Чистка

Feuer

Доброе время суток. Назрел вопрос после прочтения данной ссылки:
http://guns.allzip.org/topic/44/21.html

Можно ли советы данные в ней применить к короткостволу? если нет, то что именно нет? Если есть дополнения, буду только благодарен.

С Уважением.

Lehmen

Не думаю что чистка пистолетов по такому алгоритму оправданна.

tyty

После общения с опытным продавцом и ремонтником, пожилой дядька, всю жизна проработал продавцом и ремонтником в большом оружейном магазине в Копенгагена. Чищу по предложенному им алгаритму. Раз 20 ершиком латунным, просто туда сюда по стволу, не высовывая его из ствола чтоб не развбить пульный выход. Шомпол должен свободно вращатся в рукоятке, чтоб ершик шел по нарезам, ершик должен быть не убитым, нормального ерщика хватает на 15 20 чисток. После ершика тряпочкой с маслом пару раз, потом контрольно сухой, два раза, вторая должна быть уже белой на нормально полированном стволе. Потом брызгаю маслом, так как не знаю когда буду стрелять опять, обычно через неделю но случаются неожиданные перерывы по несколько месяцев. Перед стрельбой обязательно прогнать тряпочку, убрать масло из ствола и возможный мусор. Все чистки со стороны патронника. Но я стреляю только свинцом, стволы хорошей полировки, возможно с медью или другими стволами все выглядит по другому.

Чистка это вообще религиозный вопрос, спорить можно бесконечно 😊

sgt

По идее, и машины на улице оставлять нельзя. А еще лучше на ней не ездить, а только держать в гараже и протирать сначала влажной, а потом сухой тряпочкой. 😊

Calex

Забыли упомянуть, что перед чисткою ствола надо месяца три держать строгий пост и медитировать, дабы добиться достойного сего занятия состояния души.

bulawog

Calex
Забыли упомянуть, что перед чисткою ствола надо месяца три держать строгий пост и медитировать, дабы добиться достойного сего занятия состояния души.

И все три месяца никакого секса!!!

Azamator of F***ed

Никак не возьму в толк, зачем внутри ствола масло.

Lehmen

Azamator of F***ed
Никак не возьму в толк, зачем внутри ствола масло.

Не нравится масло? Мажьте салом! 😀

ЗЫ А масло - для консервации.

sgt

Lehmen

Не нравится масло? Мажьте салом! 😀

Сало с перцем подойдет?

Azamator of F***ed

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Лэмен:
[Б]

Не нравится масло? Мажьте салом! :Д

ЗЫ А масло - для консервации.

[/Б][/QУОТЕ]

В теме речь идет о чистке... Сало, конечно же лучше.

Автору совет - не ленитесь, поиск Вам поможет. Аналогичная тема, кто как свой питолет чистит, уже была.

Foxbat

tyty
Раз 20 ершиком латунным, просто туда сюда по стволу, не высовывая его из ствола чтоб не развбить пульный выход.

Тут есть несогласие. Когда ерш останавливается и меняет направление, его шерстины - которые больше диаметра ствола - кусают в него, когда переламываются.

То есть школа которой я следую говорит ни в коем случае не менять направление в стволе, только выйдя полностью.

airlin

не высовывая его из ствола чтоб не развбить пульный выход
Неужто медный/латунный ёршик может покарябать сталь ствола? При эдакой разнице в твёрдости???
Чёй-то верится с трудом...
А если ёршик не выталкивать из ствола, то прослужит он коротенько - ворсинки деформируются и высыпаются (согласен с Foxbat на 100%).
Кстати о птичках: один стрелок рекомендовал при стрельбе свинцом пользоваться для чистки не обычным калиберным ершом, а "медной ватой" (cobber ul - для tyty 😀 ). Идея недурна...

Feuer

Поприкалывались и ладно. Уважаемые, дайте дельный совет. религиозные нюансы(постится, 3 месяца сексом не заниматся) опустим 😊

Lehmen

Feuer
Поприкалывались и ладно. Уважаемые, дайте дельный совет. религиозные нюансы(постится, 3 месяца сексом не заниматся) опустим 😊

Можно ли применить те советы к КС - можно.
Можно попортить так ствол - нет, нельзя.
Стоит чистить стволы пистолетов настолько тщательно и аккуратно - мне кажется что нет, не стоит.

tyty

airlin
Неужто медный/латунный ёршик может покарябать сталь ствола? При эдакой разнице в твёрдости???
Чёй-то верится с трудом...
А если ёршик не выталкивать из ствола, то прослужит он коротенько - ворсинки деформируются и высыпаются (согласен с Foxbat на 100%).
Кстати о птичках: один стрелок рекомендовал при стрельбе свинцом пользоваться для чистки не обычным калиберным ершом, а "медной ватой" (cobber ul - для tyty 😀 ). Идея недурна...
www.skytten.dk/Admin/Public/DWSDownload.aspx?File=%2FFiles%2FFiler%2FGod+viden%2FHvordan.pdf

Документ на датском к сожалению, на странице 14 две фотографии, не верхнем чистили ершиком латунным, выводя его наружу и заводя опять через передний срез ствола, резулатат на фото, ствол нужно обрезать. На нижней показано как должен выглядеть конец ствола.

По словам людей участвовавших в создании этого документа, на верхней фотографии результат работы бронзового ершика менее чем за час чистки. Издевались над новой винтовкой.

В документе настоятельно рекомендуют только одно направление ершика.

Но вообще, как я уже писал, способы и методы чистки это как религия, чаще всего здравый смысл отдыхает 😊

tyty

Feuer
Поприкалывались и ладно. Уважаемые, дайте дельный совет. религиозные нюансы(постится, 3 месяца сексом не заниматся) опустим 😊

Так возьмите любое руководство по чистке, какое понравится и вперед! Их много в сети на разных языках. Некоторые советуют ртуть заливать, тоже рабочий метод, был весьма популярен.

tyty

Цитата (не моя) на тему:

Чистка автомата АКМ производится в течении 1,5 часов. При этом при необходимости производится полная разборка автомата(после стрельбы холостыми патронами). особое внимание стоит уделить чистке ствола раствором , который можно приготовить самостоятельно, его состав есть в любом наставлении по стрелковому делу. Также идеально подходит НОЖ и НОЖ-3, которые гораздо проще достать в воинской части.

В принципе я не понимаю в чем сложности чистки. При наличии соответсвующих знаний и инструмента, автомат становится чистым в течении получаса. Потом чистота автомата проверяется белым листом бумаги. ребром которого проводятся все щели и плоскости.

В своё время чистил АКМ, ПКТ и КПВТ, на это уходило около 3 часов. Это стандартная процедура после каждых стрельб

Feuer

tyty
www.skytten.dk/Admin/Public/DWSDownload.aspx?File=%2FFiles%2FFiler%2FGod+viden%2FHvordan.pdf

Документ на датском к сожалению, на странице 14 две фотографии, не верхнем чистили ершиком латунным, выводя его наружу и заводя опять через передний срез ствола, резулатат на фото, ствол нужно обрезать. На нижней показано как должен выглядеть конец ствола.

По словам людей участвовавших в создании этого документа, на верхней фотографии результат работы бронзового ершика менее чем за час чистки. Издевались над новой винтовкой.

В документе настоятельно рекомендуют только одно направление ершика.

Но вообще, как я уже писал, способы и методы чистки это как религия, чаще всего здравый смысл отдыхает 😊

Датский не далеко от норвежского лежал, так что с ним разберусь 😊 Спасибо за ссылку.

Broker

Не ну вопрос я думаю чисто философский!!! КТо-то вообще с юмором к этому подходит, просто нежно укладывая КС раз в месяц в посудомоечню машину!!! Я сначала посмеялся, вот вчера чистил после тира... всегда занимает не мешьше 30-60 минут и результат не всегда нравится, особенно не удатся вычистить УСМ (в курковых КС все одно везде ватной палочкой не достанешь)...так вот подумал, что не такая уж и плохая идея. А чё...производители современных КС вообще заявляют, что де чистит его нах... не надо... Если не чистить - воняет порохом сильно и пачкает руки (это пока только наблюдение со стороны)...а так в машину раз... потом маслицем протер - как новый!!!! 😛

tyty

Feuer

Датский не далеко от норвежского лежал, так что с ним разберусь 😊 Спасибо за ссылку.

Но произношение в норвежском все же намного более приятное, датские хрипы и пришептывания нормальному человеку воспроизвести трудно.
http://huntershouse.dk/kat660-Rensegrej/ если датский понятен, это короткие рекомендации практика. Последний раз у них покупал принадлежности для чистки. Будете в Копенгагене посетити магазин, оружейный отдел в подвале.

Calex

Мне ещё в детстве вбили, винтовку чистить раз в сезон.
И опосля чистки опять пристреливать.

Пистолет в общем тоже...
Лучше не мешать ему работать.
Если стрелять, ствол не ржавеет. 😊
А чистить - когда грязный...

Пекали на дымном порохе, то да, чищу после каждых стрельб, ибо нагару много.
Точнее, горячей водой мою.

schurawi

знавал ребят снайперов , которые свои Г36 после нескольких суток по одной жаркой , и пыльной стране просто с собой под душ брали .

zav.hoz

Если речь идет о высокоточном и сбалансированном оружии - то использование масла при чистке ствола, заметно ухудшит точность первых 2-3 выстрелов (не верил, но убедили), пока масло не выгорит/вылетит из ствола - потому логично масло применять когда до следующей стрельбы времени много или неизвестно сколько, иначе - сухая чистка. Для большинства КС - это не так критично конечно, а вот в пользу масла говорит то, что многие масла имеют очистительные присадки.
Я сам чищу насухую, если доволен чистотой (визуально), периодически (не каждый раз) - применяю баллистол, но затем стараюсь тщательно убрать его сухой тканью.

tyty

zav.hoz
Если речь идет о высокоточном и сбалансированном оружии - то использование масла при чистке ствола, заметно ухудшит точность первых 2-3 выстрелов (не верил, но убедили), пока масло не выгорит/вылетит из ствола - потому логично масло применять когда до следующей стрельбы времени много или неизвестно сколько, иначе - сухая чистка. Для большинства КС - это не так критично конечно, а вот в пользу масла говорит то, что многие масла имеют очистительные присадки.
Я сам чищу насухую, если доволен чистотой (визуально), периодически (не каждый раз) - применяю баллистол, но затем стараюсь тщательно убрать его сухой тканью.

Вообще то перед стрельбой ствол рекомендуется протереть сухой протиркой, чтоб убрать масло, после этого обычно отстреливаются пробные... Так что никакого вреда от масла в спортивном оружии не вижу 😊 Боевое при ношении однозначно должно быть сухое, при хранении должно смазыватся. Мое оружие спортивное, большую часть своей жизни проводит в сейфе, потому смазано, перед стрельбой протирается.

zav.hoz

Как бы не протирал сухими протирками - все равно, тонкий слой масла останется на металле и он некоторым образом может повлиять на прохождение пули в стволе и в конечном итоге на точность выстрела. А вот после отстрела пробных - металл становится полностью сухим (давление + температура). Повредить стволу могут продукты сгорания пороха + влага, и то если это все безобразие находится в стволе долго, а когда оружие вычищено, лежит в сухом сейфе и регулярно стреляет - масло внутри ствола ни к чему.

tyty

zav.hoz
Как бы не протирал сухими протирками - все равно, тонкий слой масла останется на металле и он некоторым образом может повлиять на прохождение пули в стволе и в конечном итоге на точность выстрела. А вот после отстрела пробных - металл становится полностью сухим (давление + температура). Повредить стволу могут продукты сгорания пороха + влага, и то если это все безобразие находится в стволе долго, а когда оружие вычищено, лежит в сухом сейфе и регулярно стреляет - масло внутри ствола ни к чему.

К чему или не к чему, каждый сам решает для своего пистоля 😊 Я же когда чищу, думаю через неделю пойду стрелять пять, а начальство так не думает, пошлет куда нибудь на два или шесть месяцев... Ну и голова слабая, каждый раз думать не могу, забуду что нибудь, проще всегда делать одинаково 😊

Feuer

tyty

Но произношение в норвежском все же намного более приятное, датские хрипы и пришептывания нормальному человеку воспроизвести трудно.
http://huntershouse.dk/kat660-Rensegrej/ если датский понятен, это короткие рекомендации практика. Последний раз у них покупал принадлежности для чистки. Будете в Копенгагене посетити магазин, оружейный отдел в подвале.

Как говорят норвежцы про датский язык, датчане говорят так, как буд-то у них в горле горячая картофелина застряла 😊 К сожалению в Копенгагене бываю редко, в принципе все принадлежности можно найти в Осло. А за совет и ссылку большое спасибо 😊 Как буду в Копенгагене, обязательно зайду

Feuer

zav.hoz
Если речь идет о высокоточном и сбалансированном оружии - то использование масла при чистке ствола, заметно ухудшит точность первых 2-3 выстрелов (не верил, но убедили), пока масло не выгорит/вылетит из ствола - потому логично масло применять когда до следующей стрельбы времени много или неизвестно сколько, иначе - сухая чистка. Для большинства КС - это не так критично конечно, а вот в пользу масла говорит то, что многие масла имеют очистительные присадки.
Я сам чищу насухую, если доволен чистотой (визуально), периодически (не каждый раз) - применяю баллистол, но затем стараюсь тщательно убрать его сухой тканью.


что-что, а сухой чисткой я бы не воспользовался.

ctb

Вот я пару месяцев не чистил HK P7 (ни и не стрелял из него), и он перестал взводиться. Затвор застревал на 2\3 пути. В газоотводной трубке под стволом, напротив порта, образовалось пятнышко нагара, которое затвердело и не давало двигаться поршню. Пришлось минут 40 ковыряться, пока не пришло в норму. причем самым эффективным инструментом оказался сам поршень. 😊

Так что некоторые пистоли надо-таки чистить после каждой стрельбы. Хотя бы местами. А вот свои 1911 я месяцами не чищу, так же как и АР. На надежность и точность заметно не влияет.

--
Коган-варвар

ramashkaus

так чем там про ершик закончилось? надобно его из ствола выводить или не надо? а то я раньше выводил по той же причине что и фоксбат но теперь задумался!
мой процесс такой: медный ершик с брэйк фри раз 20-30 по стволу. потом ган скрабером это дело поливаю(убирает остатки брэйк фри) и тряпочкой белой ствол дочишаю. вторая обычно чистая уже. потом брэйк фри в чембер, затвор и на подаватель(или как его там) в магазине. и ган скрабером опять его снимаю. потом все на сухо протираю и смазываю маслом рельсы и соединения. ну вот вроде и все. потом всем посчелкать и убрать излишки масла.
пока все стреляет но может я потиху чивото убиваю? учите проффи!

tyty

ramashkaus
так чем там про ершик закончилось? надобно его из ствола выводить или не надо? а то я раньше выводил по той же причине что и фоксбат но теперь задумался!
мой процесс такой: медный ершик с брэйк фри раз 20-30 по стволу. потом ган скрабером это дело поливаю(убирает остатки брэйк фри) и тряпочкой белой ствол дочишаю. вторая обычно чистая уже. потом брэйк фри в чембер, затвор и на подаватель(или как его там) в магазине. и ган скрабером опять его снимаю. потом все на сухо протираю и смазываю маслом рельсы и соединения. ну вот вроде и все. потом всем посчелкать и убрать излишки масла.
пока все стреляет но может я потиху чивото убиваю? учите проффи!

Или выводить, потом скручивать, вынимать шомпол, накручивать и опять вводить со стороны патронника (т.е. движение ершика только в одну сторону) или не выводить. Первый метод рекомендации большинства спортсменов стреляющих на кучность из винтовок. Второе оружейного слесаря. У Фоксбать другие рекомендации 😊

Лично я ершиком по выходному концу ствола стараюсь не ерзать, видел документальное потверждения износа от ерша.

Lehmen

С пистолетов стреляют с рук на 25, максимум 50 метров. Ухищрения которые применяются для винтовок с которых стреляют с упора на сотни метров (вроде выкручивания ёршика) ИМХО излишни.

tyty

Lehmen
С пистолетов стреляют с рук на 25, максимум 50 метров. Ухищрения которые применяются для винтовок с которых стреляют с упора на сотни метров (вроде выкручивания ёршика) ИМХО излишни.

Каждый решает сам. Срез ствола штука важная, я по мишенькам стреляю, на результат. Правильный срез ствола берегу 😊

caliber 45

Ёрш всегда до конца ис ствола выталкивать!А если какой нибудь оружейник советует што это не надо, и што до середине или до выхода и назад тогда он дурак оружейник, или просто дурак.

zav.hoz

Чтобы не париться с вкручиванием-выкручиванием - можно применять гибкие ершики типа Quick-Clean или Bore-Snake, очень удобная штука - у меня такой есть пока только на "девятку", но думаю докупить и для мелкашки.

caliber 45

zav.hoz
Чтобы не париться с вкручиванием-выкручиванием - можно применять гибкие ершики типа Quick-Clean или Bore-Snake, очень удобная штука - у меня такой есть пока только на "девятку", но думаю докупить и для мелкашки.

Это для удаления масла из ствола перед стрельбой, и на стрелбише если быстро надо ,а если серёзно ствол чистить то без ерша не обойтись. Я пользуюсь бронзовыми много лет. От Raetz.