Глок 17 vs глок 19

Глок 17 vs глок 19 9х19. Вот такая темка, интересно какие за и против, какие ставки?

------------------
Хорошо смеётся тот, у кого патрон в патроннике остался...

В Глоке 17 патронов останется больше... но таскать его хуже 😊

Для себя я уже давно определился, это Глок17. Нишу 19 вобще не очень понимаю. Если нужно что то только для самообороны, то взял бы субкомпакт... А если тренироваться и регулярно стрелять в тире то лично мне Глок 17 намного удобнее

А у меня субкомпакт в руке не сидит, а 19 и 17- как влитые 😊

Я взял 17-й, носить его еще можно.

Mar
Я взял 17-й, носить его еще можно.

Причем каждый день, не сколько не напрягаясь 😊

Есть оба. Ношу 19-ый.Естественно ,что более крупный пистолет удобнее и комфортнее в стрельбе, быстрее думаю тоже. Но конкретно носить 19-ый удобнее. Чутка,но удобнее.

19-й. Как раз 17-й не понимаю.

Azamator of F***ed
19-й. Как раз 17-й не понимаю.

17-й всего на сантиметр длиннее и выше, зато + 2 патрона, более длинная прицельная линия и т.п. Разница в размере небольшая, а по боевым качествам существенная.

Наоборот, 19-й - это тупиковая концепция, ни рыба, ни мясо 😊

Как раз 17-й не понимаю.

Понимание приходит со временем. Я вот сегодня одинаково хорошо отстрелял и из 17-го и из Пм и из Револьвера. Удивительно,но из 17-го на 25 м по ипсишному классику куча(15 выстрелов, все -А,одна-С) получилась лучше, чем из Торуса в 22 в с/а (9выстрелов-барабан ).Дело привычки -из 17-го у меня настрел в этом году-3 470,из 19-го -около 200,из ПМ-а-также, револь-около100.

Mar

17-й всего на сантиметр длиннее и выше, зато + 2 патрона, более длинная прицельная линия и т.п. Разница в размере небольшая, а по боевым качествам существенная.

Наоборот, 19-й - это тупиковая концепция, ни рыба, ни мясо 😊

17-й, на мой непросвещенный взгляд, все же крупноват для 9мм. На прицельную линию - клал с горкой. Кстати, у ПСМ-а короче 😊. Для спортсменов - никто ж не спорит. А я-то не они 😊.

Azamator of F***ed
17-й, на мой непросвещенный взгляд, все же крупноват для 9мм. На прицельную линию - клал с горкой. Кстати, у ПСМ-а короче 😊. Для спортсменов - никто ж не спорит. А я-то не они 😊.

Я считаю, в IPSC надо участвовать с тем, что носишь в жизни, иначе какой смысл ? 😊 Поэтому Глок 17 и рулит. То, что он длиннее, еще означает и более низкую отдачу, чуть лучший контроль оружия и т.п. Да и два лишних патрона не повредят 😛

А ПСМ - на случай, когда что 17-й, что 19-й не подходят, например под костюм, в жару под 40, или зимой в кармане куртки и т.п. 😛

17-й, на мой непросвещенный взгляд, все же крупноват для 9мм.

Ой,Артур, ты,наверное, Хеклера УСП в руках не держал.

Я считаю, в IPSC надо участвовать с тем, что носишь в жизни, иначе какой смысл ?

Мысль здравая, но ужель кто из спортсменов носит Шадоу и Тактикал. Не говоря уж о СТИ унд зо вайтер.... А таки еще есть и опен, ГЫ!

vulcan
Мысль здравая, но ужель кто из спортсменов носит Шадоу и Тактикал. Не говоря уж о СТИ унд зо вайтер.... А таки еще есть и опен, ГЫ!

А я против этих нежизнеспособных, искусственных классов 😛 Только Production ! 😊

Mar
Наоборот, 19-й - это тупиковая концепция, ни рыба, ни мясо

А он и не делался ни как рыба, ни как мясо, делался как компактный пистолет, и в этом качестве просто замечателен, у меня три этого размера, все люблю, отличный вариант.

Согласен что для 9мм 17-й - здоровенный пердила. В этом полном размере надо или 20 или 21 брать, ну или 37.

Зато Глок 17 - это самый первый Глок, таким он задумывался изначально. Часть истории 😛

Кроме того, 9х19 - по крайней мере в Европе самый дешевый, и в целом считается достаточно удачным компромиссом по отдаче, ОД, стоимости, массе и т.п. Стандарт НАТО ! 😛 Опять же, в IPSC Production все равно им стреляют.

G19.

А я против этих нежизнеспособных, искусственных классов Только Production !
IP: logged
P.M. Ц

Ура!Долой спортивные кабуры!Долой спортивные подсумки и ремни!Ура товарищи!Формула-1 - нах, даешь гонки на жигулях!И т.д.

vulcan
Ура!Долой спортивные кабуры!Долой спортивные подсумки и ремни!Ура товарищи!Формула-1 - нах, даешь гонки на жигулях!И т.д.

Очень правильная постановка вопроса. Вообще надо IDPA внедрять. А Глок - это не Жигули, а скорее джип 😛

Насчет правильности полноразмерного Глока в более мошном калибре я согласен- держу Глок 22 с подствольным фонариком, но для зашиты дома- и только. А для ношения только 19 , но частенько- и он великоват- больше люблю Кахр МК 9.

Сегодня сдал экзамен на Firearm licence 😊 . Мда... Глок 19 попадает под категорию prohibited т.к. длинна ствола менее 105 мм, значит полюбому прийдется остановить свой выбор на Глок 17 9х19. По соотношению цена-качество лучшего в качестве первенца не нашел. По ходу вопрос к владельцам оного девайса: поскольку каждый выстрел производится самовзводом, на сколько из него тяжело вести прицельную стрельбу? Или в качестве первенца стоит приобрести что нибудь другое? (цена-качество)

------------------
Хорошо смеётся тот, у кого патрон в патроннике остался...

А што-необходимо Лицензию иметь для покупки короткоствола? Или вообше - для всего?

А што-необходимо Лицензию иметь для покупки короткоствола? Или вообше - для всего?

Сарказм ценю... 😊 Хотя спрашиваю не из наивности- с канадскими законами не знаком.

Mar

17-й всего на сантиметр длиннее и выше, зато + 2 патрона, более длинная прицельная линия и т.п. Разница в размере небольшая, а по боевым качествам существенная.

Разница в длине прицельной линии на практике между двумя этими моделями играет ну очень малозаметную роль. А по поводу +2 патрона, какая разница если из-за этого дополнительного габарита ты сам делаешь вот так:

Mar
А ПСМ - на случай, когда что 17-й, что 19-й не подходят, например под костюм, в жару под 40, или зимой в кармане куртки и т.п. 😛

19-й можно комфортабельно носить всегда - зимой и летом одним цветом! 😊

поскольку каждый выстрел производится самовзводом, на сколько из него тяжело вести прицельную стрельбу? Или в качестве первенца стоит приобрести что нибудь другое? (цена-качество)

Совершенно не тяжело. Ударник,при досланном патроне уже на полувзводе. Можно поставить минусовой коннектор-будет веселее. Хорошо бы прицельные металлические поставить сразу.

vulcan
Совершенно не тяжело.

Ну может человек после долгой и продолжительной болезни, и 5 фунтов - недостижимое усилие... 😊

Неважно что все спецы рекомендуют как минимум такое усилие для носимого оружия... да и случись что, присяжные не обожают тех кому оружие в покупной форме "недостаточно смертоносто".

Перефразируя: "Как попасть из Глока?"

Практика, и еще немного практики...

Насчет удобства ношения - 19 хоть и мало отличается по размерам, в ношении намного удобнее. И как Ваван сказал, если хочешь больше патронов всегда можешь поставить магазин от 17-го.

Попросту говоря - 19-й более универсален.

Попросту говоря - 19-й более универсален.

Согласен. Но если бы сказали-только один пистоль на все случаи жизни-взял бы 17-ый.

Магазин к 19-му с удлинителем +2 патрона стоит столько же, сколько магазин на 15 патронов. Отца демократии(меня) это спасет, если надо 😊.

Azamator of F***ed
Магазин к 19-му с удлинителем +2 патрона стоит столько же, сколько магазин на 15 патронов. Отца демократии(меня) это спасет, если надо 😊.

Ну а смысл ? 19-й с магазином на 17 патронов - это тоже, что 17-й, только короче на 1 см 😊 Только у 17-го два этих магазина в комплекте, а к 19-му надо докупать. А длинный ствол 17-го и более длинная прицельная линия, меньше отдача - это тоже положительные факторы.

vulcan

Ой,Артур, ты,наверное, Хеклера УСП в руках не держал.

Кстати да, не держал 😞.
Впрочем, я не о габаритах пекусь. Просто мне кажется, что в 9мм Глок 19 - самое то и для тира, и для скрытого ношения. 17-й тоже пойдет, но если есть 19-й... 26-й как-то маловат на мой взгляд.

Mar

Очень правильная постановка вопроса. Вообще надо IDPA внедрять. А Глок - это не Жигули, а скорее джип 😛

Скажете тоже! 😊 Еще б Запорожец вспомнили. Все ж это - Фольксваген. Кстати, не Эгоза ли тема была о сравнении пистолетов с автомобилями, никто не помнит?

А длинный ствол 17-го и более длинная прицельная линия, меньше отдача - это тоже положительные факторы.

Тут я бы повторил мнение, высказанное выше, что на практике разница в длинне не так заметна. Для меня, вообще-то, и разница в 2 патрона тоже. Я никого не пытаюсь переубедить! 😊 Моё ИМХО, так сказать...

Mar
А длинный ствол 17-го и более длинная прицельная линия, меньше отдача - это тоже

Какой от этого толк если он со своей длинной линией у тебя дома в сейфе, а на тебе ПСМ??? 😊

Azamator of F***ed
Для меня, вообще-то, и разница в 2 патрона тоже.

Кому 15 мало, всегда может запердонить маг на 30...

Если бы я делал моральный переход на ношение полноразмерной рамы, то это точно не был бы 17, а что-то в более крупном калибре - 22, 21, или 37.

Воистину!

Mar
меньше отдача - это тоже положительные факторы

Для неспособных терпеть отдачу от 9мм, мона купить Глок и поставить на него кит на .22лр...

Разговоры об отдаче 9мм - смешны, право слово... ну еще в сверх-легком пистолете, типа Кар ПМ9, да с горячими патронами, еще туда-сюда, но в 17-19... несерьезно, как-то...

Vavan
Какой от этого толк если он со своей длинной линией у тебя дома в сейфе, а на тебе ПСМ??? 😊

ПСМ на мне где-то 25% времени в году, а остальное время Глок 17. Вот сейчас с ним сижу 😊

Foxbat
Разговоры об отдаче 9мм - смешны, право слово... ну еще в сверх-легком пистолете, типа Кар ПМ9, да с горячими патронами, еще туда-сюда, но в 17-19... несерьезно, как-то...

Меньше подброс = выше скорострельность и перенос огня.

Mar

Меньше подброс = выше скорострельность и перенос огня.

Уговорили... беру AirSoft.

А если кто-то считает, что лишние 2 патрона и 1 см ствола - это фигня - попробуйте пострелять IPSC Production из 17-го и 19-го, и все станет ясно 😛

Угу, после того как ты попробуешь пострелять то же самое из ПСМа который ты носишь 25% времени. 😛

Vavan
Угу, после того как ты попробуешь пострелять тоже самое иz ПСМа который ты носишь 25% времени. 😛

😀 😀 😀

Тут вопрос имеется - ежели ПМ - Лучший Пистолет всех времен и народов, то что же тогда ПСМ?

Vavan
Угу, после того как ты попробуешь пострелять тоже самое ис ПСМа который ты носишь 25% времени. 😛

ПСМ не допускается, а то бы пострелял 😛 Американцы справедливо рассудили, что мелкокалиберные пистолеты намного скорострельнее и удобнее в обращении, и запретили их 😛

Mar

ПСМ не допускается, а то бы пострелял 😛 Американцы справедливо рассудили, что мелкокалиберные пистолеты намного скорострельнее и удобнее в обращении, и запретили их 😛

Всё понял, 19-й по сравнению с 17-м тормозит, а ПСМ сцукобыстроточныйнах. Да и разница между вместимостью магазина в 17 и 15 патронов, гораздо сушественнее чем между 15 и 8. Вопросов больше нет.

Foxbat
Разговоры об отдаче 9мм - смешны, право слово...

Лучше не смеятся, а разобраться. Меньшая отдача это до десятой секунды на сплите.

Вопрос спорта тут не главный или.. ?

Azamator of F***ed
Вопрос спорта тут не главный или.. ?

Ну это кому как. Мне, например, в чисто развлекательных целях стрелять надоело быстро. А в спортивных интересно, особенно как посмотришь что лучшие с оружием вытворяют. А вообще, вопрос был зачем меньшая отдача на 9*19. Так именно для этого, что бы стрелять быстрее.

Azamator of F***ed
Вопрос спорта тут не главный или.. ?

IPSC - это не только спорт, но и частичное моделирование реальной ситуации. Т.е. в целом, если пистолет лучше в IPSC, и в бою он будет лучше, конечно при надежности и возможности ношения 😊

Понял, понял 😊. Но остаюсь при своем.

Lehmen

Лучше не смеятся, а разобраться. Меньшая отдача это до десятой секунды на сплите.

Как эта десятая доли секунды поможет если этот пистолет из-за габаритов Mar оставил дома, а с собой взял ПСМ??? 😊

vulcan

Ой,Артур, ты,наверное, Хеклера УСП в руках не держал.

Vavan
Как эта десятая доли секунды поможет если этот пистолет из-за габаритов Mar оставил дома, а с собой взял ПСМ??? 😊

Причем тут Mar и ПСМ ? 😊 Речь идет о том, что Глок 17 быстрее и точнее 19-го, имеет больший боезапас. Все это перестрелке может быть немаловажно.

ПСМ быстрее их обоих, но некоторые имеют странные предубеждения против калибра менее 9 мм 😛

Пардон, а в чём проблема?

Да нет никакой проблемы. Просто Фоксбат(по-моему он,лень назад листать) сказал, что 17-ый в 9мм слишком здоровый. УСП то покрупнее будет. И патронов поменее. Толще, длиннее, тяжелее.

Mar
ПСМ быстрее их обоих, но некоторые имеют странные предубеждения против калибра менее 9 мм 😛

ПСМ медленнее обоих на всём, где требуется больше 8 выстрелов (а может и просто медленнее).

Lehmen
ПСМ медленнее обоих на всём, где требуется больше 8 выстрелов (а может и просто медленнее).

Не факт 😊

Lehmen

Лучше не смеятся, а разобраться. Меньшая отдача это до десятой секунды на сплите.

Я и говорю - AirSoft рулит!

Lehmen

Так именно для этого, что бы стрелять быстрее.

А зачем стрелять быстро но без толку? Я думаю человеку которому неуютно с 9мм вообще ничего таскать не стоит.

Mar

Не факт 😊

Факт Ж)

Foxbat
А зачем стрелять быстро но без толку?

Стрелять надо быстро и точно. Стрелять просто ради бабаха - это действительно без толку.

Я думаю человеку которому неуютно с 9мм вообще ничего таскать не стоит.

Mar
Причем тут Mar и ПСМ ? Речь идет о том, что Глок 17 быстрее и точнее 19-го, имеет больший боезапас. Все это перестрелке может быть немаловажно.

Как причём? Если ты сам признался что в 25% случаев ты носишь ПСМ вместо 17-го?

Что лучше, носить всегда 19-й или 75% времени 17-й + 25% времени ПСМ??? 😊

Lehmen
Стрелять надо быстро и точно.

Вот я и говорю: AirSoft... и быстро, и точно!

Я всегда наивно считал что в пистолете важна некая комбинация точности, скорости и МОЩНОСТИ, а оказывается это не так!

Foxbat

Вот я и говорю: AirSoft... и быстро, и точно!

Я всегда наивно считал что в пистолете важна некая комбинация точности, скорости и МОЩНОСТИ, а оказывается это не так!

Если ты не в курсе, у нас минимальный калибр 9*19. Быстро и точно стрелять надо из него.

Vavan
Что лучше, носить всегда 19-й или 75% времени 17-й + 25% времени ПСМ??? 😊

Дык дело в том, что если неудобно носить 17-й, то и 19-й тоже ! Потому что даже Глок 26 не сравнить с ПСМом по пригодности к скрытому ношению. Все равно под пиджаком будет выпирать и карман оттопыривать.

Lehmen
.

Если ты не в курсе, у нас минимальный калибр 9*19. Быстро и точно стрелять надо из него.

Ну так и стреляйте, в чем проблема? Кстати, большие габариты и вес мешают быстрому выведению на цель. Но я так понимаю это не важно... важны "сплиты".

Mar

Дык дело в том, что если неудобно носить 17-й, то и 19-й тоже ! Потому что даже Глок 26 не сравнить с ПСМом по пригодности к скрытому ношению. Все равно под пиджаком будет выпирать и карман оттопыривать.

Первая фраза - нонсенс. Разница в комфорте очень заметная.

А с пукалкой ПСМ надо сравнивать не 26, коротый и гораздо мощнее и патронов больше несет, а скорее что-то вроде КелТека Р380.

Foxbat
Первая фраза - нонсенс. Разница в комфорте очень заметная.

У меня еще есть Jericho 941FB, он, наверное, поменьше Глока 19 даже. Так вот, лично мне абсолютно без разницы, носить его или Глок 17.

Mar
Дык дело в том, что если неудобно носить 17-й, то и 19-й тоже !

Камрад, ты пробовал? С кобурами разными эксперементировал? Мой опыт расходится с твоей теорией! 😛

Foxbat
Ну так и стреляйте, в чем проблема?

Кстати, большие габариты и вес мешают быстрому выведению на цель. Но я так понимаю это не важно... важны "сплиты".

Ну, если хил настолько, что лишняя сотня другая грамм в руках имеет принципиальное значение - то, наверное, да. А мне действительно не важно.

Mar

У меня еще есть Jericho 941FB, он, наверное, поменьше Глока 19 даже. Так вот, лично мне абсолютно без разницы, носить его или Глок 17.

Не знаю как Вы носите, я ношу под ремнем, и мне например очень заметна разница даже между 26 и 19... у 19 уже выпирает рукоятка, которая у него длиннее. А на 17 она вообще торчит как х.. у солдата - не спрячешь.

Lehmen

Ну, если хил настолько, что лишняя сотня другая грамм в руках имеет принципиальное значение - то, наверное, да. А мне действительно не важно.

Понятно... в одном случае законы физики действуют, поскольку попадают под доктрину... а в другом - нахер их, ибо не к месту они.

Foxbat
Понятно... в одном случае законы физики действуют, поскольку попадают под доктрину... а в другом - нахер их, ибо не к месту они.

Есть такой прибор, стрелковый таймер называется. Точно и наглядно показывает в чём разница между пистолетами. Дурацких теорий вроде "больший вес мешает выводу на цель" выдумывать не приходится, всё можно померять и проверить, а НА СКОЛЬКО ИМЕННО мешает. Что, кстати, неоднократно было проделано. И выясняется, что даже первый выстрел (с выхватом из кобуры) из полноразмерного пистолета быстрее.

Foxbat
Не знаю как Вы носите, я ношу под ремнем, и мне например очень заметна разница даже между 26 и 19... у 19 уже выпирает рукоятка, которая у него длиннее. А на 17 она вообще торчит как х.. у солдата - не спрячешь.

Я в наружной кобуре ношу. 😊

Mar

Я в наружной кобуре ношу. 😊

Я так и понял. Во внешней я бы тоже носил полноразмерный. Но не в 9мм.

Lehmen
И выясняется, что даже первый выстрел (с выхватом из кобуры) из полноразмерного пистолета быстрее.

Приварите к стволу кусок водопроводной трубы - равных Вам по скорости не будет! The Fastest Draw in the East!

И выясняется, что даже первый выстрел (с выхватом из кобуры) из полноразмерного пистолета быстр

О!17-ый быстрее из кобуры дергаю, факт.Правда теперь на ём большая кнопка стоит и не в каждую кобуру лезет, да и мегазин боюсь пролюбить.

Foxbat

Приварите к стволу кусок водопроводной трубы - равных Вам по скорости не будет! The Fastest Draw in the East!

А вы бы себе приварили? Зачем другим советовать? Производители спортивных крупнокалиберных пистолетов, кстати, не трубы приваривают, а рамки спереди утяжеляют и более тяжёлые направляющие возвратной пружины ставят. Вообще, если есть сомнения можете сами для себя проверить, с чем насколько быстро получается сделать прицельный выстрел дёрнув пистолет из кобуры. Таймеры есть в каждом уважающем себя тире, наверняка и в вашем тоже.

vulcan
О!17-ый быстрее из кобуры дергаю, факт.

Фоксбату только не говорите 😀

26ой или 27ой с магазином от 19го и накладкой на магазин.

Lehmen
Производители спортивных крупнокалиберных пистолетов, кстати, не трубы приваривают, а рамки спереди утяжеляют и более тяжёлые направляющие возвратной пружины ставят.

Чтобы ускорить вырывание? Чего тока нового тут не узнаешь! Рассказать Вам для чего груз навешивается?

Я подозреваю что более быстрое выдергивание происходит от более удобной рукоятки и хвата, а не веса.

Foxbat
Чтобы ускорить вырывание? Чего тока нового тут не узнаешь! Рассказать Вам для чего груз навешивается?

Вы удивитесь - но не для уменьшения колебаний за счёт увеличения инерционного момента (это так, приятный бонус). И не для выхвата, конечно же. Повторюсь - я про крупнокалиберные пистолеты. От 9*19 и выше.

Я подозреваю что более быстрое выдергивание происходит от более удобной рукоятки и хвата, а не веса.

Lehmen

Лучше не смеятся, а разобраться. Меньшая отдача это до десятой секунды на сплите.

Но для малоопытного стрелка, меньшая отдача дает и меньший разброс при быстрой стрельбе. Когда решил купить глок, но неопределился в калибре (9 или 0,40) пошол в тир, решив пострелять из индентичных пистолетов но разного калибра. Были ЧЗ 9 и 0,40 и глоки - 30 (45) и 26. Так при стрельбе с 10 метров (сплит примерно 0,27- 0,5) попадания 26 были в площади примерно в 2 раза меньшей чем от 30. Но поскольку решил что буду тренироватса чуть чуть, и брать пистолет побольше выбрал 0,40.

Foxbat

Чтобы ускорить вырывание? Чего тока нового тут не узнаешь! Рассказать Вам для чего груз навешивается?

Я подозреваю что более быстрое выдергивание происходит от более удобной рукоятки и хвата, а не веса.

как понимаю - чтоб ускорить прицеливание после вытаскивания из кобуры.

Varnas
Но для малоопытного стрелка, меньшая отдача дает и меньший разброс при быстрой стрельбе.

Varnas
как понимаю - чтоб ускорить прицеливание после вытаскивания из кобуры.

Нет, нос утяжеляют опять же для снижения отдачи и улучшения контроля. А вот то что более тяжёлый пистолет согласно Фоксбату сложнее и медленее выводить на цель игнорируют, потому что выигрыши от лучшего контроля отдачи, удобной полноразмерной рукояти, более длинной прицельной линии перевешивают чисто теоретическую проблему большей инерции из за лишних пары сотен грамм.

Varnas
Но поскольку решил что буду тренироватса чуть чуть, и брать пистолет побольше выбрал 0,40.

Правильно...

Это у всех так. Поэтому в IPSC и повилось деление на минорные и мажорные калибры.

Нет, нос утяжеляют опять же для снижения отдачи и улучшения контроля

потому что выигрыши от лучшего контроля отдачи, удобной полноразмерной рукояти, более длинной прицельной линии перевешивают чисто теоретическую проблему большей инерции из за лишних пары сотен грамм.

Varnas
да помоему тут главное под какой одеждой пистолет носиш. Одно дело рубашка или пиджак. Другое короткая куртка...

Я не про ношение, я про пострелять. Ношу лично я револьверчик с 2 дюймовым стволом, под ремнём. Гораздо удобнее что 17 что 19 глока 😀 А патронов хватит как-нибудь, у нас пока что не Бейрут.

Lehmen

Я не про ношение, я про пострелять. Ношу лично я револьверчик с 2 дюймовым стволом, под ремнём. Гораздо удобнее что 17 что 19 глока 😀 А патронов хватит как-нибудь, у нас пока что не Бейрут.

Топикстартер не сказал зачем ему, многие - я в том числе - решили что для дела, а не спорта... 😊 А из-под футболки, из под-ременной кобуры вытаскивать это не то же самое что из разпонтованной спортивной с ее винтами и прибамбасами.

Foxbat

Топикстартер не сказал зачем ему, многие - я в том числе - решили что для дела, а не спорта... 😊 А из-под футболки, из под-ременной кобуры вытаскивать это не то же самое что из разпонтованной спортивной с ее винтами и прибамбасами.

Поэтому и пишет каждый что хочет 😀 А если серьёзнее, то если автор планирует когда-нибудь в соревнованиях каких участвовать, то безусловно 17. Если просто носить что бы было - то может лучше вообще не один из этих двух? Мне вот вальтер ППС в 40 калибре (у вас вроде есть такой) для ношения гораздо интереснее выглядит чем 19 глок. Даже задумываюсь - а может купить такой?

Все зависит от условий ношения. Если под пиджаком, то 19, или скорее, 23, будет нормально. Я обычно ничего тяжелее футболки не ношу, поэтому ППС очень здорово, но каждый раз думаю что все-таки патронов в нем маловато. 19 или 23 я никогда не ношу, если Глок - то 27.

Разшитте... я свои пять центов вброшу.
Основываясь на модели Глок (калибр 9х19), в связи с тем что ствол таскаю часов по 12, пять раз в неделю, таскаю скрытно, вот мои наблюдения. Основаны на... "своей шкуре" вообщем. Веса во мне,. 95 кг (только взвесился 😊), живота нет, основная одежда- костюм (пиджак). Оружие ношу исключительно на поясе в кобуре, кАбуры наплечные- нафиг, абсолютно неудобны в "работе" в плотную, с "супостатом" (исключение: зимой под кожанную куртку). Так я об чём... если не о спорте разговор, то Глок 19 самое то!

Lehmen

Я не про ношение, я про пострелять. Ношу лично я револьверчик с 2 дюймовым стволом, под ремнём. Гораздо удобнее что 17 что 19 глока 😀 А патронов хватит как-нибудь, у нас пока что не Бейрут.

Тут что носить - спор бесконечный. Помоему тут от фигуры и одежды зависит намного боле чем от модели пистолета. Например видел мужика который был с риджаком. Хорошо сложен, и под пиджаком совсем незаметен револьвер 357 маг с 152 мм стволом. Носил заткнув ствол за пояс сбоку.
У меня как плечи заметно шире таза, то глок 22 справа сзади незаметен и под рубашкой на выпуск. (вес 87 рост 186). Но бывает например студентики дистрофичные так там и псм придетса придумывать куда ложить...

17ый, 19ый... К вопросу надо подходить радикально - 21ый! Отдачи как таковой просто нет, 13 патронов взрослого калибра, а не полутона .40 😀 Да, чуть побольше 17-го, да, рукоятка пошире, но лично для меня основной его минус - цена патронов.

Sanych
17ый, 19ый... К вопросу надо подходить радикально - 21ый! Отдачи как таковой просто нет, 13 патронов взрослого калибра, а не полутона .40 😀 Да, чуть побольше 17-го, да, рукоятка пошире, но лично для меня основной его минус - цена патронов.

Релодить надо. Тогда по 15 центов получаются.

Foxbat
Релодить надо. Тогда по 15 центов получаются.

Компонентов нема - порох, капсюля, пули. Ибо по закону, я имею право иметь ажно цельных 200 капсюлей и полкило пороха. При том, что готовых патронов неограниченное количество, так как оружие записано и для спорта тоже.

Релодить надо.

В солнечной Эстонии цена на компоненты такая, что пистолетные патроны релодить смысла нет, спасает положение, что в Финляндии подешевше, но ,учитывая затраты на приобретение оборудования(подороже, чем в Америке),смысл имеет при настреле в год пятизначном.
9*19 получаются 1.6 -2.0 кроны, в магазине патроны-2.50 -2.70.

а почему у вас так дорого?

Varnas
а почему у вас так дорого?

У них нет LGF

vulcan

В солнечной Эстонии цена на компоненты такая, что пистолетные патроны релодить смысла нет, спасает положение, что в Финляндии подешевше, но ,учитывая затраты на приобретение оборудования(подороже, чем в Америке),смысл имеет при настреле в год пятизначном.
9*19 получаются 1.6 -2.0 кроны, в магазине патроны-2.50 -2.70.

2 кроны это сколько долларов? Это цена нового патрона, или релода?

1 доллар - 12 естонских крон. В магазине для неспортсменов цена 9мм патрона минимум 3,50, а максимум и того больше.

Это цена нового патрона, или релода?

Релода. Спортсмены(не все далеко) это делают дабы получить "свой" патрон, оптимальный для них, их пистолетов. Охотники,кого знаю, патроны заряжать прекращают, смысла нет, при такой цене пороха и капсюлей. Да и порох продается далеко не везде, мало кто продает, продавцы говорят невыгодно(продажа пороха очень невелика, а для продажи надо лицензию получать-невыгодно, отсюда такие негуманные цены).

1 доллар - 12 естонских крон. В магазине для неспортсменов цена 9мм патрона минимум 3,50, а максимум и того больше.

9*19 получаются 1.6 -2.0 кроны, в магазине патроны-2.50 -2.70.

четыре года ношу день и ночь глок 19.семнадцатый в руках не держал но уверен что он уже будет заметен под одеждой... неспорю что длина планки и баланс получше. но настолько ли? ведь всегда нужно искать компромис.. зато я вот уже как год отказался полностью от кабуры.. ношу под джинцами в районе правой руки.. на боку. не то что бы кабуры нет. напротив есть и очень удобная и пластамссовую есть возможность взять.. но..... кабуру заметно под одеждой как не крути а в джинцах не всегда.. даже знающее меня люди что я со стволом иногда удвиленно бьют меня по боку и спрашивают почему сегодня без ствола? а я с ним! незаметно.. может тут индивидуально от строения тела но я вроде нормальный 186\ 90 кг. даже летом затянув шнурок шерт потуже я ношу глок в них прикрыв футболкой.. 17 будет уже побольше и заметен. если проблема в двух патронах то просто вставьте магазин от 17 но думаю это лишнее! время выхватывания из под одежды не хуже чем из кабуры - видимо сказалась сноровка .. часто тренировался.. так что лично я за компромис - немного уступает балансу но зато менее заметен.. универсасен! (если еще учесть что реальная дистанция применения метров десять то болтавня про длину планки и ввсе такое считаю уже димагогией)

кабуру заметно под одеждой как не крути

Ну,кабур есть великое множество. Можно внутриштанную попробывать, полагаю будет получше, чем за ремнем/шнурком таскать.

vulcan

Ну,кабур есть великое множество. Можно внутриштанную попробывать, полагаю будет получше, чем за ремнем/шнурком таскать.

кабуру заметно под одеждой как не крути

Ну,кабур есть великое множество. Можно внутриштанную попробывать, полагаю будет получше, чем за ремнем/шнурком таскать.
чесно и я сам к такому мнинию приходил не раз..... но..... но все познаеться в сравнении... хорошоа не только голая теория но и практика.. так вот практика мне показала что скорость вытаскивания изза джинц (с моей фигурой.. оговорюсь навсякий случай) не ниже чем из обычной кабуры сбоку.. (также добалю тренировки) внутреннюю не пробовал но думаю что в ней попросту нет необходимости так как пистолет попросту не выпадет и не сползет изза особенностей прижима джинц к телу в этой точке.. вот если уже носить сзади или спереди тогда да.. тогда пистолет всегда наровит выпасть проволиться или переместиться.. а так он зажат намертво и единственно возможное его перемещение это только ввверх.. так как глок не ржавеет и не боиться пота то с ним не будет происходить то что происходило с воронением от макарова при соприкосровении с потным открытым телом жарким летом.. макаров сильно окислялся и ржавел при этом очень щипало кожу.. все это факты ношения оружия более двух тысяч дней на теле.. кабура у меня боковая высокая очень хорошо прилегающая к телу.. но всеравно при ношинии с короткой курткой сильно выперает и сразу заметно когда наклоняюсь даже слегка.. полсе весны и лета одел кабуру и через день снял.. сравнив ощущения и комфорт ношения всеже пришел к выводу что в джинцах лучше..
Да, когда я еду кудато где нужно будет лазить прыгать кувыркаться .. я всеже одеваю кабуру и лямки застежки.. но посоветую для глоков пластмассовую кабуру с защелкой..
так что вот вам и компромис.. глок 19 в томже калибре.. при почти тойже огневой мощности.. только скрывать и носить его удобнее... так что кому для чего пистолет нужен.. и что ради чего готов потерять что ради чего готов пожертвоввать...... тут решать вам самим.. на то и придумана такая большая линейка пистолетов.
забыл добавить.. что специально для такого стиля ношения для глоков есть сменная деталь... это прижимная пружинящая планка по аналогии пружинки как на колпаче от шариковой ручки. она крепиться в торец пистолета в крышечку ударника.

Если Вам нравится такое ношение (называемое - мексиканским) то спорить с Вами не буду, но подавляющее большинство людей его попробовавших потом покупают кобуру.

А пружина эта... появилась она впервые кажется на КелТеках, и там, на их карманных моделях, она работала неплохо, но даже и там ствол вертелся, а главное, курок не прикрыт. А на Глоке на мой взгляд это идея совершенно не работающая. Особенно с патроном в стволе.

[QUOTE]Originally posted by Foxbat:
[B]Если Вам нравится такое ношение (называемое - мексиканским) то спорить с Вами не буду, но подавляющее большинство людей его попробовавших потом покупают кобуру.
)))))))))))))))))))) незнаю... видимо у меня все наоборот.. я пять лет день за днем носил пистолеты в кабуре на боку под правой рукой и только последний год вообще отказался полностью от нее.. так мне кажеться удобнее чесно .... да и более незаметно для ношения.. дискомфорта обсолютно никакого.. может дело уже в привычке ? незнаю что ответить но я сам себе не враг.. могу купить любую кабуру но почемуто всеже удобнее именно так.)))))

Особенно с патроном в стволе.

О!(Тыча пальцем в небо)

да кстати! причем тут патрон в стволе? )))))))))) ведь вытаскивая глок из джинц я держу палец также как и при применении кабуры. все также и настолько же безопасно..

1 доллар - 12 естонских крон. В магазине для неспортсменов цена 9мм патрона минимум 3,50, а максимум и того больше.

люди и где вы по такой цене патроны берете, я меньше чем за 4.50 нигде не видел в основном 5

gunsmith11
да кстати! причем тут патрон в стволе? )))))))))) ведь вытаскивая глок из джинц я держу палец также как и при применении кабуры. все также и настолько же безопасно..

Думаю шансов случайно наткнуться на неприкрытый курок все-таки больше.

люди и где вы по такой цене патроны берете, я меньше чем за 4.50 нигде не видел в основном 5

Я последний раз брал по 2,50 в Тактикале, Барнаул, так вроде ничего, не сильно грязные, и не особо кривые... 😊

Foxbat

Думаю шансов случайно наткнуться на неприкрытый курок все-таки больше.

и чем же он не прикрыт???????? с одной стороны тело а сдругой ждинцы.. все как и в кабуре.. ставьте правильно и вытаскивайте также вынимая палец из спусковой скобы и все будет ок.. не понимаю вас.. ведь конфигурация осболютно таже самая.. вы думаете, а я проверенные факты привожу..

gunsmith11
вы думаете, а я проверенные факты привожу..

Молодой человек... пистолет на пружине я носил задолго до Вашего вхождения в это хобби...

Носите себе на здоровье!

Foxbat

Молодой человек... пистолет на пружине я носил задолго до Вашего вхождения в это хобби...

Носите себе на здоровье!

и чтоже? случалось вам простреливать себе ноги? причем тут пружина или то что я вставляю пистолет не в кабуру а в джинцы? по моему если такое происходит, то это лишь по причине того что стрелок нарушает правило - нужно убирать палец из зоны спуского крючка ложа его вдоль пистолета. Просто тут написали что возможно прострелить себя задев чемто непонятным спуск.. ! чем??????? а то что у меня глок всегда в джинцах хорошо облегающих тело с натянутым ремнем до нужного усилия говорит лишь о том что я это не с фанаря взял а на своем опыте увидел приемущество такого ношения за более чем пятилетнюю каждодневную практику. Повторюсь что отказался от надежности кабуры я прежде всго по причине более скрытого ношения за ремнем джинц при этом не потеряв контроля над оружием.

gunsmith11
Повторюсь что отказался от надежности кабуры я прежде всго по причине более скрытого ношения за ремнем джинц при этом не потеряв контроля над оружием.

Volot

люди и где вы по такой цене патроны берете, я меньше чем за 4.50 нигде не видел в основном 5

Да, в Тактикале по 3,50, а для спортсменов 2,50.
http://www.tactical.ee/index.php?cPath=65