Расстояние до цели

gunslover

Вот такой спонтанный вопрос возник: а как простой солдат - автоматчик определяет расстояние до цели ? Если шкала градуирована по 100 метров.
Глазомер не очень( к примеру). Стоит на 100. А противник в 150. Есть шанс попасть ? А потом противник побежал вперёд,и уже в 50-ти метрах, нужно срочно переводить планку, иначе пули вверх уйдут ?

AT

В зенитной батарее командир взвода дает расстояние пользуясь дальномером, если стреляют без РПК (радио приборный комплекс). Там упреждения от расстояния сильно зависят. А для стрелкового оружия практической разницы мажду 50 и 150 метров нет.

kry

Для винтовки что 50 что 150 что 200 разницы нет.

neil

до 500 м у 5.45 калаша прямо выстрел

gunslover

Подождите, а для чего тогда градуировка на прицельной планке? Целик поднимается, и ощутимо. А значит ствол при прицеливании будет поднят выше. Если
поставить на 200 метров, а стрелять на 100 - пуля точно выше уйдет. На какой риске тогда постоянно держать ?

kry

Простите neli но калаш по прямой дальше 300 метров не стряляет.

kry

to gunslover: приходите на стрельбище и пристреливаете на то расстояние которое вам нужно. потом все время выставляете на ту риску на которой он у вас попадает в мишень, домустим на 100м.

grg

Прямой выстрел из АК до 200 метров. На расстоянии 300 метров профиль человека будет соизмерим с размером мушки.

вольга

Прямого выстрела не будет.

Таблица превышений стрельбы для АК-74
http://www.belhuntclub.net/index.php?name=Pages&op=page&pid=3080

MVN

Если уж коснулись 'калаша', то до 300 м, или второе обозначение- 'П', прицел 'постоянный'. Т.е. на дистанции 300 м попадание будет в '0'. На более близких дистанциях, целясь в пряжку ремня, вы поразите противника в районе, от колена до головы (по стандартной ростовой мишени- 170 см). А большего и не надо, если вы не снайпер, и вам не надо бить 'белку в глаз'.

вольга

Абсолютно верно. Но при боях в городе установка на "пеньке" может сыграть плохую шутку. Это отмечалось после первого штурма Грозного.

tyty

gunslover
Вот такой спонтанный вопрос возник: а как простой солдат - автоматчик определяет расстояние до цели ? Если шкала градуирована по 100 метров.
Глазомер не очень( к примеру). Стоит на 100. А противник в 150. Есть шанс попасть ? А потом противник побежал вперёд,и уже в 50-ти метрах, нужно срочно переводить планку, иначе пули вверх уйдут ?

При стрельбе армейского упражнения "стрельба с ходу и коротких остановок" не помню номер, экзаменационное утражнение, в учебке как миниму раз в неделю стреляли прицел ставился на 200 метров. Дистанции от 50 метров (стреляется без остановки и практически без прицеливания, грудной силует) до 300 метров (три ростовых силуета двугаются по прямой, под углом к стрелку, быстро) если остается время и патроны можно прилечь. Два магазина по 15 патронов и ограничение по времени.

В боевых условиях следить за дистанцией должен или ком. ввзвода или командир группы. Команда огнем его прямая обязанность.

MVN

Если вспомнить ВОВ, то вначале прицел на ППШ (ППС), выставлялся на '500'. Практика боёв 'в поле' показала целесобразность- '300'. Бой в городе- '100'. Жаль что к Грозному опыт дедов 'забылся'.

Foxbat

neil
до 500 м у 5.45 калаша прямо выстрел

Да... первые 500 метров пуля летит прямо, а на 501-м начинает неожиданно и резко падать.

sgt

[QUOTE]Originally posted by Foxbat:
Да... первые 500 метров пуля летит прямо, а на 501-м начинает неожиданно и резко падать.[/QUOTE

У М-16 также: сначала прям как по ниточке, а потом - камнем вниз. 😊

Foxbat

sgt
[QUOTE]Foxbat
[b] Да... первые 500 метров пуля летит прямо, а на 501-м начинает неожиданно и резко падать.[/QUOTE

У М-16 также: сначала прям как по ниточке, а потом - камнем вниз. 😊[/B]

Я еще другой такой факт знаю - что случается с самолетами когда у них кончается керосин? Ответ - они просто останавливаются там где они есть.

Разговоры разговорами, а единственный правильный ответ содержится в приведенной табличке, там все и есть.

tyty

Foxbat

Я еще другой такой факт знаю - что случается с самолетами когда у них кончается керосин? Ответ - они просто останавливаются там где они есть.

Разговоры разговорами, а единственный правильный ответ содержится в приведенной табличке, там все и есть.

Реакционные, капиталистические критерии не могут применятся к советским самолетам! Герои летчики при поддежки коммунистического учения завсегда самолет куда надо дотолкают, даже и без керосина!

4702791

Реальная стрельба - 200-250 метров. На этом расстоянии мушка сиизмерима с шириной фигуры. Пристреливали на 25 м для стрельбы на 250.

Foxbat

4702791
Реальная стрельба - 200-250 метров.

В целом - да, но Марины на 500 метров стабильно по силуэту бьют из М16. Не знаю возможно ли это с АК-74.

sgt

Foxbat
Марины на 500 метров стабильно по силуэту бьют из М16.

С открытого прицела?

MVN

sgt
С открытого прицела?
Если "дырка" открытый, то таки да- открытый. Но для .223 Рем. на 450 м реально, а далее... тоже реально, но в штиль и без помех. Правда что мне не понравилось, в этот "диоптр" трудно движущую мишень ловить. Всё ИМХО 😊.

MVN

Ради интереса посмотрел кое-что из американской литературы по ДС. Вот что получается, вкратце:
- эффективное применение .223- до 450ярд.
-снайперская работа .308- 400ярд., головная мишень, 10 из 10; 700ярд., головная мишень, 6 из 10. (при скорости ветра более 5,4м/сек. практически не реально попасть на дистанции более 500ярд.).
Это коротенько по армейской стрельбе.
А вот по "полицейской"- работа в городе, дистанция пристрелки- 100ярд. (по данным ФБР, средняя до 70ярд. Данные по P.Brookesmith, 2000г.). Относится как к .223 так и .308 кал.

4702791

На М-16 не рамка, а отверстие, вроде диоптрического прицела, правда отверстие довольно крупное.
Марины на 500 метров стабильно по силуэту бьют из М16 (конец цитаты)
Скорость вылета пули у "метлы" 900 м/с,то есть пока она пролетит 500 метров почти полсекунды (0.5 с.).

Foxbat

sgt

С открытого прицела?

Без оптического.

4702791

Там отбор есть? Людей с близорукостью (легкой) принимают? В светлое время суток, без дождя? По контрастной мишени, а не по слаборазличимой. К сожалению, в сумерках прицельные приспособления М-16 (не очень различимы. Нет там светящихся точек (тритиевых).

MVN

М-да... заразительно это, копаться в источниках... "Подготовка снайперов морского корпуса США, 2002г."
-норматив огневой подготовки: мишень 12-дюймов, 25 патронов (.308), с 850ярд. поразить 20 раз (три серии, 75 выстрелов, поразить 60 раз).
-квалификационный тест: три серии по 25 выстрелов (итого 75) на дистанции 800 ярдов по прямоугольной мишени 50х100 см. Должно быть зафиксировано 20 попаданий в серии (итого 60).
Пы.Сы. в данных нормативах используется 10-ти кратный прицел.
Пы.Сы.Сы. считается оптимальной дистанцией, поражения мишени с первого выстрела из пристрелянного ствола- 600ярд.

Всё тоже, но для простых "маринес",из М-16, открытый прицел- 550ярд.

sgt

Foxbat
Без оптического.

таки я уточню еще раз - с открытого, т.е. только механические прицельные приспособления? (ибо кроме оптического есть еще коллиматор)

Foxbat

Коллиматор я тоже отношу к оптике, то есть как я понимаю простая апертура.

tyty

Foxbat

В целом - да, но Марины на 500 метров стабильно по силуэту бьют из М16. Не знаю возможно ли это с АК-74.

По неподвижной ростовой мишени из хоророшо пристреляного автомата возможно но очень маловеротно. АК соответсвует советской доктрине, попадать одному солдату никуда не надо, надо чтоб много пуль летело. Т.е. попадание должно происходить за счет массовости. Поэтому надежная конструкция, отсутсвие службы ремонта и учета выпущенных патронов. А то что стволы изношены всем пох. лиш бы стрелял. Но тем не менее при некотором умении на 300 метров можно попасть в силуэт даже из раздолбаного АК74.

M16 идеологически другое оружие, меньше подброс, длинней прицельная линия, более индивидуальное оружие рассчитаное на попадание в цель.

gunslover

Тогда я ещё спрошу: вот по этой мишени я стрелял с 25 метров.

Ваши предположения: на 100 метров - как изменится картина попаданий ?
Если пуля летит по-прямой, то такая-же (или почти такая) кучность должна сохраниться до 100 - 150 метров ? Я правильно понял ?

Vavan

gunslover
Если пуля летит по-прямой, то такая-же (или почти такая) кучность должна сохраниться до 100 - 150 метров ? Я правильно понял ?

Представь себе *прямые* начинаюшиеся в одной точке (срез твоего ствола) и проходяшие через дырки на мишени в 25-ти метрах от тебя. Чем больше дистанция тем дальше эти *прямые* будут расходится.

gunslover

Ну если ,как тут знающие люди говорят, до 200 метров пуля по прямой летит, и мне удастся на 100 метрах получить хотя-бы подобие той кучности, что на мишени - мне хватит.

Vavan

Ох камрад, тяжело с тобой... 😀

Расходяшийся луч фонаря представь, условно верхняя и нижняя граница его будут соответсвовать самой верхней и самой нижней пробоине в твоей группе на 25 метров. Будет ли размер пятна света одинаковый на 25 и 100 метрах?

Foxbat

gunslover
Ну если ,как тут знающие люди говорят, до 200 метров пуля по прямой летит,

Так ведь шутят же они... никогда пуле по прямой не летит.

Juupcis

http://www.gun.ru/oxota04265.htm

Foxbat

gunslover
Тогда я ещё спрошу: вот по этой мишени я стрелял с 25 метров.

Ваши предположения: на 100 метров - как изменится картина попаданий ?
Если пуля летит по-прямой, то такая-же (или почти такая) кучность должна сохраниться до 100 - 150 метров ? Я правильно понял ?

Кучность ухудшится не в 4 раза, как посказывает геометрия, а гораздо больше, из-за трудности прицеливания, которая резко возрастает с дистанцией.

TIR

Глазомер не очень( к примеру). Стоит на 100. А противник в 150. Есть шанс попасть ? А потом противник побежал вперёд,и уже в 50-ти метрах, нужно срочно переводить планку, иначе пули вверх уйдут ?
И такие вопросы задаёт ветеран... Ведь есть уйма баллистических калькуляторов. Кроме того для своего оружия можно найти уйму таблиц превышения средних траекторий.

АК-74 - при стрельбе на 150 метров (прицел 1) пули уйдут на ~4см ниже. Критично в бою? Да вовсе нет! Даже 10-20см некритично.

Если пуля летит по-прямой, то такая-же (или почти такая) кучность должна сохраниться до 100 - 150 метров ? Я правильно понял ?
Пуля летит по прямой, допустим. Но эта прямая отклонена на некоторый градус от центра мишени, по вашей вине. Т.о. разброс будет увеличиваться в N раз при увеличении расстояния в N-раз.
На практике это справедливо на дистанциях до 300м для АК-74 например (приблизительно). Дальше разброс будет резко ухудшаться из-за других причин.
Т.е. если у вас была куча 10см на 25м. То на 250 метров она будет 10см*10 (т.к. в 10 раз дальше) =100см. На большие расстояния вам стрелять вряд ли придётся. Если хотите - тогда уже кроме самой кучи начинайте учитывать ветер, качество пуль, понижение, деривацию и др.
вперёд,и уже в 50-ти метрах, нужно срочно переводить планку, иначе пули вверх уйдут ?
Планку можно переводить, когда есть время попить пиво.
До 300м никто планку не трогает. Даже если противник начал интенсивно двигаться (убегать) меняют точку прицеливания, а планку не трогают - это время.

ЗЫ Так и неосилил почему эта тема тут, а не в нарезном...

gunslover

И такие вопросы задаёт ветеран.
Я не ветеран стрельбы из Калашникова. Я просто на форуме долго присутствую. В Армии у меня СКС был. Особо много из него не стреляли. Стрельбе вообще отводилось мало(ничтожно мало) часов. Были другие приоритеты.
И на ученьях в атаку не бегали. А спросил оттого, что все стрельбища известной
дистанции. И почему не спросить, если здесь, на форуме ,попадаются очень даже грамотные люди, у которых не грех чему поучиться. Ну не у жены же мне спрашивать такие вопросы ? Или Вы предпочитаете на форуме молчать ? Ну давайте откроем новую тему, и дружно там помолчим, потому как все всё знают, и говорить не о чём.Как Вам такое предложение ?

gunslover

Ох камрад, тяжело с тобой.
А никто и не обещал, что будет легко.. ;-)))))))

Vavan

Ну так разобрался или схему рисовать, из-за чего группы с дистанцией расходятся? 😊

gunslover

Vavan
Ну так разобрался или схему рисовать, из-за чего группы с дистанцией расходятся? 😊
Да это всё понятно.. Вопрос был, как солдат дистанцию в условиях боя определяет. Но и тут разобрались: до 300 метров огонь на постоянном и попадёшь. Ты мне лучше скажи: нормальная кучность или г.. для 25 -ти метров ? АК новый (для меня),патроны- так себе. Всё равно должно быть лучше или ..? Из СКСа я бы их все в пятачёк положил, а к этому агрегату не привык ещё.

ag111

kry
Простите neli но калаш по прямой дальше 300 метров не стряляет.

А калаш по прямой вообще не стреляет.


А если его на бок положить, то можно будет за угол стрелять 😊

neil

Да,300 спутал с 500-каюсь 😊). Я уже подзабыл тонкости, но "П" по-моему не есть минимальный прицел, но где-то посредине, и стреляется не под цель, но в центр её.Солдатики в Грозном(те плохо обученные брали под цель, как на полигоне-потому с пару метров и не попадали.
А баллистики АК74 и М16 соизмеримые-боеприпас-то весьма похож, так что не надо тЫтЫ опять Калаш хаить-у нас упражнение было, при котором я на бегу легко с очередей по два патрона в ДВИЖУЩИЕСЯ ростовые на несколько сот метров попадал. Знающие люди пусть подскажут номер упражнения: там сначала бежиш и стреляеш по пулемёту,потом залегаеш и по грудным, потом бежиш, меняеш магазин и гасиш по движущимся ростовым

tyty

neil
Да,300 спутал с 500-каюсь 😊). Я уже подзабыл тонкости, но "П" по-моему не есть минимальный прицел, но где-то посредине, и стреляется не под цель, но в центр её.Солдатики в Грозном(те плохо обученные брали под цель, как на полигоне-потому с пару метров и не попадали.
А баллистики АК74 и М16 соизмеримые-боеприпас-то весьма похож, так что не надо тЫтЫ опять Калаш хаить-у нас упражнение было, при котором я на бегу легко с очередей по два патрона в ДВИЖУЩИЕСЯ ростовые на несколько сот метров попадал. Знающие люди пусть подскажут номер упражнения: там сначала бежиш и стреляеш по пулемёту,потом залегаеш и по грудным, потом бежиш, меняеш магазин и гасиш по движущимся ростовым

День рождение не повод для таких сказок. 😊 Про КС я сильно не спорю, но про АК74 сказать могу, так как перестрелял из него немерянное количество цинков в разное время года, днем и ночью как на высоте моря так и на высотах до 3600 метров. И не только из своего, много разных пробовал с разной степенью износа. Не гони. На бегу, на несколько сот метров... Рассказывай это школьникам в чешской школе. На 300 метров мушка уже ростового силуэта и попасть даже стоя или с колена проблематично особено если пробежатся пришлось. Лежа далеко не все попадали. А Нейл на бегу мишени кладет 😊 Опять ты что то спутал.

Про винтовки я упомянул, так как имел опыт стрелять из винтовки сразу после АК74. Самые сильные ощущения это мосинский карабин, после АК74 такое ощущение, что сам попадает.

ag111

П - прямой выстрел по грудной мишени. Для АКМ 315 метров. Целиться положено под обрез.

Упражнения по стрельбе с ходу по движущимся мишеням не знаю. Есть с ходу стреляешь по пулемету, потом лежа по движущимся ростовым, потом стоя по ростовой неподвижной. Если не попал, поднимают второй раз на 10 сек, можно стрелять с колена. Все это типа в атаке, в конце кидаешь гранату в окоп.

2 магазина по 15 патронов и граната.

На пятерку выполняешь все, кроме пулемета. В него можно не попадать.

Foxbat

gunslover
Ты мне лучше скажи: нормальная кучность или г.. для 25 -ти метров ?

Хреново.

ag111

По кучности я молчу, так как мне кажется, что такого не бывает, может я масштаб неправильно понимаю 😊

Foxbat

Масштаб хорошо виден, гильзы 4см длиной... группы в 6см с 25 метров - очень плохо. Или стрелок пьяный в жопу, или ружо никуда не годится. Такие группы положено делать со 100 метров.

Хотя... не сказали - как стреляли, если стоя, то все равно не ах, но не так ужасно, а если с упора то ваще херово.

ag111

Может на мишени надо какой-то крестик поставить, маленькую цветную бумажку наклеить. Может дело в нестабильном прицеливании ???

TIR


(...) и дружно там помолчим, потому как все всё знают, и говорить не о чём.Как Вам такое предложение ?
gunslover вы слишком много значения придали моей этой фразе... Имею я право просто удивиться (профильный раздел всё же...)?
А вопрос, мне напротив, кажется хорошим, т.к. ответ на него может не только вас одного интересовать.

TIR

ag111
А калаш по прямой вообще не стреляет.
Да ладно вам всё усложнять. На коротких/малых дистанциях он стреляет по прямой, в боевых условиях 😛 В спортивных по параболе. А в боевых - по прямой.
Знаете почему? Я считаю что учитывать при той интенсивности и скорости боя поправки в сантиметры просто нереально. Те кто будут заморачиваться просто умрут. Быстро.
Хотя... не сказали - как стреляли, если стоя, то все равно не ах, но не так ужасно, а если с упора то ваще херово.
Херово. Согласен.
А у кого сразу получается отлично? Подготовка нужна, тренировки... Много. Само ведь попадать не будет...

neil

tyty
День рождение не повод для таких сказок... Не гони. На бегу, на несколько сот метров... Рассказывай это школьникам в чешской школе. На 300 метров мушка уже ростового силуэта и попасть даже стоя или с колена проблематично особено если пробежатся пришлось. Лежа далеко не все попадали. А Нейл на бегу мишени кладет Опять ты что то спутал.



эй тЫтЫ, это ты не гони-если я тебе скажу, что на 600 метров из калаша с шести патронов трёх уродов с .50 снайперкой, мордой в грязь положил-ты мне тогда повериш??
Спокойно на бегу поражал подвижные ростовые, если ты не знаеш, то на бегу стреляеш не по прицелу (даже если бы и видел, всё-равно прыгал бы),но с коррекцией по поднимаемой пыли.
Да,а повериш, что из ПК на 1000 метров колонну разогнал? 😊)Без оптики 😛)
Ты кучи цинков выпускал после чачи или анаши-тогда конечно прицел мутно видно, и тем более бутылка меньше ростовой-немудрено и промазать

gunslover

Foxbat
Масштаб хорошо виден, гильзы 4см длиной... группы в 6см с 25 метров - очень плохо. Или стрелок пьяный в жопу, или ружо никуда не годится. Такие группы положено делать со 100 метров.

Хотя... не сказали - как стреляли, если стоя, то все равно не ах, но не так ужасно, а если с упора то ваще херово.

Ну прямо уж со 100 метров! АКмники ! Отзовитесь ! Если я не один - выложите свои мишени. Мне сравнивать не с чем. Стрелял сидя, магазином
упёртым в стол. Спуск у этого АК очень лёгкий, я не привык ещё. Это первая пачка патронов из него. Да и патроны не самые лучшие. Вот пойду в
открытый тир - там посмотрим. Да,ещё мишень была сдвинута до самого упора, и плохо выделялась на фоне чёрного керамзита. А этот красный овал
на таком расстоянии больше мушки. Так что целился больше интуитивно.
И где это там 6 см группы Вы нашли ?

Foxbat

Ну может 5см, я на глаз прикидывал. Но на 100 метров когда глаза молодые 2-3 дюйма нормально.

AT

Из АК на 100м нормально 75-100мм десятью выстрелами российскими патронами.

На основании выложенной мишени сколько-нибудь значимых выводов сделать нельзя.

gunslover

Но на 100 метров когда глаза молодые
Ха-ха,молодые нашёл ! Ходить и ездить без очков я могу, а вот стрелять - увы и
ах ! Правый глаз мишень хреново видит. А левый- почти 100%. Но я правша, вот и приходится оптику цеплять.

tyty

neil

эй тЫтЫ, это ты не гони-если я тебе скажу, что на 600 метров из калаша с шести патронов трёх уродов с .50 снайперкой, мордой в грязь положил-ты мне тогда повериш??
Спокойно на бегу поражал подвижные ростовые, если ты не знаеш, то на бегу стреляеш не по прицелу (даже если бы и видел, всё-равно прыгал бы),но с коррекцией по поднимаемой пыли.
Да,а повериш, что из ПК на 1000 метров колонну разогнал? 😊)Без оптики 😛)
Ты кучи цинков выпускал после чачи или анаши-тогда конечно прицел мутно видно, и тем более бутылка меньше ростовой-немудрено и промазать


Как ты снайперку на 600 метров разглядел? И что значит мордой в грязь? На 600 метров если чел ляжет и поползет, ты даже не поймеш в какую сторону он ползет, и вообще ползет он или в тебя целится. Нормальный чел лег бы спокойно и тебя снял бы из винта пока ты бегаешь с калашом и пытаешся его на бегу очередями снять 😊

Про ростовые на бегу. Может ты и поражал, я говорил про два магазина по 15 патронов, когда до ростовых на 300 метров доходишь в лучшем случае остается 10 патронов на 3 движущиеся фигуры и время поджимает, да и не видно часто пыль от пули на 300 метров. В общем на 300 метров куда то попадать на бегу не реально.

Про ПК. Ты че Рембо???? Или колонна была полные лохи? В моем понимании колонна ыто минимум 50 машин и у них своих ПК штуки три плюс спаренная зенитка 23мм в кузове в середине колонны. Из ПК на 1000 метров тоже на бегу стрелял?

А из АГС17 ты на бегу не стрелял? 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

Foxbat

AT
Из АК на 100м нормально 75-100мм десятью выстрелами российскими патронами.

Не пользовался российскими патронами, но когда игрался с таким оружием и был гораздо моложе (лет на 25... вздох...), 2" со 100 метров были довольно частыми.

gunslover

Я вот ещё подумал о чём : автомат (условно назову его так) собирался не на заводе. А значит, и пристреливали его (если пристреливали вообще !) не на заводе. Так может, он плохо пристрелян ? Риски на мушке совпадают, но я не уверен, что только ствол и мушка влияют на точность.

gunslover

что на 600 метров из калаша с шести патронов трёх уродов с .50 снайперкой, мордой в грязь положил-ты мне тогда повериш?? 15 x 15
Неил! При всём моём уважении к тебе - не верю. Может, ты нолик случайно дописАл, и читать надо "60 метров" ?

ag111

gunslover
Так может, он плохо пристрелян ? Риски на мушке совпадают, но я не уверен, что только ствол и мушка влияют на точность.

Пристрелка влияет на место попадания, но не на кучность.

neil

tyty


Как ты снайперку на 600 метров разглядел? И что значит мордой в грязь? На 600 метров если чел ляжет и поползет, ты даже не поймеш в какую сторону он ползет, и вообще ползет он или в тебя целится. Нормальный чел лег бы спокойно и тебя снял бы из винта пока ты бегаешь с калашом и пытаешся его на бегу очередями снять 😊

Про ростовые на бегу. Может ты и поражал, я говорил про два магазина по 15 патронов, когда до ростовых на 300 метров доходишь в лучшем случае остается 10 патронов на 3 движущиеся фигуры и время поджимает, да и не видно часто пыль от пули на 300 метров. В общем на 300 метров куда то попадать на бегу не реально.

Про ПК. Ты че Рембо???? Или колонна была полные лохи? В моем понимании колонна ыто минимум 50 машин и у них своих ПК штуки три плюс спаренная зенитка 23мм в кузове в середине колонны. Из ПК на 1000 метров тоже на бегу стрелял?

А из АГС17 ты на бегу не стрелял? 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

эй тЫтЫ, из АГС17 от пояса не стрелял, но надо будет попробовать
В твоих мнениях угадывается вся порочность доктрины СА как в инд. подготовке бойца 😊)
О снайперке:я тебе интересную игру когда-нибудь покажу, типа русской рулетки:смотриш на него в оптику и фаQами дразниш. Увидиш выброс-спрячешся. Вериш??
О ростовой:видна пыль, поражал три из трёх 😛)
Про ПК: колонна челов, не техники- я не Рембо, батареи не грызу

gunslover

Вот тут чел. из Сайги стрелял. Посмотрите на мишени. http://guns.allzip.org/topic/17/314544.html
А вы говорите 2 инча на 100 метров..

Foxbat

Ничего не понял в тех мишенях, ваще бардак, люди вешают хрен знает что, без какого-либо масштаба, зачем тратить силы - непонятно.

2 дюйма со ста метров это нормально для хорошего стрелка из приличного оружия. Я ведь писал уже, на 500 метров люди бьют по силуэту стабильно, а это гораздо сложнее.

Другое дело - не знаю на что способна ваша стрелялка, может это и есть лучшее что она может дать? Но 6см с 25 метров - это люди делают из пистолета с рук.

Макс магавник

В Израильской армии максимальная дальность стрельбы из м-16 с упором лёжа 300м,вне зависимости есть коллиматор или нет, на учениях, попадаю,всегда, в боевых условиях даже не пытался, только патроны тратить, противник же не стоит на месте, да и укрытия есть, а стрельба на бегу, только пошуметь, чтобы приблизится, да слабонервных к земле прижать ИМХО

tyty

neil

эй тЫтЫ, из АГС17 от пояса не стрелял, но надо будет попробовать
В твоих мнениях угадывается вся порочность доктрины СА как в инд. подготовке бойца 😊)
О снайперке:я тебе интересную игру когда-нибудь покажу, типа русской рулетки:смотриш на него в оптику и фаQами дразниш. Увидиш выброс-спрячешся. Вериш??
О ростовой:видна пыль, поражал три из трёх 😛)
Про ПК: колонна челов, не техники- я не Рембо, батареи не грызу

Из АГС17 попробуй, на бегу 😊 С рук, вдвоем стреляли, один агрегат держит, второй пытается прицелится и давит на спуск.

Про снйаперку чушь, если я чего вижу, то ждать не буду, развлекатся просто некогда, все всегда приходится делать в темпе.

Поражал и хорошо. В любом случае, на 300 метров попадать куда то на бегу, это сказки.

Колонна вооруженных челов, если их хотябы 20 чел. и у них есть хоть зачаток мозга, и лишние 30 минут одинокого пулеметчика в сито превратят.

schurawi

2 gunslover
к изначальному вопросу .
расстояние определяется элементарно ! с лева есть небольшая шкала с циферками 2 4 6 8 и штрихи . это растояние и рост среднего чловека на этих дистанциях . потом на сантиметр переводиш ствол и с соответственной разметки и кладёш пулю в цель !

gunslover

schurawi
2 gunslover
к изначальному вопросу .
расстояние определяется элементарно ! с лева есть небольшая шкала с циферками 2 4 6 8 и штрихи это растояние и рост среднего чловека на этих дистанциях . потом на сантимети переводиш ствол и с соответственной разметки и кладёш пулю в цель !
Не понял нихрена.


Вот на этом поясните, пожалуйста!

TIR

schurawi
штрихи это растояние и рост среднего чловека на этих дистанциях
Вы сами поняли что сказали?

ЗЫ Neil забавные сказки травит.

schurawi

показываю наглядно !

neil

TIR
ЗЫ Neil забавные сказки травит.

ТИР, порой правда больше похожа на сказку, чем ложь 😛)

neil

tyty
Про снйаперку чушь, если я чего вижу, то ждать не буду, развлекатся просто некогда, все всегда приходится делать в темпе.
тЫтЫ, ты забыл о таком понятии как позиционная война 😊)
Со скуки ещё не такой херней баловаться будеш

gunslover

schurawi
показываю наглядно !
Шо ето ?

schurawi

вот это

gunslover

Как насчёт моей прицельной планки с АК ? Разговор шел о ней изначально.

neil

gunslover
Как насчёт моей прицельной планки с АК ? Разговор шел о ней изначально.
http://www.hpbt.org/articles/54539.doc 😊)

gunslover

neil
http://www.hpbt.org/articles/54539.doc 😊)
всё не то..

TIR

schurawi
schurawi
Блин, разговор, действительно, идёт о планке АК-74.
А так, конечно и я по тому-же ПСО-1 расстояние приблизительное прикину влёгкую.

А с открытым? 😛 Есть кстати методика. По ширине мушки, относительно ширины ростовой мишени. Главное знать сколько тысячных мушка. Вроде как 2 приблизительно...

tyty

neil
тЫтЫ, ты забыл о таком понятии как позиционная война 😊)
Со скуки ещё не такой херней баловаться будеш

Про позиционную войну знаю только в теории. У нас все было просто или ты за кем то бежишь или за тобой бегут и боеприпасов только то, что на себе несешь, не до развлекух совершенно.

tyty

TIR
Блин, разговор, действительно, идёт о планке АК-74.
А так, конечно и я по тому-же ПСО-1 расстояние приблизительное прикину влёгкую.

А с открытым? 😛 Есть кстати методика. По ширине мушки, относительно ширины ростовой мишени. Главное знать сколько тысячных мушка. Вроде как 2 приблизительно...

А смысл определять расстояние? По соотношению с шириной мушки до 300 метров примерно понятно и нет смысла переставлять прицел, так как АК далеко не спортивное оружие и например в мей практике не помню ни одного человека в батальоне озабоченного пристрелкой оружия. А после 300 осмысленно кого то загасить можно только коллективно, для надежного попадания надо хотя бы 5 автоматов в боевых условиях. А из одного автомата залегшего противника на 300 метров.... только патроны переводить зря.

Foxbat

Представляешь, та шпага что ты выслал дошла быстро, а другая, что шла из Голландии, так и сгинула... $2000... правда продавец только что деньги мне вернул, а сам остался пока на бобах... хрен знает что творится у вас в Европах.

Kalmar

Я обычно пристреливаю винты 223 на 200 м. Тогда от 100 до 300 практически прямой выстрел. Сегодня стрелял из АР15 (Rock River Arms) с 200 м с колена с малого диоптра (там еть большая дырка и малая). Патроны FMJ American Eagle 55 gr. Из 5 патронов 3 в мишень диаметром 30 см. Остальные тоже попали бы, если бы мишень была ростовая.

tyty

Foxbat
Представляешь, та шпага что ты выслал дошла быстро, а другая, что шла из Голландии, так и сгинула... $2000... правда продавец только что деньги мне вернул, а сам остался пока на бобах... хрен знает что творится у вас в Европах.

Да ладно брюзжать 😊 Бардак примерно одинаковый. Несовершенство вселенной стремится к своему локальному максимуму там и тогда где и когда оно может нанести максимьлный вред. Зато у нас пока никому не приходит в голову негра с сомнительными религиозными взглядами, которые он к тому же меняет в процессе предвыборной компании президентом избирать 😀 😀 😀

А дошла быстро, так возможно тебе это еще не дешево обойдется.

gunslover

Вот на этом видео мужик вообще не попал по мишени на 200 метров.
Как это может быть ? http://www.youtube.com/watch?v=G6BpI3xD6h0&feature=related

Vavan

Думал наверное что на таких дистанциях попадать не реально вообше и не тренировался до этого! 😀

п.с.: А если серьёзно - посмотри как он спуск работает.

gunslover

Особо не поймёшь,пару кадриков всего. Но на М16 тоже плавно не нажимает. Кстати, тут тебе инфо про баррикады и АКэмовский патрон.

Vavan

Лупит по спуску вместо того чтобы плавно выжимать.

3:36 в ролике...

gunslover

Vavan
Лупит по спуску вместо того чтобы плавно выжимать.

3:36 в ролике...

Если автомат при этом жёстко на мешке с песком лежит - какая разница ?

gunslover

Он не лупит, кстати,просто быстро жмёт.

Vavan

gunslover
Если автомат при этом жёстко на мешке с песком лежит - какая разница ?

Если стрелять на 25 метров - то никакой. На 200 думаю есть.

gunslover
Он не лупит, кстати, просто быстро жмёт.

Не знаю, мне кажется именно лупит. Спроси тут у ребят которые на дальние дистанции регулярно стреляют, правильная ли это обработка спуска.

Kalmar

Неграмотно спуск обрабатывает. Это точно.

tyty

Не понтно, пристрелян ли автомат вообще. Мушка как мне кажется выкручена нереально высоко. По любому попадать из М16 несравнно легче из за длинной прицельной линии.

Kalmar

tyty
Не понтно, пристрелян ли автомат вообще. Мушка как мне кажется выкручена нереально высоко. По любому попадать из М16 несравнно легче из за длинной прицельной линии.

Я с упора из своего болгарского калаша 7.62х39 нормально попадаю на 200 м. Правда ресивер фрезерованный и пристрелян.

gunslover

Правда ресивер фрезерованный
А это как на точность влияет ?

Kalmar

gunslover
А это как на точность влияет ?

Он тяжелей обычного и поэтому точность выше. Одиночными ессно.