Польский АК74 в сравнении...

с такими же агрегатами Российсй, болгарскому, немецкими, чешскими и румынскиму, и т.д. о ком-то навернака забыл. Особрнно интересны надёжность и точнось? Особенно интересчы польскиы. И

Спасибо,
Борис

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Привет:
[Б]с такими же агрегатами Российсй, болгарскому, немецкими, чешскими и румынскиму, и т.д. о ком-то навернака забыл. Особрнно интересны надёжность и точнось? Особенно интересчы польскиы. И

Спасибо,
Борис[/Б][/QУОТЕ]

По слухам качество польских АК - одно из самых высоких из сушествуюших. Личного опыта нету. Но у поляков качество стрелкового оружия всегда было на высоте.

xwing
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Привет:
[Б]с такими же агрегатами Российсй, болгарскому, немецкими, чешскими и румынскиму, и т.д. о ком-то навернака забыл. Особрнно интересны надёжность и точнось? Особенно интересчы польскиы. И

Спасибо,
Борис[/Б][/QУОТЕ]

По слухам качество польских АК - одно из самых высоких из сушествуюших. Личного опыта нету. Но у поляков качество стрелкового оружия всегда было на высоте.

Судя по качеству эземпляров которые держал в руках

Стрелять не приходилось. Культура производства высока.

xwing
у поляков качество стрелкового оружия всегда было на высоте.

Огласите сей длинный список.

gozlun

Согласен, тебе жлобу до них очень далеко.

Да бросьте, это вам до них далеко, а мне 350км.

😀 😛

Privet
с такими же агрегатами Российсй, болгарскому, немецкими, чешскими и румынскиму, и т.д. о ком-то навернака забыл. Особрнно интересны надёжность и точнось? Особенно интересчы польскиы. И

------------------
пока последний убийца, насильник или маньяк с этого мира не исчезнет, то: ЛУЧШЕ ПИСТОЛЕТ В РУКЕ ЧЕМ МЕНТ НА ТЕЛЕФОНЕ!!!

мореман
Для сравнения сам владею arsenal SAM7R и также доводилось стрелять из польслих, румынских и китайского.

Заметили разницу в сравнении с предыдущими постами?У вас владею, а там "по слухам","держал в руках" и.т.д.

мореман
Посоветую держаться подальше от румынских, гувно отвратительное.

Вот на других румынов, что с дополнительной ручкой на цевье, ребята плевались.

Согласен, тебе жлобу до них очень далеко.

))))

Kirill73

Заметили разницу в сравнении с предыдущими постами?У вас владею, а там "по слухам","держал в руках" и.т.д.

А ты бы помолчал вообще, кто-то держал в руках, кто-то стрелял,
кто владееет, мы хоть имеем какое-то мнение, а ты только пи@@@шь
не по теме. По теме ты пока ничего не написал.

Kirill73

Так чего делать то?.

Отправить тебя б ИРО к к соколу рыбацкому напарником мордератором,
у вас двоих много общего, склоки разводите.

Но все таки да.

gozlun
Но все таки да.

Я бы конечно развил тему, но не здесь. Хотите перенесём разговор, скажем во флейм?

gozlun

А ты развей, может забанят наконец.

Да не забанят, просто будут иметь справедливые претензии по поводу соблюдения правил, которых нет сейчас.
Гозлун, вот скажи, что ты за человек?По плохому не понимаешь, по хорошему не хочешь?Как с тобой разговаривать?

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Кирилл73:
[Б]

Да не забанят, просто будут иметь справедливые претензии по поводу соблюдения правил, которых нет сейчас.
Гозлун, вот скажи, что ты за человек?По плохому не понимаешь, по хорошему не хочешь?Как с тобой разговаривать?

[/Б][/QУОТЕ]

Лучше молчи,

Вот на других румынов, что с дополнительной ручкой на цевье, ребята плевались.
Так, я то те самые и имел в виду, даже видео есть, как его беднягу клинило:
http://www.youtube.com/watch?v=IqLJwd81Lnw

Кирилл - неделя бан. Провокации, флейм и флуд. Куда жаловаться - вы знаете.

мореман
Вот на других румынов, что с дополнительной ручкой на цевье, ребята плевались.
Так, я то те самые и имел в виду, даже видео есть, как его беднягу клинило:
http://www.youtube.com/watch?v=IqLJwd81Lnw

gozlun
По моему его не клинило, а патрон не подавало.

На ган-шоу у нас продавали польский... за 750. Наверно сбросил бы, если поторговаться, но я не спрашивал. Состояние не разклядел. Там темно было как ... . Мне просто интересно стало. Я смотрю, их много на рынке. Болгаров только на интернете искать. Не люблю покупать не потрогав.

Кстати у 74-го с 47-м детали УСМ совместимы? У меня валяется набор от 47-го. Насколько он актуален для 74-го?

мореман
Как бы там не было, неподача патрона или невыбросывание гильзы, а качество автомата позорное.

100%.

Privet
На ган-шоу у нас продавали польский... за 750. Наверно сбросил бы, если поторговаться, но я не спрашивал. Состояние не разклядел. Там темно было как ... . Мне просто интересно стало. Я смотрю, их много на рынке. Болгаров только на интернете искать. Не люблю покупать не потрогав.

Кстати у 74-го с 47-м детали УСМ совместимы? У меня валяется набор от 47-го. Насколько он актуален для 74-го?

Я например польские только 2 раза видел в магазине,
а болгарские на каждом шоу встречаются.

Privet
На ган-шоу у нас продавали польский... за 750. Наверно сбросил бы, если поторговаться, но я не спрашивал. Состояние не разклядел. Там темно было как ... . Мне просто интересно стало. Я смотрю, их много на рынке. Болгаров только на интернете искать. Не люблю покупать не потрогав.

Кстати у 74-го с 47-м детали УСМ совместимы? У меня валяется набор от 47-го. Насколько он актуален для 74-го?

1. За $750 можно купить болгарский "Арсенал" модель SLR-106FR, калибра .223 (штампованный ресивер). Качество будет несравнимо выше т.н. "польского". Минус - патроны .223 (американские) ныне порядка $400-$450 за тысячу шт. Если добавить еще сотню (а то и в $50 уложитесь) - то уже можно будет купить "Арсенал" калибра 7.62х39 с фрезерованным ресивером, такой, как у Моремана (ну и у меня тоже). "Польские" АК-74 собирают здесь, в США, из польских китов на американских ресиверах. К самим китам вопросов нет - польская стрелковка традиционно высока качеством. А вот ресиверы и, главное, сборка - ХЗ.
2. УСМ АК и АК-74 без переделки не совместимы. УСМ АКМ и АК-74 - могут быть совместимы. Пишу "могут быть" - потому что не ясно о каком УСМ речь - возможно это УСМ боевого автомата, или же УСМ гражданского варианта и т.п.
3. С румыном - как повезет. У меня был румын 5.45х39, ужасного качества изготовления и сборки - стрелял просто великолепно, с отличной кучностью. После него приобрел румына кал. 7.62х39 - чутка получше отделка. Стрелял он настолько отвратно, что я от него где-то через месяц избавился.
4. На сегодня заметный плюс АК калибра 5.45х39 - самые дешевые на рынке патроны (сурплас и пока).

Privet
На ган-шоу у нас продавали польский... за 750.

Privet
Кстати у 74-го с 47-м детали УСМ совместимы? У меня валяется набор от 47-го. Насколько он актуален для 74-го?

Privet
с такими же агрегатами Российсй, болгарскому, немецкими, чешскими и румынскиму, и т.д. о ком-то навернака забыл. Особрнно интересны надёжность и точнось? Особенно интересчы польскиы. И

Спасибо,
Борис

это вас этот заинтерисовал? http://www.classicarms.us/index.html

мореман
Вот на других румынов, что с дополнительной ручкой на цевье, ребята плевались.
Так, я то те самые и имел в виду, даже видео есть, как его беднягу клинило:
http://www.youtube.com/watch?v=IqLJwd81Lnw

Ваши ребята плевались на именно такого румына, с автоматическим режимом стрельбы?

americos

это вас этот заинтерисовал? http://www.classicarms.us/index.html

Да, что-то типа такого.

На самом деле я просто хочу пополнить свой арсенал. Хотел бы или полуавтоматическую винтовку калибра, сравнимого с 7.62х54 или 5.45х39(вариант - .223). В калибре 7.62х39 у меня уже две пушки есть. СВД стоит дороговато для меня. Я хотел бы уловиться в тысячу. Из того, что доступно по цене, похоже, есть только ромак, а к румынскому оружию я отношусь настороженно. Имел глупость как-то купить румынский набор.

Что, вообще, народ думает о ромаке? Стоит он свои 800? Какие могут быть альтернативы?

Ааа... Вот, как раз в тему и совсем свежее...

Читать с сообщения N102.
http://www.lepricon.org/showthread.php?t=8895&page=7

Privet

Что, вообще, народ думает о ромаке?

Стоит он свои 800?

Какие могут быть альтернативы?

- Дешевый на удивление точный полуавтомат в серьезном калибре. Мой экземпляр делает минутные группы двумя типами патронов; на драгуновском форуме многие докладывали о сходных результатах, хотя судя по всему кучность скачет от экземпляра к экземпляру и быть уверенным в том, что приобретенный образец будет очень точным, нельзя, можно попасть и на 3-4 минутный экземпляр.

- Стоит, если не зацикливаться на эстетике и быть готовым немного довести ее напильником или продать если попадетсй аэкземпляр с плохой кучностью.

- Альтернативы есть в основном в калибре .308 Win. Например, из распространенных, Sprigfield Armory M1A (M14 s/a clone). Правда она тяжелее, и за вдвое-втрое большие деньги, и дешевых патронов к ним нет. Из менее распространенных Югославская Застава. Правда в калибре 7.62х54Р мне такая пока не попадалась, только в 308. Цена тоже за две тысячи.

AT

- Альтернативы есть в основном в калибре .308 Win. Например, из распространенных, Sprigfield Armory M1A (M14 s/a clone). Правда она тяжелее, и за вдвое-втрое большие деньги, и дешевых патронов к ним нет. Из менее распространенных Югославская Застава. Правда в калибре 7.62х54Р мне такая пока не попадалась, только в 308. Цена тоже за две тысячи.

Альтернатива в .308 - "Вепрь". Дешевле ромака, стреляет лучше... Минутные группы я ни из Ромака, ни из Вепря не делал и, видимо, не сделаю - но из двух Вепрь лидер однозначно.

Последний раз видел Вепря в продаже лет 5 назад, и то это был Вепрь в калибре 7.62х39. "Супер" никогда не видел вообще. В наших краях проще наверное Тигр купить.

Саныч
Минутные группы я ни из Ромака, ни из Вепря не делал и, видимо, не сделаю

Вы пробовали патроны 7Н1 и югославские ППУ с пулей 150 гран? У меня они регулярно дают очень хорошие группы (20-30 мм на 100 ярдов пятью выстрелами).

AT
Последний раз видел Вепря в продаже лет 5 назад, и то это был Вепрь в калибре 7.62х39. "Супер" никогда не видел вообще. В наших краях проще наверное Тигр купить.

То, что в природе они есть, я знаю. В магазинах и на ярмарках их нет, что для многих покупателей - принципиально. На ярмарки я езжу регулярно, раз 5-6 в году последние 4 года.

Я к тому, что "Тигр", а тем более СВД купить значительно сложнее и гораздо дороже.

Румын 7.62X39 99ого года выпуска-никогда никаких проблем. 99.9% надёжность. Заткнулся один раз на Wульвовском патроне-осечка. Отстелял тысяч 6-7....не знаю, может и немного больше, давал приятелям несколько раз побабахать. Никаких претензий. Попадает,как положено АКМу. Не снайперская винтовка, конечно. 😀

AT
То, что в природе они есть, я знаю. В магазинах и на ярмарках их нет, что для многих покупателей - принципиально. На ярмарки я езжу регулярно, раз 5-6 в году последние 4 года.

На прошлом шоу в PА,я видел у одного дилера
обе винтовки, Тыгра-$2.500и Вепря 308-$700.
А супер мы с другом вовремя прикупили по
700 US тугриков. Я их на шоу тоже никогда не видел.

Короче говоря, если нацеливаться именно на полуавтомат армейского типа в калибре 7.62х54Р, то пойдя в магазин (на ярмарку) можно относительно просто найти PSL, которая коряво сделана, но как правило неплохо стреляет. Или можно сильно поискать и найти подержанного Тигра. Я, кстати, на прошлой ярмарке видел одного с длинным стволом и просили за него всего полторы тысячи. Выгляел как новый. Может быть можно найти Заставу в этом калибре, но я нигде не видел. Калибр 7.62х54Р хорош тем, что патроны стоят дешево и продаются в цинках, можно один раз купить и стрелять всю жизнь. Снайперские патроны стоят по 30 центов за штуку; аналог в 308-ом калибре будет дороже доллара. Плохо, правда то, что валовые патроны очень криво летят. У меня советский ЛПС дает группы 3-4 минуты из PSL и несколько больше из Мосина. Но для развлекательной стрельбы, наверное, сойдет. Стоят они совсем копейки.

В 308-ом калибре выбор винтовок побольше. Кроме М1А есть и АR10, и клоны HK, и клоны FAL, и тот же Вепрь, если его найдешь. Сайга-308, в конце-концов. Про китайскую СВД не забываем, их можно найти (легче, чем Вепрь, по крайней мере). В общем, выбор побогаче, но точная винтовка будет дорогая, и патроны будут дорогими. Плюс - выбор патронов значительно шире, можно подобрать индивидуально то, что будет лучше летать, если в этом есть необходимость.

Не уверен, что я смогу отстрелять минутные группы даже из идеального оружия, но иметь точную винтовку всегда приятно.

За идеи спасибо. М1А меня не привлекает из-за своего веса и габаритов. Такая балда! Может и неплохо стреляет, но это уже субъективный фактор. На FAL я смотрек, но никак не решался.

Демократы торопят с покупкой оружия. 😊 К счастью шансы с их кандидатами у них невелики.

Интересно, почему не разрешают импортировать оригинальные рисиверы для тех же ромаков и калашниковых? Зачем уродуют оружие?
Кстати, иногда встречал в описании рисивера (без начинки), что он полуавтоматический, а у других - фулл ауто. Оно чем-то отличаются? Я считал, что разница только в конструкции УСМ.

Посмотрите еще на АР10. Она легче чем М1А и посовременнее.
Минутные группы стрелять не сложно при наличии подходящей винтовки, патронов и некоторой тренировки. Тренироваться можно с мелкашкой.

Privet
Кстати, иногда встречал в описании рисивера (без начинки), что он полуавтоматический, а у других - фулл ауто. Оно чем-то отличаются? Я считал, что разница только в конструкции УСМ.

Да, автоматические ресиверы к АК отличаются от полуавтоматических. не только наличием отверстия под еще одну ось в УСМ, но и в наличии специальных вырезов в определенном месте в направляющих затворной рамы (для детали, отсутствующей в цивильном УСМ).

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы АТ:

- Дешевый на удивление точный полуавтомат в серьезном калибре. Мой экземпляр делает минутные группы двумя типами патронов; на драгуновском форуме многие докладывали о сходных результатах, хотя судя по всему кучность скачет от экземпляра к экземпляру и быть уверенным в том, что приобретенный образец будет очень точным, нельзя, можно попасть и на 3-4 минутный экземпляр.

- Стоит, если не зацикливаться на эстетике и быть готовым немного довести ее напильником или продать если попадетсй аэкземпляр с плохой кучностью.

- Альтернативы есть в основном в калибре .308 Wин. Например, из распространенных, Спригфиелд Арморы М1А (М14 с/а цлоне). Правда она тяжелее, и за вдвое-втрое большие деньги, и дешевых патронов к ним нет. Из менее распространенных Югославская Застава. Правда в калибре 7.62х54Р мне такая пока не попадалась, только в 308. Цена тоже за две тысячи.

[/QУОТЕ]

Минутных групп из РПК под 7.62х54 не бывает и быть не может. Их не бывает стабильно дже из СВД - смотри тему в нарезном. Т.е. один раз все может прилететь но стабильно минуту он давать не может.

Калибр 7.62х54Р хорош тем, что патроны стоят дешево и продаются в цинках, можно один раз купить и стрелять всю жизнь.

А дешево они стоят потому, что говенные. А найти хорошие патроны в 7.62х54 - вечная проблема. Даже Вульф не в казгдой лавке есть. Тогда как купить .308 приемлемого качества можно в любом Валмарте.

Заставу не делали в 7.62х54 по-моему вовсе. Ето не актуальный для югов патрон. Зато она бывает в 8х57.

AT
Мой экземпляр делает минутные группы двумя типами патронов;

xwing
Минутных групп из РПК под 7.62х54 не бывает и быть не может. Их не бывает стабильно дже из СВД - смотри тему в нарезном. Т.е. один раз все может прилететь но стабильно минуту он давать не может.

Где контрольный отстрел производить будем? 😊

Ух уж мне эти диванные теоретики...

Я аж пять часов отстреливался...) С открытого прицела сурпласом польским 4" стабильно, 3" изредка. Больше не вытянул.

Ага, у меня ЛПС-ом тоже так получается. Это говорит всего лишь о качестве этих конкретных патронов. Попробуйте обычный Вульф - должно быть две минуты, а золотым Вульфом - минута-полторы. 7Н1 в продаже совсем недавно были, они еще лучше летят.

Кстати, по поводу пяти часов: я в прошлый раз очень интенсивно из нее пострелял, наверное патронов 300 в течение часа. Стреляли вдвоем по очереди, один стрелял, другой магазины набивал. В результате ствол-таки перегрели, группа поплыла. Дошло до восьми дюймов на 200 ярдов снайперсикими патронами. Так что перегрев для нее все же вреден. До этого стрелял в темпе около пятидесяти патронов в час и такого не наблюдалось.

Privet

Да, что-то типа такого.

или такого- http://www.hammerstonearsenal.com/AIMS_74Store.html

americos

или такого- http://www.hammerstonearsenal.com/AIMS_74Store.html

Нет, не такого. У того дульный тормоз был меньшего диаметра и цвет как у многих поляков. Да и продавец конкретно сказал - польский.

Я себе взял вепря в кал 7,62Х39.Насколько я знаю в США он то-же продаётся. Деревяшки поменял на пластик заказав через и.нет от TDI.Дульный тормоз брать АКашныйне стал ибо он не ахти, поставил не родной а увеличенный, после чего отдача снизилась существенно.


Довольно прочный, зделан грубо. Ржавеет зараза мгновенно, под дождиком на стрельбище побывал, на следующий день весь в ржавых пятнах. Газовую камеру затрахался отчищать от нагара в чём в первую очередь я думаю заслуга патронов Барнаул. Метал газового поршня кроме нагара, кот.можно удалить ьолько железной ватой ещё и ржавеет на ура. Каждый раз когда этот агрегат чищу извожу по баллону-полбаллона масла.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы АТ:
[Б]Ух уж мне эти диванные теоретики... [/Б][/QУОТЕ]

Я не очень хочу начинать ругань, но если ты настаиваеш продолжать беседу в таком тоне - я тебе открыто заявляю, что стабильная минутная куча из Ромака - ето пиздежж. Уреж карася.

DIDI
Я себе взял вепря в кал 7,62Х39.Насколько я знаю в США он то-же продаётся. Деревяшки поменял на пластик заказав через и.нет от TDI.Дульный тормоз брать АКашныйне стал ибо он не ахти, поставил не родной а увеличенный, после чего отдача снизилась существенно.


Довольно прочный, зделан грубо. Ржавеет зараза мгновенно, под дождиком на стрельбище побывал, на следующий день весь в ржавых пятнах. Газовую камеру затрахался отчищать от нагара в чём в первую очередь я думаю заслуга патронов Барнаул. Метал газового поршня кроме нагара, кот. можно удалить ьолько железной ватой ещё и ржавеет на ура. Каждый раз когда этот агрегат чищу извожу по баллону-полбаллона масла.

Протирай силиконовой салфтекой, не будет так ржаветь.
Прикол... почему на многих Сайгах и Вепре не выштамповок, которые удерживают маг о бокового смещения?Это шутка такая?

xwing
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы АТ:
[Б]Ух уж мне эти диванные теоретики... [/Б][/QУОТЕ]

Я не очень хочу начинать ругань, но если ты настаиваеш продолжать беседу в таком тоне - я тебе открыто заявляю, что стабильная минутная куча из Ромака - ето [b]пиздежж

. Уреж карася. [/B]

Че те - жалко? Никогда с рыбаками дела не имел?

Caucasian64

Прикол... почему на многих Сайгах и Вепре не выштамповок, которые удерживают маг о бокового смещения?Это шутка такая?

Не знаю, там для фиксации магазина какая-то фигня в виде пластины точечной сваркой приварена изнутри. В лево-право он не смещается, а вот болтаться немного болтается если подвигать за дно магазина. Причём странно металлический люфтит значительно больше пластиковово.

DIDI

Не знаю, там для фиксации магазина какая-то фигня в виде пластины точечной сваркой приварена изнутри. В лево-право он не смещается, а вот болтаться немного болтается если подвигать за дно магазина. Причём странно металлический люфтит значительно больше пластиковово.

Ааааааа.... может быть. Видна точечная сварка, там,где должна быть выштамповка. A на Сайгах нет такого. Маг болтается.

Наверное технологию процесса производства изменили-усовершенствовали. 😀

DIDI
Наверное технологию процесса производства изменили-усовершенствовали. 😀

Наверное. Новые румынские клоны тоже не имеют этой выштамповки. Но они переделаны из однорядного ресивера. Может поэтому... Дёшево и сердито.

xwing
Я не очень хочу начинать ругань, но если ты настаиваеш продолжать беседу в таком тоне - я тебе открыто заявляю, что стабильная минутная куча из Ромака - ето пиздежж. Уреж карася.

Я поделился информацией о том, как стреляет моя конкретная винтовка в ответ на вопрос об этой винтовке. Мнение недоверчивых читателей по этому вопросу меня не очень сильно не волнует. Мнение недоверчивых читателей, основанное на стереотипах, а не на личном опыте, меня не волнует в принципе.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы АТ:
[Б]

Я поделился информацией о том, как стреляет моя конкретная винтовка в ответ на вопрос об этой винтовке. Мнение недоверчивых читателей по этому вопросу меня не очень сильно не волнует. Мнение недоверчивых читателей, основанное на стереотипах, а не на личном опыте, меня не волнует в принципе. [/Б][/QУОТЕ]

Утверждение о том, что земля имеет форму шара тоже можно назвать стереотипом. Аднако енто фахт.

xwing
Утверждение о том, что земля имеет форму шара тоже можно назвать стереотипом. Аднако енто фахт.

Я смотрю, знания о топологии Земли у Вас недалеко ушли от представлений о характеристиках румынских снайперских винтовок. Пишите еще.

Довольно прочный, зделан грубо. Ржавеет зараза мгновенно, под дождиком на стрельбище побывал, на следующий день весь в ржавых пятнах. Газовую камеру затрахался отчищать от нагара в чём в первую очередь я думаю заслуга патронов Барнаул. Метал газового поршня кроме нагара, кот. можно удалить ьолько железной ватой ещё и ржавеет на ура. Каждый раз когда этот агрегат чищу извожу по баллону-полбаллона масла.

у меня те же проблемы с вепрем. ржавеет и никак не хочет очищатся. перевожу литры масла и кв.м. материи

Все что попадалось из польского сюрплюса все было в состоянии как новое... такое чуство что их армия была для показухи только... от штыков и ракетниц, до карабинов и пистолетов...

------------------
FREE TIBET*
*With purchase of Tibet of equal or greater value

xwing

По слухам качество польских АК - одно из самых высоких из сушествуюших. Личного опыта нету. Но у поляков качество стрелкового оружия всегда было на высоте.

IP: logged
P.M.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы тцониотцонев:
[Б]
Дарагой товариш у тибя болшая ...... Сам Михайл Т. Калашников сказал, что в Болгария сделаят самьИ лучшей АК,РПК и ПК. [/Б][/QУОТЕ]

На албанском не понимаю.... 😞(((((((

Слушай другарю самия Михаил Калашников е казал, че в България се правят най- качествените АК , РПК и ПК, а Аз не съм гнусен Шиптър- албанец

У меня в армии был китайский АКС-47,в Эстонию тогда(1994-95гг) всё подряд свозили. Проблем как не странно не было, бил точно, грязи и песка не боялся.