Торпеда vs эсминец. Видео.

il Capitano


неспич

И чего? Торпеда победила.... 😊
А что же вы хотели? Торпеда современная(новьё), видимо 533мм кал., а эсминец(на самом деле это фрегат с характерной британской планировкой 50-60 годов, полным водоизмещением 2300-2700т.) старенький. И попала торпеда тоже правильно--под самый киль. Результат закономерен... Да хер там какой то фрегат--в 1982 году, во время англо-аргентинского конфликта, такой вот торпеды хватило чтобы отправить на дно целый аргентинский крейсер "Генерал Бельграно" в 10-11 тыс. т водоизмещения.

il Capitano

неспич
И чего? Торпеда победила.... 😊
А что же вы хотели?
Хотел услышать "спасибо за интересное видео".
Если не интересно то и отписываться в теме не обязятельно, имхо.

Amirks

Я не специалист, но насколько я понимаю, торпеда должна оставлять след на воде. А тут видно некий подводный взрыв, который разламывает судно. Может это подводный ядерный взрыв?

неспич

2 il Capitano
Спасибо за познавательное видео! 😊
2 Amirks
Отстали от жизни(виной тому мировой кинематограф, где для эффекту торпеды всегда оставляют след на воде--т.е. идут на глубине 0.5-1 метр). Уже давно торпеды ходят на больших глубинах(хоть 200метров) и естественно, никаких следов... И попадают не в борт, а в днище.... И тишина... И мёртвые... с якорями тонут.

Amirks

как страшно жить =)

Costas

Насколько помню: это австралийское шоу - типа на публике (т.е. своему народу) показывали новую подводную лодку, недавно спущенную на воду. Хороший пример заботы о народе...
Но сложилось впечатление, что заряду внутрь добавили для большего наглядного эффекта...

grot

Отстали от жизни(виной тому мировой кинематограф, где для эффекту торпеды всегда оставляют след на воде--т.е. идут на глубине 0.5-1 метр). Уже давно торпеды ходят на больших глубинах(хоть 200метров) и естественно, никаких следов... И попадают не в борт, а в днище.
Бред...
След торпеды при применении парогазовой ( на воздухе) смеси. Если на кислороде, если электричество, если... то следа нет!
В эсминец на глубине 200 метров - так это, эсминец значит уже на дне давно...
В идеале, подрыв происходит на глубине 1-3 метра ПОД килем. Неконтактный взрыватель плюс установка глубины хода ниже осадки. Это если без самонаведения и т.п.

4V4

Но сложилось впечатление, что заряду внутрь добавили для большего наглядного эффекта...

Вроде и так, но 300 кг МС - это 600кг тротила.

13mm

Интересно. Какой-то "двойной" взрыв получается - сначала вода вспухает и ломает корпус, а потом большой ба-бах развывает место разлома.

4V4

Любой подводный взрыв образует пульсирующий газовый пузырь. Зачастую второе расширение вызывает большие разрушения, чем первое.

Metanol

13mm
Интересно. Какой-то "двойной" взрыв получается - сначала вода вспухает и ломает корпус, а потом большой ба-бах развывает место разлома.

а так всегда в воде, сначала вода вспухает от детонационной волны, а ее скорость в воде больше чем на воздухе, а потом приходит газовый пузырь, то что большая разница во времени между ними, значит торпеда взорвалась не на 5м,метров 15 как минимум

sniper1139

"Генерал Бельграно" типа "Бруклин" (США).
Полное водоизмещение - 13 645 т.
... Год построики - 1939.
Торпедирован атомной субмариной(!) вне(!) 200-х мильной зоны блокады.
Две торпеды. Затонул через 36(!) часов.

lshtb

После взрыва торпеды под воды образовается газовая камера под днищем корабля. Она играет роль кумулативной выемки, для воды - когда вода заполняет етой камерой, она де факто действует как кумулативный заряд!

4V4

Никаких камер и комулятивщины. Просто пульсирующий пузырь, который толкает воду. Первый фронт слабее второго. Кроме того после первого идет зона разряжения, которая делает второй удар еще более неприятным.

Посмотрев внимательнее понял, что в корпусе что-то ахнуло, судя по цвету выброса и скрученному металу, который от гидроудара таким не станет.

Хотя все может быть...

lshtb

http://army.armor.kiev.ua/hist/yd-adro.shtml
Кумулятивный ефект и обяснения падания капли воды на поверхность. 3, 4, 5, 6,7 !!!
Была и статия про авианосцем, но на етот момент не могу наити. Газовая камера = пузыр
Очен хорошо обяснено, толко представить себе корабль на поверхности.

Metanol

интересно а глубинные бомбы как тогда повреждения наносят, они и сверху и сбоку от подлодок взрываются 😀

4V4

Metanol
интересно а глубинные бомбы как тогда повреждения наносят, они и сверху и сбоку от подлодок взрываются 😀

Очень мног к-струек, тянущихся только в сторону цели.

13mm

А вот торпеда с акустическим наведением - она тупо в винты целится или какой-нибудь вычислятор её под киль напрявляет?

13mm

4V4
Кроме того после первого идет зона разряжения, которая делает второй удар еще более неприятным
Это... как его?.. "схлопывание каверн"?

sniper1139

глубинные бомбы как тогда повреждения наносят,

так как и обычные - в воде другая скорость распространения "волн". Ударной волной.


13mm
А вот торпеда с акустическим наведением

Шумят не только банально винты, слышен ЛЮБОЙ звук. Зависит от программы.

sniper1139

Это... как его?.. "схлопывание каверн"?

Взрыв. Ударная волна пошла. В центре взрыва "пустота" в которую устремляется вода... При встречи воды образуется ещё волна. Волне всё равно откуда отражаться, от берега, корпуса или от такой же волны.
Вот как то так.

lshtb

Вот что пишут американцы http://www.navweaps.com/index_tech/tech-047.htm http://www.navweaps.com/index_tech/tech-041.htm
Про подводные бомбы - ефективност болше, потому что, плотность воды болше! Тоже самое с взрывами в почву и бункеры. Более плотные материалы проводят механические волны более хорошо! За то не нужен непременно директное попадание в субмарину! Если бомбу на воздух, скажем на 10м от корабля взрывать, то повреждения могут и не быть сериозные. Но если бомбу под водой, на тоже самое расстояние от подлодки/глубина соотв. / взрывать, ето можеть быть смертелно, потому, что болшая часть енергии взрыва оказывает влияние на обект поражения.

4V4

13mm
А вот торпеда с акустическим наведением - она тупо в винты целится или какой-нибудь вычислятор её под киль напрявляет?

Тупо на источник шума. Подрывается при контактеили на минимальной дальности.

4V4

13mm
Это... как его?.. "схлопывание каверн"?

Каверны маленькие, поэтому схлопываются, как только "кипеть" перестают, газовый пузырь большой и не с парами воды внутри, поэтому пульсиркут. Поражение за счет массы воды, движущейся с большой скоростью. Правда в теории еще всякая фигня, поскольку вода все таки газированная, а значит чуть сжимаемая.

4V4

Если бомбу на воздух, скажем на 10м от корабля взрывать, то повреждения могут и не быть сериозные. Но если бомбу под водой, на тоже самое расстояние от подлодки/глубина соотв. / взрывать, ето можеть быть смертелно, потому, что болшая часть енергии взрыва оказывает влияние на обект поражения.
Не совсем так. На малых расстояниях больше зффекта от подводного, на больших-от воздушного.

sniper1139

4V4
Не совсем так. На малых расстояниях больше зффекта от подводного, на больших-от воздушного.

... Извините. Что подрузамевается под эффектом? Что то мне подсказывает что мало кораблей затонуло от воздушных всрывов на большом расстоянии...

4V4

Речь не о кораблях , а о взрывах как таковых.

sniper1139

4V4
Речь не о кораблях , а о взрывах как таковых.
В жидкой среде ударная волна распространяктся быстрее но ближе... Это имеется в виду?

4V4

Так точно!

lshtb

Но ето для пехота... И не для морские цели.

4V4

Ну вот, из первоисточника. взрыватели противолодочных авиа. торпед (250кг тр. экв.) имели максимальную дальность срабатывания 20м. Т.е. на большей дистанции подрывать не было смысла. Надводные корабли намного более стойкие. Нужно прямое попадание или взрыв в непосред. близости под днищем.

ASK

Объяснение кумулятивного эффекта не совсем верное. Мат модель кумулятивного эффекта- удар пластичной пластины по абсолютно твёрдой плите.

lshtb

ASK
Объяснение кумулятивного эффекта не совсем верное. Мат модель кумулятивного эффекта- удар пластичной пластины по абсолютно твёрдой плите.
Ето для действия по цель или формирование ядра?
4V4
Ну вот, из первоисточника. взрыватели противолодочных авиа. торпед (250кг тр. экв.) имели максимальную дальность срабатывания 20м. Т.е. на большей дистанции подрывать не было смысла. Надводные корабли намного более стойкие. Нужно прямое попадание или взрыв в непосред. близости под днищем.



Извините, но не понял Вас, я думаю что от Воздушного взрыва более чем на 5м, толку по корабль мало/относительно размерность корабля - большой корабль, малый/

ASK

Формирование ядра- есть ни что иное как.. (знаю а сказать не могу) Ща начну рисовать.

Отбрасывание части металла в обе стороны. Физический принцип- Кинетеческая энергия частией отбрасываемых частей вправо и влево равна. но точка соприкостовения постоянно перемещается. В результате вещество отбрасываемое вправо имеет гораздо меньшую массу и гораздо большую скорость.

PS Надеюсь, меня не расстреляют.

ASK

В прочем моментов в Воронке множество но совпадают они не часто.
Но через некоторое время вещество отбрасываемое вправо отходит от шока, вспоминает закон бернули, затем закон паскаля и сливается в одну струю.
Вот в начале эволюции комулятивных боеприпасов обходились без извращений. Поже додумались запихивать левую часть до кучи в ту же дырку, просто нарастив с зади заряд ВВ или скруглив внутренний радиус.

il Capitano


4V4

lshtb
Извините, но не понял Вас, я думаю что от Воздушного взрыва более чем на 5м, толку по корабль мало/относительно размерность корабля - большой корабль, малый/

И на 5 метров толку мало. Даже на палубе-борту толку мало, необходимо проникновение внутрь. На дистанции в метры эффективно только под водой и только против ПЛ. Малые боеприпасы(ПЛАБ МК 5кг взрывчатки) вообще оснащались только контактными взрывателями.