совсем не по оружейной теме .

горец 02-06-2008 23:37

гг.иммигранты , смотрели ли вы американцы , американский док. фильм "дух времени" ?
если да , то очень инетересны Ваши мнения по этому поводу поднятых там проблем ....
у нас говорят, что фильм сей запрешен в сша и евросоюзе.

гг модераторы , я понимаю ,что это никак не касается короткоствола но ведь именно тут самая "американская" ветка . посему ,нее бейте больно - хочется послушать мнения..
с уважением .

Whale 03-06-2008 12:03

А на английском это как?

AT 03-06-2008 12:06

"Zeitgeist"

Whale 03-06-2008 12:08

Х.з. - не слышал. А что - у нас запрещают фильмы? Сильно я в сомнениях.

nEJIbMEHb 03-06-2008 12:12

Никто их не запрещает. Просто в прокат никто не купил и все дела. Фильмец из разряда "эротический сон кирдыковеда". О том как нам будет плохо когда доллар сделает кирдык.

DIDI 03-06-2008 12:13

Насчёт запрещения в Евросоюзе это чушь. В Италии цензура вообще не может что-либо запретить (они только могут рекомендовать а запрещать у них нет полномочий) могут быть только возрастные ограничения или ограничения для демонстрации по телевиденью. Только недавно вышел закон позволяющий запретить продажу видео со сценами педофилии, а то раньше да-же это не запрещали.
Фильм не видел, но честно говоря и не интересовался, наверное если поискать, то можно найти.

Foxbat 03-06-2008 12:17

На Интернете кто хочет может его посмотреть. По тому что слышно, малоинтересная работа.

Gino 702 03-06-2008 12:18

quote:
"Zeitgeist"

Это вроде как по-немецки...

горец 03-06-2008 12:27

quote:
Фильмец из разряда "эротический сон кирдыковеда".

да не....об ентом там вообще ни слова ...а вот о федеральной системе резерва - это откровение , и про 11 сентября тоже не хило , и о хозяевах америки ..
я отдаю себе отчет , что если звезды зажигают то это кому то нужно ...но там все жестко ....жестко , логично ( хотя первую часть оставим на совести режиссера) и не сложно .....в жизни обычно все реальное так...
если не смотрели гляньте . гляньте и скажите что думаете...

горец 03-06-2008 12:29


quote:
"Zeitgeist"

Это вроде как по-немецки...


именно так он и называется ...помню меня тоже смутило ,что по немецки ...посмотрел - провел параллель....

Gino 702 16-06-2008 12:24

Бегло пролистал пока, по-моему "911" только вид сбоку, а про WTC и не только давным-давно здесь http://www.serendipity.li/wtc.htm

Leopoldas 16-06-2008 02:30

Сильный фильм, мне понравился. И на самом деле очень уж всё просто и логично. Особенно понравился о том как был опровергнут вывод дознователей о том, что 2 самолётных двигателя Ролс Ройс от 12 тонн керосина испарились (самолёт, который врезался в Пентагон), а вот ДНР пассажиров летевших на самолёте, (который врезался в Пентагон), остались целыми и невредимыми. Я как медик ну очень долго пытался понять как человеческая клетка может выдержать такую жарень, чтобы не сгореть в 12 тоннах керосина, где даже целых 2 ОГРОМНЫX самолётных двигла истлели в пыль...
Предоставленно очеь много всяких таких "интересных совпадений"...

Foxbat 16-06-2008 04:12

quote:
Originally posted by Leopoldas:

Особенно понравился о том как был опровергнут вывод дознователей о том, что 2 самолётных двигателя Ролс Ройс от 12 тонн керосина испарились (самолёт, который врезался в Пентагон), а вот ДНР пассажиров летевших на самолёте, (который врезался в Пентагон), остались целыми и невредимыми. Я как медик ну очень долго пытался понять как человеческая клетка может выдержать такую жарень, чтобы не сгореть в 12 тоннах керосина, где даже целых 2 ОГРОМНЫX самолётных двигла истлели в пыль...


Было бы еще интереснее если бы эти домыслы имело связь с действительностью.

omsdon 16-06-2008 04:34

Только что про-гуглил название, и сразу нашёл несколько вариантов посмотреть. Выдержал минут 20, стандартная теория вселенского заговора. Дальше время не стал тратить.

Leopoldas 16-06-2008 13:33

quote:
Originally posted by omsdon:
Только что про-гуглил название, и сразу нашёл несколько вариантов посмотреть. Выдержал минут 20, стандартная теория вселенского заговора. Дальше время не стал тратить.
Ну это тоже правда, без этого никак :D

ctb 16-06-2008 18:28

quote:
Originally posted by Leopoldas:
Сильный фильм, мне понравился. И на самом деле очень уж всё просто и логично. Особенно понравился о том как был опровергнут вывод дознователей о том, что 2 самолётных двигателя Ролс Ройс от 12 тонн керосина испарились (самолёт, который врезался в Пентагон), а вот ДНР пассажиров летевших на самолёте, (который врезался в Пентагон), остались целыми и невредимыми. Я как медик ну очень долго пытался понять как человеческая клетка может выдержать такую жарень, чтобы не сгореть в 12 тоннах керосина, где даже целых 2 ОГРОМНЫX самолётных двигла истлели в пыль...
Предоставленно очеь много всяких таких "интересных совпадений"...

Вот ведь блядь! Уже восемь раз постались фотографии с кусками этих самых движков, и всё равно какие-то долбоёбы продолжают утверждать, что они испарились, а этого на самом деле быть не могло. Нет предела человеческой глупости (и подлости).

--
Коган-варвар

Leopoldas 16-06-2008 18:46

quote:
Originally posted by ctb:
Вот ведь блядь!
Мне это лично в мой счёт принимать или счёт создателей фильма сказалось?


Погибших людей очень и очень по-человечески жалко, и то что они погибли это очень неприятно, обидно и бесчеловечно...
Если честно, то помню этот случай и дату как и многие другие, когда таким подлым образом погибли НЕВИННЫЕ люди, какой бы крови, нации, вероисповедания и цвета кожи они бы были.
Но фильм мне всё равно понравился, как и Фаренгейт 9.11, некоторы фразы заставляют посмотреть на мир другими глазами.
Не надо забывать, что незыблимых истин в этом мире единицы, а незыблимость их порой зависит от того сколько людей в эту истину верит и с какой стороны это было освещенно.

Foxbat 16-06-2008 18:52

quote:
Originally posted by ctb:

Вот ведь блядь! Уже восемь раз постались фотографии с кусками этих самых движков, и всё равно какие-то долбоёбы продолжают утверждать, что они испарились, а этого на самом деле быть не могло. Нет предела человеческой глупости (и подлости).


Да ладно, успокойся... того кто не хочет - не убедишь.

Мне лично больше всего нравились две версии. Одна это - перед тем как самолеты врезались в башни, из них были выпущены какие-то ракеты, которые и произвели разрушения. А сами самолеты уже ни при чем.

Другая - что по Пентагону ударил не самолет, а "bunker buster".

Неважно что таковой вызвал бы совершенно другие разрушения, неважно что на фронтоне здания четко отпечатан самолет с его моторами... все это неважно.

Что двигает людей верить любой херне мы никогда не узнаем...

горец 16-06-2008 19:37

quote:
Уже восемь раз постались фотографии с кусками этих самых движков,

а все остальное где? дюраль фюзеляжа и крыльев никто не показывал ..... тоже испарился ?...вот ни в одной катастрофе не испаряется , а тут "ушел как телеграмма"..

а как можно начинающему пилоту на боинге "влететь" на второй этаж здания сделав петлю в 270град с одновременным снижением с 1,5 тыс метров?
...мне было интересно , говорил с одним летчиком-истребителем на эту тему , ответ был простой - такое можно только в кино или во сне...... а размах крыльев самолета значительно больше образовавшейся "дырки" в стене ?
....а падающее со скоростью свободного падения здание? а другое здание, так же падающее, в которое ничего не попадало?

quote:
Нет предела человеческой глупости

а вот тут пожалуй вы правы ...
но честно говоря это все следствия .....а вот часть 3 (люди за занавесом) очень заинтересовала . получается самая что ни есть средневековая монархия - есть семья (группа семей) владеющая америкой ибо они "печатают" деньги и регулируют их кол-во и оборот ,неговоря о том , что "купить"могут все и вся . а последние законы о "борьбе с терроризмом" ничто иное как "неокрепостное право" - не нравится кто то ,можно "нахлобучить",закрыть на неопределенный срок и...вплоть до гуантанамо вобчем.
а 16 убитых свидетелей по делу кеннеди? очень все "срастается" между прочим....
не знаю господа , не жил я в америке ,но даже если там на 60% все так как сказано в данном фильме ( а в нем все просто ,логично и объясняется с точки зрения фундаментальных физических процессов понятных даже троечнику в 10классе средней школы) то пожалуй в россии демократии поболее будет .... даже сейчас ....мне так кажется

наша беда в другом , у нас уже тоже зародился и набирает силу класс людей "над глазом", граждане мира , как они себя гордо называют ....помните "пирамидку с глазом" на однодолларовой банкноте?

Foxbat 16-06-2008 19:47

quote:
Originally posted by горец:

а все остальное где? дюраль фюзеляжа и крыльев никто не показывал ..... тоже испарился ?...вот ни в одной катастрофе не испаряется , а тут "ушел как телеграмма"..


Вы бы хоть сначала фотки что-ли посмотрели...

Ладно неважно это... какова Ваша версия что ебнуло по Пентагону?

Foxbat 16-06-2008 19:48

quote:
Originally posted by горец:

не знаю господа , не жил я в америке


А вот на этом и стоило бы остановиться... а не нести бред.

ctb 16-06-2008 20:46

quote:
Originally posted by Leopoldas:
Мне это лично в мой счёт принимать или счёт создателей фильма сказалось?



Это было риторическое восклицание.

--
Коган-варвар

ctb 16-06-2008 20:50

quote:
Originally posted by горец:

а вот тут пожалуй вы правы ...
но честно говоря это все следствия .....а вот часть 3 (люди за занавесом) очень заинтересовала . получается самая что ни есть средневековая монархия - есть семья (группа семей) владеющая америкой ибо они "печатают" деньги и регулируют их кол-во и оборот ,неговоря о том , что "купить"могут все и вся . а последние законы о "борьбе с терроризмом" ничто иное как "неокрепостное право" - не нравится кто то ,можно "нахлобучить",закрыть на неопределенный срок и...вплоть до гуантанамо вобчем.
а 16 убитых свидетелей по делу кеннеди? очень все "срастается" между прочим....
не знаю господа , не жил я в америке ,но даже если там на 60% все так как сказано в данном фильме ( а в нем все просто ,логично и объясняется с точки зрения фундаментальных физических процессов понятных даже троечнику в 10классе средней школы) то пожалуй в россии демократии поболее будет .... даже сейчас ....мне так кажется

наша беда в другом , у нас уже тоже зародился и набирает силу класс людей "над глазом", граждане мира , как они себя гордо называют ....помните "пирамидку с глазом" на однодолларовой банкноте?


Забыли чёрные вертолёты. И животноводство. А также большие буквы и знаки препинания.

--
Коган-варвар

Leopoldas 16-06-2008 21:56

И всё таки, кто бы что там не говорил, там всё было так как сообщили СМИ и потом уже официальные источники. А остальное от лукавого, желание смотреть на мир со своей колокольни. Вот этот другой взгляд для меня и вызвал интерес.

4702791 16-06-2008 22:10

quote:
то пожалуй в россии демократии поболее будет .... даже сейчас ....мне так кажется

Это - трудно оспорить. Что есть, то есть.

ponchik 16-06-2008 23:03

Зачётное кино

sgt 17-06-2008 01:31

quote:
Originally posted by Foxbat:
Что двигает людей верить любой херне мы никогда не узнаем...

Да Х с ними, с самолетами... Скажите другое: вы действительно свято верите в то, что правительство никогда вас не обманывает?
И Кеннеди тоже застрелил убийца-одиночка?
ПС. Извините, что не живя в Америке, посмел поднять тему Кеннеди. :)

Whale 17-06-2008 01:55

Вот ведь какая интересная логическая связка: Мол, если не веришь всему тому бреду что пишут всякие инициаторы теории мирового заговора, то обязательно веришь правительству во всём остальном и имеешь определённое мнение по поводу убийства Кеннеди (шоп там вся семья у них на одном костре жарилась).

П.С. А это вообще ничего что я, например, вообще мнения по данному поводу не имею? Как теперь жить?

Foxbat 17-06-2008 01:57

Насчет Кеннеди склонен думать что таки да одиночка. Перечитав тонны материалов на эту тему.

Просто работает закон больших чисел. Если бы был заговор высокого уровня, а не просто пары человек (допустим... хотя тоже не правдоподобно), то о нем бы знали десятки людей. Некоторые - впрямую, другие, сопоставив факты увидели закономерность.

За почти 50 лет кто-то из них все бы давно рассказал... ведь деньги за это можно было бы получить не просто большие, а астрономические.

Сегодня мы не имеем ничего кроме домыслов и туманных рассуждений, и это лучший аргумент против теории большого заговора.

Когда Вы говорите "правительство обманывает" - надо пояснить что это значит. Вообще говоря обманывать тут крайне сложно, практически невозможно, так как на готове стоят тысячи людей мечтающих заработать на разоблачениях. Это не СССР где вопрос так не стоял... вон, только что пресс-секретарь Буша книгу выпустил где льет грязь на своего бывшего боса. Опасаться ему нечего.

Что-то реальное и серьезное скрыть сегодня практически невозможно.

Если же Вы имеете в виду тенденциозное толкование фактов, подборку аргументов с целью сдвига общественного мнения, выборку статистических данных в свою пользу - то это нормальные вещи.

Был тут один махонький заговор - Уотергейт... так посмотрите как его лихо раскрутили, президенту под жопу дали.

sgt 17-06-2008 02:01

quote:
Originally posted by Whale:
Вот ведь какая интересная логическая связка: Мол, если не веришь всему тому бреду что пишут всякие инициаторы теории мирового заговора, то обязательно веришь правительству во всём остальном и имеешь определённое мнение по поводу убийства Кеннеди (шоп там вся семья у них на одном костре жарилась).

П.С. А это вообще ничего что я, например, вообще мнения по данному поводу не имею? Как теперь жить?


Наверное, как я, который тоже мнения своего не имеет.
А про веру и Кеннеди это я так просто спросил. Без всякой связки.

sgt 17-06-2008 02:09

quote:
Originally posted by Foxbat:
Когда Вы говорите "правительство обманывает" - надо пояснить что это значит.
Был тут один махонький заговор - Уотергейт... так посмотрите как его лихо раскрутили, президенту под жопу дали.

Вы не знаете, что такое обман? :) ИМХО, это умышленное искажение правды, полное или частичное.

Просто есть параллельная тема: взрывы домов в России в 1999 году. Правительство говорит, что это Басаев (или бен Ладен как у вас), некий Литвиненко выпускает книгу "ФСБ взрывает Россию", утверждая сами понимаете что. Соответственно, какие-то люди у вас утверждают теорию данного топика.
После взрывов домов в РФ пошла вторая освободительная война в Чечне, а у вас - Афган, Ирак. Причем, почти одновременно, пара лет -не срок для серьезного дела.
Вот я и думаю, кто обмынывает?

А Уотергейт помню. И в ваших словах логики тоже полно.

Foxbat 17-06-2008 03:01

quote:
Originally posted by sgt:

Вы не знаете, что такое обман? :) ИМХО, это умышленное искажение правды, полное или частичное.

Просто есть параллельная тема: взрывы домов в России в 1999 году. Правительство говорит, что это Басаев (или бен Ладен как у вас), некий Литвиненко выпускает книгу "ФСБ взрывает Россию", утверждая сами понимаете что. Соответственно, какие-то люди у вас утверждают теорию данного топика.
После взрывов домов в РФ пошла вторая освободительная война в Чечне, а у вас - Афган, Ирак. Причем, почти одновременно, пара лет -не срок для серьезного дела.
Вот я и думаю, кто обмынывает?

А Уотергейт помню. И в ваших словах логики тоже полно.


Я не буду Вас нагружать своими политическими взглядами, но для меня правительство США и России это вде большие разницы. Теория взрывов ФСБ звучит правдоподобно... хотя естественно и не доказана.

sergant 17-06-2008 11:54

quote:
Originally posted by Foxbat:

Я не буду Вас нагружать своими политическими взглядами, но для меня правительство США и России это вде большие разницы.


У меня аналогичное мнение , но только с противоположными оценками...


:D

В любом случае информация рано или поздно дырочку найдет. Заговор (а в обоих случаях заговор был - раз были теракты) требует привлечения кучи людей , причем если этот заговор составляют госслужбы - ещё большего, бюрократизмус однако , чем у просто террористов. Информация либо начнет сочится из щелей - если власти что-то скрывают , либо - если правителственная версия правдива - постепенно сойдет на нет , в область легенд и самой грубой пропаганды.

Увидим.

горец 17-06-2008 13:56

снова без знаков препинания....

quote:
Теория взрывов ФСБ звучит правдоподобно...

смотрел и это "кино" березино , из лондона ..
мол путину повод был нужен , ага...
.... хотите сказать , что без этого(без взрывов домов) не было повода дать "чехам" по балде? ...не бывали в чечне часом? рабов не видели никогда? зинданы в собственных домах для пленников?
а ну да ,вам же там этого не покажут .....а отрезанные головы английских телефонистов-сотовиков не видели ?
ну как же, это же бойцы за веру ! одно интересно , берешь курьера с баблом и вся "война "на какое то время прекращается . прохлопали - понеслись фугасы и обстрелы ....
фсб это нужно как корове пятая нога , тут и так поводов хватает
...это все"береза " визжит из лондона...
поверьте местному , если бы все что происходило в то время в чечне и близлежащих районах происходило бы в америке ,ваше правительство отбомбилось бы сразу и без раздумий .

теперь вопрос , где ОМП ирака о котором визжали все американские "рулевые" из за которых то собсно (официально ) туда поперли? ....нету? ... а нефть? а вот нефть есть! и много!

всю жизнь нам жевали , что америка страна свободная а в россии диктатура , теперь включаем мозги и сопоставляем факты .....сами , без сми ...

... а то , что шоу в америке умеют делать лучше чем в росии так это факт бесспорный . наши просто дети еще в сравнении с вашими

Whale 18-06-2008 19:41

На этом и закончим. Вопросы религии лучше в ИРО обсудить.