Не берите жён на Ган шоу.

Я взял и вот результат.

Бывает и хуже. Я купил себе револьвер, принёс домой, а супруга посмотрела и сказала "Симпатичный. Я его возьму." Тоже Смит, кстати.

Теперь она у меня 1911 зажимает, говорит мало патронов с собой берём, и что .45 теперь интереснее чем .38.

JPaganel
Бывает и хуже. Я купил себе револьвер, принёс домой, а супруга посмотрела и сказала "Симпатичный. Я его возьму." Тоже Смит, кстати.

Теперь она у меня 1911 зажимает, говорит мало патронов с собой берём, и что .45 теперь интереснее чем .38.

Всё началось с того что я дал ей подержать свой смит со стволом в 6 дюймов.

66-й???

Я свою жену на ган шоу не беру. Толком ничего посмотреть не могу, постоянные вопросы типа: "Ну когда мы отсюда уйдём?"
Последний год практикую вариант похода на ган шоу со старшей дочкой (4 года). По непонятным причинам ей там нравится, штампик с ручки не смывает несколько дней. Один раз пошёл без неё, увидела печать на моей руке - обиделась.

Саныч
66-й???

На рамке написано Mod 19-5

андим
Один раз пошёл без неё, увидела печать на моей руке - обиделась.

И правильно сделала. Дочь надо приучать к истинным ценностям 😊

Давеча девчонка(10 лет) спрашивала, когда в тир-то опять пойдем?! Придется идти.

Очень красивый револьвер, и хорошего размера, не слишком большой и не слишком длинный, чтобы его носить. Только по фотографиям не понятно, он из нержавейки, или хромированный? По идее, 19-я модель должна быть хромированная, если она не чёрная, а 66-я из нержавейки, если я не ошибаюсь.

Хромированных их нет (19х). Есть никелированные, этот как раз, как ОМСДОН сказал - никель.

Strelok13
Очень красивый револьвер, и хорошего размера, не слишком большой и не слишком длинный, чтобы его носить. .....

+1
Должжен быть очень хороший спуск.

Саныч
Хромированных их нет (19х). Есть никелированные, этот как раз, как ОМСДОН сказал - никель.

Спасибо, должен признаться, что не различаю хром и никель, то есть понятно, что это разные металлы, но внешне они одинаковые, оба блестят. Такая отделка хороша, но со временем обдирается и выглядит ужасно, видел антикварные револьверы с потёртым покрытием.

Strelok13
Спасибо, должен признаться, что не различаю хром и никель, то есть понятно, что это разные металлы, но внешне они одинаковые, оба блестят.

????? Они на вид даже и не похожи. Никель желтоватый, а хром с голубым оттенком, покрытия выглядят совершенно по-разному.

Видел оба типа покрытия на оружии, не знал что это хром и никель, теперь буду различать. Встречал ещё Наган в современном, подарочном, исполнении, резинострельный конечно, чёрный хром, мне понравилось, и наверно на нём потёртости будут не так заметны, как на светлых револьверах.

Вообще писал уже, если бы был выбор, ничего, кроме револьверов, я бы с собой для обороны не носил, наверно. У нас слабость травматических патронов заставляет выбирать многозарядные пистолеты, соответственно моделей револьверов мало и таких, какие мне нравятся, нет. С нормальными патронами револьвер, это как мне кажется, идеальное оружие самообороны для гражданина.

С нормальными патронами револьвер, это как мне кажется, идеальное оружие самообороны для гражданина.

Обоснуйте.

Azamator of F***ed

Обоснуйте.

Во-во... 😊 Что следующее? "Что лучше: .45 или 9мм?"?

nabludatel

+1
Должжен быть очень хороший спуск.

Спуск просто сказочный, похожо доводили до ума.

Azamator of F***ed

Обоснуйте.

Где-то читал, что среднее количество выстрелов при самообороне с оружием, два и это согласуется с моими представлениями о возможных ситуациях самообороны, двуствольный пистолет с собой носить конечно немного самоуверенно, но пяти или шести патронов в револьвере должно хватить. Во всяком случае, я не представляю себе самооборону с пятнадцатью или семнадцатью выстрелами, сменой магазина и ещё пятнадцатью или семнадцатью выстрелами. Столько может понадобиться бойцу группы захвата или военному, который покинув горящий танк убегает от врагов и отстреливается. Гражданин, на которого напали бандиты, или переломит ситуацию в свою пользу одним-двумя выстрелами, или остальные патроны ему точно не понадобятся, так как он будет убит или ранен.

А в остальном револьвер имеет массу достоинств, он надёжен, неприхотлив в уходе, во всяком случае револьвер из нержавейки или никелированный. Револьверные патроны обычно мощнее пистолетных, и самое главное, револьвер удобно носить.

Я понимаю что пример из России для Вас не авторитетен, но я несколько лет ношу в карманах и в кобурах разные пистолеты, нелетальные модификации ПМ, ПСМ и словацкого пистолета K100, его нелетальный вариант продаётся у нас под обозначением T10. Сейчас я обычно его ношу, это большой пистолет, размером примерно как Глок-17, но немного толще. В удобной кобуре его можно носить и на моей фигуре он не очень заметен. Но он требует именно специальной кобуры, в карман его положить уже не получится. ПМ можно положить в карман, но он в нём мешает. То есть при необходимости проблем нет, но постоянно так носить я не смогу, а зимой оружие приходится носить в карманах, не всегда погода позволяет носить куртку расстёгнутой.

У моего коллеги есть маленький газовый револьвер Арминиус, по конструктиву повторяющий Смит-Вессон 36-й модели, точнее кажется 38-й, с алюминиевой рамкой, отличается он кроме конструкции ствола только ударником размещённым в корпусе, отдельно от курка. Так вот, мы с коллегой часто беседуем на темы гражданского оружия, я пробовал положить в карман его револьвер и быстро вынимать его оттуда. По удобству ношения я могу сравнить с ним только ПСМ, и в кобуре и в кармане, это вещи одной размерной категории, барабан револьвера толще, но за счёт общей веретенообразной формы он даже наверно удобнее лежит в кармане и точно удобнее нащупывается там рукой. У нас своя специфика из-за нелетальных патронов, но большинство участников считает патрон 5,45 ПСМ недостаточно мощным для самообороны, оружие калибра 38 или 357 по удобству ношения не уступающее ПСМ я считаю идеальным для самообороны гражданина.

От покупки такого револьвера меня удерживает только специфика наших патронов, если бы у нас можно было носить боевое оружие, я бы носил именно пятизарядный револьвер со стволом два дюйма, и имел бы запасной, более крупный, шестизарядный, но тоже с коротким стволом, который брал бы с собой иногда, выезжая на природу или отправляясь в потенциально опасное место.

А в остальном револьвер имеет массу достоинств, он надёжен, неприхотлив в уходе, во всяком случае револьвер из нержавейки или никелированный. Револьверные патроны обычно мощнее пистолетных, и самое главное, револьвер удобно носить.

В чем-то Вы, наверное, правы. Но современные пистолеты не менее надежны. Здесь где-то была небольшая полемика на эту тему.
Опыт стрельбы из револьвера у меня смехотворный, так что на роль эксперта не претендую. Всего лишь защищаю пистолеты 😊. Револьверный патрон не потому ли мощен, что часть энергии уходит между стволом и барабаном? Так сказать, чтоб компенсировать потери?

Несомненно и поэтому тоже, но вроде и на выходе больше обычно получается. В револьверах нравится ещё и то, что это чисто механическое устройство, никаких проблем с различной мощностью патронов и пружин, с магазинами. Следующий выстрел после осечки тоже проще. Откинув барабан можно проконтролировать все патроны. Можно носить в барабане первым газовый патрон для немедленного применения, чтобы стрелять не оценивая ситуацию и уже выиграв несколько секунд за газовым облаком рассуждать серьёзное это нападение и надо стрелять на поражение, или нет.

Strelok13
Несомненно и поэтому тоже, но вроде и на выходе больше обычно получается. В револьверах нравится ещё и то, что это чисто механическое устройство, никаких проблем с различной мощностью патронов и пружин, с магазинами. Следующий выстрел после осечки тоже проще. Откинув барабан можно проконтролировать все патроны. Можно носить в барабане первым газовый патрон для немедленного применения, чтобы стрелять не оценивая ситуацию и уже выиграв несколько секунд за газовым облаком рассуждать серьёзное это нападение и надо стрелять на поражение, или нет.

У нас газовых патрон нет, стрелять если что надо в серьёз.

есть резинострельные, тут где-то обсуждали.

ramashkaus
есть резинострельные, тут где-то обсуждали.

В США?, дайте ссылку.

omsdon

У нас газовых патрон нет, стрелять если что надо в серьёз.

Да, я читал об этом, был очень удивлён. На самом деле газовые патроны не такая плохая вещь, для мгновенно возникшего конфликта, когда нет возможности оценить угрозу, именно эти случаи наиболее опасны. Вдруг что-то случилось, может быть человек пошутил, или я что-то не так понял, он меня не за того принял. Если я его застрелю, или в нашем случае нанесу ему тяжкие телесные повреждения травматиком, мне потом судиться придётся долгие месяцы и годы. В России будет хорошо, если судиться не сидя в КПЗ. Один выстрел газовым патроном повесит в воздухе облако сухой ядовитой взвеси, которая сделает это место непригодным для драки, буквально пару метров, но это даст возможность мне оценить ситуацию.

Если я не ошибаюсь, то основная причина незаконности газового и резинострьного оружия, это возможность его использования против правоохранительных органов. Теоретически, не являясь огнестрельным, подобное оружие не требует никаких разрешений для покупки или ношения.

С легальной точки зрения, при использовании огнестрельного оружия защищающейся стороной, показания будет давать только один участник конфликта. Т.е. вероятность оказаться виновным, гораздо ниже.

С другой стороны, использовав газовое оружие (даже в целях самообороны), можно пожизненно выплачивать компенсации за испорченное здоровье нападавшего.

Использование огнестрела на поражение оправдано при наличии угрозы человеческой жизни (нападение с пистолетом, ножом, битой, кастетом и т.д.)

андим
Если я не ошибаюсь, то основная причина незаконности газового и резинострьного оружия, это возможность его использования против правоохранительных органов. Теоретически, не являясь огнестрельным, подобное оружие не требует никаких разрешений для покупки или ношения.
С другой стороны, использовав газовое оружие (даже в целях самообороны), можно пожизненно выплачивать компенсации за испорченное здоровье нападавшего.

Использование огнестрела на поражение оправдано при наличии угрозы человеческой жизни (нападение с пистолетом, ножом, битой, кастетом и т.д.)

Для покупки огнестрела и сейчас в большинстве штатов не надо никаких разрешений, а в Вермонте и Аляске и для ношения не надо.
Лет 13 назад я покупал газовый пистолет и патроны в США, но уж очень убогий он был, вроде стартового советского, только грубый из легкого сплава. Патроны калибра 22.
Патроны с резиновыми пулями продаются, я как-то на шоу купил упаковку 6 шт 38сп. Но так и не попробовал. Написано - для усмирения животных.
У меня есть тренировочные 9х19, с легкими пластиковыми высокоскоростными пулями. Энергия небольшая, но в доску сосновую пуля входит почти полностью. На 15м из револьвера точность не уступает точности обычных патронов. Но с расстоянием скорость быстро падает, и на 100 ярдов уже не долетаетю

Strelok13

Да, я читал об этом, был очень удивлён. На самом деле газовые патроны не такая плохая вещь, для мгновенно возникшего конфликта, когда нет возможности оценить угрозу, именно эти случаи наиболее опасны. Вдруг что-то случилось, может быть человек пошутил, или я что-то не так понял, он меня не за того принял. Если я его застрелю, или в нашем случае нанесу ему тяжкие телесные повреждения травматиком, мне потом судиться придётся долгие месяцы и годы. В России будет хорошо, если судиться не сидя в КПЗ. Один выстрел газовым патроном повесит в воздухе облако сухой ядовитой взвеси, которая сделает это место непригодным для драки, буквально пару метров, но это даст возможность мне оценить ситуацию.

Bолее бредовую идею чем газюки для самообороны придумать невозможно. Если баллончики еще имеют минимальный смысл, то вытаскивать "пистолет" только для того чтобы пернуть - полное идиотство. Вытаскивая его ты эскалируешь конфликт. Эскалируешь, в то же время рене имея никаких реальных средств его прекратить, ибо человека, желающеге тебе вреда, им не остановишь, но разозлишь. Это в лучше случае. А в худшем он пальнет в ответ из боевого.

Все эти неумные идеи о ношении газюка происходят от полного непонимания динамики типичной конфронтации. Те кто с ними знаком все в один голос говорят что оружие должно быть привнесено с готовностью нанести смертельную рану, иначе такое привнесение обычно оборачивается против наивного человека с пукалкой.

Если нет возможности носить настоющее оружие, то надо полагаться на зрение, слух и ноги, а не на газюк.

Не согласен, более того, могу написать, что у газовых баллончиков и газовых пистолетов разные особенности применения. Газовый баллончик, это аэрозоль с раздражающей жидкостью, бывают струйные, бывают распыляющие мелкие капли, но в любом случае жидкость быстро оседает вниз и если не попала на лицо противника, то не оказывает на него никакого воздействия. Сухая взвесь, образующаяся при выстреле из газового пистолета, мало того что вбивается выстрелом в лицо врага, но значительная её часть висит в воздухе минутами, делая место, где был произведён выстрел, непригодным для продолжения драки, плачущий человек драться не может.

Про эскалацию конфликта отчасти верно, но во первых, речь чаще всего идёт о самообороне от безоружного или вооруженного холодным оружием противника, во вторых любое сопротивление представляет собой эскалацию конфликта.

nabludatel

Для покупки огнестрела и сейчас в большинстве штатов не надо никаких разрешений, а в Вермонте и Аляске и для ношения не надо.
Лет 13 назад я покупал газовый пистолет и патроны в США, но уж очень убогий он был, вроде стартового советского, только грубый из легкого сплава. Патроны калибра 22.
Патроны с резиновыми пулями продаются, я как-то на шоу купил упаковку 6 шт 38сп. Но так и не попробовал. Написано - для усмирения животных.
У меня есть тренировочные 9х19, с легкими пластиковыми высокоскоростными пулями. Энергия небольшая, но в доску сосновую пуля входит почти полностью. На 15м из револьвера точность не уступает точности обычных патронов. Но с расстоянием скорость быстро падает, и на 100 ярдов уже не долетаетю

Газовые патроны 22-го калибра, это несерьёзно, я когда-то покупал газовый револьвер такого калибра, в начале 1990-х годов, в России, в магазине, официально, мне его продали без разрешения на оружие, и патроны тоже. Их даже нельзя сравнивать с нормальными газовыми патронами калибров 9, 8, 7,62 мм. 45-й калибр бывает, я встречал их в продаже, но у нас они мало распространены. Патроны 22-го калибра не просто слабее, а слабее на порядок, я не знаю для чего их производят, не думаю, что они могут оказать какое-то воздействие на человека. На револьвер потом нечаянно положили что-то тяжелое и он раскололся на четыре части, он тоже был из лёгкого сплава, у нас такие пистолеты обычно называют силуминовыми.

Есть качественные газовые пистолеты с полностью стальной конструкцией, но мне показалась привлекательной идея носить один или два газовых патрона в боевом револьвере. Может быть в Америке не так, но у нас в случае летального исхода для нападавшего оправдаться будет очень тяжело, а дураков и шутников много. Рассчитывая на них, можно прозевать настоящее нападение. Выстрел газовым патроном не вызовет вредных последствий, поплачет человек и всё, но он даст возможность осмотреться и принять решение о стрельбе на поражение. С другой стороны, у нас боевое оружие носить нельзя, так что теория не связана с реальностью.

У нас газовые пистолеты/револьверы продают на основании действующего разрешения. Вот только на кой они? Все уже сказано. Когда альтернативы нет - нет и вопроса. Кстати, в магазинах "газюки" мне не попадаются, спроса, похоже, нет.
Еще вопрос. Мне как-то попадалась на глаза информация о различной степени чувствительности к разным самооборонным средствам разных индивидуумов. Не секрет, что пьяные и наркоманы зачастую слабо реагируют не нелетальные средства защиты. Да таких и 9мм часто не сразу останавливают, не говоря уже о 22-м.

Azamator of F***ed
Еще вопрос. Мне как-то попадалась на глаза информация о различной степени чувствительности к разным самооборонным средствам разных индивидуумов. Не секрет, что пьяные и наркоманы зачастую слабо реагируют не нелетальные средства защиты. Да таких и 9мм часто не сразу останавливают, не говоря уже о 22-м.

Да... тут без ПСМ не обойдешься! 😀

Azamator of F***ed
У нас газовые пистолеты/револьверы продают на основании действующего разрешения. Вот только на кой они? Все уже сказано. Когда альтернативы нет - нет и вопроса. Кстати, в магазинах "газюки" мне не попадаются, спроса, похоже, нет.
Еще вопрос. Мне как-то попадалась на глаза информация о различной степени чувствительности к разным самооборонным средствам разных индивидуумов. Не секрет, что пьяные и наркоманы зачастую слабо реагируют не нелетальные средства защиты. Да таких и 9мм часто не сразу останавливают, не говоря уже о 22-м.

JPaganel
Знаю человека абсолютно нечувствительного к перцу.

Моя жена? 😊

Она с некоторых пор пристрастилась к горячим перцам, я как лизну у меня глаза на лоб, а она лопает да похваливает!

Ей бы спецназ тренировать на нечувствительность!

Foxbat
Моя жена? 😊

Foxbat
Она с некоторых пор пристрастилась к горячим перцам, я как лизну у меня глаза на лоб, а она лопает да похваливает!

Ей бы спецназ тренировать на нечувствительность!

JPaganel
Полезное дело. По последним данным предотвращает диабет.

Вроде также борется с раком

Foxbat

Моя жена? 😊

Она с некоторых пор пристрастилась к горячим перцам, я как лизну у меня глаза на лоб, а она лопает да похваливает!

Ей бы спецназ тренировать на нечувствительность!

Я раньше с удовольствием жевал горячий перец, маленькие стрючки такие. А сейчас ослабел. Недавно удивил знакомых тем что неморщась ел зеленую кашицу, которую к сушам дают.
Зато когда слышу слово Антоновка, у меня глотка сама сжимается. яблочную кислоту не переношу.

В газовых патронах не совсем тот перец, который "жуют". Думаю, участники об этом догадываются, просто лукавят.
Перцовое оружие верно служит человечеству уж 500 лет, и успешно использовалось и джентльменами и пиратами в схватках накоротке.
Даже табак, сдутый из табакерки помогал при отчаянном поединке.

Далее.
Насчет "эскалации конфликта" и "ответа из боевого".
Газовые пистолеты являются гражданским оружием не в тех странах, где разрешен боевой КС, а там, где он под запретом.
Соответственно, вероятность "получить в ответ боевую пулю" не совсем такая.
Это можно схлопотать только если вы обстреляли милиционера, чего делать не нужно. Если же на вас напал преступник с боевым пистолетом, то он никогда не будет "придерживать" боевое оружие, а и начнет с него.

Не бывает преступников, который "ранжируют" оружие по-нарастающей, как сотрудники спецслужб. Если у бандита есть автомат или пистолет, то и нападение он начнет имено автоматом и пистолетом, и не станет придерживать сильное оружие, начиная с кулаков.
Поэтому и не бывает почти случаев, когда получают В ОТВЕТ боевую пулю".

Получают, но не "в ответ", а скорее, "как вопрос".
Понятное дело, что отстеливаться из газгана от киллера бесполезно, впрочем, как и из чего угодно, ибо нужные секунды инициативы все равно у противника.
В принципе, если по вам уже стреляют, от надо не "отстреливаться", а как-то уклоняться для начала. Ибо мертвые не отстреливаются.
Занятый прицельной стрельбой человек не занят более ничем полезным, и для имеющего фору по времени представляет лишь хорошо обездвиженную тупую мишень, занятую то вытягиванием пестика, то бессмысленной пальбой в непонятных направлениях.

Теперь, прекрасно понимая достоинства пистолета на дистанциях порядка 15-5 метров, зададимся вопросом сравнения газгана и боевого на дистанциях мЕньших 5 метров.
Что это такое прежде всего?
Столь близкий контакт вообще не предполагает двух вещей.
А именно:
1-Раздумий на открытие огня, вопрос долей секунд.
2-Промахов. Промахи на столь близких дистанциях крайне критичны, потому что на следующий выстрел времени уже не будет.
И вот тут нелетальное оружие с большим пятном покрытия может иметь преимущество.
Что эффективнее, боевая пуля, пролетевшая в сантиметре от головы, или выстрел газгана в 10 сантиметрах от той же головы?
В первом случае это пшик, пустышка, чистый промах, да еще опасный для окружающих и рикошетами.
Во втором случае - практически полноценное попадание газгана.
Далее.
Что собственно, нужно накоротке?
Нужно немедленное выведение противника из строя. ПОнимая специфику останавливающего действия боевой пули, настоящей гарантией будет только попадание в голову. Все останое - так, орлянка. Упадет-не упадет, неизвестно.
Но прямое попадание газгана в голову имеет почти такие же последствия, как попадание из боевого. То есть, клиент если и не "падает", то гарантированно слепнет и садится, держась за глаза и не может дышать. Но попасть в голову из газгана в сто раз проще.

Бывают и нечувствительные к газу. Это верно. Но с той же вероятностью бывают "пацаны", успешно бегающие с пулями в теле и даже в голове.
Эта вероятность одинакова для любого оружия, иногда "не берет" что угодно.
Плюсом являентся и намного большая простота попадания при метре поперечника покрытия.

Все это не означает, что надо применять газган против боевого пистолета.
Но в большинстве гражданских ситуаций, когда толком ничего не понятно, а пресечь нападение нужно, и немедленно - есть преимущества газгана перед боевым, просто потому что это нелетальное оружие с очень неплохим останавливающим действием.
Американцам газганы естественно, не нужны, потому что там криминогенная ситуация специфическая, вооруженность немерянная и летальность плодотворна для самозащиты.
А вот в других странах, где вероятность нападения с огнестрелом меньше, чем простого хулиганства, где применение боевого оружия более наказуемо, газган -вполне нормальное дело.
----------------------------------
Да, и насчет сопоставления револьвер-пистолет.
Безусловно, современные пистолеты не менее надежны, чем револьверы.
Но дело не в оружии, а в патронах. Отказ на перезарядку или хуже - клин, в основном вина патрона, а не пистолета. А вот револьверу это не страшно.
Опять же, не везде разрешено ношение с патроном в патроннике, револьвер же по определению, всегда готов к стрельбе.

Понятно... теоретические изыскания... иногда лучше почитать специалистов, а не изобретать что-то новое.

Я, конечно, понимаю, что "советскому человеку оружие не нужно", но не надо нам тут это раззказывать.

У пули и у газа есть существенное отличие - на дистанции самообороны пулю ветром обратно на стрелка не сдует.

Дефектный патрон вполне может заклинить револьвер, да так что без молотка не разберёшься. Например, подутым капсюлем.

В смысле прицельности первого выстрела я согласен с VladiT. Попасть думаю не легко, даже на корткой дистанции. Как-то показывали видео по ТВ, про попытку разгневанного клиента убить его адвоката, провалившего процесс или что-то в этом роде. Стреляющий стрелял из 2" револьвера 38сп пяятизарядника, в жертву находящуюся с другой стороны дерева, и пытавшуюся увернуться, спрятаться за деревом. Удалось, все 5 выстрелов мимо, хотя расстояние было 2-3метра.
Я не ношу оружие, но дома в случае каких-то подозрении первое что приходит в голову взять это револьвер 4410, пятизарядник с двумя первыми патронами с дробью N4, и остальными тремя магсейфами 45ЛК.
Разлет у него широкий, по летящему глиняному диску метров с семи не промахнешься. А на 3-4 метрах шокирующую боль куча дробинок даст, а уж потом пулей. Не знаю верны ли мои рассуждения, но интуитивно хочется взять именно его.

Не надо путать какого-то непонятного кретина на телеке, и человека регулярно тренирующегося - а только такие и должны носить оружие. Лично за себя скажу, что не вижу как можно промахнуться по человеку с пары метров. Учитывая стресс и все прочее.

Foxbat
..... Лично за себя скажу, что не вижу как можно промахнуться по человеку с пары метров. Учитывая стресс и все прочее.

Сазать просто, на практике к счастью мало кто имеет опыт и уверен как он поведет себя в условиях реального стресса.
Я в воскресенье с лестницы в гараже на заднице сьехал на бетонный пол, поскользнулся. Так секунд 10 прошло пока сообразил и начал кости щупать, целы ли, хотя в сознании был.

Насчет стресса - есть неплохой тест, его применял еще Чкалов для членов экипажа. Правда, он проверял вестибулярный аппарат, но мои знакомые, кто имел боевой опыт, подтверждают полезность и правильность этого теста.
А именно:
Человек становится в центре комнаты, и не отрывая взгляда от точки на потолке прямо над собой (например, люстры), делает три-четыре энергичных оборота вокруг себя на 360.
Потом берет пневму и пытается попасть в арбуз с трех метров.
Или просто делает попытку найти дверь 😊
Познавательно.

VladiT
Насчет стресса - есть неплохой тест

А тот факт что он "неплохой" разумеется подтвержден исследованиями?

Нет, это просто для тех, кто хочет себя проверить.
Вопрос любопытства, это не обязательно немедленно делать всем и сейчас.
Полезность же этого теста для стрелков - подтверждена моим знакомым, офицером, бывшим снайпером.

Любое возмущение влияет на стрельбу, и нет сомнения что крепкий вестибулярный аппарат это хорошо... тока как это сообразуется с эмоциональным стрессом в момент опасности, мне например не ясно.

Ну, если серьезно - этот тест прежде всего хорошо иллюстрирует, как от видимой "малости" происходят большие "крупности".
Обычно любой, кому его предлагают, начинает делать это с победным смехом, заявляя, что "от такой фигни" ему ничего не будет, и ему это пофигу.
А потом осознает, что вот таким примитивным в общем-то образом, даже тренированный человек вдруг превращается в глупую тварь, неспособную выйти из своей комнаты.
Безусловно, это не означает, что теперь это надо делать всегда и в тире 😊
Это просто познавательное развлечение, не более того.

VladiT
Насчет стресса - есть неплохой тест, его применял еще Чкалов для членов экипажа. Правда, он проверял вестибулярный аппарат, но мои знакомые, кто имел боевой опыт, подтверждают полезность и правильность этого теста.
А именно:
Человек становится в центре комнаты, и не отрывая взгляда от точки на потолке прямо над собой (например, люстры), делает три-четыре энергичных оборота вокруг себя на 360.
Потом берет пневму и пытается попасть в арбуз с трех метров.
Или просто делает попытку найти дверь 😊
Познавательно.

Ву можете не верить, но большой % людей под стрессом наоборот становится очень спокойными, и время дляних как-бы замедляется. А вот потом, когда всё закончится, у них и начинается такая тряска, что даже пляска святого Вита, не идёт в сравнение

omsdon
Ву можете не верить, но большой % людей под стрессом наоборот становится очень спокойными, и время дляних как-бы замедляется. А вот потом, когда всё закончится, у них и начинается такая тряска, что даже пляска святого Вита, не идёт в сравнение

VladiT
Ну, если серьезно - этот тест прежде всего хорошо иллюстрирует, как от видимой "малости" происходят большие "крупности".
Обычно любой, кому его предлагают, начинает делать это с победным смехом, заявляя, что "от такой фигни" ему ничего не будет, и ему это пофигу.
А потом осознает, что вот таким примитивным в общем-то образом, даже тренированный человек вдруг превращается в глупую тварь, неспособную выйти из своей комнаты.
Безусловно, это не означает, что теперь это надо делать всегда и в тире 😊
Это просто познавательное развлечение, не более того.

Попробовал сегодня Ваш тест. Сначала провернулся три раза, и никакого ухудшения не заметил. Перезарядил, и провернулся четыре раза. Ничего реального. Легкое головокружение, но первый же выстрел с 7 метров в центр груди силуэта... возможно чуть медленнее чем обычно.

Я вообще-то не спортсмен и не кацманавт, то есть подозреваю что тест не такой уж серьезный.

Может еще кто попробует, скажет. Мне хорошо было, тир был пустой... а так народу может не понравиться что кто-то со стволом в руке пируэты выписывает... так что - осторожно!

omsdon

Ву можете не верить, но большой % людей под стрессом наоборот становится очень спокойными, и время дляних как-бы замедляется. А вот потом, когда всё закончится, у них и начинается такая тряска, что даже пляска святого Вита, не идёт в сравнение

Digest
Для болшого процента не смею твердить, но для людей с опыта или обучения это правда так. Разрядка потом правда жуткая...

У меня до первого опыта, опыта не было. Да и тренировкой особой хвастатся немог. Но когда приспичило, ПМ вынул правой рукой из кобуры, снял с предохранителя, дослал патрон, переложил ПМ в левую руку (я левша) и выстрелил. При этом как в замедленном кини наблюдал как затвор медленно идёт назад и как гильза медленно из него вылетает. Солдаты стоявшие у меня за спиной потом говорили что просто не поняли когда я вытянул в переёд руку, и как в ней оказался ПМ.
Отходняк начался уже в расположении часть. Трясло так что сигаретой в рот попасть не мог.
До этого в лагерях когда один парень выранил из руки гранату все кто в этот момент были запиханы в танк по их воспоминаниям неторопясь вылезли из корпуса (ИС-3 без начинки), и также не торопясь отошли в сторону. Правда к моменту взрыва все окоазались метрах в 60. Потом я первый раз увидил как человек выкурил сигарету (Дымок если кто помнит) в одну затяжку.

В воскресенье револьвер пробовать будем. Потом отчёт повешу.

Попробовал сегодня Ваш тест. Сначала провернулся три раза, и никакого ухудшения не заметил.

зы-а вы точно смотрели вверх, не отрывая глаз от точки на потолке? Тут именно это важно, а не просто обороты.

Да, у меня тоже такая реакция на стресс, всё вокруг замедляется, прозрачная и спокойная ясность мыслей, несколько раз это меня выручало, хотя потом реакция отвратительная, когда стресс уходит, ударный прилив крови в голову, бешенно колотящееся сердце и трясущиеся руки.

VladiT
Поразительно. У вас выдающийся вестибулярный аппарат.
Правда, Чкалов требовал, чтобы семь раз вертелись, но я не думаю, что кто-то сможет, да и не нужно, это уже для пилотов, чтобы бочки крутить.

зы-а вы точно смотрели вверх, не отрывая глаз от точки на потолке? Тут именно это важно, а не просто обороты.

При даном тесте чтоб чётко смотреть вверх, надо показывать на точку на потолке указательным пальцем. Есть второй вариант, более динамичный, смотря на точку на полу, согнуашись показывать на неё пальцем и забегать по кругу. Выполняется по 10 раз в каждую сторону. Мы это в армии практиковали, прошёл данный тест с выходом в дверь, не сталкнувшись с дверным косяком, можешь идти в увольнение... пить водку 😊. Попробовал... и водку в "увале" пить ещё могу, да и прицел чётко фиксировать на малой цели получается. Видно не забыл ещё, или хорошо вбили в своё время 😊.

Видел по ТВ пару упражнений спецназовцев.
Например, один метров с трех постреливает другому вокруг его тела из Сайги 12 калибра. А тот должен рисовать руками в воздухе замысловатые фигуры и сохранять чувство юмора.
Еще больше понравилось, когда курсанту завязывают глаза и он должен с разбегу прыгать в ровик или овражек. При этом принципально, что глубина оного заранее не сообщается. Она может быть и несколько сантиметров, и пару метров.

VladiT
Насчет стресса - есть неплохой тест, его применял еще Чкалов для членов экипажа. Правда, он проверял вестибулярный аппарат, но мои знакомые, кто имел боевой опыт, подтверждают полезность и правильность этого теста.
А именно:
Человек становится в центре комнаты, и не отрывая взгляда от точки на потолке прямо над собой (например, люстры), делает три-четыре энергичных оборота вокруг себя на 360.
Потом берет пневму и пытается попасть в арбуз с трех метров.
Или просто делает попытку найти дверь 😊
Познавательно.

============

лучше другой тест попробуйте, коллега VladiT (полезнее будет, ИМХО) и коллега Foxbat :

в 5 и 7 метров от Вас стоят 2 мишени (силуеты), Вы за непрозрачной преградой, выглядываете из-за преграды на долю секунды, засекаете положение мишеней, прячетесь, а потом высовываете толькоо руку с оружием и "по памяти" стреляете по 2 раза в каждую мишень.
Пробовал я как-то с коллегами и могу сказать, что развенчать миф о невозможности такого (ранее слышанную оспоренную слушателями историю) не получилось, т.е. поcпать реально, а при соблюдении некоторых ньюансов даже гарантированно

Ну, это для самой стрельбы познавательно, наверное.
А вот интересно, кто бывал в реальных переделках - что можете посоветовать, как максимальную имитацию внезапного нападения и связанного с этим стресса?
Как может человек, на которого никогда не нападали ощутить примерную прелесть такого прессинга?

omsdon
Трясло так что сигаретой в рот попасть не мог.

omsdon
Потом я первый раз увидил как человек выкурил сигарету (Дымок если кто помнит) в одну затяжку.

Трясет потом так что на ногах стоять не можешь - просто подкашиваются.
Сигарету не за одну, но за 2 затяжки выкурил.

VladiT
Поразительно. У вас выдающийся вестибулярный аппарат.
Правда, Чкалов требовал, чтобы семь раз вертелись, но я не думаю, что кто-то сможет, да и не нужно, это уже для пилотов, чтобы бочки крутить.

зы-а вы точно смотрели вверх, не отрывая глаз от точки на потолке? Тут именно это важно, а не просто обороты.

На потолок точно смотрел, как сказали. Аппарат никогда не проверял, так что прочность его не знаю, может и крепкий.

Что можно раскрутить так что все вокруг поплывет, сомнений нет... меня больше интересовал вопрос соответствия данного стреса тому что испытываешь от внезапного наплыва адреналина.

Я знаю что на такие стрессы я реагирую плохо. Если кто-то смотрит как я стреляю, точность у меня заметно падает.

VladiT
Ну, это для самой стрельбы познавательно, наверное.
А вот интересно, кто бывал в реальных переделках - что можете посоветовать, как максимальную имитацию внезапного нападения и связанного с этим стресса?
Как может человек, на которого никогда не нападали ощутить примерную прелесть такого прессинга?

Не знаю что вам порекомндовать, но могу сказать что первый раз я это состояние испытал когда ехал по кольцевому съезду с магистрали и на скорости около 100 км/ч увидел зад стоящей фуры метрах в 20 впереди.

JPaganel

Не знаю что вам порекомндовать, но могу сказать что первый раз я это состояние испытал когда ехал по кольцевому съезду с магистрали и на скорости около 100 км/ч увидел зад стоящей фуры метрах в 20 впереди.

И...? 😊

Опробывал. дистанция 25 метров, стрельба самовзводом, не особо торопясь.
Патроны из wолл-марта белая пачка 38-спешал.
Извеняюсь за качество снимков.