?
VarnasРечь о том что с оружием в руках можно очень даже успешно противостоять толпе и защитить себя , своих близких и свое имущество , а в дополнение к Беретте 92 очень неплохо бы иметь АР-15 .
Так зачем тогда им мешать?
а в дополнение к Беретте 92 очень неплохо бы иметь АР-15 .Или любой длинноствол.
Им и не мешали. Корейские магазинчики в черных кварталах, соответственно черные ненавидели корейцев. Корейцы защищали семейные бизнесы.Незнал про такой нюанс.
Varnas
Незнал про такой нюанс.
😀
TimUSAНикаких вопросов
а сейчвс под вопросом.
On July 12, 2006 Senator Vitter proposed Senate Amendment 4615 (the Vitter Amendment) to Department Of Homeland Security Appropriations Act, 2007 (H.R. 5441), to prohibit the confiscation of a firearm during an emergency or major disaster if the possession of such firearm is not prohibited under Federal or State law. The proposed amendment was subsequently modified to contain the provisions of the Disaster Recovery Personal Protection Act of 2006. However, the temporary surrender of a firearm could be required "as a condition for entry into any mode of transportation used for rescue or evacuation".
On July 13, 2006, the Vitter Amendment passed the United States Senate 84 to 16. It was retained by the conference committee. President George W. Bush signed the Department of Homeland Security Appropriations Act on September 30, 2006 and it became Public Law 109-295.