Что народ думает про этот сейф?

Foxbat 07-06-2008 04:55

http://www.ableammo.com/catalog/product_info.php?products_id=1169

AT 07-06-2008 05:58

Для денег - большой, для оружия - маленький. В общем, не понятно для чего он нужен.

Foxbat 07-06-2008 07:32

Слишком хорошая фраза чтобы быть экспромтом - скажите честно, Вы ее давно придумали и просто ждали моего поста! :)

AT 07-06-2008 09:27

Увы, фраза родилась непосредственно после просмотра описания сейфа.

Дмитрий_С 07-06-2008 09:54

вмешаюсь в Ваш диалог: для обсуждения взломостойкости и иных особенностей- маловато подробностей в описании ящика. если цель не обсудить ЭТОТ, а ВЫБРАТЬ что-то, то соответственно нужны критерии....

Foxbat 07-06-2008 18:40

Да какие там критерии... вот как выглядит мой "сейф" сегодня, да еще пол-столька или больше валяется вокруг распиханые по разным местам...

Еще интересно, этот Браунинг сейф, что реально требуется чтобы его вскрыть?

Кстати, может - викторинку? Кто назовет самое большее количество из того что на картинке? Я, вроде, почти все распознал...

Whale 07-06-2008 20:09

Этот сейф вскрывается грайндером за 5-10 минут.

Foxbat 07-06-2008 20:20

Который? Браунинг?

Whale 07-06-2008 20:49

Любой в этой ценовой категории.

Я когда сейф покупал, этот вопрос изучал плотно.

Если ты хочешь действительно сейф - есть в Трентоне компания по продаже подержанных банковских и железнодорожных сейфоф. Цены - от $300 до победы, но что бы те сейфы открыть - динамит нужен. Они кстати, доставляют в Делавер.

Я чуть не купил у них 1905го года железнодорожный (LIRR) кассовый сейф. Весит тонну, двери И СТЕНЫ - в руку толщиной. Но потом подвернулся Кэннон за $500 со всеми скидками, новенький, большой...

Я всё это к чему - если тебя волнует вопрос *за сколько его вскpыть можно?*, то однозначно ничего дешевле $5К ты не найдёшь. Либо - ребята из Трентона.

Foxbat 07-06-2008 21:04

Да не, не так особо волнует, ничего особенно ценного там нет, у меня гораздо более ценные вещи в доме просто так висят... главное чтобы подростки не взломали за минуту, наверное. С алмазными пилами я хорошо знаком, и грайндерами, и насколько я понял - даже и гораздо более дорогие сейфы сделаны из металла 12 гейдж, или всего-то 2.5мм - прорезать его делать нехер. Кэноны вроде такие. Некоторые более дорогие сделаны из 10, или 3.5мм... тоже не Б-г весть что.

Но у меня если кто влезет, то очень быстро они сейф не найдут, поэтому размер и критичен.

Gefreiter 07-06-2008 22:14

quote:
Originally posted by Foxbat:
Да какие там критерии... вот как выглядит мой "сейф" сегодня, да еще пол-столька или больше валяется вокруг распиханые по разным местам...

Еще интересно, этот Браунинг сейф, что реально требуется чтобы его вскрыть?

Кстати, может - викторинку? Кто назовет самое большее количество из того что на картинке? Я, вроде, почти все распознал...


Зачем столько Глоков? :) Вроде как неколлекционое оружие.

Foxbat 07-06-2008 22:54

Да я пистолеты не коллекционирую... пользуюсь ими.

Groz 08-06-2008 12:42

Это не сейф-это холодильник Глокоголика! :D

AT 08-06-2008 12:49

quote:
Originally posted by Foxbat:
Кстати, может - викторинку? Кто назовет самое большее количество из того что на картинке? Я, вроде, почти все распознал...

Скромненько, но чистенько. Что есть правый нижний объект и тот, что от него через CZ52?

Foxbat 08-06-2008 03:20

Правый нижний - Walther PP Super. Тот другой (третий справа) - Berretta 92, образца где-то 1983 года, полированная, до-армейская.

Groz 08-06-2008 04:11

quote:
Walther PP Super.

Что это такое?И чем он от РР отличается?

Foxbat 08-06-2008 04:14

http://www.world.guns.ru/handguns/hg148-r.htm

Groz 09-06-2008 03:19

Ясно, благодарю.

zav.hoz 09-06-2008 14:36

Посмотрел. Пересчитал ваши единицы в метрические, сейф этот весит - 124кг, пусть еще что-то внутри лежит - до 150кг., то есть безопасность этого сейфа не укладывается в рамки того, что нельзя оторвать от стены и унести двум взрослым мужикам - а вскрыть они его потом спокойно и без спешки смогут.
Если же для того, чтобы дети + друзья детей не влезли, да от случайных хулиганов - должно хватить.

Foxbat 09-06-2008 18:21

quote:
Originally posted by zav.hoz:
Посмотрел. Пересчитал ваши единицы в метрические, сейф этот весит - 124кг, пусть еще что-то внутри лежит - до 150кг., то есть безопасность этого сейфа не укладывается в рамки того, что нельзя оторвать от стены и унести двум взрослым мужикам - а вскрыть они его потом спокойно и без спешки смогут.
Если же для того, чтобы дети + друзья детей не влезли, да от случайных хулиганов - должно хватить.

Вы забыли про болты которые идут в бетонные стены или пол - четыре анкерных болта в пол-дюйма (12.7мм по метрически) вырвать из бетона это уже не для самых слабых... :)

zav.hoz 09-06-2008 18:45

Да не забыл я ничего, у меня шкаф для ДС такими же к стене прикручен, просто у моего знакомого был случай целенаправленного взлома в его доме, хотели взять именно сейф (не знаю, ради оружия или ради денег/ценностей) - в результате сейф они вырвали, но унести из-за веса и размера не смогли, сейф был честный, насыпной где-то за пол-тонны.

Вообще интересна тема, где лучше размещать оружейный сейф - везде свои плюсы-минусы:
* в жилом помещении (спальня, кабинет)
+ можно быстро достать оружие в случае чего;
+ оптимальный температурно-воздушный режим;
- слишком заметен для случайных визитеров, не всегда вписывается в дизайн помещения;
- не всегда возможно мощное закрепление;
* в подвале
+ можно хорошо укрепить в стены/пол/фундамент;
+ можно дополнительно закрывать подвал;
- повышенная влажность;
- риск затопления (зависит от географии места);
* на чердаке
+ наибольшая удаленность и хорошие возможности маскировки;
- большие температурные перепады.

Foxbat 09-06-2008 19:04

Непонятно как можно вырвать болты но не унести (четыре хороших болта это гораздо больше тонны усилия), ну да ладно, каких только случаев не бывает...

Насчет размещения... от проникновения целенаправленного человека способ размещения не спасет, ибо он идет по наводке и знает что, где и зачем.

Вообще я не люблю когда сейф видно. Ведь в дом приходят **разные** люди, не одни друзья, а масса таких как ремонтники, плотники, телефонисты и тп, и все они сейф заметят. Некоторые из них работают наводчиками. Поэтому мне больше нравится идея его не светить, а чтобы был за какой-то дверью, заслонкой... тот что у меня сейчас так просто не найдешь.

Но это легко говорить... у меня - к сожалению (или к счастью... уж не знаю...) большая коллекция предметов которые в сейфе держать не станешь - одних винтовок штук 30 еще осталось, да старинное холодное оружие, так что у визитеров глаза слегка разбегаются. Но это к счастью не те предметы что обычные домушники знают.

В общем - простого ответа нет. А если у кого-то просто надо сохранно спрятать несколько пистолетов, то думаю сейф в подвале, не бросающийся в глаза, это самое то. От влажности есть способы, а наводнение - что оно сделает с оружием? Почистил и все.

Оружие в спальне и под рукой - другая категория. То что ношу, придя домой кладу в одно место, и не видно и достать легко, и детям не найти.

То что у кровати, лежит пистоль вот в таком ящике - легко открыть и дети не доберутся.
http://cgi.ebay.com/Sequiam-BIOBOX-BIOMETRIC-Gun-Pistol-Portable-SAFE-NRA_W0QQitemZ200230054323QQihZ010QQcategoryZ52501QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

zav.hoz 09-06-2008 19:36

FoxBat - вырвать, но не унести - это просто, ключевое слово - домкрат!

А что, у вас винтовки не положено в сейфе хранить?

Ящичек по линку посмотрел, понравилось - может себе куплю, если появится у нас и немного дешевле. Вообще прикольный футляр аналогичного назначения я как-то встречал из запасов ГДР-овской ШтаЗи, конечно без сканера отпечатков, но снаружи это выглядело, как обычная кожанная бизнес-папка, тем не менее корпус внутри был сделан из закалаенной стали и закрывался на приличный замок. Внешний вид был совершенно тоненько-миролюбивый, и не догадаешься, что внутри разместить можно - а внутрь влазили либо Скорпион, либо полноразмерный армейский пистолет (папки были двух типо-размеров).

Foxbat 09-06-2008 20:08

Так ведь домкрат еще подсунуть надо, а те сечфы что я знаю - у них зазоров нет. Ну да ладно...

Законов о хранении у нас нет никаких. Единственно есть один об ответственности - если ребенок доберется и наделает дел, то ты виноват. Но это обходится простым замком, или ящиком как у меня.

tyty 09-06-2008 20:51

quote:
Originally posted by zav.hoz:
Да не забыл я ничего, у меня шкаф для ДС такими же к стене прикручен, просто у моего знакомого был случай целенаправленного взлома в его доме, хотели взять именно сейф (не знаю, ради оружия или ради денег/ценностей) - в результате сейф они вырвали, но унести из-за веса и размера не смогли, сейф был честный, насыпной где-то за пол-тонны.

Вообще интересна тема, где лучше размещать оружейный сейф - везде свои плюсы-минусы:
* в жилом помещении (спальня, кабинет)
+ можно быстро достать оружие в случае чего;
+ оптимальный температурно-воздушный режим;
- слишком заметен для случайных визитеров, не всегда вписывается в дизайн помещения;
- не всегда возможно мощное закрепление;
* в подвале
+ можно хорошо укрепить в стены/пол/фундамент;
+ можно дополнительно закрывать подвал;
- повышенная влажность;
- риск затопления (зависит от географии места);
* на чердаке
+ наибольшая удаленность и хорошие возможности маскировки;
- большие температурные перепады.


Те сейфы что продаются за разумные деньги в Дании и имеют достаточную сертифоцированую степень защиты (в соответствии с требованием закона) как правило такой ширины, что встают по ширине в платяной шкаф. Если они внутри шкафа их вообще не заметно.

Foxbat 10-06-2008 12:01

Так у унесут два здоровенных мужика со всеми твоими портками и исподниками... пистоли-то хрен с ними, а без порток как пойдешь?

Я бы прихватил болтами сквозь стену, и сквозь соседа спинку от кровати, так все-таки вернее...

zav.hoz 10-06-2008 12:51

Foxbat, tyty - я затронул тему, не потому что поиздеваться над subj-евым сейфом хочу, а потому что в разное время и по разным работам пришлось сталкиваться действительно с серъезными сейфами, которые вскрыть и тем более унести нереально, требования везде конечно разные - в банках даже помещение, где стоит главный кассовый сейф, должно иметь стальную клетку вваренную в стены по всем сторонам + доступ разными ключами и и.д.
Те сейфы, с которыми я работаю сейчас - в основном рассчитаны не на сопротивление взлому, а на максимальную сохранность компьютерных архивов - критерии совершенно другие, но вес - и там, и там неподъемный.
А сейфы, в которых я держу оружие - более чем достаточны от детей, но против прицельного ограбления наврядли спасут, потому я тоже подумываю потихоньку о чем-нибудь солидном, но пока не решил принципиально - куда это поставить.

Foxbat 10-06-2008 01:02

Да не, обид тут никаких, так, болтаем. Как я уже писал само по себе целевое ограбление направленное на данный сейф меня мало волнует... если люди честно отработали и нашли сейф, потом его вскрыли... потеря не такая страшная, да и страховка поможет. Думаю что если сейф не светить то ко мне специ с алмазными пилами не полезут, тут у нас если и случается, то обычно это ребята что берут столовое серебро, ювелирку из спальни, и лаптопы с плазмой.

Вот если водопроводчики придут и увидят солидный сейф, то тут уже шансы - может и наведут.

Один тут давно работал, так он просто ночью к дому уличную мебель придвигал, в окна второго этажа залезал и брал что плохо лежало... а этого обычно уже немало. Без инструмента работал, а спер дохера... его потом на пожизненное усадили... не у того, видать, спер.

tyty 10-06-2008 02:07

quote:
Originally posted by Foxbat:
Так у унесут два здоровенных мужика со всеми твоими портками и исподниками... пистоли-то хрен с ними, а без порток как пойдешь?

Я бы прихватил болтами сквозь стену, и сквозь соседа спинку от кровати, так все-таки вернее...


Ну так ведь и установка сертифицирована, четыре болта мин 10мм в капитальную стену или пол.

Сколько нибудь существенную защиту против серьезного профессинала мне обеспечить не по карману, от гопоты достаточно того что требуется по местному закому, так что сильно не парюсь.

Портки все не утянут, наверняка что то всегда валяется в грязном, хватит чтоб дойти до магазина :)

Foxbat 11-06-2008 18:02

Слышь, не хочешь тут что-то добавить?
http://www.audioasylum.com/forums/amp/messages/13/133454.html

tyty 12-06-2008 13:24

quote:
Originally posted by Foxbat:
Слышь, не хочешь тут что-то добавить?
http://www.audioasylum.com/forums/amp/messages/13/133454.html

Нет, я человек маленький, а Питер на деньги сильно попал. Это его дела. Я же всего не знаю, так что и коментировать не могу.