А на самом деле всё это такая х..ня

У нападающего все преимуществa: моральная подготовка (он уже решился на это), внезапность, определённость цели. Я пишу про Америку. Здесь сначала приставляют пистолет к голове, а затем спрашивают закурить. У жертвы одни минусы: шок, растерянность (внезапность, абсолютное незнание ситуации), Стараться не делать резких движений и т.д.
Вопрос:
- так может мы сами себя успокаиваем тем , что у нас есть оружие ( глоки, вальтеры и т.д.) и чем известней марка и больше денег мы выложили, тем мы "круче". А на самом деле всё это такая х..ня. И скорее всего даже опасная для жизни. Может лучше для здоровья оружие с собой не носить? Ходить просто в тир, стрелять, рассказывать как метко мы можем стрелять
и как быстро выхватывать пистолет из кобуры.
И второй вопрос:
- как долго можно держать пистолетный магазин заряженным (ничего пружинке не будет?)

Только ни в коем случае не подумайте, что я противник оружия.
Ведь я в принципе правду говорю, а агенты 007 есть только в кино, и то снимают несколько дублей. С первого раза как правило не получается быть
крутым.
С Уважением.

Далеко не все ситуации начинаются с того что Вам приставляют пистолет к голове. Почитайте истории конфронтаций. Часто все идет по нарастающей, и есть достаточно сигналов. Есть и такие - кретин на электричке вдруг начинает ходить по вагону и стрелять... патроны кончаются, он останавливается и перезаряжает пистолет. Возможности завалить его человеку с оружием масса. В конкретном случае ни у кого оружия небыло, и сволота убил 17 человек... просто так прохаживаясь и постреливая (случай в Нью Йорке).

+тыща! лучше не сказал бы! Поэтому я тренерую и стрельбу на совершенно дикие расстояния из пистолета (в одном моле была такая история с огромным расстоянием но стрелок оставался бы не замеченым и мог "снайперить" супостата.)
пистолет в кармане не панацея но очень неплохой антибиотик!

- как долго можно держать пистолетный магазин заряженным (ничего пружинке не будет?)

- как долго можно держать пистолетный магазин заряженным (ничего пружинке не будет?)

Хороший пистолет - очень долго, часто годы.

Ведь я в принципе правду говорю, а агенты 007 есть только в кино, и то снимают несколько дублей. С первого раза как правило не получается быть
крутым.

miramar17
- как долго можно держать пистолетный магазин заряженным (ничего пружинке не будет?)

Да. Даже как-то находили магазины от ТТ-33, снаряженные патронами, пролежавшие заряженными более 60 лет. Магазины продолжали работать. Пружина хоть и подсела, но не критично.

Не отчаивайтесь, поищите хорошего инструктора и Бонд окажется ребенком.

Вот видите, никто не хочет смотреть в глаза реальности. Все мы стараемся спрятать голову в песок как страус, а пятая точка всёравно останется сверху. Я говорю о нападении. Любой инструктор Вам скажет, что дергаться
не стоит, и отдаваите всё, и делайте всё, что вам скажут.

Далеко не все ситуации начинаются с того что Вам приставляют пистолет к голове. Почитайте истории конфронтаций. Часто все идет по нарастающей, и есть достаточно сигналов. Есть и такие - кретин на электричке вдруг начинает ходить по вагону и стрелять... патроны кончаются, он останавливается и перезаряжает пистолет. Возможности завалить его человеку с оружием масса. В конкретном случае ни у кого оружия небыло, и сволота убил 17 человек... просто так прохаживаясь и постреливая (случай в Нью Йорке).

+тыща! лучше не сказал бы! Поэтому я тренерую и стрельбу на совершенно дикие расстояния из пистолета (в одном моле была такая история с огромным расстоянием но стрелок оставался бы не замеченым и мог "снайперить" супостата.)
пистолет в кармане не панацея но очень неплохой антибиотик!

miramar17
Я извиняюсь что поправляю Вас. Я говорю о нападении, а не о присутствии при нападении на кого-то другого.

Вы таки правы... не носите.

Любой инструктор Вам скажет, что дергаться
не стоит, и отдаваите всё, и делайте всё, что вам скажут.

Тут ещё надо опасаться, что-бы тебя самого по ошибке за бандита не приняли, когда помочь решил.

Вы таки правы... не носите.

Я абсолютно не пессимист, просто хотелось узнать мнение людей реально побывавших в подобных ситуациях. А пистолет конечно же буду продолжать носить.

А пистолет конечно же буду продолжать носить.

gunslover
Тут ещё надо опасаться, что-бы тебя самого по ошибке за бандита не приняли, когда помочь решил.

я об этом тоже много думал и решил что лучше чем носить под рубашкой майку с надписью "Донт шут, Ай эм а гуд гай!!!" придумать что-либо тяжело. при СИТУАЦИИ рвать рубаху на груди(на манер супермэна) ещё до выхватывания оружия!

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы мирамар17:
[Б]...Я говорю о нападении. Любой инструктор Вам скажет, что дергаться
не стоит, и отдаваите всё, и делайте всё, что вам скажут. [/Б][/QУОТЕ]

Дык, инструктор, оно дело ,конешно, хорошее... 😞 Но тока, как правило, сам ён, ентот инструктор в подобной ситуации ни разу не бывал..., все больше по книжкам, да инструкциям чешет... 😛 А я вот, ежели к примеру, три раза стоял ощущая пузом ствол, и два раза мене ножиком щекотали... 😀 , однако ни шапки, ни бабы, ни кошелька не отдал, а супостатов пересилил и в прах развеял... 😉 И весил в те времена 73 кг, и в десанте не служил, и самбо-боксом не баловался. Просто вовремя чесал репу и заставлял её усиленно работать. 😛

Дык, инструктор, оно дело ,конешно, хорошее... Но тока, как правило, сам ён, ентот инструктор в подобной ситуации ни разу не бывал..., все больше по книжкам, да инструкциям чешет... А я вот, ежели к примеру, три раза стоял ощущая пузом ствол, и два раза мене ножиком щекотали... , однако ни шапки, ни бабы, ни кошелька не отдал, а супостатов пересилил и в прах развеял... И весил в те времена 73 кг, и в десанте не служил, и самбо-боксом не баловался. Просто вовремя чесал репу и заставлял её усиленно работать.

Снимаю шляпу.
Если не секрет, а где это было? В России как я понимаю, пистолеты всегда были запрещены. Если работал в органах наверное всёравно была какаето подготовка( или другого выхода небыло). Я вроде и в морской пехоте служил (Севастополь, бухта Казачья), и первые места занимал по боксу в той же самой бригаде МП, но ситуации бывают разные. Если можно ещё раз перечитайте тему. Я не говорю о пьяненьких малолетках, речь идет о серьёзных весчах, о ВНЕЗАПНОМ НАПАДЕНИИ.
Только без обид пожайлуста.

miramar17
А пистолет конечно же буду продолжать носить.

Зачем? Если все это такая херня?

А пистолет конечно же буду продолжать носить.

Зачем? Если все это такая херня?

А вдруг какой-то черный начнет стрельбу в моле в Майами, так мы ему с двух сторон и укажем на его безобразное поведение.

Где, где... В Караганде!!! Все эти визги и вопли о запрещенном оружии, о ответственности за хранение-ношение - это от нравственной, моральной и мозговой импотенции. Достаточно однажды и навсегда для себя определить приоритет физических и моральных ценностей, чтобы жить по собственным законам, а не по тем, что тебе навязывают престарелые маразматики или профессиональные брехуны сверху. Всю жизнь делал оружие и носил его с собой, если считал нужным. Имей голову на плечах и риск сведется к нулю. Ибо наши стражи закона никогда ни умом, ни бескорыстностью не отличались... 😊

Где, где... В Караганде!!! Все эти визги и вопли о запрещенном оружии, о ответственности за хранение-ношение - это от нравственной, моральной и мозговой импотенции. Достаточно однажды и навсегда для себя определить приоритет физических и моральных ценностей, чтобы жить по собственным законам, а не по тем, что тебе навязывают престарелые маразматики или профессиональные брехуны сверху. Всю жизнь делал оружие и носил его с собой, если считал нужным. Имей голову на плечах и риск сведется к нулю. Ибо наши стражи закона никогда ни умом, ни бескорыстностью не отличались...

Мне кажется это вообще не по теме. Кто вообще сказал что я противник оружия
Прочитайте Пожалуйста еще раз тему внимательно. Спасибо.
С Уважением

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы мирамар17:
[Б]

Мне кажется это вообще не по теме. Кто вообще сказал что я противник оружия
Прочитайте Пожалуйста еще раз тему внимательно. Спасибо.
С Уважением[/Б][/QУОТЕ]

Как раз по теме. Ибо успех (удача) в любой ситуации определяется не наличием-отсутствием оружия у жертвы обстоятельств, а умением правильно оценивать ситуацию и расчитывать-выполнять свои шаги по устранению-выходу из оной... (ессессенно, при наличи оружия это сделать ИНОГДА намного проще) 😛

map
Где, где... В Караганде!!! Все эти визги и вопли о запрещенном оружии, о ответственности за хранение-ношение - это от нравственной, моральной и мозговой импотенции. Достаточно однажды и навсегда для себя определить приоритет физических и моральных ценностей, чтобы жить по собственным законам, а не по тем, что тебе навязывают престарелые маразматики или профессиональные брехуны сверху. Всю жизнь делал оружие и носил его с собой, если считал нужным. Имей голову на плечах и риск сведется к нулю. Ибо наши стражи закона никогда ни умом, ни бескорыстностью не отличались... 😊

А я и не подозревал, что уважаемый Мап умеет на нормальном русском языке писать. Да ещё так складно...
-

miramar17

Вот видите, никто не хочет смотреть в глаза реальности. Все мы стараемся спрятать голову в песок как страус, а пятая точка всёравно останется сверху. Я говорю о нападении. Любой инструктор Вам скажет, что дергаться
не стоит, и отдаваите всё, и делайте всё, что вам скажут.

Чаще нападают с ножами и тяжелыми предметами, иногда и с совсем не обычными предметами. В прошлом году мелях в десяти от нас был случай. Мексиканцы ландскейперу ехали на тракте, одному из них показалось что в его сторону был сделан неприличный жест. Так этот кретин выскочил из трака с бензопилой. Завёл её и двинулся на обидчика. Однако появление в руках и человек Г-19 убедило его прилеч на асфальт, и подождать полицию.

miramar17

....Я говорю о нападении. Любой инструктор Вам скажет, что дергаться
не стоит, и отдаваите всё, и делайте всё, что вам скажут.

Если это всё, что вам скажет инструктор по поводу вооружённого нападения, то стоит наверное в следуюший раз этот кружок народных танцев обходить стороной и интересоватся такими вешами у профильных товарищей.

miramar17
...Я вроде и в морской пехоте служил (Севастополь, бухта Казачья), и первые места занимал по боксу в той же самой бригаде МП, но ситуации бывают разные. ...

Насколько мне известно в этой бригаде пистолет не считали за оружие даже офицеры, а рядовой состав и учить было некому, если даже и была эта дисциплина в программе боевой подготовки.
Еще раз советую - найдите хорошего инструктора не из тех, кто сшибает мелочь на стрелковых курсах, а владеющего контактными дистанциями, поштудируйте право, получите необходимые консультации и адрес опытного адвоката по подобным делам и живите спокойно.

Носить пистолет? Не носить? Может он помочь или нет? А носите ли вы с собой фонарик, если по темноте возращаетесь домой и можете ли вы им воспользоваться? Также, умейти ли пользоваться спичками, когда есть необходимость развести костёр. Или определить направление своего движения, в незнаком месте, если нет не то что навигатора, но и карты с компасом. И т.д. и т.п. Вопрос перво наперво стоит, даже не что и как, не говоря уже чем, а как мы себя чувствуем, как готовы к стрессовой ситуации. Пистолет возле головы и выживание в пустыне, например, после катастрофы, это всё стресс. Чем отличается боец (для этого не надо быть солдатом) от спортсмена? 'Боец' будет бороться в любых условиях, а спортсмен только в привычных, знакомых ему условиях. Под час в не стандартной ситуации, навыки спортсмену больше мешают, а не помогают. Поэтому, стрельба 'тировая' и 'боевая' это далеко не одно и тоже. В первую очередь психологическом плане. Во-вторых, тактическом. И только в третьих, технически.

Вдогонку, простое правило- 'Теория, без практики, мертва. Практика без теории, ошибочна. '(с)

Золотые слова! Если с схватке внутренне не готов, ни какаой супер пистолет не помошь, а лишнии проблемы.

MVN
Вдогонку, простое правило- 'Теория, без практики, мертва. Практика без теории, ошибочна. '(с)

Кто сие правило изрек? Интересно.

Оригиналлы постед бы меагре:

Кто сие правило изрек? Интересно.

------------------------------------------
Докладываю.

Михайлов Вадим Н(иколаевич?)
д.р. 31 март 1971 г.
проживает: Riga , Latvia
vadimmikh@inbox.lv
+37126409036

Вес: около 115,5 кг
Рост: выше среднего
О.п.: родинка на лице, шрам на пузе, взгляд добрый, но настораживающий
Характер твердый, нордический, романтический.

Мне он тоже уже надоел.

Мне он тоже уже надоел.

Хехе 😊

Декарт?
"Теория без практики мертва, но ведь и практика без теории слепа." Впрочем, не уверен.

Насчёт 'не нравится', как говорится- не ешь. (кто это изрёк не знаю)
А по правилу выше, мне его (да и не только мне) 'изрёк'- А.Сергачёв, мой ротный, ещё в 1989 году.

MVN
Насчёт 'не нравится', как говорится- не ешь. (кто это изрёк не знаю)

Студенческий анекдот 80-х, слова народные 😊

MVN
А по правилу выше, мне его (да и не только мне) 'изрёк'- А.Сергачёв, мой ротный, ещё в 1989 году.

Ваш ротный был "опасным интелектуалом" 😊
Мой говорил, "Эт ну где, йохтур, первый момент."

Си-Кью- да, 'слепа', спасибо.

Да, с ротным мне повезло- срочная в Афгане, затем Рязань- 13-ая рота, опять Афган... физ. данные- духов ударом кулака убивал, языки- пушту, дари (надеюсь правильно назвал), китайский... Философов наизусть цитировал. А ещё, благодаря ему, каждый в роте имел не менее второго разряда по гиревому спорту, бегу... на 10 км в полной выкладке и прочих прелестей, связаных с 'тяготами и лишениями воинской службы'. Сколько раз по ночам выть хотелось, метал. душку кровати грыз- нах мне эта армия. Очень жаль погиб он, трагически, в отпуске...

miramar17

Вот видите, никто не хочет смотреть в глаза реальности. Все мы стараемся спрятать голову в песок как страус, а пятая точка всёравно останется сверху. Я говорю о нападении. Любой инструктор Вам скажет, что дергаться
не стоит, и отдаваите всё, и делайте всё, что вам скажут.

Уважаемый, откуда вы такой знающий? Сами инструктор?

Вот это я понимаю!
Вот это накал страстей!
Вот это обсуждение темы!
Я конечно извиняюсь, а то что это:"Запахи в лесу", "Я сегодня залез в душ".
Продолжаем господа, продолжаем.

практика без теории слепа."

Практика без теории, ошибочна. '(с)

А что, интересное обсуждение получается. Да вот только опять, всё вокруг, да около, да с переходами на личность. Эту тему я завел не для себя и не по поводу себя, а для тех кто не участвовал и даже не служил, и приобрёв пистолет думает:"Ну всё, всем пришел пи...ц, я круче яиц, сваренных в крутую." И книг он начитался, и фильмов насмотрелся, и друзья ему всё рассказали... Но никто пока не сказал(хотя я уверен, на форуме есть люди побывавшие в переплётах) о том что, если у тебя нет психологической подготовки(а она ну никак не может взятся, тренируясь с инструктором в тире), то лучше не носить с собой пистолет, что-бы в критической ситуации не дай бог не застрелить себя или случайного прохожего.
Потому что у кого нет опыта, у того и коленки начнут дрожать и ручки и воздух будет не такой как всегда.

Критические ситуации бывают разные и нападающие, как правило, тоже профессионалы невеликие. Чтобы, не вынимая револьвер из кармана, пристрелить обдолбанного нарика с ножом в руке, не нужно быть крутым проффи. Достаточно "решимости спустить курок".
... Хотя иметь подготовку, конечно, лучше.

... Хотя иметь подготовку, конечно, лучше.

Спасибо. Уже ближе. Уже честнее.

miramar17

Любой инструктор Вам скажет, что дергаться
не стоит, и отдаваите всё, и делайте всё, что вам скажут.

У Суареза читал, что "это не кошелек вы защищаете, а вашу свободу". Чуть пафосно, но я с такой точкой зрения согласен в принципе.

miramar17

У нападающего все преимуществa: моральная подготовка (он уже решился на это), внезапность, определённость цели. Я пишу про Америку. Здесь сначала приставляют пистолет к голове, а затем спрашивают закурить. У жертвы одни минусы: шок, растерянность (внезапность, абсолютное незнание ситуации), Стараться не делать резких движений и т.д.

Ну неужели Вы действительно планируете проснуться только когда к Вашей голове уже приставлен пистолет и считаете это нормальным?
Может случиться и так, конечно, но представлять себе здорового мужика, боксера, с пистолетом в кармане, послушно сдающегося только потому, что его чувство самосохранения разомлело - больно. Профессора Плейшнера помните? 😊

Ну неужели Вы действительно планируете проснуться только когда к Вашей голове уже приставлен пистолет и считаете это нормальным?
Может случиться и так, конечно, но представлять себе здорового мужика, боксера, с пистолетом в кармане, послушно сдающегося только потому, что его чувство самосохранения разомлело - больно. Профессора Плейшнера помните?

Эту тему я завел не для себя и не по поводу себя, а для тех кто не участвовал и даже не служил, и приобрёв пистолет думает:"Ну всё, всем пришел пи...ц, я круче яиц, сваренных в крутую." И книг он начитался, и фильмов насмотрелся, и друзья ему всё рассказали... Но никто пока не сказал(хотя я уверен, на форуме есть люди побывавшие в переплётах) о том что, если у тебя нет психологической подготовки(а она ну никак не может взятся, тренируясь с инструктором в тире), то лучше не носить с собой пистолет, что-бы в критической ситуации не дай бог не застрелить себя или случайного прохожего.

miramar17
Эту тему я завел не для себя и не по поводу себя, а для тех кто не участвовал и даже не служил, и приобрёв пистолет думает:"Ну всё, всем пришел пи...ц, я круче яиц, сваренных в крутую." И книг он начитался, и фильмов насмотрелся, и друзья ему всё рассказали...

Решили себя порпробовать на поприше виртуального инструктора?

А по поводу *круче яиц* - тыкнете пальцем, а то некрасиво так огульно проэцировать, здесь вполне вменяемые участники.

miramar17
Но никто пока не сказал(хотя я уверен, на форуме есть люди побывавшие в переплётах) о том что, если у тебя нет психологической подготовки(а она ну никак не может взятся, тренируясь с инструктором в тире), то лучше не носить с собой пистолет, что-бы в критической ситуации не дай бог не застрелить себя или случайного прохожего.

Подкрепили бы свои слова про *застрелить себя или случайного прохожего* хоть одним примером из американской практики, когда такое случалось с гражданским человеком, а то всё как-то бандитов стреляют! 😊

Быть психологически готовым к применению безусловно важно, если вы брали здесь курсы и этот вопрос не затрагивался, вы не с теми иструкторами обшались.

miramar17

Эту тему я завел не для себя и не по поводу себя, а для тех кто не участвовал и даже не служил, и приобрёв пистолет думает:"Ну всё, всем пришел пи...ц, я круче яиц, сваренных в крутую." И книг он начитался, и фильмов насмотрелся, и друзья ему всё рассказали... Но никто пока не сказал(хотя я уверен, на форуме есть люди побывавшие в переплётах) о том что, если у тебя нет психологической подготовки(а она ну никак не может взятся, тренируясь с инструктором в тире), то лучше не носить с собой пистолет, что-бы в критической ситуации не дай бог не застрелить себя или случайного прохожего.

Есть и такие, но это или пройдет, или не поможет, свою голову Вы всем не приделаете. Да это и хорошо, у любого человека есть право учиться и на собственных ошибках, по желанию/возможностям. Зачем навязывать советы и помощь взрослым людям, в них, по их мнению, не нуждающимся? (Я не дискуссию на форуме имею в виду.)

А Вы, заметив "крутого" чайника в непрозрачной ситуации, промаркируете еще одну умеренную угрозу собственной заднице. Вот и все. Как ежедневно при езде на автомобиле, например.

miramar17

...
что, если у тебя нет психологической подготовки(а она ну никак не может взятся, тренируясь с инструктором в тире)
...

От чего же. Ежедневная жизнь и есть такая подготовка. Сколько конфликтов в день Вы провоцируете/распознаете/разряжаете/используете/избегаете?
Дочка хочет стать моделью? Гости соседа припарковались на Вашем привычном месте? Коллега на работе заговорил о политике? Оплаченный инструктор не вызывает доверия? Раздражают "крутые чайники"? 😛

А по поводу *круче яиц* - тыкнете пальцем, а то некрасиво так огульно проэцировать, здесь вполне вменяемые участники.

Вы сейчас сами поставили себя в неудобное положение. Ну сами подумайте, как я могу в кого то тыкнуть пальцем если я его совершенно не знаю. А Вы в себе сомневаетесь? Сомневаться это очень даже хорошо, это всегда полезно.

miramar17

Эту тему я завел не для себя и не по поводу себя, а для тех кто не участвовал и даже не служил, и приобрёв пистолет думает:"Ну всё, всем пришел пи...ц, я круче яиц, сваренных в крутую." И книг он начитался, и фильмов насмотрелся, и друзья ему всё рассказали... Но никто пока не сказал(хотя я уверен, на форуме есть люди побывавшие в переплётах) о том что, если у тебя нет психологической подготовки(а она ну никак не может взятся, тренируясь с инструктором в тире), то лучше не носить с собой пистолет, что-бы в критической ситуации не дай бог не застрелить себя или случайного прохожего.

Ну так и не носите. К чему такие терзания? Столько патетики...

плюсмильён ... делов то ...

А вы заметели что на форуме периодически появляются люди которые терпеливо, и как им кажется мудро объясняют форумчанам почему участникам форума оружие иметь не надо.

[QUOTE]А вы заметели что на форуме периодически появляются люди которые терпеливо, и как им кажется мудро объясняют форумчанам почему участникам форума оружие иметь не надо.[/QUOTE

Чуть- чуть не по теме. Читайте внимательно пост Пожалуйста.
с Уважением.

miramar17.

Полностью поддерживаю. Пистолет совсем не игрушка, как бы этого не хотелось очень многим. И для того, чтобы уверенно себя вместе с пистолетом чуствовать, нужно реально осозновать для чего он тебе нужен. Отбиваться от хулиганов? Смешно! Человек который боится хулиганов внутренне, не сможет отбится даже с автоматом, а тот кому на них глубоко насра.., может просто послать их матом. И нисколько не странно, что они свалят. И вообще почему участники форума считают, что пистолет это только их привелегия, а не всех остальных граждан то же. И бакланы в том числе. И у него в паспрте не написано, что он подонок. Вот и получите завтра, хулиганов со стволами! Весёлая жизнь начнётся, прямо как в Америке. Когда какой нибуть обдолбышь или придурок завалит ваших детей в школе или институте. Что не правда?

совсем не правда. но доказывать тут что-то сто десятому человеку зная что в конце концов он останется при своем мнении я уже не хочу. вам лично оружие не нужно? отлично, боритесь за право иметь его для тех кому оно нужно и может быть когда-нибудь "обдолбышь или придурок" решит что если носить можно, а этот мужык такой крутой с виду и даже матом послал- то у него точно ствол и грабить его не стоит. видите- всем польза, и даже можно остаться при своем мнении.

ramashkaus

В поединке побеждает тот, кто готов пойти до конца и выгрызть победу любой ценой.
Я против оружия у граждан потому что, любое оружие рано или поздно выстрелит. А вот куда никто не знает. Пока у граждан СССР небыло на руках оружия все ЧП происходили в армии. Ну а с появлением у населения стали происходить и на гражданке. Да вы не хуже меня знаете, сначала Кавказ а там и дальше по всему бывшему СССР. Примерно то же произойдёт и в данной ситуации. Может быть и в меньших масштабах. Тогда по улицам ходить станет не страшно, а просто опасно.

Оружие не может породить в слабом человеке чувство уверенности. А вот чувство безнаказанности - запросто.

Иван 3
ramashkaus

В поединке побеждает тот, кто готов пойти до конца и выгрызть победу любой ценой.
Я против оружия у граждан потому что, любое оружие рано или поздно выстрелит. А вот куда никто не знает. Пока у граждан СССР небыло на руках оружия все ЧП происходили в армии. Ну а с появлением у населения стали происходить и на гражданке. Да вы не хуже меня знаете, сначала Кавказ а там и дальше по всему бывшему СССР. Примерно то же произойдёт и в данной ситуации. Может быть и в меньших масштабах. Тогда по улицам ходить станет не страшно, а просто опасно.

Полностью поддерживаю. Пистолет совсем не игрушка, как бы этого не хотелось очень многим.

Отбиваться от хулиганов? Смешно! Человек который боится хулиганов внутренне, не сможет отбится даже с автоматом, а тот кому на них глубоко насра.., может просто послать их матом. И нисколько не странно, что они свалят.

И вообще почему участники форума считают, что пистолет это только их привелегия, а не всех остальных граждан то же.

Весёлая жизнь начнётся, прямо как в Америке. Когда какой нибуть обдолбышь или придурок завалит ваших детей в школе или институте. Что не правда?

Пока у граждан СССР небыло на руках оружия все ЧП происходили в армии. Ну а с появлением у населения стали происходить и на гражданке.

Да вы не хуже меня знаете, сначала Кавказ а там и дальше по всему бывшему СССР.

Удивительно, но они не всегда сваливают, более того самое удивительное, что даже обладателей чёрных поясов хулиганы могут отпинать толпой. Но лично вам он действительно не поможет. Другим помагает, вам нет.

K0T7
То есть на Кавказе разрешены КС?
Могу Грузию вспомнить, но вот массовых расстрелов в школах и ковбойские перестрелки припомнить не могу.... Могу ещё вспомнить, что в Прибалтике (которая как известно тоже в СССР входила) КС разрешили, можете посмотреть какая преступность в Прибалтике, а какая в России.

У нас, в Израиле есть такая шутка: Вопрос - почему существует традиция перед свадьбой везти жениха молится к Стене Плача? Ответ - чтоб учился разговаривать со стенкой. Для общения с участниками как Иван3 и miramar17 предлагаю ввести такую же традицию на форуме. 😛

meagre
Насколько мне известно в этой бригаде пистолет не считали за оружие даже офицеры, а рядовой состав и учить было некому, если даже и была эта дисциплина в программе боевой подготовки.

Ну зачем же так. Бригадная сержантская учебка проходила на базе "Сатурна", там про пистолет - коротко, но довольно качественно и подробно. Офицеры соответственно - как и везде разные но некоторые вполне интересующиеся навыками всех видов.

У нас, в Израиле есть такая шутка: Вопрос - почему существует традиция перед свадьбой везти жениха молится к Стене Плача? Ответ - чтоб учился разговаривать со стенкой. Для общения с участниками как Иван3 и miramar17 предлагаю ввести такую же традицию на форуме.

Какая радость.
Наконец-то. Первый раз взял в руки пистолет лет 30 назад, с тех пор как-то обычно всё время что-то подобное постоянно рядом было.
И вот, наконец, на склоне лет- счастье, узнал таки, как надо правильно. Себя вести, чувствовать. Как поступать, что думать...
Это здорово!

Каждый год читаю несколько таких же тем, почти дословно. 😛
Может быть был бы смысл просто старую найти, поднять?

miramar17
- пожалуйста, без обид, это я не Вам, я это себе пишу, просто думаю - может у меня дежа-вю?! Ежегодно... 😞
Неужели можно всерьёз предполагать, что всего этого кто-то не слышал и не читал ДО заимевания пистолета?! Если люди продолжают так думать и поступать, то, ИМСХО, это не потому, что они этого не знали, а потому, что считают себя умней и выше всех этих историй и правил. Самое забавное, что они, конечно очень редко, но оказываются, как это не странно, правы.
Успевают, (видимо, чисто случайно!), даже при приставленном к голове пистолете - придти домой целым и с трофеем, в виде этого самого пистолета.

Наверное, это объясняется (только сейчас пришло в голову!) тем, что приставляющий к голове пистолет - тоже, с вероятностью 95%, так же думает. Что крут он неимоверно. 😛

Это, наверное, и подводит.

Иногда.
... И, разумеется, при наличии пистолета в кармане у предполагаемого "потерпевшего".
😊

Извините, пожалуйста, если что, это я просто такая ехидна. С детства.

P.S. ОФФ. miramar17-у Вас очень, на мой взгляд, хорошие фотографии в "свободном общении", некоторые очень понравились.

Вот чего не могу понять - так это постоянного желания овец объяснить всем вокруг что овцой быть - это хорошо, безопасно и спокойно. Ну не дано некоторым мужчинами быть - сидите тихо. Хрена тут пропаганду разводить?

P.S. ОФФ. miramar17-у Вас очень, на мой взгляд, хорошие фотографии в "свободном общении", некоторые очень понравились.

Спасибо! Я конечно не фотокоресспондент, но всегда приятно поделится впечатлениями.
С Уважением.

Whale
Вот чего не могу понять - так это постоянного желания овец объяснить всем вокруг что овцой быть - это хорошо, безопасно и спокойно. Ну не дано некоторым мужчинами быть - сидите тихо. Хрена тут пропаганду разводить?

Овца с пистолетом на кармане - волком не становится... из овцы обыкновенной становится овцой обыкновенной с пистолетом.

Это так... не имея никого конкретно ввиду по ходу замечание.

Вот чего не могу понять - так это постоянного желания овец объяснить всем вокруг что овцой быть - это хорошо, безопасно и спокойно. Ну не дано некоторым мужчинами быть - сидите тихо. Хрена тут пропаганду разводить?

Ну вот, и до овец добрались. Чем овца то не угодила? Во всех отношениях полезное животное.
Я всегда относился к Киту с большой долей уважения. Ветеран, Модератор, Детектив Генеральной Прокуратуры, а сейчас наверное и инструктор(извините, не особо слежу за Вашей карьерой), Всегда сдержанный в высказываниях, лояльный к чужёму мнению... И вдруг такое... Сорвался... Но меньше Уважать не перестал. Всякое бывает. Правда? А ведь высказывание личностей такой величины определяют политику всего форума. И если я не иду за бараном( избините- Вожаком), так кто овцы?
С Уважением.

тема очень точно соответствует своему названию

Служили два товарисча в одном и том полке...

Иван номер 3, Вы чего тут на форуме делаете? Если не секрет?

fantic

Овца с пистолетом на кармане - волком не становится... из овцы обыкновенной становится овцой обыкновенной с пистолетом.

Это так... не имея никого конкретно ввиду по ходу замечание.

А не нужно обобщать то что я написал. Моя мысль была совершенно не об этом.

miramar17

Ну вот, и до овец добрались. Чем овца то не угодила? Во всех отношениях полезное животное.
Я всегда относился к Киту с большой долей уважения. Ветеран, Модератор, Детектив Генеральной Прокуратуры, а сейчас наверное и инструктор(извините, не особо слежу за Вашей карьерой), Всегда сдержанный в высказываниях, лояльный к чужёму мнению... И вдруг такое... Сорвался... Но меньше Уважать не перестал. Всякое бывает. Правда? А ведь высказывание личностей такой величины определяют политику всего форума. И если я не иду за бараном( избините- Вожаком), так кто овцы?
С Уважением.

Меня очень раздражают люди которые пытаются указывать другим что им делать и как им жить. Вдвойне раздражают меня люди которые проповедуют одно, а сами делают иначе.

grg

У нас, в Израиле есть такая шутка: Вопрос - почему существует традиция перед свадьбой везти жениха молится к Стене Плача? Ответ - чтоб учился разговаривать со стенкой. Для общения с участниками как Иван3 и miramar17 предлагаю ввести такую же традицию на форуме. 😛

😀

miramar17

Ну вот, и до овец добрались. Чем овца то не угодила? Во всех отношениях полезное животное.
Я всегда относился к Киту с большой долей уважения. Ветеран, Модератор, Детектив Генеральной Прокуратуры, а сейчас наверное и инструктор(извините, не особо слежу за Вашей карьерой), Всегда сдержанный в высказываниях, лояльный к чужёму мнению... И вдруг такое... Сорвался... Но меньше Уважать не перестал. Всякое бывает. Правда? А ведь высказывание личностей такой величины определяют политику всего форума. И если я не иду за бараном( избините- Вожаком), так кто овцы?
С Уважением.

Вообще-то на бойне овцы идут не за вожаком, а за козлом. И называется этот козёл в России Губернатор. Поэтому и пословица родилась Положение хуже губернаторского.
Это вам так для образования.

Вообще-то на бойне овцы идут не за вожаком, а за козлом. И называется этот козёл в России Губернатор. Поэтому и пословица родилась Положение хуже губернаторского.
Это вам так для образования.

Whale
А не нужно обобщать то что я написал. Моя мысль была совершенно не об этом.

(Оглядываясь по сторонам, покашливая и потирая бороду) А кто и что обобщает?
Тема - не ношу пистолет не значит овца или ношу пистолет не значит волк - так или иначе муссировалась неоднократно.

Так вот по опыту наблюдений жизни - волки берут пистолет на карман только когда идут "на дело", овцы носят пистолет на кармане каждый день чтобы не стать пометкой "в деле". Как-то так.

И ни одна овца на самом деле не знает, будь она хоть о десяти пистолетах во всех щелях и складках - что она с ними на самом деле будет делать когда реальное говно в вентилятор прилетит.

Скажем человек конкретный (топикстартер) за себя полагает что он ничего не будет делать - расслабится и будет получать удовольствие. Разумно ли предположить что он такой не один... более того таких большинство.

Тут кто-то тошнил лекцию про статистику стрельбы во время войны - типа только 2% бойцов в состоянии стрелять непосредственно в противника, остальные стреляют "в сторону противника" - это на войне и в реального до жути врага.
Эти 2% - психи конченные (ну так думают авторы исследований).

В полиции той же есть обычные человеки, а есть "черепашки" всех видов и мастей и к ним отношение то же особое.

Если все эти расклады верны про процентное соотношение способных стрелять в кого угодно и неспособных ни в кого стрелять... возникает масса резонных вопросов - только и всего.

Иван 3
Я против оружия у граждан потому что, любое оружие рано или поздно выстрелит.

А нож - зарежет. 😊
Иван3, скажите, если вы противник легазации оружия, что вы делаете на оружейном форуме? Если вы пытаетесь донести до нас, что право мужчины защищать семью, дом, страну, с оружием в руках абсолютно не нужно, ибо есть милиция - то не стоит напрягаться, здесь сидят взрослые состоявшиеся люди. Поэтому, пока наше терпение не иссякло и мы не стали просто посылать вас нахуй, смените форум.

Оригиналлы постед бы рамашкаус:

я об этом тоже много думал и решил что лучше чем носить под рубашкой майку с надписью "Донт шут, Ай эм а гуд гай!!!" придумать что-либо тяжело. при СИТУАЦИИ рвать рубаху на груди(на манер супермэна) ещё до выхватывания оружия!

------------------------------------------------------------

В американских фильмах сотрудники в штатском одной рукой стреляют, а другой развернутое портмоне с чем-то, похожим на значок показывают. Чем не решение? Не думаю, что кто-то будет разбираться, ментовской значек это или китайский сувенир, главное, что похоже.

Да, и лицо доброе делать, чтоб понятно было, что Вы гуд гай а не монстр.

... А забавно, что все противники оружия тщательнейшим образом игнорируют статистику: американскую, английскую, прибалтийскую, молдавскую, грузинскую... Что, если факты противоречат теории, тем хуже для фактов?

Меня очень раздражают люди которые пытаются указывать другим что им делать и как им жить. Вдвойне раздражают меня люди которые проповедуют одно, а сами делают иначе.

Раздражаться не очень хорошо, а двойное раздражение, не хорошо вдвойне. Вам ли по Вашей профессиональной деятельности не знать, что всё не хорошее происходит именно на фоне раздражения. Держите себя в руках.
Я Вам совершенно не указываю, что Вам делать. Я? Вам? Очень извиняюсь, но кажется Вы перепутали посты. Допустим я... ( только не подумайте опять, что я опять Вам указываю). Допустим, я, когда захожу на какую- нибудь тему, и она меня не интересует или не нравится, иду дальше не останавливаясь и не навязываю своего мнения. Вас очень раздражает и я Вам указываю??????????
Я же не домой к Вам пришел? Да честно говоря я и не знал бы о Вашей ко мне неприязне, если бы Вы об этом не объявили. Да и все остальные, кто здесь рвёт на себе тельняшки с пеной на губах. Может быть не хотят портить отношения с поставщиком " Всё что нужно из Америки"?
И опять же Кит, Вам то чё? Вам как детективу и инструктору скорее всего пистолет уже достал вместе с его ношением( следы от масла на рубашке, потёртый пиджак с внутренней стороны.... И Вам ли не знать насколько опасно оружие в неумелых руках. Или Вы считаете, что трёх часовые курсы на ношение вполне достаточно что-бы оружие появилось на улице? Вы только почитайте посты:
- что делать если пистолет непроизвольно выстрелил в маршрутке?
- непроизвольный выстрел при падении( как пистолета так и владельца)
- как правильно носить пистолет в кармане или под курткой?

и т.д. и т.п. Можно продолжать до бесконечности.
У Вас у самого волосы дыбом не встают?

Оригиналлы постед бы Экзот:
.. А забавно, что все противники оружия тщательнейшим образом игнорируют статистику: американскую, английскую, прибалтийскую, молдавскую, грузинскую... Что, если факты противоречат теории, тем хуже для фактов?
-------------------------------------------------
Статистика - это не факты. Это производное от фактов, подогнанные под теорию. Например, если суммировать всех умерших от курения, кофе, от пъянства, от итд., т.е. то, что якобы статистически доказывается вредным, окажется, что ВСЕ люди умирают из-за этих факторов, потому, что в этих статистиках их (мертвых) используют многократно и от фонаря.

По самой статистике, - мягко говоря, американская и английская статистика никак не связана с российскими сегодняшними реалиями, скорее подошли бы латиноамериканские и африканские. А Прибалтика, Грузия и Молдова - деревенские страны. Допустим, сравнивать с городами-миллионщиками, с еще совесткой инфраструктурой (нет частных дворов, вход в дома свободный практически, скученность огромная) тоже смысла нет.

А в российской глубинке КС и не нужен, там ружжо носи хоть с утра и до вечера.

pasha333
одной рукой стреляют, а другой развернутое портмоне с чем-то, похожим на значок показывают. Чем не решение?

ORIGINALLY POSTED SGT

А нож - зарежет.
Иван3, скажите, если вы противник легазации оружия, что вы делаете на оружейном форуме? Если вы пытаетесь донести до нас, что право мужчины защищать семью, дом, страну, с оружием в руках абсолютно не нужно, ибо есть милиция - то не стоит напрягаться, здесь сидят взрослые состоявшиеся люди. Поэтому, пока наше терпение не иссякло и мы не стали просто посылать вас нахуй, смените форум.

ПРОЧЬ РУКИ ОТ ИВАНА 3

miramar17
Эту тему я завел не для себя и не по поводу себя, а для тех кто не участвовал и даже не служил, и приобрёв пистолет думает:"Ну всё, всем пришел пи...ц, я круче яиц, сваренных в крутую."

А кто все эти люди, которые "думают что они круче яиц..."? Откуда они берутся и что наталкивает Вас на мысль что они вообще есть?
И что конкретно Вы делали в Казачке чтобы полагать себя в праве рассуждать о том кто и на что способен? Набили морду сослуживцу?

miramar17

И Вам ли не знать насколько опасно оружие в неумелых руках. Или Вы считаете, что трёх часовые курсы на ношение вполне достаточно что-бы оружие появилось на улице? Вы только почитайте посты:
- что делать если пистолет непроизвольно выстрелил в маршрутке?
- непроизвольный выстрел при падении( как пистолета так и владельца)
- как правильно носить пистолет в кармане или под курткой?
и т.д. и т.п. Можно продолжать до бесконечности.
У Вас у самого волосы дыбом не встают?

и т.д. и т.п. Можно продолжать до бесконечности.
Нет у меня волосы дыбом не встают, а у вас?

?

А в российской глубинке КС и не нужен, там ружжо носи хоть с утра и до вечера.

pasha333
Статистика - это не факты. Это производное от фактов, подогнанные под теорию. Например, если суммировать всех умерших от курения, кофе, от пъянства, от итд., т.е. то, что якобы статистически доказывается вредным, окажется, что ВСЕ люди умирают из-за этих факторов, потому, что в этих статистиках их (мертвых) используют многократно и от фонаря.
По самой статистике, - мягко говоря, американская и английская статистика никак не связана с российскими сегодняшними реалиями, скорее подошли бы латиноамериканские и африканские. А Прибалтика, Грузия и Молдова - деревенские страны. Допустим, сравнивать с городами-миллионщиками, с еще совесткой инфраструктурой (нет частных дворов, вход в дома свободный практически, скученность огромная) тоже смысла нет.

А в российской глубинке КС и не нужен, там ружжо носи хоть с утра и до вечера.

А кто все эти люди, которые "думают что они круче яиц..."? Откуда они берутся и что наталкивает Вас на мысль что они вообще есть?
И что конкретно Вы делали в Казачке чтобы полагать себя в праве рассуждать о том кто и на что способен? Набили морду сослуживцу?

Если вы служили, то какие проблемы? Если нет-абсолютно не осуждаю.
Что я делал на Казачке? Зам. ком. взвода, вторая танковая рота, Отдельная
Бригада Морской Пехоты Черноморского Флота. Уволился сержантом. Новая казарма, третий этаж, одноярусные кровати. Командир батальёна майор Орлов. Служил в середине восьмедисятых. По поводу "крутых яиц", зайдите на тему
" И палка раз в год стреляет"(что- то типа этого), И Вам всё станет ясно. Спасибо.
С Уважением.

miramar17
" И палка раз в год стреляет

Странно. Вот у меня оружие уже лет 7, и ничего не стреляло. Может, хватит, ерунду повторять за неумными людьми?

Может, хватит, ерунду повторять за неумными людьми?

Может и в самом деле хватит. На данный момент тему просмотрело 180 человек, а сколько нас сейчас здесь? Вот и получается, что все умные сейчас сидят на других темах и посмеиваются, а мы портим друг с другом отношения, всё равно
остаёмся при своём мнении.

omsdon
?
А вам ни когда не приходило в голову, что люди сами могут решить, что им нужно а что нет

+1

miramar17
Если вы служили, то какие проблемы? Если нет-абсолютно не осуждаю.
Что я делал на Казачке? Зам. ком. взвода, вторая танковая рота, Отдельная
Бригада Морской Пехоты Черноморского Флота. Уволился сержантом. Новая казарма, третий этаж, одноярусные кровати. Командир батальёна майор Орлов. Служил в середине восьмедисятых. По поводу "крутых яиц", зайдите на тему
" И палка раз в год стреляет"(что- то типа этого), И Вам всё станет ясно. Спасибо.
С Уважением.

Проблем никаких. Слова "Третий Китай" о чем-нибудь говорят?

И по теме - что Вас навело на мысль о том что скажем программер приехавший в США, накупивший себе пистолетов и регулярно стреляющий ипсик прогрессируя от матча к матчу - управится с пистолетом хуже чем тот кто 25 лет назад служил комком в танковой роте пусть и в Морской Пехоте, но в СССР и на службе КС вообще в руках не держал и ни разу в жизни не стрелял во что-либо отличающееся от мишеней?

что Вас навело на мысль о том что скажем программер приехавший в США, накупивший себе пистолетов и регулярно стреляющий ипсик прогрессируя от матча к матчу - управится с пистолетом хуже чем тот кто 25 лет назад служил комком в танковой роте пусть и в Морской Пехоте, но в СССР и на службе КС вообще в руках не держал и ни разу в жизни не стрелял во что-либо отличающееся от мишеней?

Ничего не навеяло. Если Вы про себя, то Вы сейчас сами на себя навеваете. Или Вам понравилось выражение про крутые яйца? Если я Вас чем то лично обидел, то извините. Если не секрет это у Вас что с детстом связанно или более зрелая психологичесская травма?
Если не хотите, не отвечайте. Я пойму.))))))))

Проблем никаких. Слова "Третий Китай" о чем-нибудь говорят?

И по теме - что Вас навело на мысль о том что скажем программер приехавший в США, накупивший себе пистолетов и регулярно стреляющий ипсик прогрессируя от матча к матчу - управится с пистолетом хуже чем тот кто 25 лет назад служил комком в танковой роте пусть и в Морской Пехоте, но в СССР и на службе КС вообще в руках не держал и ни разу в жизни не стрелял во что-либо отличающееся от мишеней?

И если честно я не помню что такое " Третий Китай". Это потому что много?
Может быть Вы не помните, а может просто не в курсе, в СССР в войска спец. назначения не брали за красивые глаза. Должны были быть какие то достижения
Например Ваш верный слуга: Разряды по стрельбе, боксу, военной полосе препятствий.
По поводу вашего компьтерщика(надеюсь это не Вы), он может стрелять как бог
но напугай его пустым мешком из-за угла он будет вспоминать своё имя очень долго. Честно говоря я видел очень мало людей, справлявшихся со стрессом с первого раза, без спец. подготовки. В основном это пацаны которые выросли на улице. Не переоценивайте себя. Ни когда.

Оригиналлы постед бы Экзот:
Ну да, ну да...

-----------------------------------------
Что-то Ваш пост никак, по-моему, не связан с моим. Вы его вообще прочли, или так, зачем оно надо?

miramar17

Ничего не навеяло. Если Вы про себя, то Вы сейчас сами на себя навеваете. Или Вам понравилось выражение про крутые яйца? Если я Вас чем то лично обидел, то извините. Если не секрет это у Вас что с детстом связанно или более зрелая психологичесская травма?
Если не хотите, не отвечайте. Я пойму.

Служил я с Вами в одной бригаде, если Вы не поняли, отсюда интерес возник, попали Вы с этим делом крепко.
Личность моя она как-то вообще за скобками задаваемых Вам вопросов, а свою Вы в топик интегрировали сами противопоставив тех кто "участвовал и служил" (указав Казачку как место формирования судьбоносных навыков) тем кто "даже не служил".
А поскольку я точно знаю (уж поверьте) как примерно Вы служили, особенно после уточнения подразделения, специальности и по возрасту можно достаточно точно определить годы когда это происходило - у меня и возник вопрос что именно из опыта вашей службы подвигает Вас к мысли что все кто этого или схожего опыта не имел вполне годятся на роль неадекватных идиотов с оружием, после того как им обзаведутся.

Вы точно так же как и любой другой можете произвести непроизвольный выстрел из своего пистолета и не менее опасны чем кто-либо когда носите его.
Если Вы думаете что этого с Вами не может произойти никогда, например потому что Вы бывший морпех-танкист из Казачки - то именно Вы неадекватны в самооценке, а не кто-либо другой.
Вы же оставляете за собой право носить оружие намекая на то что служили, участвовали и имеете опыт, вполне пригодный для того чтобы неграм в супермаркетах Майями что-то объяснять. Но при этом охотно противопоставляете себя тем кто не служил, не участвовал и опыта не имеет, а оружие при этом носит создавая общественную угрозу себе и окружающим (как Вам кажется).

На фоне общих рассуждений о том как именно должно Благородному Дону вести себя в ситуации внезапного нападения - всё это в целом смотрится неудачной попыткой повысить собственную значимость явив сообществу "усталую мудрость бывалого".

Большинство присутствующих, что весьма симптоматично - это раздражает. Имеет смысл задуматься - стоило ли начинать то, что не сможешь закончить.

Оригиналлы постед бы фантиц:

Так вот по опыту наблюдений жизни - волки берут пистолет на карман только когда идут "на дело", овцы носят пистолет на кармане каждый день чтобы не стать пометкой "в деле". Как-то так.

-------------------------------------------------------------------
Блин, как я не заметил...

Класс. Действительно удачное определение, по-моему.

Оригиналлы постед бы фантиц:
Вы же оставляете за собой право носить оружие намекая на то что служили, участвовали и имеете опыт, вполне пригодный для того чтобы неграм в супермаркетах Майями что-то объяснять. Но при этом охотно противопоставляете себя тем кто не служил, не участвовал и опыта не имеет, а оружие при этом носит создавая общественную угрозу себе и окружающим (как Вам кажется).
---------------------------------------------
Шота я подобных инсинуаций у коллеги не заметил, по-моему, даже наоборот...

Туплю, как обычно?

miramar17
И если честно я не помню что такое " Третий Китай". Это потому что много?

В Бригаде в которой Вы служили - было три батальона т.н. прямого подчинения, имевших статус боевых подразделений, в просторечии именуемых на местном жаргоне "китаями" - 1-ый, 2-ой и 3-ий.

В 3-ем Китае имелись Отдельные Взвода Особого Назначения и в частности ОРВОН - Отдельный Разведывательный Взвод Особого Назначения.
Я служил в нем снайпером, по банальной причине скверности характера и наличию красной книжки и квадратного значка МС СССР по стрельбе.

Как и кого набирали служить в Казачку, какими навыками обладали эти люди - я немного в курсе, как и в курсе того что Ваше подразделение не принимало участия в боевых действиях где-либо в годы когда Вы предположительно в нем служили. Самым запоминающимся и тяжелым переживанием для Вас должен быть выход на полигоны мыса Опук.

Служил я с Вами в одной бригаде, если Вы не поняли, отсюда интерес возник, попали Вы с этим делом крепко.
Личность моя она как-то вообще за скобками задаваемых Вам вопросов, а свою Вы в топик интегрировали сами противопоставив тех кто "участвовал и служил" (указав Казачку как место формирования судьбоносных навыков) тем кто "даже не служил".
А поскольку я точно знаю (уж поверьте) как примерно Вы служили, особенно после уточнения подразделения, специальности и по возрасту можно достаточно точно определить годы когда это происходило - у меня и возник вопрос что именно из опыта вашей службы подвигает Вас к мысли что все кто этого или схожего опыта не имел вполне годятся на роль неадекватных идиотов с оружием, после того как им обзаведутся.

Ну простите только сейчас вспомнил " третий китай" эта кажется третий батальйон морской пехоты, всё таки 25 лет прошло. Но вас на самом деле было много. С нашей разницей в возрасте вы даже представить не можете как я служил. Когда я тянул лямку Вам было 15 лет юноша. Так в чем я не прав?

pasha333
Шота я подобных инсинуаций у коллеги не заметил, по-моему, даже наоборот...
Туплю, как обычно?.

Невнимателен.

miramar17
С нашей разницей в возрасте вы даже представить не можете как я служил. Когда я тянул лямку Вам было 15 лет юноша. Так в чем я не прав?

Разница в возрасте юноша у нас три года, соответственно те кто начинал службу когда Вы её заканчивали, были моими "дедами". Я очень хорошо могу представить как Вы служили, так же как и то что Вы не держали например пистолет в руках если не занимались соответствующим спортом до своего приезда в США.

Оригиналлы постед бы фантиц:

Невнимателен.

--------------------------------
Нифига. Внимательно прокрутил все. Единственное место, где он намекнул многозначительно - что он не о себе и не для себя.

Просто начались наезды, шо ты, короче, козел, и ничего не понимаешь, и он (эмоции) намекнул многозначительно, шо понимает, и не козел. Больше ничего.

По сути - он ведь прав про крутых перцев, в смысле, про крутые яйца?

Как и кого набирали служить в Казачку, какими навыками обладали эти люди - я немного в курсе, как и в курсе того что Ваше подразделение не принимало участия в боевых действиях где-либо в годы когда Вы предположительно в нем служили. Самым запоминающимся и тяжелым переживанием для Вас должен быть выход на полигоны мыса Опук.

Три батальёна М. пехоты помню, ДШБ помню, батальён разведки помню( жили с нами на одном этаже через дверь), батальён тех. обеспечения помню тоже. Не обессудьте, сколько бремени прошло. Полигон мысса Опук не помню. Вы служили уже во время перестройки. Мы служили чуть-чуть в разные времена. И заявляя, что Вы точно знаете, как я служил по меньшей мере не серьезно с Вашей стороны.
С Уважением

miramar17
Полигон мысса Опук не помню.

Выход на Опук - штатное ежегодное учение для всех строевых подразделений бригады - месяц на полигонах без воды и жратвы - странно что Вы не помните... не знаю ни одного человека из Казачки не имеющего героического фото на фоне горы Опук.

Вы служили уже во время перестройки. Мы служили чуть-чуть в разные времена.

Именно.

И заявляя, что Вы точно знаете, как я служил по меньшей мере не серьезно с Вашей стороны.

По какой причине? Любимое занятие "стариков" рассказывать о том что "Вам салагам и службы настоящей не увидеть, то ли дело мы говна наелись".
Тут правда СССР немножко разваливаться начал и появилось много неожиданных и неотложных дел - стало не до разговоров.

pasha333
Нифига. Внимательно прокрутил все. Единственное место, где он намекнул многозначительно - что он не о себе и не для себя.

Просто начались наезды, шо ты, короче, козел, и ничего не понимаешь, и он (эмоции) намекнул многозначительно, шо понимает, и не козел. Больше ничего.

По сути - он ведь прав про крутых перцев, в смысле, про крутые яйца?

На мой взгляд нет - не прав и бравирование службой совершенно не к месту.
Нет разницы никакой служил не служил пока не попадешь реально в крутой замес - ничего о себе не узнаешь и соответственно все в одном праве.

pasha333
В американских фильмах сотрудники в штатском одной рукой стреляют, а другой развернутое портмоне с чем-то, похожим на значок показывают. Чем не решение? Не думаю, что кто-то будет разбираться, ментовской значек это или китайский сувенир, главное, что похоже.

Во первых, не поможет. Полицейские и друг друга бывает стреляют. Во вторых, полиция разбираться таки будет ибо они весьма болезненно относятся к людям которые выдают себя за них. Плюс, за это нехилая статья.

miramar17
У нападающего все преимуществa: моральная подготовка (он уже решился на это), внезапность, определённость цели. Я пишу про Америку. Здесь сначала приставляют пистолет к голове, а затем спрашивают закурить. У жертвы одни минусы: шок, растерянность (внезапность, абсолютное незнание ситуации), Стараться не делать резких движений и т.д.

miramar17
Вопрос:
- так может мы сами себя успокаиваем тем , что у нас есть оружие ( глоки, вальтеры и т.д.) и чем известней марка и больше денег мы выложили, тем мы "круче". А на самом деле всё это такая х..ня. И скорее всего даже опасная для жизни.

miramar17
Может лучше для здоровья оружие с собой не носить? Ходить просто в тир, стрелять, рассказывать как метко мы можем стрелять
и как быстро выхватывать пистолет из кобуры.

Спасибо за заботу о моём здоровье. Я за ним как-нибудь сам послежу.

miramar17
С первого раза как правило не получается быть
крутым.
С Уважением.

miramar17

Может и в самом деле хватит. На данный момент тему просмотрело 180 человек, а сколько нас сейчас здесь? Вот и получается, что все умные сейчас сидят на других темах и посмеиваются, а мы портим друг с другом отношения, всё равно
остаёмся при своём мнении.

А вам не кажется что достаточное количество людей читает эту ветку, но дискутировать с вами не считает нужным. Да и в самом деле зачем? у вас своя точка зрения, у нас своя.
Основное отличие в том что я считаю что взрослый человек без криминального прошлого должен сам решить нужен ему коротко-ствол или нет. А вы считаете что вы вправе решать за других.
На мой взгляд у вас просто пережитки, коммунизма, возможно это пройдёт, возможно нет.

miramar17

Вы сейчас сами поставили себя в неудобное положение. Ну сами подумайте, как я могу в кого то тыкнуть пальцем если я его совершенно не знаю. А Вы в себе сомневаетесь? Сомневаться это очень даже хорошо, это всегда полезно.

Я поставил себя в неудобное положение? 😊

Возврашаясь к теме, мне интересно, если уж вы topic завели для тех кто

miramar17
...приобрёв пистолет думает:"Ну всё, всем пришел пи...ц, я круче яиц, сваренных в крутую."...

то вас что то должно было подтолкнуть к мысли что такие участники здесь есть. Вот и поделитесь.

По сути - он ведь прав про крутых перцев, в смысле, про крутые яйца?

PASHA333 ты мужик. А не боишься« как все остальные какого нибудь модератора? Знаю что не боишься. УВажаю! Правда и честь превыше всего!

miramar17
Что самое интересное все мы прекрасно понимаем о чем идёт речь. Просто какае то часть форума ушла в залупу, и на данный момент ей хоть кол на голове теши. Ну хоть кто нибудь поговорит со мной нормально? Убедит меня в моей не правоте. Или мы так и дальше будем обмениваться ничем не подкреплёнными обЪвинениями, а факты, факты где?
С Уважением.

1) Матом на форуме ругаться не принято.
2) Кол лучше тесать на чурбаке.
3) Нормально можно говорить с человеком, который сам говорит нормально, а не начинает яйца варить.
4) А зачем вас убеждать? вы-же всё равно ни кого не слышите, ну разумеется кроме себя любимого.
5) Факты простые рост преступности в Англии с момента запрета на оружие. Ну и сравнение количества убийств в РФ и США.

Разница в возрасте юноша у нас три года, соответственно те кто начинал службу когда Вы её заканчивали, были моими "дедами". Я очень хорошо могу представить как Вы служили, так же как и то что Вы не держали например пистолет в руках если не занимались соответствующим спортом до своего приезда в США.

miramar17
Почему со мной ни кто не поговорил по человечески?

Возможно потому что обсуждение интересуюшего вас вопроса вы решили начать с *варения яиц* как метко заметил Омсдон и patronizing tone?

miramar17
Ну хоть кто нибудь поговорит со мной нормально? Убедит меня в моей не правоте. Или мы так и дальше будем обмениваться ничем не подкреплёнными обЪвинениями, а факты, факты где?
С Уважением.

Заявленная вами догма:

miramar17

Я говорю о нападении. Любой инструктор Вам скажет, что дергаться
не стоит, и отдаваите всё, и делайте всё, что вам скажут.

Факты:

http://www.youtube.com/watch?v=rfHMAYL0FJY

http://www.youtube.com/watch?v=3AA_dgRdDhk

miramar17
Я говорю о нападении. Любой инструктор Вам скажет, что дергаться
не стоит, и отдаваите всё, и делайте всё, что вам скажут.

omsdon

...4) А зачем вас убеждать? вы-же всё равно ни кого не слышите, ну разумеется кроме себя любимого.
5) Факты простые рост преступности в Англии с момента запрета на оружие. Ну и сравнение количества убийств в РФ и США.

Не поможет, я уже спрашивал. 😀
Противники оружия такие вопросы игнорируют принципиально. Или начинают нести чушь про несопоставимость России с другими странами...

miramar17

...И опять же Кит, Вам то чё? Вам как детективу и инструктору скорее всего пистолет уже достал вместе с его ношением( следы от масла на рубашке, потёртый пиджак с внутренней стороны.... И Вам ли не знать насколько опасно оружие в неумелых руках. Или Вы считаете, что трёх часовые курсы на ношение вполне достаточно что-бы оружие появилось на улице? Вы только почитайте посты:
- что делать если пистолет непроизвольно выстрелил в маршрутке?
- непроизвольный выстрел при падении( как пистолета так и владельца)
- как правильно носить пистолет в кармане или под курткой?

и т.д. и т.п. Можно продолжать до бесконечности.
У Вас у самого волосы дыбом не встают?

Ага. У меня волосы дыбом встают: как же они, бедолаги, живут в Америке? Море пистолетов, почти все " в неумелых руках" ( а умелые руки, по miramar17у, у гражданского быть не могут), никаких "3-хчасовых курсов" и никто не учит, как именно надо носить пистолет в кармане. И, уверен, большинство из них точно не знает, "что делать если пистолет непроизвольно выстрелил в маршрутке" - поскольку общественным транспортом не пользуются, а нормальные исправные пистолеты сами по себе не стреляют. Или стреляют? Кит, у вас там улицы все кровью небось залиты, а самое безопасное место в Америке - Нью-Йорк и Вашингтон? 😀

Не знаю, как в Америке, а у нас в Латвии точно все улицы кровью залиты и иногда от количества валяющихся трупов трудно пройти. Как с 1992 года разрешили КС, так ночью спать невозможно - постоянные перестрелки. И днем тоже. Самое страшное - попасть в перестрелку в маршрутке без пистолета. Заиппался стекла в квартире менять - много раз пулями разбивало. Поэтому по квартире - только ползком или на четвереньках.
На улице у чувака уже нормально не спросить: "Ты, этобля, с какова раёнанах?" Приходится снимать шляпу и говорить: "Извините, пожалуйста, не подскажете, вы из какого района?"
Так вот и живем... 😞

sgt
Не знаю, как в Америке, а у нас в Латвии точно все кровью залиты и иногда от количества валяющихся трупов трудно пройти. Как с 1992 года разрешили КС, так ночью спать невозможно - постоянные перестрелки. И днем тоже. Самое страшное - попасть в перестрелку в маршрутке без пистолета. Заиппался стекла в квартире менять - много раз пулями разбивало. Поэтому по квартире - только ползком или на четвереньках.
На улице у чувака уже нормально не спросить: "Ты, этобля, с какова раёнанах?" Приходится снимать шляпу и говорить: "Извините, пожалуйста, не подскажете, вы из какого района?"
Так вот и живем... 😞

Так вот и живем...

А!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Наши отЪимели голандцев!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Предлагаю перемирее!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Наши лучшие!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я прощаю все наезды в мою сторону, и извиняюсь за мои наезды.
Давайте жить дружно!!!!!!!!!!!!
Давайте любить и уважать друг друга!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Россия Чемпион!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

fantic

(Оглядываясь по сторонам, покашливая и потирая бороду) А кто и что обобщает?
Тема - не ношу пистолет не значит овца или ношу пистолет не значит волк - так или иначе муссировалась неоднократно.

Так вот по опыту наблюдений жизни - волки берут пистолет на карман только когда идут "на дело", овцы носят пистолет на кармане каждый день чтобы не стать пометкой "в деле". Как-то так.

И ни одна овца на самом деле не знает, будь она хоть о десяти пистолетах во всех щелях и складках - что она с ними на самом деле будет делать когда реальное говно в вентилятор прилетит.

Скажем человек конкретный (топикстартер) за себя полагает что он ничего не будет делать - расслабится и будет получать удовольствие. Разумно ли предположить что он такой не один... более того таких большинство.

Тут кто-то тошнил лекцию про статистику стрельбы во время войны - типа только 2% бойцов в состоянии стрелять непосредственно в противника, остальные стреляют "в сторону противника" - это на войне и в реального до жути врага.
Эти 2% - психи конченные (ну так думают авторы исследований).

В полиции той же есть обычные человеки, а есть "черепашки" всех видов и мастей и к ним отношение то же особое.

Если все эти расклады верны про процентное соотношение способных стрелять в кого угодно и неспособных ни в кого стрелять... возникает масса резонных вопросов - только и всего.

Ну, я не Вольтер - у меня таких глубоких мыслей нет... Я проще скажу: хочешь носить пистолет - носи. Не хочешь - не носи. А @бать другим моск на эту тему не стоит - сами разберутся, чай не дети малые. В США ежегодно с помощью огнестрела предотвращается около 2ух миллионов преступлений. Так что - овцы, хомячки или ботаники - а, таки, помогает это дело...

miramar17
Что самое интересное все мы прекрасно понимаем о чем идёт речь. Просто какае то часть форума ушла в залупу, и на данный момент ей хоть кол на голове теши. Ну хоть кто нибудь поговорит со мной нормально? Убедит меня в моей не правоте. Или мы так и дальше будем обмениваться ничем не подкреплёнными обЪвинениями, а факты, факты где?
С Уважением.

Батенька, вы меня извините за рeзкость, но почему вы решили что кому-то тут упёрлось вас в чём-то убеждать? Хотите свои комплексы поглаживать, сладострастно урча? Флаг вам в руки и бронепоезд навстречу. Главно - не нужно вещать, как пионерская зорька. И никто вас грубым словом не обидит.

Кит ! Жаль ,что ты не женщина! Как мне хочется тебя поцеловать иногда ! Умеют
же некоторые модераторы не только тупо банить, но ещё и красиво писАть!

А!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Наши отЪимели голандцев!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Оригиналлы постед бы гунсловер:
Кит ! Жаль ,что ты не женщина!

-------------------------------------
Ну, зачем Вы так о коллеге?

Прямо зачитался... 😊
miramar17-у и сослуживцу - +100! Каждому.
Одному за "развод", другому за "поддержку".

miramar17
А!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Наши отЪимели голандцев!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Предлагаю перемирее!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Наши лучшие!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я прощаю все наезды в мою сторону, и извиняюсь за мои наезды.
Давайте жить дружно!!!!!!!!!!!!
Давайте любить и уважать друг друга!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
И честно признаюсь. Если не дай бог у америки будут какие то серьёзные проблемы с Рашей. Я никогда не выступлю против Раши.
Россия Чемпион!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

А во что играли-то?
А то несколько тем восторженных о победе, а никто не написал в каком спорте.

В четверть финале по футболу выйграли у голандцев (с 1988 не могли выйти из групы)
http://euro2008.lenta.ru/articles/2008/06/22/day15/

Ну, зачем Вы так о коллеге?

gunslover
Так я с мужиками не целуюсь, принципиально. А мне его слог нравится. Жаль, мало пишет. Предлагаю создать отдельный топик, и вносить в него наиболее удачные ,абсурдные, смешные фразы участников.

Уже есть, правда в ветке Литвы:
Крылатые фразы ... http://guns.allzip.org/topic/127/286573.html

miramar17
Что самое интересное я представлял о встрече сослуживцев совсем по другому?! Приятные воспоминания.... Что произошло за последнее время...
Чем дышит бригада... Кто сейчас командир бригады и т.д. А оказалось всё совсем по другому... Наверное в самом деле новое поколение совсем другое...
Ну что я могу сказать по этому поводу? ........... Грустно....... И служили мы два года, а не три.....
Грустно... что молодёжь озлобленная.... Может Вас чморили, и Вы не доедали?
Так это полностью Ваша Вина. Нужно уважать себя и биться за свою честь. А как вы думали? Береги платье с нову, а честь с молоду. Но не расстраиваитесь, У Вас всё впереди. Будьте настойчевы и справедливы. И б..г
услышит Ваши молитвы. Удачи!

Для человека спрашивающего как долго можно держать пистолетный магазин заряженным - столько хуйни написать в 11 строчках это немного перебор.
Заканчивай сопли жевать - воин... и бригаду не позорь.

А на самом деле всё это такая х..ня

K0T7
В четверть финале по футболу выйграли у голандцев (с 1988 не могли выйти из групы)
http://euro2008.lenta.ru/articles/2008/06/22/day15/

Спасибо

А потому спасибо забойщику темы. Но прав ли он?

Для miramar17
Попробую пояснить причину реакции участников форума. Мы здесь все любители оружия, из разных стран, с разными правами и возможностями, но любители оружия и по этому признаку "свои".
К сожалению в мире достаточно много противников гражданского оружия. Ну не то чтоб большинство, но их не меньше чем любителей оружия. А между этими группами пассивное безразличное большинство. И идет постоянная борьба между этими "про" и "анти" группами.
Вас, приняли здесь за своего. А сомнения среди своих всегда воспринимаются очень болезненно. Отсюда такая реакция. ИМХО.

nabludatel
Для miramar17
Попробую пояснить причину реакции участников форума. Мы здесь все любители оружия, из разных стран, с разными правами и возможностями, но любители оружия и по этому признаку "свои".
К сожалению в мире достаточно много противников гражданского оружия. Ну не то чтоб большинство, но их не меньше чем любителей оружия. А между этими группами пассивное безразличное большинство. И идет постоянная борьба между этими "про" и "анти" группами.
Вас, приняли здесь за своего. А сомнения среди своих всегда воспринимаются очень болезненно. Отсюда такая реакция. ИМХО.

Ну человек сразу оговорился что он оружию не противник ни разу, да и сам носил и будет носить... только вот сомнение у него стоит ли за это ответственное дело браться (ношение оружия в целях самообороны) - тем кто "не то что участвовал в боевых действиях, но даже в армии к примеру не служил". Оно же того (оружие) - когда не мишень а в тушку попадает - больно и страшно очень очень.

Тут в общем возникает до суха отжать если всего пара замечаний:
- не всякий кто в армии или на флоте скажем служил геройски и даже в боевых действиях участвовал как-то... что-то из себя реально представляет в бытовом случае применения огнестрела. Может быть и крут... а может быть и поросячий хвостик - по всякому может быть.
- не всякий сугубо гражданский человек, в обязательном порядке растеряется, испугается и страшно себе и всем навредит если он скажем при оружии и с булочкой, а в кафе война случилась... не всякий растеряется. И более того, возможно отсутствие боевого опыта например, боевых ранений в прошлом - поможет ему действовать даже несколько неразумно смело... и такое может быть.

miramar17
Ну хоть кто нибудь поговорит со мной нормально? Убедит меня в моей не правоте. Или мы так и дальше будем обмениваться ничем не подкреплёнными обЪвинениями, а факты, факты где?
С Уважением.

Читайте статистику, что было в Прибалтике после разрешения КС. А что в России в котором КС запрещён. Почитайте что творится в штатах США, где разрешён КС и где запрещён. И заодно прочитайте что бывает, когда запрещают оружие (Англия).
Умному этого достаточно.

Whale

Я проще скажу: хочешь носить пистолет - носи. Не хочешь - не носи. А @бать другим моск на эту тему не стоит - сами разберутся, чай не дети малые.

Оригиналлы постед бы гунсловер:

Так я с мужиками не целуюсь, принципиально.

----------------------------------------------
Это понятно.

Просто попахивает половой или рассовой дискриминацией.

Ну, представьте себе, что я написал бы:

Вэйл, как жаль, что ты не тучная лесбиянка с альтернативным цветом кожи...

pasha333
Вэйл, как жаль, что ты не тучная лесбиянка с альтернативным цветом кожи...

На вкус, на цвет... 😀

pasha333
По сути - он ведь прав про крутых перцев, в смысле, про крутые яйца?

Но от крутояйцевых известно только одно эффективное средство - вооруженные нормальные люди в их окружении.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы мирамар17:
[б]А что, интересное обсуждение получается. Да вот только опять, всё вокруг, да около, да с переходами на личность. Эту тему я завел не для себя и не по поводу себя, а для тех кто не участвовал и даже не служил, и приобрёв пистолет думает:ъНу всё, всем пришел пи...ц, я круче яиц, сваренных в крутую. ъ И книг он начитался, и фильмов насмотрелся, и друзья ему всё рассказали... Но никто пока не сказал(хотя я уверен, на форуме есть люди побывавшие в переплётах) о том что, если у тебя нет психологической подготовки(а она ну никак не может взятся, тренируясь с инструктором в тире), то лучше не носить с собой пистолет, что-бы в критической ситуации не дай бог не застрелить себя или случайного прохожего.
Потому что у кого нет опыта, у того и коленки начнут дрожать и ручки и воздух будет не такой как всегда. [/б][/QУОТЕ]

Хуйню не надо писать. Есть у меня пистолет, круче чего-то там себя не считаю, как оно будет - не знаю, не был я пока в перестрелках, но уверен что лучше иметь чем не иметь, проблемы будем решать по мере поступления. Буду ли стрелять в человека? Из-за себя или барахла - не уверен, за жизнь и здоровье жены и сына точно разорву кого угодно
нах в куски даже вообше без сожаления.
Кроме того у нас есть опред. преимушество - бандиты часто херовые стрелки поскольку со своим левым стволом им упражняцца негде.

xwing
Кроме того у нас есть опред. преимушество - бандиты часто херовые стрелки поскольку со своим левым стволом им упражняцца негде.

Миш, вроде у нас в Targetmaster при входе не спрашивают - бандит... не бандит... приходи и пали.

Пару раз забывал. что ствол на поясе... Наверное к счастью.

интересно там у вас за окияном. и что вот прям так каждый день с собой пистолет тащите? это необходимость? стиль жизни? вероятность попасть в не харошую ситуацию настолько высока чтоб доставлять каждый день себе неудобства от ношения пистолета? а если старого друга встретите, захотите выпить по бутылочке, а тут стрелька на поясе и придется отказаться ...
хотел бы иметь право владеть и носить чтоб брать с собой когда есть определенная вероятность опасности.

serg-pl
хотел бы иметь право владеть и носить чтоб брать с собой когда есть определенная вероятность опасности.

А как определить вероятность опасности? По гороскопу?

miramar17

Вот видите, никто не хочет смотреть в глаза реальности. Все мы стараемся спрятать голову в песок как страус, а пятая точка всёравно останется сверху. Я говорю о нападении. Любой инструктор Вам скажет, что дергаться
не стоит, и отдаваите всё, и делайте всё, что вам скажут.

1)Вы насли странного инструктора. Нормальный инструктор скажет вам оценить ситуацию, а уже потом принимать решение.
2) Прелесть в том что каждый может и долже решить для себя сам, насить или нет.
3) Очень многое зависит от психики человека на которого напали. Известно много случаев когда жертва делала вё, что было преказанно, и в блогодарность получала пулю. Так-же известно много случаев когда жертва оказывала сопротивление и выходила победителем.
4) Если хотите 100% горантию последуйте совету Остапа Ибрагимыча.

AT

А как определить вероятность опасности? По гороскопу?

А по тому куда идёте, не выйдет?

Если опасность *определяется*, то лучше туда не ходить или ходить с винтовкой. А пистолет - это когда ничего плохого не ожидается...

Как в той поговорке, про Сочи и прикуп. 😊

Vavan
Если опасность *определяется*, то лучше туда не ходить или ходить с винтовкой. А пистолет - это когда ничего плохого не ожидается...

Как в той поговорке, про Сочи и прикуп. 😊

Есть штаты где открытое ношение оружия запрещено, а скрытно носить винтовку не всем рост позволит.

Соответсвенно что остаётся? Правильно, лучше обойти стороной...

Любой инструктор Вам скажет, что дергаться не стоит, и отдаваите всё, и делайте всё, что вам скажут.

Clerk survives execution-style gunshot to head
On Friday, Aug. 22, Brammer was working the morning shift at City Laundry and Cleaners in Manning, S.C., when a man came in who said he wanted to rent a tuxedo. Less than an hour later he returned with a gun. After cleaning out the registers and store safe, the robber ordered her into the back of the store and told her to lay down face-first on the floor. He told her he wouldn't hurt her.
Then he shot her in the back of the head.
The robber left her for dead, but Brammer wasn't. Through a remarkable stroke of providence, the bullet hit the base of her skull, where the bone is thickest. X-rays show the bullet flattened against fractured bone - a millimeter or two shy of penetrating her brain.

В реальности для адекватного человека живущего в хотя бы среднем районе и ездящем через такие же, либо по шоссе, и работающем в хотя бы не менее приличном районе, опасность быть атакованым какой то шпаной довольно низка. Большинство убийств не совершённых на бытовой почве, случаются там где я бы никогда не появился бы, с людьми, с которыми я никогда не встречусь. Периодически однако у того или этого индивида падает планка и ты можешь быть где угодно, а он рядом. Совершенно случайное событие. Я же например хожу в темноте с собакой мимо домов с хотя вроде и адекватным, но довольно бедным населением, кто их знает какие они решают проблемы и что курят, говорят все по-непонятному. Хотелось бы иметь что-то поубедительнее ножа.

serg-pl
интересно там у вас за окияном. и что вот прям так каждый день с собой пистолет тащите? это необходимость? стиль жизни? вероятность попасть в не харошую ситуацию настолько высока чтоб доставлять каждый день себе неудобства от ношения пистолета? а если старого друга встретите, захотите выпить по бутылочке, а тут стрелька на поясе и придется отказаться ...
хотел бы иметь право владеть и носить чтоб брать с собой когда есть определенная вероятность опасности.

Долго думали перед тем как писать? Опасность нельзя всегда предугадать, поэтому пистолет носится всегда (с исключениями) и уж поверьте, никокого неудобства в ношении нет, через 5-6 месяцев ношения (может даже раньше), пистолет становится частью тела, и когда его нет на теле, вот тогда чувствуется неудобства, не в плане защищенности, а в плане что чего-то не хватает.

2ZV

Долго думали перед тем как писать? Опасность нельзя всегда предугадать, поэтому пистолет носится всегда (с исключениями) и уж поверьте, никокого неудобства в ношении нет, через 5-6 месяцев ношения (может даже раньше), пистолет становится частью тела, и когда его нет на теле, вот тогда чувствуется неудобства, не в плане защищенности, а в плане что чего-то не хватает.

да я действительно долго думал перед тем как писать. я ксожалению не обладаю правом владения и ношения КС и поэтому возможно моя мысль не обективна. предугадать действительно нельзя, но мне от работы до дома 300м ходу. даже вероятность того что меня собет машина на этом пути значительно выше чем вероятность необходимости применения КС. поэтому я и написал что с удовольствием бы воспользовался правом ношения отправляясь в дальнюю дорогу или вообще незнакомое место где у меня не будет уверенности в безопасности. и я не говорю что неудобства связаны с наличием килограмовой вещицы на поясе, к этому естественно привыкнеш. неудобство я связываю с тем что в обыденной жизни случаются случаи(например не запланированая пянка) когда при себе оружия лучше не иметь.
но автор темы помоему говорил не про то. он говорил воспользуетесь ли вы оружием когда чужой ствол уже у виска или просто смотрит на вас с растояния когда трудно промахнутся? ведь грабитель врядли собирается вас убивать, ему нужны ваши карманные деньги. Так рискнете ли вы резко кинуться к кабуре скрытого ношения за пистолетом(пусть даже полностью готового к выстрелу) когда ствол уже смотрит на вас чтоб отстоять свою свободу?

А как думайте, ствол смотрит на вас, палец на спусковом крючке, нервы- сжатая пружина и тут вы 'кидайте' свою руку к стволу. К своему стволу, который у вас ещё не в руке. Что будет?

serg-pl
вероятность попасть в не харошую ситуацию настолько высока чтоб доставлять каждый день себе неудобства от ношения пистолета?

А пистолет- его и не замечаешь, суй куда хочешь, не погнётся, не сломается. 😊

serg-pl
а если старого друга встретите, захотите выпить по бутылочке, а тут стрелька на поясе и придется отказаться ...

serg-pl
неудобство я связываю с тем что в обыденной жизни случаются случаи(например не запланированая пянка) когда при себе оружия лучше не иметь.

LAD
в общем, так и не понял, не вижу связи. Почему выпившему оружия лучше не иметь.

Насчет выпивки, как раз логика понятна, как в том кино - пьянка-баня-самолет-Ленинград, вот и скажите - куда голому мужику в парилке повесить пистолет?
;-»
А бросать без присмотра - низзя! Да кстати и применять под градусом - редко какое законодательство одобрит.

Но это все не исключает наличия ситуаций, когда лучше оружие иметь при себе, чем не иметь. У нас например ношения официально нет (редкие и крайне сложные исключения имеются), но если мне нужно сопровождать группу детей через лес - я лучше пистолет возьму и чтобы совсем не нарушать закон, магазин положу отдельно - а вдруг там дикикй или какой-другой кабан выйдет?

LAD
в общем, так и не понял, не вижу связи. Почему выпившему оружия лучше не иметь.

serg-pl
я не знаю как там у вас с законодательством, но если напится и потерять то будут наверное продлемы, а если в выпившем состоянии применить то это тоже наверное не в вашу пользу будет. или не имеет значения трезвый или пяный применил оружие?

При применении, если не ошибусь- то же самое, если правомерно, то не особо важно в каком состоянии, если НЕ правомерно, то там уже не имеет значение в каком состоянии.

Что касается ношениия, то, если не ошибаюсь, у нас пока состояние человека имеет значение в случае СЛУЖЕБНОГО оружия, на службе. Или на работе.
(Иначе как бы охотники ходили?! 😛 )

я думал это как в автоаварии - кто не трезв тот и дурак.
про пяное состояние это я субективно, про себя, ростеряша я, то телефон потеряю то туфлю 😊
но вопрос не в этом а в том кто рискнет доставать оружие когда на вас уже смотрит ствол?
можна отдать деньги а потом пальнуть в спину убегающему преступнику, будет ли это росценено как самооборона или за это уже турма сидеть?

serg-pl
я думал это как в автоаварии - кто не трезв тот и дурак.
про пяное состояние это я субективно, про себя, ростеряша я, то телефон потеряю то туфлю 😊
но вопрос не в этом а в том кто рискнет доставать оружие когда на вас уже смотрит ствол?
можна отдать деньги а потом пальнуть в спину убегающему преступнику, будет ли это росценено как самооборона или за это уже турма сидеть?

Сидеть

Во Флориде, если при вас пистолет, вы не имеете права не то что употреблять алкоголь, вы не имеете права даже присутствовать в тех местах где разливают. Например: бар, даже если вы сами не пьёте, а зашли вместе с другом, который решил просто дерябнуть пивка.

Во Флориде нет закона, запрещающего употребление алкоголя, если при вас пистолет. В бар, который отдельное заведение, а не часть ресторана, с оружием действительно заходить нельзя. Если зашли с другом, то пистолет можно в машине оставить.

miramar17
Во Флориде, если при вас пистолет, вы не имеете права не то что употреблять алкоголь, вы не имеете права даже присутствовать в тех местах где разливают.

АТ: Во Флориде нет закона, запрещающего употребление алкоголя, если при вас пистолет.

И кто прав?

А вообще - В каких штатах разрешено хранить КС дома?
В каких разрешено ношение?
Скрытое?
Открытое?
Ограничения по ёмкости магазина есть?

хранение дома разрешено уже везде, какое то время было запрещено в Дистрикте Колумбия, в остальном законы причудливо разняцца, кроме того есть города, а есть сельская местность, города попринимали массу своих дополнительных законов, носить тоже нигде не запрещено, только есть места где даже разрешения не надо (их очень мало), а есть места где разрешение просто нереально получить, в среднем, чем меньше народу тем больше кислороду, ограничения по ёмкости магазинов тоже разные по разным юрисдикциям, после того как Клинтоновский закон сдох, хотя и он строго говоря не был универсален

Originally posted by AT

В бар, который отдельное заведение, а не часть ресторана, с оружием действительно заходить нельзя. Если зашли с другом, то пистолет можно в машине оставить.

Я надеюсь Вы не будете спорить о том, что вы написали и о том ,что я.
А то PILOT SVM и остальные, кто не знает об оружейном законодательстве во Флориде, остаются в непонятках: так можно сочетать алкоголь с пистолетом или нет. Объяснитесь Пожалуйста.
С Уважением!

miramar17
Я надеюсь Вы не будете спорить о том, что вы написали и о том ,что я.
А то PILOT SVM и остальные, кто не знает об оружейном законодательстве во Флориде, остаются в непонятках: так можно сочетать алкоголь с пистолетом или нет. Объяснитесь Пожалуйста.
С Уважением!

Вот Вам и остальным, кто не знает об оружейном законодательстве во Флориде, ссылка на закон регулирующий использование оружия в состоянии опьянения:
http://www.flsenate.gov/Statutes/index.cfm?App_mode=Display_Statute&Search_String=&URL=Ch0790/SEC151.HTM&Title=->2007->Ch0790->Section%20151#0790.151

Там, в частности, сказано, что запрещается использование оружия в состоянии опьянения. Использование определено как стрельба или удержание в руках заряженного оружия. Далее, специально поясняется, что этот запрет не распространяется на законную самооборону. Ничего о запрете употребления алкоголя будучи вооруженным, как Вы выше писали, в законе нет. Нeльзя пойти пьяным в тир пострелять - это все, что регламентирует флоридский закон в отношении оружия и алкоголя.