Как ребята с КС относятся к РС

Nazrat

перемещено из Короткоствольное оружие



Надеюсь, что filin и DM, как люди понимающие и компетентные, не убьют тему тут же на корню, не закроют, а Whale выскажет свое субьективное мнение.

Вопрос такой (к гражданам государств, разрешивших своим гражданам иметь КС - короткоствольное оружие): что вы думаете в мыслях своих о РС (резинострельное оружие).
О том, что в России реально использовать только РС.
И только известной мощности.
Что вы об этом думаете?
Смеетесь над нами, либо завидуете, либо сочувствуете, либо солидарны с нами?
Как по вашему - КС это нормально или нет для России? Или есть что-то более правильное?

----------------
Достань гранату и будет праздник.
Даром, сразу и для всех. (с)

Calex

Nazrat
что вы думаете в мыслях своих о РС. О том, что в России реально использовать только РС
PC это personal computer?

Azamator of F***ed

Вопрос к СТРАНАМ? Или к владельцам КС в етих странах?

Lehmen

Никак не относятся. А вообще, разрешённый КС при запрещённых резинострелах конечно лучше. И для общества тоже.

Nazrat

Azamator of F***ed
Вопрос к СТРАНАМ? Или к владельцам КС в етих странах?
Вообще к СТРАНАМ. И к КОНТИНЕНТАМ. И к владельцам в етих континентах.

Calex

Так о резинострелах?

Каждый интересующийся оружием выражает своё хобби так, как ему позволяют местные законы.
У нас тоже далеко не всё разрешено, что хочется.

DIDI

Не знаю что сказать про РС в России так как из подобного оружия да-же никогда не стрелял. Стрелял как-то резиновыми пулями из 12кал и всё.Проживая там где КС разрешён и сам нося его практически каждый день думаю что резинострельное оружие здесь не только бессмысленно, но и таит опастность для его владельца ибо может быть принято за КС со всеми вытикающими отсюда последствиями.

Azamator of F***ed

Думая о том, что кто-то с таким же хобби как у меня вынужден покупать какие-то резинострелы почти за те же деньги, что тратят здесь на КС, я впадаю в грусть. Серьезно. Дело ведь там не только в оружии... Ой, молчу!

Nazrat

_____
ибо может быть принято за КС со всеми вытикающими отсюда последствиями.

Ой, молчу.....


Но пострелять надо было бы.
Тупо для интереса и для общего развития.
Резиной тоже больно и иногда даже очень больно.
Azamator of F***ed
Ой, молчу!
Не молчите!!!!!!!!!!

------------------
Достань гранату и будет праздник. Даром, сразу и для всех. (с) (из песни)

xwing

Никак не отношусь и вряд ли заинтересовался бы если бы не имел возможность иметь пистолет а резинострел - мог бы. Я против любых предметов самообороны похожих на пистолет но пистолетами не являюшимися - ето прямой повод получить свинцовую пулю в ответ на резиновую, нах надо. Видя пистолет в руках жертвы нападения преступник, вооруженный огнестрелом будет спровоцирован стрелять и у вас нет шанса убить его быстрее. Так что по-моему больше вреда чем пользы.

xwing

Есть очень простое выражение моих мыслей -

Don't bring a knife on gun fight.

Nazrat

Я не понимаю.
Английский не учил.
Судя по моему плохому турецкому - это типа, что не хрена с ножом баловаться на поединке КС?

------------------
Без патронов, не х#й браться за ружьё.(с) (из песни)

Nazrat

А вы хоть в курсе, что резиной можно убить?
И что КС в этом плане выигрывает только расстоянием выстрела и дешевизной патронов?
Если нет, то слезте с дерева и нормально оцените ситуацию, господа буржуи.

А для чего вам нужны КС? чтобы убивать? или чтоб обороняться?

Strelok13

Я из России, так что наверно не объективен. Для меня оружие, это прежде всего хобби, и потом уже практическое применение, то есть подготовка к самообороне. Я просто пострелять и повозиться с оружием люблю. Так вот, если считать только для самообороны, то лучшим оружием в большинстве реальных ситуаций, была бы, как мне кажется, недлинная сабля. Для дистанций самообороны она подходит больше, чем пистолет. Но носить её с собой обременительно, особенно в современном городе. Резинострельные пистолеты нестабильны по производимому эффекту, от тяжких телесных повреждений и смерти до раззадоривания противника. Газовые страдают от плохого качества патронов и их трудно применять в замкнутых пространствах. Остаются боевые пистолеты, учитывая необходимость скрытого ношения, на сегодня это лучшее оружие самообороны. А ещё из них можно стрелять в тире. И можно собрать небольшую коллекцию интересных систем. Для меня это интереснее, чем самооборона. Но сегодня в России они недоступны. Это не трагедия, бывает и более запретительное оружейное законодательство, просто такая особенность.

xwing

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Назрат:
[Б]А вы хоть в курсе, что резиной можно убить?
И что КС в этом плане выигрывает только расстоянием выстрела и дешевизной патронов?
Если нет, то слезте с дерева и нормально оцените ситуацию, господа буржуи.

А для чего вам нужны КС? чтобы убивать? или чтоб обороняться?

Я так понимаю, чтобы убивать. Убийцы. НЕнавижу!!![/Б][/QУОТЕ]

А вы в курсе какая статистика по убитым при применении боевых а не гандонометных пистолетов и револьверов? Больше половины выживает а убить можно и карандаш удачно метнув, дело в том, что по ОДП никакой резинострел не стоит рядом с пистолетом. И я уж лучше на дереве но с Сигом. 😛

Strelok13

А дешивизна патронов важная вещь. Я вот недавно сотню патронов с резиновой пулей пистолетных покупал, примерно 120 долларов. Много так настреляешь? Ну отстреливаю я в год пару сотен газовых и резиновых патронов. Один раз выбраться пострелять, это 70-100 патронов. Два, три, даже четыре раза в год поехать пострелять. Для досуга этого мало, самое смешное, что на боевые патроны, которые раза в два дешевле, если не больше, я бы тратил больше, в год, просто потому, что чаще бы ходил в тир. Да и интереснее стрелять из нормального пистолета, у меня опыт только с 22-м калибром, но он гораздо точнее резинострела, можно работать над улучшением результата, а не просто палить.

hardman

Ну отстреливаю я в год пару сотен газовых и резиновых патронов
Извените, но я искренне не понял, а зачем газовые то отстреливать... ?
А что по теме, то считаю, что РС эфективен в случае если оппонент вооружён кулаками и перечинным ножиком, а вот если у злодея окажется КС, то Вы сами себя приговорите... Впрочем я повторяюсь, xwing об этом уже написал.

Caucasian64

Strelok13
А дешивизна патронов важная вещь. Я вот недавно сотню патронов с резиновой пулей пистолетных покупал, примерно 120 долларов. Много так настреляешь? Ну отстреливаю я в год пару сотен газовых .

Strelok13

Ну и чего смешного? Гладкоствольных я несколько больше отстреливаю. Несколько. В чём смысл стрелять из оружия, из которого можно в лучшем случае с пяти метров попасть в мишень размером с тарелку? Только проверить, что оно всё ещё стреляет.

Газовые стрелять приходится, у них проблемы с качеством и не очень понятно со сроком годности, проверять нужно каждый раз.

А тренироваться в стрельбе в России, я имею в виду пистолетную стрельбу, проще всего с пневматикой. Точное, доступное, дешевое оружие, и ездить далеко в тир не надо.

Strelok13

hardman
Извените, но я искренне не понял, а зачем газовые то отстреливать... ?
А что по теме, то считаю, что РС эфективен в случае если оппонент вооружён кулаками и перечинным ножиком, а вот если у злодея окажется КС, то Вы сами себя приговорите... Впрочем я повторяюсь, xwing об этом уже написал.

Согласен, но это компенсируется практически полной неактуальностью самооборонного применения для Москвы. Ну не нападают у нас на людей, особенно с огнестрельным оружием. Случайного хулигана испугать, резинострела хватает. Газовый в некоторых случаях и получше был бы, если бы не качество патронов.

JPaganel

Nazrat
А вы хоть в курсе, что резиной можно убить?
И что КС в этом плане выигрывает только расстоянием выстрела и дешевизной патронов?
Если нет, то слезте с дерева и нормально оцените ситуацию, господа буржуи.

А для чего вам нужны КС? чтобы убивать? или чтоб обороняться?

Я так понимаю, чтобы убивать. Убийцы. НЕнавижу!!!

А для чего вам нужен, простите, йух? Я так понимаю, насиловать. Насильник. НЕнавижу!!!


Убить и мешком дерьма можно. Это не делает его подходящим для самообороны предметом.

biathlon

Nazrat
Как по вашему - КС это нормально или нет для России?
Нам в России нельзя КС ни в коем случае - руководство МВД ведь нам всё подробно объяснило, какие ещё могут быть вопросы на сей счёт? - Мы в России только и делаем что пьём водку с утра до вечера, да играем на гармошке круглые сутки, а в состоянии постоянного алкогольного опьянения становимся очень агрессивными, абсолютно не контролируем свои действия и можем запросто перестрелять друг друга, а также наших родных и близких; кроме того мы не знаем с какой стороны надо вообще держать этот самый пистолет и можем пораниться - у нас этой самой нет... как её?... всё время забываю это слово... 😞 ... ну, это самое... с чем в Америке, Прибалтийских странах, Грузии и Молдавии люди сразу же рождаются?... ... Ах, да, вспомнил! - Оружейной культуры у нас нет! Во!
Если нам раздать револьверты и пистолеты, то они завтра же окажутся у преступников, потому как автоматы то нам забудут выдать, как дяденькам-милиционерам, чтобы нехорошие люди не смогли отобрать у нас эти самые револьверты и пистолеты.
И защитить мы себя не сможем КаЭсами этими - здоровье то у нас у всех слабенькое, подорванное алкоголем, а пальцы все скрючены от непрекращающейся игры на гармошке, мы ими даже на спусковой крючок нажать не сможем, случись чаво.
Вобщем, правы большие дяденьки-милиционеры - нельзя нам в России КС ни в коем случае. Только сами себе навредим!

А тема эта - провокационная, ИМХО.
Лучше открыть другую - с благодарностью нашему правительству и дяденькам-милиционерам, потому как они заботятся о нас и оберегают нас от самих же себя. Спасибо им за это огромное! Мы ж ещё дети неразумные...
Не то что - иностранные граждане, понимаешь...

nEJIbMEHb

Да! Я большой страшный убийц картона. Насчёт остального - КС это не метод решения конфликтов, это не демонстратор крутизны, это не быстро-растворимый Рембо-генератор. Это средство спасения собственной жизни.

FRAG

2 автор
Таки Вас это беспокоит и Ви хотите об этом поговорить?
...
тема-как справедливо было замечено-провокация, а "зажрались, господа буржуи", судя по неоднократности применения-жизненное кредо? Расслабтесь. Или в выпячивании комплексов есть для Вас некоторое удовольствие? 😛

IPSCShooter

biathlon
Нам в России нельзя КС ни в коем случае - руководство МВД ведь нам всё подробно объяснило, какие ещё могут быть вопросы на сей счёт? - Мы в России только и делаем что пьём водку с утра до вечера, да играем на гармошке круглые сутки, а в состоянии постоянного алкогольного опьянения становимся очень агрессивными, абсолютно не контролируем свои действия и можем запросто перестрелять друг друга, а также наших родных и близких; кроме того мы не знаем с какой стороны надо вообще держать этот самый пистолет и можем пораниться - у нас этой самой нет... как её?... всё время забываю это слово... 😞 ... ну, это самое... с чем в Америке, Прибалтийских странах, Грузии и Молдавии люди сразу же рождаются?... ... Ах, да, вспомнил! - Оружейной культуры у нас нет! Во!
Если нам раздать револьверты и пистолеты, то они завтра же окажутся у преступников, потому как автоматы то нам забудут выдать, как дяденькам-милиционерам, чтобы нехорошие люди не смогли отобрать у нас эти самые револьверты и пистолеты.
И защитить мы себя не сможем КаЭсами этими - здоровье то у нас у всех слабенькое, подорванное алкоголем, а пальцы все скрючены от непрекращающейся игры на гармошке, мы ими даже на спусковой крючок нажать не сможем, случись чаво.
Вобщем, правы большие дяденьки-милиционеры - нельзя нам в России КС ни в коем случае. Только сами себе навредим!

А тема эта - провокационная, ИМХО.
Лучше открыть другую - с благодарностью нашему правительству и дяденькам-милиционерам, потому как они заботятся о нас и оберегают нас от самих же себя. Спасибо им за это огромное! Мы ж ещё дети неразумные...
Не то что - иностранные граждане, понимаешь...

+5
ничего лишнего

Daina

nEJIbMEHb
Да! Я большой страшный убийц картона. Насчёт остального - КС это не метод решения конфликтов, это не демонстратор крутизны, это не быстро-растворимый Рембо-генератор. Это средство спасения собственной жизни.

😊

Еще одну россиянку примете в тему? 😛 На правах бывшего юзверя КС? 😛

1. Отношение к РС.

Если говорить о "макарычах", "наганычах" и прочих "лидерах" - это как кукла из интим-шопа. С точки зрения самообороны - драматическое оружие, чаще приносящее вред, чем пользу (подробная аргументация - не для этого раздела, хотя могу и расписать). С точки зрения оружия как хобби - ну ненастоящее оно, аирсофт как-то честнее, что ли. На мой предвзятый взгляд, их покупают в основном профессиональные самооборонщеги, у которых в голове зудит "дайте мне КС, и я стану щаслив - перестану бояццо злых гопов" 😛 .
Но вот смутили меня на форуме... Есть у одного из здешних учаснегов (из РС раздела) АПС, который в прошлой жизни был настоящим, а сейчас стал резинострельным 😊 . Не очень поняла, как это, но жду с нетерпением личного знакомства: настоящий-то АПС подержать в руках не довелось, а этот хоть и переделанный в худшую сторону, а все ж не ММГ (труп оружия - тоже не понимаю любителей).

2. Что собственно для меня оружие?

В процессе владения (по работе - СБ):
- Средство спасения жизни, причем не только своей.
- Как метод решения конфликтов - иногда полезен, как последний аргумент на крайняк.
- Крутизна? Если не пытаться показаться (задним числом) лучше чем есть - да. Знак статуса, было такое.
- Быстро-растворимый Рембо-генератор 😛 ? Ниразу. А у кого такое было - те проигрывали. Просто долго не жили, или долго не задерживались на свободе.

Отношение сейчас.
Хобби? Для его реализации хватит маруйского кольта дома и нечастых выездов на пострелушки.
Если б вдруг разрешили - купила бы. Причем основной мотив - ностальгия, просто чтоб вспомнить. Я тоже балшой страшный убийц картона, тока так 😊

Urza

Nazrat
А вы хоть в курсе, что резиной можно убить?
И что КС в этом плане выигрывает только расстоянием выстрела и дешевизной патронов?
Если нет, то слезте с дерева и нормально оцените ситуацию, господа буржуи.

А для чего вам нужны КС? чтобы убивать? или чтоб обороняться?

Я так понимаю, чтобы убивать. Убийцы. НЕнавижу!!!

Я НЕ МОГУ.... щас здохну от смеха ....
Человек наверное даже КС то не видел никогда

А вы в курсе, что такой резинвой штукой длинной.... как бы вам так объяснить что это такое ... ну вообщем не важно, знаете такая штука резиновая, такая длинная... у неё еще форма характерная.... так вот ей тоже можно убить ...

Нет всё... 😀 😀 😀

Может это он не серьезно, а ? Вроде взрослый человек и не знает простых вещей... 😞 Надеюсь он пошутил.

Daina

Urza
Может это он не серьезно, а ? Вроде взрослый человек и не знает простых вещей... 😞 Надеюсь он пошутил.

Глумиццо адназначна 😊

Nazrat

biathlon
А тема эта - провокационная, ИМХО.
IPSCShooter
+5
Urza
Надеюсь он пошутил.
Нет, тема не провокация.

Щас сам читал, чего вчера замутил - ржал под столом. Чего только не придумаешь после 0,5л Немировки. 😛
Кстати, отдельное спасибо участнику nEJIbMEHb за то, что в "нашей" песочнице это упомянул, а то бы я и не вспомнил, что тут был. 😀 😀 😀

Тема, судя по всему, была создана исходя из личного субъективного мнения, что некоторые владельцы КС относят людей с гандонометами к людям второго сорта. Не все, но есть такие. И это удручает.

Не знаю, как бы я сам о них отзывался имея КС, но точно без апломба и высокомерия.

Мое ИМХО таково, что нам в России КС разрешать очень и очень рано.

Вот. Спасибо всем отозвавшимся.

------------------
Без патронов, не х#й браться за ружьё.(с) (из песни)

Urza

Щас сам читал, чего вчера замутил - ржал под столом. Чего только не придумаешь после 0,5л Немировки

Вы меня так успокоили ! Спасибо вам большое, моя душа спокойна 😊

Насчет резинострельщиков. Исходя из своих знакомых - их не считаю людьми второго сорта, т.к. обычно приобретают РС от безысходности, ведь пистолет все-равно хочется.
Но есть среди резинострельщиков и те кто яро кричат против КС, потому что думают, что он не нужен потому (а теперь - ВНИМАНИЕ), что резинострел такой же мощный и супер крутой как и настоящий пистолет, только при этом при всем он нелетальный. Вот таких людей мммм.... вообщем резинострельщики разными бывают.

Daina

Nazrat
..........
Мое ИМХО таково, что нам в России КС разрешать очень и очень рано

Прочитавши этот пост, задумалась:

Nazrat
Я так понимаю, чтобы убивать. Убийцы. НЕнавижу!!!
Это как теперь понимать?... Правда, что ли, не шутили?

Urza

Daina
Это как теперь понимать?... Правда, что ли, не шутили?

Он же сказал... выпил и написал это... не на трезвую голову 😊

Nazrat

Daina
Правда, что ли, не шутили?
А там смайл рядом вы не заметили? 😛

------------------
Без патронов, не х#й браться за ружьё.(с) (из песни)

americos

наличие РС где бы то небыло это угроза всему остальному человечеству, вооруженному КС.как "положительный" пример для либерастов.
так что если россияне не считают себя глупей молдаван, надо бороться за право быть гражданином а не рабом.

------------------
Возрадуется праведник, когда увидит отмщение; омоет стопы свои в крови нечестивого. «BR» И скажет человек: "подлинно есть плод праведнику! итак есть Бог, судящий на земле!"«BR»

Urza

americos
так что если россияне не считают себя глупей молдаван, надо бороться за право быть гражданином а не рабом.

Легко сказать. А как лично вы представляете себе такую борьбу ?

Daina

Nazrat
А там смайл рядом вы не заметили? 😛

Да заметила вообще-то... Просто после фразы "разрешать КС в России очень рано", да еще раньше про апломб и высокомерие КСовладельцев...
Как-то задумалась - а мож мну и правда ненавидят? Мало что убивица, так еще раздувшаяся от снобизьма? 😀

Что касается отношения к резиновладельцам как сообществу, то это, конечно, ИМХО. Никого лично не хочу обидеть. Тем более, что мнение-то в процессе общения на форуме становится менее радикальным 😊

Daina

Да, еще насчет РС и КС.

На самом деле то, что с хулиганство с РС - регулярно всплывающая тематика Кримсводок, это еще не значит, что разрешать КС "еще очень рано".

Тут ведь есть и такая тонкость... Именно то, что РС - нелетальное оружие, может действовать на пользователя как расторможка. Может лупануть по лобовому стеклу обидчика на дороге - для разрядки эмоций, а потом удивляется, что его понастоящему объявили в розыск.
А вот если оружие боевое...
Это как с гладкостволом: много ли охотников бакланят с ружьями? Статистику привести не могу, но ведь очевидно же меньше, чем с пневматическими винтовками...

mr_god

К РС отношусь примерно так же как к резиновому члену - им пользуются только те, у кого по ряду естественных или грустных причин нет настоящего...

4702791

нелетальное оружие, может действовать на пользователя как расторможка.
100% http://guns.allzip.org/topic/166/283338.html
Шансов нет.

Daina

4702791
100% http://guns.allzip.org/topic/166/283338.html
Шансов нет.

Да я не про шансы резинострельщика при самообороне, а про безответственное отношение к оружию. В ответку на "КС нам рано", типа с РС еще обращаться не научились...
Именно про то, что в теме по ссылке было: применить РС психологически проще, чем оружие, не позиционирующееся как нелетальное (тот же нож... или КС).
Шансы самооборонца с РС - это как фишка ляжет (т.е. на кого нарвется). Против серьезно настроенного вооруженного противника - шансов нет, согласна.
В то же время - фишка может лечь и так, что резина причинит ТТП или вовсе убьет. Было такое на форуме... не от журналистов, а от заслуживающего доверия человека. Резина (несертифицированная) в грудной клети оказалась. Я афигела...

Urza

Именно. Это лотерея. Кстати, давайте объективно взгляним на КС. КС - это тоже лотерея, правда с большими вероятностями в пользу самооборонщика. Я знаю как минимум 3 случая, когда КС нападавшего нифига не остановил, хотя во всех 3х случаях было 3 и более попаданий в человека.
Просто некоторые питают иллюзию, что попадания из резинострела человека чуть ли ни с ног сшибают, не говоря уже о настоящем пистолете. На самом деле КС - самый самый слабый и маломощный КЛАСС огнестрельного оружия в целом.
После него идут уже всякие так называемые "Среднестволы" типа пистолетов-пулеметов с более длинным стволом и так далее....

Lehmen

Самооборонные и частично резинострельные разделы яркий пример, к чему приводят запреты на нормальное оружие.

снайпер-177

americos
так что если россияне не считают себя глупей молдаван, надо бороться за право быть гражданином а не рабом.

+5.Вот только один участник в Резинострельном рьяно уверял меня, что неэксплуататорских государств не бывает и запрет на КС не показатель качества жизни в той или иной стране. Не буду называть его при всех. Считаю что нет ничего тупее чем запрет на оружие. Ибо запрет на оружие и есть признак эксплуатации граждан. Значит властям есть чего опасаться, а применительно к РФ это означает что им есть чего бояться постоянно, и не только при демократах, но и при советах.

nabludatel

У резинострелов практически одна функция - самооборона от мелких хулиганов.
Как спортивное оружие, как я понимаю, РС совершенно не пригоден по причие низкой точности.
Как средство самообороны от диких зверей непригоден совершенно, разве что от мелких собак.
Как фактор предотвращения преступности, резинострел тоже не работает, страх вызывает только то что может убить.
Для охоты совершенно непригоден.
Как элемент баланса сил правительство-народ тоже не работает.

В странах, где разрешен обычный короткоствол, резинострелу места нет совершенно, ибо угроза любым предметом напоминающем огнестрел, воспринимается как угроза огнестрелом, с ответным применением на поражение. Для почти любого нормального огнестрела можно создать нелетальный боеприпас, и такие боеприпасы есть, но применение их очень ограничено, по озвученной выше причине.

снайпер-177

У резинострелов практически одна функция - самооборона от мелких хулиганов.
Как спортивное оружие, как я понимаю, РС совершенно не пригоден по причие низкой точности.
Как средство самообороны от диких зверей непригоден совершенно, разве что от мелких собак.
Как фактор предотвращения преступности, резинострел тоже не работает, страх вызывает только то что может убить.
Для охоты совершенно непригоден.
Как элемент баланса сил правительство-народ тоже не работает

Согласен на 98 процентов. Одно но.Из РС все же можно убить а потом самооборонщика посадят или он скроется и его будут искать. Существует дурацкая установка, имеющая место только в РФ:гражданин всегда виноват перед государством и вообще находится в долгу за то что является гражданином. Да мне достаточно просто выйти на улицу и посмотреть на этот свинарник, чтобы сказать-это государство должно платить мне чтобы я находился здесь. Чистое ИМХО.
Должна быть такая установка-преступник погибший от легального оружия в своей смерти виноват сам. Пока ее нет КС в россии-прямой путь в тюрьму.

Strelok13

Ну, справедливости ради, законы касающиеся самообороны у нас нормальные, у нас с практикой их применения проблемы. А так согласен с nabludatel-ем, всё так и есть. Я ещё одно добавлю, что резинострелы, в принципе, идеальное оружие для совершения преступлений.


То, что несмотря на это, случаи преступлений с травматическим оружием в России единичны, говорит о законопослушности нашего общества.

americos

Urza

Легко сказать. А как лично вы представляете себе такую борьбу ?

сказать конечно легко, потому и сказал 😞 .
а борьбу прежде всего на личном примере и активном участии в политической жизни. вплоть до того что вступать в ряды ЕР и менять курс изнутри.

------------------
Возрадуется праведник, когда увидит отмщение; омоет стопы свои в крови нечестивого. И скажет человек: "подлинно есть плод праведнику! итак есть Бог, судящий на земле!"

Lokamp

Daina
Если говорить о "макарычах", "наганычах" и прочих "лидерах" - это как кукла из интим-шопа. С точки зрения самообороны - драматическое оружие, чаще приносящее вред, чем пользу

+100


P.S. У нас бы еще газовые запретили бы - было бы вообще хорошо.

ctb

nabludatel
У резинострелов практически одна функция - самооборона от мелких хулиганов.
Как спортивное оружие, как я понимаю, РС совершенно не пригоден по причие низкой точности.
Как средство самообороны от диких зверей непригоден совершенно, разве что от мелких собак.
Как фактор предотвращения преступности, резинострел тоже не работает, страх вызывает только то что может убить.
Для охоты совершенно непригоден.
Как элемент баланса сил правительство-народ тоже не работает.

В странах, где разрешен обычный короткоствол, резинострелу места нет совершенно, ибо угроза любым предметом напоминающем огнестрел, воспринимается как угроза огнестрелом, с ответным применением на поражение. Для почти любого нормального огнестрела можно создать нелетальный боеприпас, и такие боеприпасы есть, но применение их очень ограничено, по озвученной выше причине.

Практически слово в слово мои мысли. Единственное "но" - резинострелу есть место как спецсредству в руках специалистов в определенных обстоятельствах. Резиновые пули для дробовика никто не отменял. 😊

--
Коган-варвар

Всеволод

ctb

Практически слово в слово мои мысли. Единственное "но" - резинострелу есть место как спецсредству в руках специалистов в определенных обстоятельствах. Резиновые пули для дробовика никто не отменял. 😊

--
Коган-варвар


Исторически травматический боеприпас - тупая стрела - применялся каракорумскими караульными для предупредительного выстрела. Почерпнуто у Карпини. Гуманисты, панимаишь.


------------------
Ребята, давайте жить дружно!

neil

nabludatel
У резинострелов практически одна функция - самооборона от мелких хулиганов.
Как спортивное оружие, как я понимаю, РС совершенно не пригоден по причие низкой точности.
Как средство самообороны от диких зверей непригоден совершенно, разве что от мелких собак.
Как фактор предотвращения преступности, резинострел тоже не работает, страх вызывает только то что может убить.
Для охоты совершенно непригоден.
Как элемент баланса сил правительство-народ тоже не работает.

В странах, где разрешен обычный короткоствол, резинострелу места нет совершенно, ибо угроза любым предметом напоминающем огнестрел, воспринимается как угроза огнестрелом, с ответным применением на поражение. Для почти любого нормального огнестрела можно создать нелетальный боеприпас, и такие боеприпасы есть, но применение их очень ограничено, по озвученной выше причине.

-слова Наблюдателя можно брать как вывод по теме-лучше уже не скажеш. Но по России-в идеале КС разрешат тогда, когда того будет хотеть большинство населения, ибо Народ и слуги его, тобиш Власть-соединённые сосуды, и настроения и мнения первого рано или поздно хочеш-нехочеш передаются другому. Так что надо население менять, его отношение. имхо

shmelev

ctb

Практически слово в слово мои мысли. Единственное "но" - резинострелу есть место как спецсредству в руках специалистов в определенных обстоятельствах. Резиновые пули для дробовика никто не отменял. 😊

--
Коган-варвар

на Шот Шоу в Лас Вегасе на стенде ФН видел новую нелетальную разработку для полиции, невдолбенных размеров и калибра пистолет на баллончике, стреляет пулями травмаьтическими и травматическими с краской

Llandaff

Хобби? Для его реализации хватит маруйского кольта дома и нечастых выездов на пострелушки.

Айрсофт для удовлетворения ганофилии??? Вы серьезно?

Если резинострел - это как надувная женщина, то айрсофт - это вообще просмотр легкой эротики.

meagre

Выстрел "в упор" в висок из Т-10 вполне эффективен. Резинострел, однако.
При отсутствии выключателя, лампочку не стряхивают, а отвинчивают.

DM

:)

Daina

Llandaff

Айрсофт для удовлетворения ганофилии??? Вы серьезно?

Удивительно, но так 😊 Сама от себя не ожидала.

Еще больше удивитесь, если узнаете, кто мну этим заразил 😊

Daina

Llandaff
Если резинострел - это как надувная женщина, то айрсофт - это вообще просмотр легкой эротики.

Подумавши: а ведь есть в этом что-то!

Просмотр качественной, красивой легкой эротики - это ж эстетическое удовольствие.
А резиновый член... нафик, мне живого любимого подавай! 😊

mr_god

Просмотр качественной, красивой легкой эротики - это ж эстетическое удовольствие
Сомнительное 😊

Urza

Стоп. Аирсофт - это не только "легкая эротика", но и возможность играть в тактические игры с моделями оружия, так похожего на настоящие и внешним видом и маркировками и отдачей и т.п.
Вы же пейнтбол не отрицаете ? Что это ? Игра. Аирсофт-страйкбол - это "условное" оружие первоначально созданное для игр и стрельбы друг по другу с большим антуражем, чем тот же Пейнтбол.

А что такое резинострел ? Он не был создан как игрушка. Он был создан как предмет с гордым именем "оружие!!!" и предназначен для самообороны.

В итоге мы получаем, что аирсофт оправдал свои идеи, а резинострел скорее нет, чем да.

Daina

Urza
Стоп. Аирсофт - это не только "легкая эротика", но и возможность играть в тактические игры с моделями оружия, так похожего на настоящие и внешним видом и маркировками и отдачей и т.п.
Вы же пейнтбол не отрицаете ? Что это ? Игра. Аирсофт-страйкбол - это "условное" оружие первоначально созданное для игр и стрельбы друг по другу с большим антуражем, чем тот же Пейнтбол.

Принимая аналогию с легкой эротикой, я имела в виду и это (не только ж статичные фотографии, фильмы тоже бывают 😛 ).
Именно - поиграть.
В процессе игры - вспомнить навыки, удостовериццо, что есть еще ягоды в ягодицах 😊
Точность у маруйского аирсофта (в отличие от резинострела), кст, ничего себе. Забавно дык: все те ошибки, которые были в старые добрые времена, вылезают и с ним... вот так и выяснила, что не в силе/размере рук дело. Тогда не исправила - сейчас исправляю. Интересно и приятно.

Urza
А что такое резинострел ? Он не был создан как игрушка. Он был создан как предмет с гордым именем "оружие!!!" и предназначен для самообороны.

ППКС.
Самооборона от мелких хулиганов - не самый актуальный для меня вопрос, т.к. нет проблем со средой. Серьезный противник по нынешней мирной жизни мне тем более не светит... мну убивать не за что вроде 😛 .
Так зачем РС? От бакланья, если на то пошло, уж лучше балончег взять... и чего-нить холодное на бакланье покрупнее-понаглее. Личный такой выбор. Потому что РС эффект имеет (если не нарушать) драматический, а на настоящее оружие похоже... можно усиление агрессии спровоцировать.

Urza
В итоге мы получаем, что аирсофт оправдал свои идеи, а резинострел скорее нет, чем да.

Согласна.

nabludatel

Я выразил выше свое мнение о резиностреле как человек живущий в стране где обычный короткоствол доступен. А вот если бы я жил в России, я бы имел РС, особенно моделей которые конвертированы из обычного оружия, как Наганыч, Макарыч, ПСМыч. В первую очередь для изучения этого оружия, которое почти как настоящее по устройству. И для самообороны от хулиганов тоже. Мне трудно оценить сейчас, но я всегда считал именно подростковыые групки хулиганов наиболее опастными.
Не согласен здесь с уважаемым Стрелком13. Если в Москве не опастно, то где? В Париже, Риме, Чикаго мне не показалось более опастно чем в Москве. Во всяком случае в Москве в 2003м и 2004м видел групки пьяной молодежи, которые и считаю основной опастностью. Именно такие сильно избили меня когда-то ни за что, именно такие проломили моему отцу череп в 1957м, такие проломили череп моему другу в 68м. А сейчас многие считаю то время менее опастным чем сейчас.
По любому, считаю что даже в самом безопастном месте может случиться преступление, редко но случается. Поэтому носить или не носить оружие должно быть выбором самого человека. А резинострел всеже лучше чем ничего.

михон

на мой взгляд, самооборона, как функция РС, стоит на последнем месте.
Для меня на сегодняшний день интересна спортивная стрельба. Благо, Т-10 это позволяет. Потом коллекционный интерес - тот же АПС, да и Т-10 (как ближайший родственник словацкого К100 - Р1). А самооборона? Хм 😊 Даже смешно как-то.

Urza

T10 точен ? Какие вообще резинострелы сейча позволяют попадать туда, куда целишься ?
А то есть у меня одна идейка... потом сделать лицензию и купить что-нибудь "шоб было" по причине того, чтобы была сама лицензия\разрешения "на потом", если произойдет "сами понимаете что".

Strelok13

В Москве наверно от района зависит, может быть я слишком обобщённо написал про всю Москву. У нас на Юго-Западе и в центре, где я работаю, я давно не видел ситуации потенциального применения пистолета. Пьяных видел, задир, но не настолько, чтобы они действительно кому-то угрожали. За три года ношения резинострельных и газового пистолетов, я наверно два раза был в ситуации на пороге применения. Оба раза в Сокольниках, это точно на другом конце Москвы от моего дома, я там бываю редко, но с некоторой периодичностью, и обычно очень поздно. Оба раза обошлось даже без извлечения оружия. На самом деле был третий раз, но уже скорее комичный. Тоже там, всё на пятачке диаметром 50 метров 😊. А в принципе вокруг меня Москва спокойный город. Пистолет в кармане в некоторых местах успокаивает, в некоторых наоборот настораживает, напоминает о необходимости осмотрительности. В целом он полезен.

михон

точны практически "с нуля", в среднестатистических руках: Т-10, Хорхе с новым стволом, АПС-М.
Ну во всяком случае по стандартной зелёной мишени с 10 метров 9-10. Люди даже цифры выписывают 😊 Но для этого серьёзно тренироваться нужно. Плюс подбирать боеприпас. Патроны даже одного производителя нестабильны от партии к партии

Azamator of F***ed

У нас тоже вроде как спокойно. Но изредка кое-где что-нибудь да случается. Собаки бродячие опять-таки... Главная причина, конечно же не в самообороне, а как кто-то до меня заметил в болезни под названием ганофилия. Да, я потакаю своему недугу и ношу пистолет 😊.

михон

Azamator of F***ed
в болезни под названием ганофилия
😊 Да. Это так.
Мы тоже болеем. только вам хорошее лекарство дают, а нам слабенькое 😊

xwing

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Урза:
[Б]Стоп. Аирсофт - это не только ълегкая эротикаъ, но и возможность играть в тактические игры с моделями оружия, так похожего на настоящие и внешним видом и маркировками и отдачей и т.п.
Вы же пейнтбол не отрицаете ? Что это ? Игра. Аирсофт-страйкбол - это ъусловноеъ оружие первоначально созданное для игр и стрельбы друг по другу с большим антуражем, чем тот же Пейнтбол.

А что такое резинострел ? Он не был создан как игрушка. Он был создан как предмет с гордым именем ъоружие!!!ъ и предназначен для самообороны.

В итоге мы получаем, что аирсофт оправдал свои идеи, а резинострел скорее нет, чем да.[/Б][/QУОТЕ]

Что одно что другое - раз попробовав настояший пистолет ни один человек не станет бегать с детской игрушкой.

nEJIbMEHb

XW, Airsoft вполне самостоятельный спорт. То что "оружие" похоже на Оружие, лишь вопрос эстетики.

Daina

xwing
Что одно что другое - раз попробовав настояший пистолет ни один человек не станет бегать с детской игрушкой.

Вы меня рассмеяли 😊
Я играю своей пневмоигрушкой у себя в комнате - убиваю с особой жестокостью картонные коробки. Так вот представила аналогичную забаву с настоящим 😀

А насчет именно бегать... Тактические игры - тоже с настояшим? 😀

Не, всему свое место. Настоящему - в тире, а лучше на стрельбище. А для утренней зарядки и для тактических игр - аирсофт. ИМХО.

Daina

михон
на мой взгляд, самооборона, как функция РС, стоит на последнем месте.
Для меня на сегодняшний день интересна спортивная стрельба. Благо, Т-10 это позволяет. Потом коллекционный интерес - тот же АПС, да и Т-10 (как ближайший родственник словацкого К100 - Р1). А самооборона? Хм 😊 Даже смешно как-то.

😊 😊 😊

Ты когда АПС-то покажешь? Заждалась уже 😊

RAY

Daina

Вы меня рассмеяли 😊
Я играю своей пневмоигрушкой у себя в комнате - убиваю с особой жестокостью картонные коробки. Так вот представила аналогичную забаву с настоящим 😀

А насчет именно бегать... Тактические игры - тоже с настояшим? 😀

Не, всему свое место. Настоящему - в тире, а лучше на стрельбище. А для утренней зарядки и для тактических игр - аирсофт. ИМХО.

------------
Имянно 😊 Айрсофт - как и всякая пневма - дешевый симулятор. Недорогие пострелушки с вырабатыванием правильного навыка.
Пример. Недавно в американщине какие-то соревнования по пальбе из пистолета выиграл японец. Тренирующийся всю жизнь дома - айрсофтом. Ибо боевое у них - НИКАК 😊 Перестреляв тех самых американцев, которые по-взрослому жгли взрослые патроны на стрельбище... 😊
Айрсофт - отдельный мир. Но в силу ряда своих особенностей - кс-айрсофт - ближе всего к пониманию и освоению стрельбы из боевого кс - чем любая другая пневма. ИМХО 😊



перемещено из Короткоствольное оружие

Urza

xwing

Что одно что другое - раз попробовав настояший пистолет ни один человек не станет бегать с детской игрушкой.

Бегать где ? По улице носить его в целях самообороны ? 😀 Не думаю что так кто-то делает. Он естественно не для этого.

А что реально мешает владельцу настоящего КСа играть в страйкбол, как в тактическую игру ? У нас на страйке есть владельцы настоящих ружей 12 калибра и винтовок тоже настоящих - но они почему-то бегают с игрушечными аналогами 😊

Daina

Urza
А что реально мешает владельцу настоящего КСа играть в страйкбол, как в тактическую игру ?

Рассказывала уже где-то... Про страйкбол как подготовку бойцов (охраны) к реальным ситуациям - еще в мои СБшные времена.
Просто, недорого, а ведь работало! 😊

Groz

Сложный вопрос:имеет ли смысл, владея настоящим КС иметь ещё и резинострел?Мне кажеться как бекап к основному оружию может и не помешает. КС имеет массу ограничений по применению, не будешь же стрелять на поражение по безоружным подросткам или алкашам, потом хлопот не оберёшься, а с РС хлопот меньше. Но есть очень большой риск получить в ответ настоящую пулю, я например, предпочёл бы сначала стрелять из боевого, а потом уже выяснять, что там у оппонента в руке боевой или резинострел. А в России конечно же лучше резиномёт,чем ничего, жил бы в России-от Т-10 не отказался.

goblis

газовый балончик возможно поможет более гибко реагировать на ситуацию . т.е .ствол ,плюс балон можно выбирать что применять .

Urza

ИМХО лучший бэкап к пистолету - это газовый баллончик. Он самый гуманный и при этом эффетивный. Там где человек не применит резинострел - например, наглеющий гопник лезет, стрелять сразу не будешь, там он применит газовый баллончик. Если вместо баллончика примить резинострел, то будут либо ТП, либо гопник еще больше разозлится в зависимости от того куда ему попадешь.

Groz

газовый балончик возможно поможет более гибко реагировать на ситуацию . т.е .ствол ,плюс балон можно выбирать что применять .
ИМХО лучший бэкап к пистолету - это газовый баллончик
Пожалуй соглашусь с Вами. Против приставучих алкашей, которых и бить по мордасам противно, самое то.
либо гопник еще больше разозлится
Тогда я тоже разозлюсь...

Urza

Groz
Тогда я тоже разозлюсь...

А вдруг гопник - мастер по карате и владелец супер мега ножа от Norway Viking, купленного в переходе за 200 рублей ? 😊

Groz

А вдруг гопник - мастер по карате и владелец супер мега ножа от Norway Viking, купленного в переходе за 200 рублей ?
Уважаемый коллега!Во первых меня тоже кое чему учили, и мой нож получше. Во вторых, мастеров карате я среди гопов не встречал. И самое главное см. мой профайл в раздел "профессия" и фото, и я должен бояться какого то гопа?Моё оружие не против одного -двух "гопов",а от бродячих собак и против вооружённого противника.

Urza

Groz, всё хорошо, я от части пошутил 😊 Действительно гопы не часто являются мастерами карате 😊 У вас в Эстонии гопы есть ?

goblis

(((У вас в Эстонии гопы есть ? ))) живых уже почти не осталось -)

Groz

У вас в Эстонии гопы есть ?
Куда же без них?Что же мы не из СССР?Только их теперь называют "нариками".