Полиция

сидим сейчас с женой и душевно отходм от новогодней суеты . искупались и смотрим какойто семейный фильм и никого не трогаем .
и вдруг ни с того , ни с сего звонок в дверь . подхожу к двери и спарашиваю - кто там ?
а в ответ - полиция - откройте пожалуста !
пришлось натягивать штаны и открывать дверь . а так , как у нас шустрая кошка , которая очень любит сматываться в открытую дверь - пришлось взять её на руки .пока одевался и открывал в голове сразу возникла мысль - проверять оружие пришли .
а они мне говорят - вы не знаете , как с вашим соседом связаться и когда он дома бывает ? поговорили маленько и они ушли .
вывод - если к вам стучиться полиция , то ещё не зачит , что они пришли за вами !

Ну их на х.. если им што надо пусть по телефону звонят а не в дверь.

Тьфу, курва,не к ночи помянуто!Лучше вообще избегать ненужных контактов
с ними.

schurawi
сидим сейчас с женой и душевно отходм от новогодней суеты . искупались и смотрим какойто семейный фильм и никого не трогаем .
и вдруг ни с того , ни с сего звонок в дверь . подхожу к двери и спарашиваю - кто там ?
а в ответ - полиция - откройте пожалуста !
..................................................!

Gino 702
Тьфу, курва, не к ночи помянуто!Лучше вообще избегать ненужных контактов
с ними.

Подожди, вот получиш WBK так посетят тебя сразу и захотят твой сеиф посмотреть 😀 .

caliber 45
Ну их на х.. если им што надо пусть по телефону звонят а не в дверь.

А меня, неделю назад, на дороге остановили. Проверка,говорят. Проверили права, документы на машину, потом спросили номер мобильника. До сих пор голову ломаю, зачем этот вопрос? В правах адрес есть, по нему телефон в любом справочнике...

Подожди, вот получиш WBK так посетят тебя сразу и захотят твой сеиф посмотреть .

Ну сейф-то ладно уж...

Полицию в дом пускать? Без ордера на обыск? Фи...

Самое интересное в том, что сравнивать содержимое сейфа с записями в WBK у
законопослушных владельцев они могут без ордера и предварительного уведомлениия о своём визите. С преступниками сложнее, там ведь либо стрельнут,
либо адвокаты мозги выебут даже при наличии ордера, поэтому ну их нах.

Радуйтесь, что вашу квартиру по ошибке не штурмовало SEK 😊, ибо такое уже в Германии не раз случалось. Даже пристрелить могут тоже нечайно.
http://www.focus.de/politik/deutschland/polizei-die-tuecken-der-routine_aid_192266.html

Так тоже бывает, не даром же шутят "Почему полицейские ходят по двое? Один
умеет читать, другой-писать".Хотя в каждой шутке есть доля шутки...

В правах адрес есть, по нему телефон в любом справочнике...

Мобильный?

Whale
Полицию в дом пускать? Без ордера на обыск? Фи...

Пускаем куда деваться. Правда они сначало спросят когда им придти штоб посмотреть где оружие хранится.

quin_starkiller
И вы поверите что это полиция?

А какже конешно поверю только перед этим спрошу как зовут и с какова отдела, извенюсь и скажу пусть минуточку потерпят я им перезвоню. 😀

они могут без ордера и предварительного уведомлениия о своём визите.

В Визире писали што должны обявить.

Whale
Полицию в дом пускать? Без ордера на обыск? Фи...

Как уже народ сказал, по немецкому законодательству полиция имеет право заходить для проверки без ордера, если владелец имеет зарегистрированное оружие.

Gino 702
Тьфу, курва, не к ночи помянуто!Лучше вообще избегать ненужных контактов
с ними.

Точняк! Хотя я вот сегодня весь вечер трепался за жизнь с мужиком из Staatsanwaltschaft - но я его давно знаю.

Gino 702
Так тоже бывает, не даром же шутят "Почему полицейские ходят по двое? Один
умеет читать, другой-писать".Хотя в каждой шутке есть доля шутки...

Это бы стоило дополнительных денег, которые лучше вбухают в подготовку и
содержание косовских и афганских ментов.

bulawog
Как уже народ сказал, по немецкому законодательству полиция имеет право заходить для проверки без ордера, если владелец имеет зарегистрированное оружие.

"Bestehen begründete Zweifel an einer sicheren Aufbewahrung, kann die Behörde vom Besitzer verlangen, dass dieser ihr zur Überprüfung der sicheren Aufbewahrung Zutritt zum Ort der Aufbewahrung gewährt. Wohnräume dürfen gegen den Willen des Inhabers nur zur Verhütung dringender Gefahren für die öffentliche Sicherheit betreten werden; das Grundrecht der Unverletzlichkeit der Wohnung (Artikel 13 des Grundgesetzes) wird insoweit eingeschränkt." (_ 36 Aufbewahrung von Waffen oder Munition Abs.3)

bulawog

Точняк! Хотя я вот сегодня весь вечер трепался за жизнь с мужиком из Staatsanwaltschaft - но я его давно знаю.

Коллега, а что есть Staatsanwaltschaft.

gozlun
Коллега, а что есть Staatsanwaltschaft.

Прокуратура. Примерно то же самое, где работает камрад Whale. Только в случае с Германией занимающееся намного меньше оперативной и больше бумажной работой.

Sensemann

Посмотрел оружейный закон (Waffengesetz) - там сказано, что полиция имеет право войти в жилье против воли владельца, только в том случае, если существует угроза общественной безопасности, которую необходимо предотвратить, ибо по конституции жилье считается неприкосновенным. Тоесть просто так, без каких-либо причин они не имеют право войти в квартиру, если владелец не хочет их впускать.

Войдут, не волнуйся. А еще у полиции есть милая привычка, в случае каких-либо околооружейных эксцессов обыскивать и конфисковывать у всех охотников и спортивных стрелков в округе. На всякий случай. Даже если кто-то по кому-то стрелял , допустим, из .22, то "в целях проверки" будут изымать даже .45 и дробовики...

bulawog
Войдут, не волнуйся. А еще у полиции есть милая привычка, в случае каких-либо околооружейных эксцессов обыскивать и конфисковывать у всех охотников и спортивных стрелков в округе. На всякий случай. Даже если кто-то по кому-то стрелял , допустим, из .22, то "в целях проверки" будут изымать даже .45 и дробовики...

А вообще, они не очень-то придерживаются законов иногда, и в случае нарушения - даже если это нарушение может стоить кому-то жизни (как в выше приведенной ссылке) - им ни фига не будет, потеряют свою работу в худшем случае.

P.S: С Наступившим, кстати!

Если он уже заработал себе статус пожизненного чиновника-фигушки куда его
уволят(только в случае уголовного наказания, что маловероятно),разве что
переведут из SEK в таможню или обычным патрульным, а то и вовсе отправят в
какую нибудь горуправу бумажки с одного края стола на другой перекладывать, или фотографом-передвижником при той же зарплате.

schurawi
сидим сейчас с женой и душевно отходм от новогодней суеты . искупались и смотрим какойто семейный фильм и никого не трогаем .
и вдруг ни с того , ни с сего звонок в дверь . подхожу к двери и спарашиваю - кто там ?
а в ответ - полиция - откройте пожалуста !
пришлось натягивать штаны и открывать дверь . а так , как у нас шустрая кошка , которая очень любит сматываться в открытую дверь - пришлось взять её на руки .пока одевался и открывал в голове сразу возникла мысль - проверять оружие пришли .
а они мне говорят - вы не знаете , как с вашим соседом связаться и когда он дома бывает ? поговорили маленько и они ушли .
вывод - если к вам стучиться полиция , то ещё не зачит , что они пришли за вами !

А нахрена вообще открывать?, если встречу не назначали и подписанного судьёй разрешения на обыск нет, пусть идут лесом.

omsdon
А нахрена вообще открывать?, если встречу не назначали и подписанного дудьёй разрешения на обыск нет, пусть идут лесом.

У нас не США, к сожалению.

Звонка у двери нет принципиально.
На стук не реагирую.
Знакомые знают мобильный.
Одно время хотел прилепить табличку, посылающую незваных гостей нах - но, чуть подумав, решил, что это слишком провокационно 😊

Поставил видеокамеру над калиткой, фейс незнакомый - нечего ходить открывать.

Вот такая подойдёт,но как показывает практика, у госслужащих сильная напряжёнка с чувством юмора.

Класс 😊

omsdon

А нахрена вообще открывать?, если встречу не назначали и подписанного судьёй разрешения на обыск нет, пусть идут лесом.

А как же он... орднунг?

Змей-полигон
Звонка у двери нет принципиально.
На стук не реагирую.
Знакомые знают мобильный.
Одно время хотел прилепить табличку, посылающую незваных гостей нах - но, чуть подумав, решил, что это слишком провокационно 😊

Херасе... в окопе, что ли живете?

неее с полицией надо поаккуратнее . особенно , если они к тебе приходят зная , что в их компъютере напротив твоего имени буква W стоит . и очень неплохо им открывать дверь с миленькой кошкой на руках или ещё чем нибудь мирным . а в доме никаких плакатов насилия . аквариумы с рыбками , а на подоконниках цветочки и вообще вся квартира миром и покоем дышит . а в сэйфе стволы , стволы и ещё раз стволы !

А как же он... орднунг?

Foxbat
Херасе... в окопе, что ли живете?

Нет - на арендуемой квартире 😊
Вовсе не параноик и считаю себя гостеприимным - но только по отношению к званым гостям.
Почту мне доставляют в ящик в почтовом отделении - так удобнее, потому что иногда приходится менять место жительства.
В разрешительной системе (у вас это что-то типа police department for the control of civilian weapons?) бываю каждую неделю по роду деятельности, поэтому визитов оттуда не бывает 😊

Знакомые знают мобильный.

Foxbat

А как же он... орднунг?

Положили они на ево. Вот один стрелок недавно купил себе фулл ауто перключатель на Глок, пришли такие как у вас SWAT и разобрали ему хату. Кстати переключатель этот легально купить можно любому т.к. не считается основной или главной деталю от оружия. И ешо этот глупый стрелок сам адвокат.

Клевещете вы на НАШУ полицию... 😞 Вот иду я как-то раз по улице пьяненький, мирно эдак покачиваюсь, стараясь не упасть на проезжую часть, а он ко мне сзаду на моторолере подкрался и, вежливо так, спрашивает - найду ли я дорогу домой? Я ему также вежливо отвечаю: - Бля-а-а, конешно найду!
Он мне от всей души поверил, но... по долгу службы проводил до дому, задушевно урча мотором... Потом мы с ним спустились ко мне в подвал, выпили по ЧУТь-ЧУТь, я ему свое оружие показал, не утерпел - похвастался, потом еще выпили по ЧУТь-ЧУТь... А под вечер я его задушевно отвел домой... пешком ( и даже не пели). А моторолер остался жевать сено в моем дворе... 😀

левещете вы на НАШУ полицию... Вот иду я как-то раз по улице пьяненький, мирно эдак покачиваюсь, стараясь не упасть на проезжую часть, а он ко мне сзаду на моторолере подкрался и, вежливо так, спрашивает - найду ли я дорогу домой? Я ему также вежливо отвечаю: - Бля-а-а, конешно найду!
Он мне от всей души поверил, но... по долгу службы проводил до дому, задушевно урча мотором... Потом мы с ним спустились ко мне в подвал, выпили по ЧУТь-ЧУТь, я ему свое оружие показал, не утерпел - похвастался, потом еще выпили по ЧУТь-ЧУТь... А под вечер я его задушевно отвел домой... пешком ( и даже не пели). А моторолер остался жевать сено в моем дворе...

Во заливает, новогодние пары, видать,до сих пор не выветрились...

А по хрюнделю?... 😞

Gino 702

Во заливает, новогодние пары, видать, до сих пор не выветрились...

Sensemann
Они ведь "Dein Freund und Helfer"

Неа. Они твой родственник и помощник. Потому что родственников, в отличие от друзей, не выбирают...

Копов тут, смотрю, не очень любят. У самого никогда с ними проблем не было ни в России, ни тем более в Германии - при общении довольно вежливы, да и в помощи, думаю_ не отказали бы. 😊
bulawog, ну тебе-то они что плохого сделали? 😊

Sensemann
bulawog, ну тебе-то они что плохого сделали?

Ну не люблю я их. Не за что любить.

map
Клевещете вы на НАШУ полицию... 😞 Вот иду я как-то раз по улице пьяненький, мирно эдак покачиваюсь, стараясь не упасть на проезжую часть, а он ко мне сзаду на моторолере подкрался и, вежливо так, спрашивает - найду ли я дорогу домой? Я ему также вежливо отвечаю: - Бля-а-а, конешно найду!
Он мне от всей души поверил, но... по долгу службы проводил до дому, задушевно урча мотором... Потом мы с ним спустились ко мне в подвал, выпили по ЧУТь-ЧУТь, я ему свое оружие показал, не утерпел - похвастался, потом еще выпили по ЧУТь-ЧУТь... А под вечер я его задушевно отвел домой... пешком ( и даже не пели). А моторолер остался жевать сено в моем дворе... 😀

Ну знаменитым людям с полицаями легше. 😀

Ну не люблю я их. Не за что любить.

А меня, када на гамбургщине заблудился и стоял с аварийкой ,проводили до самого Хенштедт-Ульцбурга и денех не взяли. О!

А ко мне дважды заявлялись - первый раз когда третий КС приобрёл - пришли проверять как и где храню, второй раз - когда бумажку на покупку пороха получил (для тех кто не в курсе - в Германии чтобы купить порох для зарядки патронов необходимо закончить 2-х дневные курсы, сдать теоретический и практический экзамен, заполнить специальную форму в которой необходимо обосновать ПОЧЕМУ и СКОЛЬКО пороха Вам нужно. Кстати, максимальное количество - 25кг на 5 лет) Ко мне заявились из Ordnungsamt'a, проверить где и сколько пороха я в данный момент храню и правильно ли установлен сейф для этого в подвале. Докопались, почему на крышке нет предупреждающего знака. Пришлось покупать. Welcome to Germany 😀

Sensemann
участник posted 3-1-2009 00:19
Радуйтесь, что вашу квартиру по ошибке не штурмовало SEK , ибо такое уже в Германии не раз случалось.
==============
Везде бывает.
Вчера по ТВ показывали сериал "Возвращение Мухтара" там был такой эпизод.
Вот я и вспомнил. Лет 8 назад было дело...
Обучили мы спецов ФСБ, ОМОН, СОБР работе с веревкой на зданиях. Но текучка у них, то до се...до уголовки не дошло обучение...
Вызов.
В квартире преступник - понажевщина с трупом, точно он дома, по данным МВД бывший браконьер - возможно наличие огнестрела. Дверь массивная металлическая и вплотную к стене - с гидравликой неподлезешь. Пока "болгаркой" резать - неожиданность исчезнет...
Участковый показывает окно на последнем этаже 9тиэтажки.
Наши с УгРо через соседний подьезд заходят на крышу, делают навеску и спускают к окну двоих - мент с пистолетом и спасатель с монтировкой. Спасатель, чтоб помочь менту спуститься и отстегнуться.
Грохот стекла, вопли "Уголовный розыск!!!Лежать... мать... мать..."
Через некоторое время оба смущенные поднимаются на крышу. Недоумение, вопросы. Ответ:"Квартира нета. Эта в соседнем подьезде. Нужно вот это соседнее окно."
Страшновато. Ведь гад все слышал - шум стоял приличный.
Но штурмуют соседнее окно. Тип пьяный спал и пока наручники не одели-не проснулся.
А в соседней хате дедуля мирно смотрел ТВ,через зановески не видно было - кто дома. Представте его... Грохот стекла... Два тела появляются в хате... 10ч вечера, темно... Вопли: "Лежать!!!"...Дед в ступоре, те двое тоже... -Дед, где такой-то? -Сосед, через стену живет. -К нам претензий у тебя нет?Извини уж,так получилось. -Нннеееттт! -Досвидания!
Стекло, говорят, ему потом поставили от РОВД 😊

Когда-то застал дома такую картину. Сидит участковый с напарником и рассматривает мои ружья. Суки показали матери удостоверение и попросили открыть сейф. Я на них оторвался, хотел понарошку наряд вызвать 😊 И сказал что в следующий раз я его не пущу, в лицо я его не знаю и в удостоверениях не разбираюсь. Слава яйцам, его куда-то убрали. А теперь мы вроде с ним как родственники, мой племянник женился на его дочери 😊

В "Визире" лет несколько назад описывали случай, менты нагрянули проверить
соответствие хранения правилам, а хозяина дома не было. У чела была оборудована
оружейная комната в подвале и домашние доступа к ней, равно как и ключей от
неё не имели. Ретивые проверяющие вызвали слесарей и приказали взломать
дверь. А что, не приезжать же в другой раз, когда хозяин дома будет?Чем всё
кончилось-не знаю, разборки как раз были в самом разгаре, а следуюющий номер я не покупал.

Gino 702
Чем всё
кончилось-не знаю, разборки как раз были в самом разгаре, а следуюющий номер я не покупал.

Надеюсь, что ублюдки проиграли процесс...

Gino 702
оружейная комната в подвале и домашние доступа к ней, равно как и ключей от
неё не имели.

Gino 702
МАП:
левещете вы на НАШУ полицию... Вот иду я как-то раз по улице пьяненький, мирно эдак покачиваюсь, стараясь не упасть на проезжую часть, а он ко мне сзаду на моторолере подкрался и, вежливо так, спрашивает - найду ли я дорогу домой? Я ему также вежливо отвечаю: - Бля-а-а, конешно найду!
Он мне от всей души поверил, но... по долгу службы проводил до дому, задушевно урча мотором... Потом мы с ним спустились ко мне в подвал, выпили по ЧУТь-ЧУТь, я ему свое оружие показал, не утерпел - похвастался, потом еще выпили по ЧУТь-ЧУТь... А под вечер я его задушевно отвел домой... пешком ( и даже не пели). А моторолер остался жевать сено в моем дворе...

Во заливает, новогодние пары, видать, до сих пор не выветрились...

да,Анатоль потешил байкой

С чего бы такая рвивость? Если против мня нет никаких данных, то это незаконный обыск. Требование к моим родным осмотреть ружья уже провокация правонарушения. На кого они записаны, только тот может дать им их для осмотра. Прошлый раз приехал участковый ему объяснили, что меня нет дома. Они попросили заехать на следующий день к участковому. Никаких проблем.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы неил:
[Б]

да,Анатоль потешил байкой[/Б][/QУОТЕ]
---------------------------------------------------------------------
Наш Kirchlengern маненький, почти все друг друга в лицо знают. Регулярно встречаются на Трёделях, на городских праздниках, в магазинах. Из оружейникоф в крайсах Бюнде, Минден, Xерфорд я последний из магикан, Билефельдовцы тожеть частенько заглядывают. Так што все кто пользуются оружием рано или поздно попадают в мою мастерскую. За все время работы ко мне ни разу не приходили со специальной проверкой... Нафига, если полицаи ко мне заходють как обычные посетители в любое время. Правда периодически подкатываются темные личности с предложением продать нелегальный ствол или патроны. Ответ всегда один: -Подьте на хуй! Вот так и живу. А ты Байки, Байки... злочинец.

😛

Слоняра
С чего бы такая рвивость? Если против мня нет никаких данных, то это незаконный обыск. Требование к моим родным осмотреть ружья уже провокация правонарушения. На кого они записаны, только тот может дать им их для осмотра. Прошлый раз приехал участковый ему объяснили, что меня нет дома. Они попросили заехать на следующий день к участковому. Никаких проблем.

Доступ к сейфу должен быть только у вас, вашей матери нельзя от нево ключи иметь(официально). У нас тоже так провоцируют

map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы неил:
[Б]

да,Анатоль потешил байкой[/Б][/QУОТЕ]

а легально продать не предлагали ?

Слоняра
Требование к моим родным осмотреть ружья уже провокация правонарушения. На кого они записаны, только тот может дать им их для осмотра.

Делегировать право кому-либо обращаться с оружием я могу только нотариально при наличии соответствующего разрешения ОВД у человека. Если кого обманом заставили найти ключ и достать мои ружейки, то это нарушение закона и все улики против меня незаконны.

Слоняра
Делегировать право кому-либо обращаться с оружием я могу только нотариально при наличии соответствующего разрешения ОВД у человека. Если кого обманом заставили найти ключ и достать мои ружейки, то это нарушение закона и все улики против меня незаконны.

А у меня вот с нашей разрешиловкой - совет да любовь 😊 .
Самое приятное поздравление с новым годом (в реале) было - от девушки, которая занималась моей лицензией 😊 . Серьезно.
С участковым тоже все нормально: что он без меня в мой сейф полезет - даже представить себе не могу.
Повезло мне с ними: на одном языке разговариваем 😊 .

------------------
Секрет живучести самого живучего человека всегда только в том, что его никто еще пока не убил.

Но требование открыть сейф уже само по себе незаконно. А ключ она нашла интуитивно, я его прятал, а она нашла в шоке от незаконного требования. 😊

Слоняра
Но требование открыть сейф уже само по себе незаконно. А ключ она нашла интуитивно, я его прятал, а она нашла в шоке от незаконного требования. 😊

Грохот стекла, вопли "Уголовный розыск!!!Лежать... мать... мать..."
Через некоторое время оба смущенные поднимаются на крышу. Недоумение, вопросы. Ответ:"Квартира нета. Эта в соседнем подьезде. Нужно вот это соседнее окно."
Страшновато. Ведь гад все слышал - шум стоял приличный.
Но штурмуют соседнее окно. Тип пьяный спал и пока наручники не одели-не проснулся.
А в соседней хате дедуля мирно смотрел ТВ,через зановески не видно было - кто дома. Представте его... Грохот стекла... Два тела появляются в хате... 10ч вечера, темно... Вопли: "Лежать!!!"...Дед в ступоре, те двое тоже... -Дед, где такой-то? -Сосед, через стену живет. -К нам претензий у тебя нет?Извини уж,так получилось. -Нннеееттт! -Досвидания!
Стекло, говорят, ему потом поставили от РОВД

Знакомый мент рассказывал. Еще в добрые старые времена было. Получили сигнал, что по такому то адресу скрывается рецедивист ,что в розыске. Подошли к двери(а двери/замки раньше от честных людей в основном были),слышно, что в хате кто-то шуршит, телек работает. Ломают дверь-сука лежатьбоятьсяматьперемать... Картина маслом-там дед с бабкой лежат, боятся.На этаж ошиблись. А бандюгана и там не было. Сейчас говорит смешно, а тогда не до смеху было, могли по шапке дать. Обошлось.

Lehmen
В самой просьбе нет ничего не законного. Проинструктируйте домашних отвечать что ключи от сейфа только у вас, поэтому ничем помочь господам-полицейским они не могут и всё

Ну почему нет. Милиционер в заведомо искаженном виде представляет информацию о правах (само по себе правонарушение), вследствие его противоправных действий и возникает правонарушение.
А домашние давно проинструктированы. 😊

Слоняра

Ну почему нет. Милиционер в заведомо искаженном виде представляет информацию о правах (само по себе правонарушение), вследствие его противоправных действий и возникает правонарушение.

Подошли к двери(а двери/замки раньше от честных людей в основном были),слышно, что в хате кто-то шуршит, телек работает. Ломают дверь-сука лежатьбоятьсяматьперемать..

------------------
Lupus lupo homo est

Вот по этой причине, в Германии как правило предупреждают о контрольном визите, чтобы не зря ходить. Ко мне и у моим камарадам по клубу пока никто не ходил вообще никогда, даже к релодырям - у меня при выписке WBK хватило показать фото сейфа, где видна открытая дверь, ее толщина и количество запорных ригелей.

А насчет ситуаций с вламыванием в дом/квартиру "Всем лежать вашу мать!" и т.д. - если менты будут не в форме и без бумаг-представлений, а дедулька хозяин - допустим охотник, совершенно случайно в тот момент чистящий свой дробовик и если он не прыгнет на пол, а шарахнет в двереокновышибателя картечью - ведь прав будет? Или как?

если менты будут не в форме и без бумаг-представлений,

Они опера были, так что скорее всего не в форме. Бумаги-то наверное должны были бы быть.

ведь прав будет? Или как?

Стопудов. Но наверное в этих воплях было(должно ,по идее быть,"МЫЛЫЦЫЯ!!!")
Тогда-хз.Мало ли кто чего кричит. Без формы(наверное)

а в ответ магазин картечи с перепугу?

Так времена то были(точно-80-е,вторая половина, тогда знакомый работать там начал)-какая картечь?

Да, кстати, вопли - это не предьявление удостоверения... Вот и была бы картина маслом...

Какое удостоверение? Бандюгана вяжут. Удостоверение -потом, если захочет.

какая картечь?

vulcan
Так времена то были(точно-80-е,вторая половина, тогда знакомый работать там начал)-какая картечь?

zav.hoz
А насчет "Удостоверение -потом" - как тогда дедуле с ружжом отличить оперативника в штатском от бандюгана?

В том то и дело, что удостоверение - единственное отличие между ними, других - нету. 😀

Lehmen
Он ничего не предоставляет, он просит открыть сейф (он же не знает кто из находящихся в квартире ИМЕЕТ ПРАВО это сделать).

Конечно знает. При проверке, он берет «портяку» в которой ФИО, адрес, и содержимое моего сейфа. Уточнит с кем он имеет дело разве не разумно?

Бескурковка в чехле на шифонере.

Не успеть!!

Не успеть!

Черный пес
Тип пьяный спал и пока наручники не одели-не проснулся.

zav.hoz
А насчет ситуаций с вламыванием в дом/квартиру "Всем лежать вашу мать!" и т.д. - если менты будут не в форме и без бумаг-представлений, а дедулька хозяин - допустим охотник, совершенно случайно в тот момент чистящий свой дробовик и если он не прыгнет на пол, а шарахнет в двереокновышибателя картечью - ведь прав будет? Или как?

Whale
Полицию в дом пускать? Без ордера на обыск? Фи...

В многих странах Европы, увы, к владельцам оружия имеют право заглянуть. Такая вот дискриминация.

Боюсь, что скорее наши менты откроют огонь на поражение, как только увидят оружие у него в руках, не дав ему ни каких шансов это оружие опустить. А потом скажут, мол, недоразумение и все такое, но суд их в итоге оправдает.

скорее наши менты откроют огонь на поражение, как только увидят оружие у него в руках

------------------
Lupus lupo homo est

Gino 702
А если он успеет с перепугу пустить его в ход раньше, чем они его увидят?

суд их (после того как они застрелят бравого Рэмбо) тем более оправдает

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Значит надо застрелить их первыми, раз на то пошло.

потом застрелиться самому

------------------
Lupus lupo homo est

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Дог:
[б]
Значит надо застрелить их первыми, раз на то пошло.

[/б][/QУОТЕ]

Было дело пару лет насад в Германии, ворвались к одному турку а у нево пистолет готовый в руке. Завалил одново эсекавца, пуля между воротником и и шлемом попала. Вроде посадили ево только за наркотики каторые у нево нашли.

Lehmen
Тогда суд их (после того как они застрелят бравого Рэмбо) тем более оправдает.

Дог
Значит надо застрелить их первыми, раз на то пошло.

Стреляться - противоестественно.
Если просто ломятся (не выломали дверь) - начинаем вытаскивать по телефону знакомых ментов, СБУ-шников, прокурорских, адвоката, звонить в 02...

Какие тут некоторые товарищи смелые... Как раз такие как правило первыми падают личиком в пыльный ковёр, писаются и истошно шепчут *не стреляйте, я хороший*...

Правильно делают - если уж прощёлкали вторжение 😊

Whale
Какие тут некоторые товарищи смелые... Как раз такие как правило первыми падают личиком в пыльный ковёр, писаются и истошно шепчут *не стреляйте, я хороший*...

Понимаешь, Женя - проблема в том, что у нас, как уже сказали, привлечь полицейского к ответственности за противоправные действия типа явного превышения власти, избиения задержанного в камере до смерти или обыска без ордера почти невозможно - судебная специфика такая. Полиция - государство в государстве с пожизненным наймом и круговой порукой. Кроме того, нет практики выплаты крупных компенсаций за нанесенные полицией увечья. Представь - у вас бы полиция ошиблась дверью и сделали случайного законопослушного человека инвалидом, на всю жизнь в коляске. Был бы шанс у него получить какую-то компенсацию по суду? У нас это почти невозможно.

Ничего удивительного, что народ полицию не любит и не доверяет ей. Не за что. По крайней мере, немецкую полицию. Вместе с правоприменительной и законодательной системой, практически защищающей профессиональных преступников. Смотри, Женя - у вас может человек с 20-30 арестами и задержаниями за насильственные преступления отделаться внушением и парой десятков социальных часов? А у нас это нормальное явление....

bulawog
Представь - у вас бы полиция ошиблись дверью и сделали случайного законопослушного человека инвалидом, на всю жизнь в коляске. Был бы шанс у него получить какую-то компенсацию по суду? У нас это почти невозможно.

Lehmen
При том что товарищ, как в мечтах диванных рэмбо, размахивал дробовиком перед полицейскими, или ещё чего хуже, успел выстрелить? А сами как думаете?

У нас куча случаев, когда калечили и убивали абсолютно безоружных людей. Причем даже извинений - не говоря уже о компенсациях - дождаться было почти нереально.

Мы исходим из предпосылок, что обитатель дома/квартиры - более-менее законопослушный человек.
Т.е. стрелять его на месте - незачто.
Но попасть "под раздачу" сгоряча шансов больше, чем при спокойном развитии событий.

В большинстве случаев закрытая дверь пошлёт нах желающих.
Будут ломать - будем оборонять жилище и выяснять, кто же это такой настойчивый. Опера вовсе не дураки и свою тушку любят 😊

В любом случае глупо запускать неприятности к себе в дом собственноручно

Whale
Какие тут некоторые товарищи смелые... Как раз такие как правило первыми падают личиком в пыльный ковёр, писаются и истошно шепчут *не стреляйте, я хороший*...

Прошу прощения, Дог - не тот случай 😛 . Я его знаю, он не комнатный 😛 .

------------------
Секрет живучести самого живучего человека всегда только в том, что его никто еще пока не убил.

Змей-полигон
Мы исходим из предпосылок, что обитатель дома/квартиры - более-менее законопослушный человек.
Т.е. стрелять его на месте - незачто.
Но попасть "под раздачу" сгоряча шансов больше, чем при спокойном развитии событий.

В большинстве случаев закрытая дверь пошлёт нах желающих.
Будут ломать - будем оборонять жилище и выяснять, кто же это такой настойчивый. Опера вовсе не дураки и свою тушку любят 😊

В любом случае глупо запускать неприятности к себе в дом собственноручно

Эти спецы если вломятся ойкнуть неуспеете, нето што оборонять.

Серьёзных спецов намного меньше, чем принято считать.
И просто так они ломиться не будут

Желающий пострелять в полицейских которые пришли с ордером и по делу (даже если это ошибка) - труп с вероятностью близкой к 100%.

Читать стулодесантников просто смешно. Хотя бы потому, что тот кто хоть раз видел как СВАТ заходит в помещение с ордером на обыск, никогда не будет писать чушь наподобие *оборонять жилище*.

И нужно быть своим особенным микроцефалом что бы агитировать за стрельбу из дробовика по группе в 6-8 человек в броне, касках, со щитом и с автоматами.

А кто говорит о сопротивлении такой группе?
Тут нужно постараться, чтоб они не нервничали...

А вот группа из двух-четырёх человек в штатском с помятыми физиономиями и не могущие внятно объяснить почему они ломятся - это другое дело.

такие как правило первыми падают личиком в пыльный ковёр, писаются и истошно шепчут *не стреляйте, я хороший*...

размахивал дробовиком перед полицейскими, или ещё чего хуже, успел выстрелить?

Будут ломать - будем оборонять жилище и выяснять, кто же это такой настойчивый

Эти спецы если вломятся ойкнуть неуспеете, нето што оборонять.

кто хоть раз видел как СВАТ заходит в помещение

из дробовика по группе в 6-8 человек в броне, касках, со щитом и с автоматами.

Да и в конце концов откуда я знаю сколько там и кого? Я как раз спрашиваю, как отличить этих самых полицейских вламывающихся в дом с ордером, от совершенно незаконных бандитов, вламывающихся без ордера и закона? Ежели блюстители этого самого порядка не стучаться в дверь, в форме, с предьявлением приличествующих случаю документов, а влетает какая то хрень в окошко, и что то орет нечленораздельное и невежливое?

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Щиты? Они вообще то только при разгоне демонстраций применяются.

С помощью приспособ для бричинга (всякие ломики и кувалды хитрые и дико дорогие) - средне-хорошая дверь (2-й - 3-й класс) вышибается секунд за 5-10.

Но таких групп - единицы.
И идут они с гранатами, газом и прочими приколами.
Видел лично тренировки.

Вот только что ж такое надо начудить, чтоб они припёрлись - это я даже не представляю...

Как я понял тут вообще речь шла о ошибке адресом. До классов дверей не знаю, к примеру дверь ст 40, 4 мм толщина, прокладка асбеста, далее утепление. Косяк - уголок 50, в распор, + засверленны штыри в бетоне. Внутренние два засова, снизу, сверху, со стороны петель штыри в косяк опять же входят. Прочных ручек снаружи нет, и открываеться наружу. Это про дверь.
Про щит и броню. Пуля 12 калибра не пробьет. Но с ног снесет. Теоретически конечно можно в окна, но 6 этаж к таким экспериментам не очень располагает наверное. В любом случае это не скрытная подготовка, альпинистское снаряжение то разворачивать.

------------------
Lupus lupo homo est

Змей-полигон
Сейчас уже и у наших мода пошла впереди пускать чувака с противопульным щитом и в тяжёлой броне.
У него даже оружия нет...

С помощью приспособ для бричинга (всякие ломики и кувалды хитрые и дико дорогие) - средне-хорошая дверь (2-й - 3-й класс) вышибается секунд за 5-10.

Но таких групп - единицы.
И идут они с гранатами, газом и прочими приколами.
Видел лично тренировки.

Вот только что ж такое надо начудить, чтоб они припёрлись - это я даже не представляю...

У нас любой ордер связанный с насильственным преступлением, с оружием в доме, в плохом районе или когда СВАТу в тот день делать нечего, исполняется именно в режиме подавления, с противопульным щитом (который винтовочную пулю держит, черепашками ниндзя и, при наличии железной двери, взрывчаткой направленного действия.

В прошлом году брали укреплённый дом в Ньюарке - там и дверь была как в банке, подпёртая изнутри, и оружия полный дом... Всё ОК получилось, вот только перестарались с количеством взрывчатки - дверь пролетела через весь дом и вынесла кусок дома на другой стороне. Правда, все кто был внутри натурально обосрались и сопротивления не оказывали вообще.

А в принципе, любой ордер - это как минимум форменный куртки с большими надписями на груди и спине и крики *полиция*, *всем лежать, нах*.

Все опера обучаются всерьёз в академии штурмам домов и квартир, так что нередки случаи когда команда формируется из всего отдела и в принципе все знают что им делать по штатному расписанию. И щиты есть, и автоматы. Единственная разница - в отличии от СВАТа, где могут сначала из Тэйзера шарахнуть или двойку исполнить, у оперов есть тенденция стрелять раньше и пока магазины у всех присутвующих не кончатся.

А перед тем, как пол-дома взрывать и расстреливать обитателей - хоть дают знать, что полиция приехала, да ещё и с ордером?
Или тихо подползли, взрыв-шнуром дверь обложили, перекрошили всех - а потом "ёпт, опять этажом ошиблись!"
😊

Таки форму то всетаки не отменили и представление?

------------------
Lupus lupo homo est

И идут они с гранатами, газом и прочими приколами.
Видел лично тренировки.

Да,после взрыва светозвуковой гранаты все в ступоре, а потом штаны можно вытряхивать.

Змей-полигон
А перед тем, как пол-дома взрывать и расстреливать обитателей - хоть дают знать, что полиция приехала, да ещё и с ордером?
Или тихо подползли, взрыв-шнуром дверь обложили, перекрошили всех - а потом "ёпт, опять этажом ошиблись!"
😊

Ордера делятся на два типа: *стучать* и *не стучать*. Если *стучать* то полиция обязана мирно позвонить в дверь, объявить о наличии ордера на обыск и дать человеку возможность открыть дверь. Как правило несколько секунд у человека есть после того как он отозвался.

*Не стучать* - или вобще без предупреждения дверь выносим или громко кричим *полиция, ордер на обыск* и немедленно после этого выносим дверь.

Оно конечно ошибки случаются, но как правило на уровне наркоподразделений городских полиций. У нас пока ордер оформишь - требуется неоднократное наблюдение за объектом, очень подробное описание дома и квартиры и т.п. Ошибиться очень трудно. СВАТ вообще каждый раз просит планы этажей и комнат.

А вот что бывает с теми кто решил дробовиком помахать....

http://www.youtube.com/watch?v=sh1cp45hMKw&feature=related

Whale

В прошлом году брали укреплённый дом в Ньюарке - там и дверь была как в банке, подпёртая изнутри, и оружия полный дом...

Наверно и окна из бронестекла были? Расскажите подробнее, пожалуйста, очень интересно узнать из первых рук про штурмы с взрывами.

Whale
А в принципе, любой ордер - это как минимум форменный куртки с большими надписями на груди и спине и крики *полиция*, *всем лежать, нах*.

А в Германии проблема, что полиция очень любит злоупотреблять сноской в законе, что при подозрении на совершение преступления можно вломиться без ордера. И вламывается.

Исходя из личного опыта общения с милицией и полицией, скажу так:самое лучшее,
это свести контакт до необходимого минимума(тоесть вообще никаких),а если
по каким-то причинам избежать всё-таки не удалось, то даже при своей 100%
правоте не грубить, не язвить и не делать резких движений.

Whale - ну теперь некоторая ясность появилась, по крайней мере с американскими процедурами, наличие двух типов ордеров и обязательная форма SWATa и других полицейских подразделений - это уже вполне понятно для вменяемых граждан, только вот я очень не уверен, что в Европе и тем более в ex-CCCP-овских странах это все так же (надо будет у знакомых немецких ментов поспрашивать). С беспределом немецкой полиции пока не встречался, даже близко, а вот в России и Украине - это да......

Ну вот это и надо было выяснить, форма и соответствующее предупреждение имеет место быть.

------------------
Lupus lupo homo est

вот что бывает с теми кто решил дробовиком помахать....

------------------
Lupus lupo homo est

Кстати момент.
В России да и других странах ex-USSR разбойники нередко ломятся в дом под видом полиции/милиции.
С чем собственно и связана готовность Дога самообороняться на всякий случай от всех.
Вопрос такой: есть ли подобные случаи в развитых странах?

есть ли подобные случаи в развитых странах?

разбойники нередко ломятся в дом под видом полиции/милиции.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Собственно сия проблема гораздо актуальнее на трассе. Решаеться просто и тупо, ездой до стационарного поста. Кстати, сами гайцы за то не особо в обиде. В свое время даже официально о том говорилось, что можете следовать до стационара.

Помню-помню 😊 .
Самой случилось отбиваться от дорожных пиратов - ruso бы меня понял 😛 .
Те, правда, под милицию не косили, на обычной волжани за нами гнались. Но способ почувствовать себя в безопасности тот же - доехать до стационарного поста (щас чет задумалась впервые... а каково было гайцам работать на этих постах?).

А еще было дело - наши, возвращаясь из Литвы, чуть со страху не подавили фурой белорусских погранцов (в 1991 году).
Пропустили в командировке новость, что границе теперь вполне официальный пост, надо предъявлять документы. Подумали, что разбойники - и тупо поехали на них. Хорошо еще без стрельбы и пострадавших обошлось. Юридических последствий не было.
Веселые были времена... 😊

------------------
I'm sentimental, if you know what I mean,«BR»I love the country but I can't stand the scene,«BR»And I'm neither left or right«BR»I'm just staying home tonight,«BR»Getting lost in that hopeless little screen

А насчет "Удостоверение -потом" - как тогда дедуле с ружжом отличить оперативника в штатском от бандюгана?
В том то и дело, что удостоверение - единственное отличие между ними, других - нету.
==================================
До маразма недоходите!
По вашему все, кто пострадал от действий ФСБ-МВД невинные дисседенты?
А в правоохранительных органах сплошные козлы?
Интересный менталитет. Поинтересуйтесь где-нибудь в штатовских "людских отстойниках" (писали тут про такие места компактного проживания),как они относятся к американским полицейским?100% скажут, что "козлы".Вы согласны с их мнением?
Согласен, что паршивая овца везде бывает, но вот среди оперов их практически нет. Причина проста - шанс сдохнуть или получить инвалидность велик, а вот карьеру лучше делать не "на земле",а в управлении.
То,что ребята жесткие и циничные, то,извините-издержки профессии. Думаю,что в Германии, США,Израиле такие же.Милые и нежные работают на сцене с Борей Моисеевым.

Sensemann
Тип пьяный спал и пока наручники не одели-не проснулся.
Повезло ему - а то начал бы еще рыпаться, получил бы пулю...
=======================
Если с оружием (обрез, пистолет,нож, подручные колюще-режущии-ударные),то ДА. А так - по морде и скрутили бы.Там оба парня весьма неслабые были и обученные рукопашке - был выбор, кого послать.

Sensemann
Боюсь, что скорее наши менты откроют огонь на поражение, как только увидят оружие у него в руках, не дав ему ни каких шансов это оружие опустить. А потом скажут, мол, недоразумение и все такое, но суд их в итоге оправдает.
=========================
Когда работают правоохранительные органы и вы присутствуете, то самый разумный вариант - выполнять дотошно все команды. Даже если они ошиблись дверью. После можете смело подавать заявление в прокуратуру и суд на незаконные действия сотрудников. Кстати,как правило, такие суды люди выигрывают, в том числе и в России.

Whale
Какие тут некоторые товарищи смелые... Как раз такие как правило первыми падают личиком в пыльный ковёр, писаются и истошно шепчут *не стреляйте, я хороший*...
Желающий пострелять в полицейских которые пришли с ордером и по делу (даже если это ошибка) - труп с вероятностью близкой к 100%.
Читать стулодесантников просто смешно. Хотя бы потому, что тот кто хоть раз видел как СВАТ заходит в помещение с ордером на обыск, никогда не будет писать чушь наподобие *оборонять жилище*.
И нужно быть своим особенным микроцефалом что бы агитировать за стрельбу из дробовика по группе в 6-8 человек в броне, касках, со щитом и с автоматами.
============================
+1000
Женя, просто люди непонимают, что такое штурм.
У тех, кто штурмует, адренолина в крови куча, они заведома на пули идут, на преступника.
В том же моем топике - сидел на хате дед, обьяснил,что ошиблись квартирой, после мог и судится.
С другой стороны, какой-то дед мог сидеть на квартире преступника и быть сообщником. Ребята это незнали. Я вламываюсь в хату преступника (о ошибке мне еще неизвестно)и какой-то дед открывает по мне огонь. Однозначно-ответный огонь на поражение!Потом я сяду (кто неверит, может поинтересоваться у знакомых ментов-сколько на зоне ментов сидит за незаконное приминение оружия?),но деду от этого легче на том свете не станет!

А с чего вы решили, что дед не попадет, а вы попадете?

------------------
Lupus lupo homo est

Змей_полигон
А вот группа из двух-четырёх человек в штатском с помятыми физиономиями и не могущие внятно объяснить почему они ломятся - это другое дело.

Димон, ко мне сегодня утром как раз такие активно стучались - глазок, вижу двух смутно знакомых, вижу соседей напротив тормашат, вижу к соседу справа гремят: "А-а-а-а... так это опять Серегу ищут..." (с регулярностью раз в неделю/две происходит) 😊
Пообчался через дверь: "Не видел/не слышал/не знаю".
Что характерно - не соврал при этом... 😛

Ну попадет дед, ну завалит... дальше - всю группу перестреляет?

Черный пес
Ну попадет дед, ну завалит... дальше - всю группу перестреляет?

Ну попадет дед, ну завалит... дальше

------------------
Lupus lupo homo est

Yara
вижу к соседу справа гремят

Дверь хрен кто открыл (у искомого соседа)?
Ни "Альфа", ни "Сокол", ни дядьвася из ЖЭКа не приехали дверь ломать?
Как я понимаю, пообщались с теми из соседей, кому не лень было к двери подойти и ушли нах.
Все живы, всё цело, панельная пятиэтажка не снесена взрывом 😊

З.Ы.
Начал составлять перечень мест на шарике, где практикуют городской альпинизм и пиротехнические развлечения

Whale
когда СВАТу в тот день делать нечего

Черный пес
Ну попадет дед, ну завалит... дальше - всю группу перестреляет?

А кстати почему нет? Дед, бодрый такой ветеран смерша, или "мертвой головы"? Старенький но не потерявший рефлексов? Да и не дед. Извесно одно ограбление банка, когда двое очень много всяких "спец" покрошили. Но все-таки меня больше юридическая сторона вопроса интересует.

------------------
Lupus lupo homo est

Змей-полигон
Все живы, всё цело, панельная пятиэтажка не снесена взрывом

Типун тебе, не на язык... 😊

По поводу нашего "СВАТА" - ты тоже в курсе.
Спецы на "Челлендже" - это одно, а тренировка на инсценировке захвата газо-перекачивающей станции, участником которой был наш общий знакомый - другое.
Собака-сапер три часа прогуливающаяся с невозмутитмым видом вокруг закладки, полтавские "Ашники" растягивающиеся во внутрь салона вертолета через дверной проем. И т.д.

В очередной раз убеждаюсь в прелести жизни в провинции... 😛
Где вероятность щитов, чрепашек-ниндзев и бричинга намного меньше описанных тобой ранее помятых личностей.

Когда работают правоохранительные органы и вы присутствуете,

Спасибо, я бы предпочёл не присутствовать...

Whale

А в принципе, любой ордер - это как минимум форменный куртки с большими надписями на груди и спине и крики *полиция*, *всем лежать, нах*.

Эти форменные куртки мужет за $20 купить любой желаюший, на крики тоже копирайта нет. Не раз уже преступники вламывались в дома именно в таком формате.

Любой законопослушный человек может со всеми основаниями предпологать что *но-нок* ордер на него не может и не должен быть выдан, значит в дом скорее всего ломится хрен знает кто. Поэтому если ордер и полиция настояшая, то есть 2 более менее нормальных варианта развития событий:

а) ребята знают своё дело и человека берут тёпленкого
б) хозяин имеет достаточно времени чтобы удостоверится в личности гостей (знакомые лица, пару машин с мигалками на улице, звонок в местное отделение)

А ежели эти варианты не срабатывают - всeм будет плохо... 😞

Для первого невежливого дальше уже не будет. Хотя если у дела дшк или максимка припасен, то может и всю. Нефиг штурмовать не представившись.
и какие к деду в такой предполагаемой ситуации вообще по закону претензии? Ведь если ошиблись адресом, то нападение на деда незаконно. По идее бравые штурмовики должны забрать трупы, поставить дверь на место и удалиться. Если уж вперлись нетуда.
=======================================
Ох! Как вы себе представляете штурм квартиры вооруженного преступника с предварительными извинениями за беспокойство и предьявлением удостоверения?
Если дед - бывший спец СМЕРШа, то он бы тихо сидел на своей кравате и тихо улыбался бы (после ржал с подьебками).Есть у меня такой знакомый дед, только не СМЕРШ, а диверсант в 2МВ.Его внуку-омоновцу до деда, как до Одессы раком.
Нападение на деда, естественно,незаконно.
Попадание украинской ракетой в самолет над Черным морем тоже незаконно... но непреднамеренно... как и тут... дурацкая ошибка... вина в первую очередь участкового, неправильно указавшего окно и он будет наказан (от подзатыльника до тюрьмы в зависимости от последствий).
В моем случае обе стороны вели себя адекватно. Обе стороны нестали делать резких движений и быстро разобрались в ситуации.
А разговоры: "Ко мне полиция в дверь-окно, документы непредьявили - буду валить нах..." расцениваю как подростковую незрелость, понты и просто глупость...
С уважением к адекватным участникам и с двойным уважением к тем, кому по работе приходится общаться с неадекватными.

Черный пес
Если дед - бывший спец СМЕРШа, то он бы тихо сидел на своей кравате и тихо улыбался бы (после ржал с подьебками).

------------------
Nobody likes you. Everybody hates you. You're gonna lose. Smile, you fuck

Old Fart

Наверно и окна из бронестекла были? Расскажите подробнее, пожалуйста, очень интересно узнать из первых рук про штурмы с взрывами.

Нет, окна были обычные, с решётками. Вообще, дом был хилый, деревянный. TEAMS полиции штата заложили шнур из расчёта что косяки железные будут, а они деревянные оказались...

Дог
Для первого невежливого дальше уже не будет. Хотя если у дела дшк или максимка припасен, то может и всю. Нефиг штурмовать не представившись.
и какие к деду в такой предполагаемой ситуации вообще по закону претензии? Ведь если ошиблись адресом, то нападение на деда незаконно. По идее бравые штурмовики должны забрать трупы, поставить дверь на место и удалиться. Если уж вперлись нетуда.

Если дед выживет, то претензий к нему никаких, в США как минимум, не будет. Вот только первый же выстрел в направлении офицера полиции будет для деда и последним. Я не зря ролик запостил про идиота с ружьём. Ну очень трудно завалить весь отряд одному человеку. Единственный на моей памяти случай когда был отбит штурм специально к этому готовившихся агентов - Вейко, Тексас. И то - клиенты готовы были, имели автоматы, винтовки, противотанковое ружьё, намного больше патронов чем полиция и численное превосходство. У АТФ просто патроны кончились. Ну и не ждали они такого шквала на подходе. Если бы им удалось зайти в здание - расклад совсем другой был бы.

И стоит помнить что даже в ситуации когда такое случается - всё одно почти все обороняющиеся погибли в итоге.

П.С. Ошибка адресом, по крайней мере в США, совершенно не делает вторжение незаконным. Незаконным оно может быть только если полицейские ЗНАЛИ что это не тот адрес.

Vavan

Эти форменные куртки мужет за $20 купить любой желаюший, на крики тоже копирайта нет. Не раз уже преступники вламывались в дома именно в таком формате.

Любой законопослушный человек может со всеми основаниями предпологать что *но-нок* ордер на него не может и не должен быть выдан, значит в дом скорее всего ломится хрен знает кто. Поэтому если ордер и полиция настояшая, то есть 2 более менее нормальных варианта развития событий:

а) ребята знают своё дело и человека берут тёпленкого
б) хозяин имеет достаточно времени чтобы удостоверится в личности гостей (знакомые лица, пару машин с мигалками на улице, звонок в местное отделение)

А ежели эти варианты не срабатывают - всeм будет плохо... 😞

Так и есть. Поэтому в правильных департаментах стараются человека брать вне квартиры и вообще избегать штурмов. А так же присутствует маркированная машина местной полиции и несколько патрульных в форме.

Но, опять же, если пресловутый дедок не ходит гадить с АК с досланным патроном на плече, то вряд ли он что успеет сделать при правильном подходе.

Правда бывает всякое. Недавно, в Атланте вроде, несколько нарков внучка искали по ордеру, а напоролись на его бабулю 92ух летнюю в коляске. Ну, *дедушка старый, ему всё равно* - постреляла их бабуля нах из револьвера. Ранила троих. Потом её шлёпнули. Зато умерла старая с чуством правоты и гордости.

Whale
.......
П.С. Ошибка адресом, по крайней мере в США, совершенно не делает вторжение незаконным. Незаконным оно может быть только если полицейские ЗНАЛИ что это не тот адрес.

------------------
Секрет живучести самого живучего человека всегда только в том, что его никто еще пока не убил.

Ну в общем - да.

Whale
Зато умерла старая с чуством правоты и гордости.

Ну так и по другому бывает, с этими home invasions, такие веши делают с хозяевами их жёнами и детьми - смерть сразу уже не самым худшим исходом покажется.

Ты сам, не дай Бог, при криках и выламывании входной двери будешь за М4 хвататься или за телефон с беджем?

Господа, а что - все ходят по дому с пистолетом в руке со взведенным курком?
Посчитайте - сколько секунд проходит между взрывом двери (разбиванием окна)и наставленным на вас стволом?
Из кармана может и успеете выхватить, а вот позвонить или вытащить из ящика стола - точно нет. Это если вас еще взрывом не глушанет.
Итог - при штурме дома профессионалами вы хрен успеете что сделать.
А при попытке штурма наркоманами и прочими тварями - успеете и понять "кто это",и позвонить, и выбрать свой любимый ствол из арсенала, и зарядить его, и набить трубку табаком, и прикурить ее,и неспеша прикинуть - кого валить первым... главное,чтобы жена (подруга, дети,родители)вовремя заряженные стволы и обоймы подавали...

Vavan

Ну так и по другому бывает, с этими home invasions, такие веши делают с хозяевами их жёнами и детьми - смерть сразу уже не самым худшим исходом покажется.

Ты сам, не дай Бог, при криках и выламывании входной двери будешь за М4 хвататься или за телефон с беджем?

Конечно за ствол. Я же не призываю лапки вверх задирать без повода. Просто, если к вам в дом лезут 5-6 человек в касках и с автоматами - то это скорее всего полиция. И настраиваться на их отстрел изначально - несколько неразумно.

Господа, а что - все ходят по дому с пистолетом в руке со взведенным курком?

Рядом с клавой лежит. Правда без патрона в патроннике. Начитался тут вас.... Жду врагов. Гы!

А у нас одного видного "бизнесмена" так пристрелили... вместе с 6 охранников посреди белого дня в центре столицы- пришли на полицейском автомобиле, с униформами....

Whale

Конечно за ствол. Я же не призываю лапки вверх задирать без повода. Просто, если к вам в дом лезут 5-6 человек в касках и с автоматами - то это скорее всего полиция. И настраиваться на их отстрел изначально - несколько неразумно.

Как мы плавно перешли с рейдовых курток по $20 на каски и автоматы! 😊

Куртки, они везде продаются, у нас вот полиция продает списанные машины населению, так сейчас на них маркировка хоть пленкой сделана, а раньше красили и по дорогам сейчас ездит много машин (особенно VW Транспортеров почему-то) в бело-зеленой раскраске, где слово POLIZEI не так уж сильно закрашено/смыто. А недавно был в Дюсселе, там вообще один кадр катается на довольно свежей Шеви Лумина в раскраске NYPD, причем не просто окраска и надписи, а с люстрой, сиреной, фароискателем... и немецкими номерами - ведь по закону нельзя копировать свою полицию, а чужую - bitte.
;->

zav.hoz
А недавно был в Дюсселе, там вообще один кадр катается на довольно свежей Шеви Лумина в раскраске NYPD, причем не просто окраска и надписи, а с люстрой, сиреной, фароискателем... ;->

Класс!!!

zav.hoz
недавно был в Дюсселе, там вообще один кадр катается на довольно свежей Шеви Лумина в раскраске NYPD, причем не просто окраска и надписи, а с люстрой, сиреной, фароискателем... и немецкими номерами - ведь по закону нельзя копировать свою полицию, а чужую - bitte.

И в форме ходит? 😛

Знакомая пара с ребенком ехали в Финку(или из) на пароме, так там двое финнов в американской полицейской форме и на полицейской машине коры мочили. Оказывается на разных тусовках зажигают-хобби такое

QUOTE]И в форме ходит? [/QUOTE]

Yara

И в форме ходит? 😛

Ага. И с ливолвертом 😀

Ага. И с ливолвертом

Не помню, но дубинки(тонфы) и наручники были точно. Фоток было много и они (псевдоменты) охотно позировали и разрешали с ними всем фоткаться.

Черный пес
Господа, а что - все ходят по дому с пистолетом в руке со взведенным курком?
Посчитайте - сколько секунд проходит между взрывом двери (разбиванием окна)и наставленным на вас стволом?
Из кармана может и успеете выхватить, а вот позвонить или вытащить из ящика стола - точно нет. Это если вас еще взрывом не глушанет.
Итог - при штурме дома профессионалами вы хрен успеете что сделать.
А при попытке штурма наркоманами и прочими тварями - успеете и понять "кто это",и позвонить, и выбрать свой любимый ствол из арсенала, и зарядить его, и набить трубку табаком, и прикурить ее,и неспеша прикинуть - кого валить первым... главное, чтобы жена (подруга, дети, родители)вовремя заряженные стволы и обоймы подавали...

Когда-то давно когда ещё не-было СОБРОв и ОМОНОв а тупо были ВВ нас учили всякой разной ерунде. Так что штурм полиции думаю отличу сразу, ну хотя бы потому что когда работает хорошо слаженая команда их с делитантами сложно перепутать. Да и штурмуют они как правило со всех стором сразу.
Наркоманы-же и прочие твари, двери с шумом не выносят. Они под любым предлогом, пытаются уговорить вас хотябы приоткрыть верь. А уже потом ударом распохнуть её. Это позволяет им обойтись без излижнего шума, который может привлеч соседей, которые с удовольствием звякнут ментам.
Про взведённый курок: Можете считать меня параноиком, но, со времён перестройки, и развития кооперативного движения, я держу пистолет под рукой. В СССР нелегальный, в США легальный.
Курок естевственно не-взведён, но на первом этаже это либо ПМ, либо СИГ, у обоих патрон впатроннике, и оба самовзводы.
На втором этаже в спальне всегда ГЛОК, с патроном в патронике, а в домашнем офисе ревельвер.

zav.hoz
Куртки, они везде продаются, у нас вот полиция продает списанные машины населению, так сейчас на них маркировка хоть пленкой сделана, а раньше красили и по дорогам сейчас ездит много машин (особенно VW Транспортеров почему-то) в бело-зеленой раскраске, где слово POLIZEI не так уж сильно закрашено/смыто. А недавно был в Дюсселе, там вообще один кадр катается на довольно свежей Шеви Лумина в раскраске NYPD, причем не просто окраска и надписи, а с люстрой, сиреной, фароискателем... и немецкими номерами - ведь по закону нельзя копировать свою полицию, а чужую - bitte.
;->

В Филадельфии на Жигулях копейке с надписью МИЛИЦИЯ, иногда катается мужик в милицейской форме. Наверное детство вспоминает. 😀

Курок естевственно не-взведён, но на первом этаже это либо ПМ, либо СИГ, у обоих патрон впатроннике, и оба самовзводы.
На втором этаже в спальне всегда ГЛОК, с патроном в патронике, а в домашнем офисе ревельвер.

Наш человек!!!

Yara
И в форме ходит?

omsdon
ветеран
posted 6-1-2009 05:40
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Черный пес:
Господа, а что - все ходят по дому с пистолетом в руке со взведенным курком?
Посчитайте - сколько секунд проходит между взрывом двери (разбиванием окна)и наставленным на вас стволом?
Из кармана может и успеете выхватить, а вот позвонить или вытащить из ящика стола - точно нет. Это если вас еще взрывом не глушанет.
Итог - при штурме дома профессионалами вы хрен успеете что сделать.
А при попытке штурма наркоманами и прочими тварями - успеете и понять "кто это",и позвонить, и выбрать свой любимый ствол из арсенала, и зарядить его, и набить трубку табаком, и прикурить ее,и неспеша прикинуть - кого валить первым... главное, чтобы жена (подруга, дети, родители)вовремя заряженные стволы и обоймы подавали...
--------------------------------------------------------------------------------

Когда-то давно когда ещё не-было СОБРОв и ОМОНОв а тупо были ВВ нас учили всякой разной ерунде. Так что штурм полиции думаю отличу сразу, ну хотя бы потому что когда работает хорошо слаженая команда их с делитантами сложно перепутать. Да и штурмуют они как правило со всех стором сразу.
Наркоманы-же и прочие твари, двери с шумом не выносят. Они под любым предлогом, пытаются уговорить вас хотябы приоткрыть верь. А уже потом ударом распохнуть её. Это позволяет им обойтись без излижнего шума, который может привлеч соседей, которые с удовольствием звякнут ментам.
Про взведённый курок: Можете считать меня параноиком, но, со времён перестройки, и развития кооперативного движения, я держу пистолет под рукой. В СССР нелегальный, в США легальный.
Курок естевственно не-взведён, но на первом этаже это либо ПМ, либо СИГ, у обоих патрон впатроннике, и оба самовзводы.
На втором этаже в спальне всегда ГЛОК, с патроном в патронике, а в домашнем офисе ревельвер.
===============================
Бляха-муха... Эх!!!
А у меня с 14 лет - нож в кармане, сейчас "Бенч Пика",привычно как носовой платок, деньги и документы положить-на автопилоте... Жена давно привыкла и считает нормой, новые знакомые удивляются...
Не травите душу... 😞

А почему все решили кстати, что под дверью можно ковыряться незамеченным? Я то может и не замечу, а вот собаки заметят очень даже. Ну не подкрадеться никакой ниндзя, если у вас собачатник с алабаями. Что до сортира, из любой точки квартиры открыть огонь примерно секунда, максимум полторы - две. Маленькая у нас квартира. И о слаженности: Сами же говорите, тело прет внезапно. Дверной проем мал, так что там оно одно. Оценить слаженность как то не получиться. По крайней мере поначалу то.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
А почему все решили кстати, что под дверью можно ковыряться незамеченным? Я то может и не замечу, а вот собаки заметят очень даже. Ну не подкрадеться никакой ниндзя, если у вас собачатник с алабаями. Что до сортира, из любой точки квартиры открыть огонь примерно секунда, максимум полторы - две. Маленькая у нас квартира. И о слаженности: Сами же говорите, тело прет внезапно. Дверной проем мал, так что там оно одно. Оценить слаженность как то не получиться. По крайней мере поначалу то.

Вы видимо ни когда не видели как работает слаженая група.

Как бы не работала, если в дверь более одного не влазит - будут влазить по одному. Хоть паравозиком, хоть еще как, все равно по одному.

------------------
Lupus lupo homo est

Окно еще есть. Это так, к примеру... Как работает SWAT - тоже не видела 😊 .

------------------
Живи быстро, умри рано и оставь большой жирный труп. [Bart Simpson]

Окна к примеру на 6 этаже. По застекленному. Альпинисты в принципе могут быть, но тихо все равно не получиться. Думая же об обороне, про окна забывать нельзя. А просто влетающему можно и сюрприз приготовить. Типа проводки между рамами...

------------------
Lupus lupo homo est

Собачки - по любому отреагируют на нездоровое шевеление.
У меня даже кошка как детектор работала 😊
Незнакомый на площадке тусуется - шипит. Знакомые пришли - когда входят в подъезд, уже встречает. Меня метров за 300 от дома засекала 😊

Окна защитит (на время) бронеплёнка.

НО: когда идёт на штурм толковая группа спецов - сметают всё. Серьёзный отпор хозяина просто сделает всем хуже - если не за ним шли.
Если за ним - то подготовить здание-квартиру можно. Т.е. подготовить до такого уровня, что будут шансы уйти.

Штурмуют (по крайней мере специфика наших подразделений, и если всерьёз) - сразу отовсюду. Если есть подозрение о возможном сопротивлении - с газом и свето-шумовыми.
Для "входа" в окно не нужно растягивать на стене кучу верёвок - достаточно закрепиться на крыше. Крайне хреново, если нет запаса высоты над окном - неудобно (сам немножко навешивался и тренировался).

Забавный момент: у спецподразделений самой крутой структуры (у нас) - нет единой "рабочей" формы.
Был судьёй на национальных соревнованиях - так приехали кто в чём.
Одна область - в бундес-флектарне, другая - в пустынке из Ирака...

Когда МВД на деятеля одного засаду делало - дык опера в таком рванье (гражданском) были, что стыдно смотреть.

З.Ы.
даже в узкий дверной проём можно иди вдвоём - один снизу, второй в полный рост.
Ну и крупная дробь с дисперсантом (а не картечь) в помещении рулит 😊

Окна защитит сетка. Под напряжением. Для спуска сверху, надо стену, а у нас к примеру сплошные застекленные балконы. Со слабыми довольно рамами, опереться - выдавишь.

узкий дверной проём можно иди вдвоём - один снизу, второй в полный рост.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Окна защитит сетка. Под напряжением. Для спуска сверху, надо стену, а у нас к примеру сплошные застекленные балконы. Со слабыми довольно рамами, опереться - выдавишь. Таки один залп то и накроет.

Какой смысл от электричества на окнах если человек не стоит ногами на земле? Или окна настолько низко?

Вот сейчас почитал ваши посты про проводки на окнах и т.д. - вспомнил свою квартиру ТАМ, после одной попытки ограбления у меня на 4-м этаже стояли решетки на окнах (сварные, из полос стали-тройки) + двойная бронированная дверь, снаружи абсолютно гладкая, без петель и прочего, что можно легко срезать. Конечно при профессиональном массированном штурме это все можно было бы победить, но бесшумно... тем более запрыгнуть в окно - очень наврядли.

Какой смысл от электричества на окнах если человек не стоит ногами на земле?

------------------
Lupus lupo homo est

Эй, коллеги из USA!
У вас там люди из LA есть?
Никто поближе к Голливуду не живет??? 😛
Может поймать какого-то голодного сценариста да слить ему этот топик - там же такой мега-сцуко-блокбастер получится!!!

С проводами на стеклах, натравливанием собак на SWAT, дедушкой из КейДжиБи и прочим...

Дарю идею... 😊

Голивуд говорите? Вот вам голливуд:
http://guns.allzip.org/topic/103/405028.html
Как сюжет?

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Как сюжет?

Хороший сюжет.
Рад за стойкость и везучесть соотечественника.
Еще ему удачи в больнице и хорошего адвоката по выходу из нее.

Только вот взаимосвязи с написанным в этой теме я слабо улавливаю.

Ваш личный авто бронированный и с алабаями, сидящими в багажнике, с автоматически открывающейся крышкой?
Впечатлен...

Меня одно удивляет. Вроде взрослые люди (в большинстве) собрались. А уже почти десять страниц обсуждают "мечты озабоченного самооборонщека" про расстреляных полицейских, электрические решётки на окнах и тому подобную чушь.

Думаю, пост Дога вовсе не о бронедверях был - а о том, что не все "служивые" белые, пушистые и всё по закону делают...

не все "служивые" белые, пушистые и всё по закону делают...

Ваш личный авто бронированный и с алабаями, сидящими в багажнике, с автоматически открывающейся крышкой

------------------
Lupus lupo homo est

Змей-полигон
Думаю, пост Дога вовсе не о бронедверях был - а о том, что не все "служивые" белые, пушистые и всё по закону делают...

Думаю, эту глубоко оригинальную мысль можно было бы донести и менее замысловатым путем. 😛
Тем более, что черные, колючие и противозаконные группы спецназа - это таки пока (тьфу-тьфу-тьфу) редкость.

Дог
Нет, легкий грузовик. Алабаи в кузове. На их счету кстати одна гаишная палочка есть. Полез в кузов не спросясь на посту.

Повторюсь.
Впечатлен.
Осталось - бронировать его...
А то чеченские менты со Стечкиными... ну Вы меня понимаете? 😛

Осталось - бронировать его...

------------------
Lupus lupo homo est

Возможно имеет смысл задуматься о переезде в страну где этого делать на надо будет...

Whale
Возможно имеет смысл задуматься о переезде в страну где этого делать на надо будет...

Дог
Элементарно. Имеем решетку из изолированных проводников. Через один поданна фаза и ноль. Земля тут не нужна.

Ну а смысл в чем? 220В не более чем легкое покалывание между пальцами если схаватить голой рукой, короткая проволочка решает проблему координально. 😀

Змей-полигон
Думаю, пост Дога вовсе не о бронедверях был - а о том, что не все "служивые" белые, пушистые и всё по закону делают...

Возможно имеет смысл задуматься о переезде в страну где этого делать на надо будет...

------------------
Lupus lupo homo est

Lehmen
как то не смотрятся нормальными в этом разделе

Полностью поддерживаю.

Собственно я хотел уяснить чисто юридический аспект. На что начали сватами меряться. Что есть вопрос совсем другой. Меня же интересует чисто юридическая оценка вводной, без "этого не может быть, потому что не может быть никогда" Если в разговорах нить вводной утерялась напомню: В результате ошибки полиция штурмует не тот адрес, до штурма именно к этим людям никаких претензий нет. В результате штурма есть потери с обоих сторон. Вдруг в процессе выясняется, что ошиблись, и надо вообще на соседнюю улицу. Вопрос: действия полиции, и дальнейшее юридическое разбирательство. (Вопрос соотношения сил, выучки, вооружения и прочего не рассматриваем)

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Вопрос: действия полиции, и дальнейшее юридическое разбирательство. (Вопрос соотношения сил, выучки, вооружения и прочего не рассматриваем)

Т.е. даже зная, что идут не туда, и идти им туда незачем, будут штурмовать далее? И по какому обвинению будет дело? И кого? Полиции или рэмбо?

------------------
Lupus lupo homo est

О том, что они пришли не туда, у наших выясняется уже при разборе полётов.
В одном из описаных случаев(ссылка в самом начале) во избежание ошибки
достаточно было прочитать имя на табличке, но полицейский видимо был из тех,
что умеют только писать...

Gino 702
что умеют только писать...

Или отнимать и делить 😛

Дог
И кого? Полиции или рэмбо?

Или отнимать и делить

Gino 702
состоянии за рулём предложите по сотне каждому(обычно по двое)и с миромразойтись, то 100% лишитесь не только прав, но и свободы.

А сколько сумма штрафа? В случае, что вы описали осторожность вполне понятная, через сто метров, от того места, где отпустят клиент, может попасть в большую бяду и начать молоть пьяным языком.

А сколько сумма штрафа?

0,3-0,5 ненаказуемо
0,5-1,1 первично-250 евр, 4 пункта, 1 месяц запрет на вождение
повторно-500 евр, 4 пункта, 3 месяца
за каждый последующий 750,4 пункта, 3 месяца
от 1,1 денежный штраф или лишение свободы, 7 пунктов, лишение прав сроком
от 6 месяцев до 5 лет
первично штраф 1-2 зарплаты, лишение прав на 6-12 месяцев на
усмотрение суда, 7 пунктов само-собой

За употребление "тяжелых" наркотиков можно лишиться прав пожизненно.

Эхх, Германия!Вот то ли дело у нас!Мы-впереди Европы всей! Вобщем дабы король и свита не были голыми ,а в парчу одетыми и "кушанными"(по радио фразу услышал-хотели сказать накормленными)надо делать бюджет, который-пук!
Посему с 20-какого-то декабря(заметте, какой тонкий расчет!) суммы штрафов увеличили вдвое.

0,3-0,5 ненаказуемо
0,5-1,1 первично-250 евр, 4 пункта, 1 месяц запрет на вождение
повторно-500 евр, 4 пункта, 3 месяца
за каждый последующий 750,4 пункта, 3 месяца
от 1,1 денежный штраф или лишение свободы, 7 пунктов, лишение прав сроком
от 6 месяцев до 5 лет
первично штраф 1-2 зарплаты, лишение прав на 6-12 месяцев на
усмотрение суда, 7 пунктов само-собой
За употребление "тяжелых" наркотиков можно лишиться прав пожизненно

Вобщем против нашего это- в два раза скромнее. А тут еще фича! Если ты на улице без отражателя-пипец."А ну плати!" 530 крон как с куста!(33 с копейкой евро).Полиция занята теперь плотно на дорогах-делает стране бюджет.

Эхх, Германия!Вот то ли дело у нас!Мы-впереди Европы всей! Вобщем дабы король и свита не были голыми ,а в парчу одетыми и "кушанными"(по радио фразу услышал-хотели сказать накормленными)надо делать бюджет, который-пук!
Посему с 20-какого-то декабря(заметте, какой тонкий расчет!) суммы штрафов увеличили вдвое.

0,3-0,5 ненаказуемо
0,5-1,1 первично-250 евр, 4 пункта, 1 месяц запрет на вождение
повторно-500 евр, 4 пункта, 3 месяца
за каждый последующий 750,4 пункта, 3 месяца
от 1,1 денежный штраф или лишение свободы, 7 пунктов, лишение прав сроком
от 6 месяцев до 5 лет
первично штраф 1-2 зарплаты, лишение прав на 6-12 месяцев на
усмотрение суда, 7 пунктов само-собой
За употребление "тяжелых" наркотиков можно лишиться прав пожизненно

Вобщем против нашего это- в два раза скромнее. А тут еще фича! Если ты на улице без отражателя-пипец."А ну плати!" 530 крон как с куста!(33 с копейкой евро).Полиция занята теперь плотно на дорогах-делает стране бюджет. 😀

Упс! Я же говорю вдвое...

Упс! Я же говорю вдвое... 😀

vulcan
Эхх, Германия!Вот то ли дело у нас!Мы-впереди Европы всей!
Вобщем против нашего это- в два раза скромнее.

а также понижать допустимое содержание промилей алкоголя в крови.

У нас -0!

И штрафы увеличены за всё! Абсолютно. И придумываются новые.

Как показывает статистика в свое время в Германии это довольно действенно снизило количество смертельных

Как показывает статистика в настоящее время в Эстонии-это всем по барабану.

У нас -0!

И штрафы увеличены за всё! Абсолютно. И придумываются новые.

А как ещё,если страна ничего не производит, а деньги в бюджет нужны?
Остаются только налоги и штрафы.
Кстати, материальное наказание на некоторых оказывает весьма позитивное
воздействие. Один знакомый попался самым глупым образом-на автобане элементарно кончился бензин и чисто случайно мимо проезжали "друг и помошник",которые, ессно,поинтересовались не нужна ли помощь и с первого же
взгляда предложили дыхнуть. Оказалось что-то около двух промилле-изъятие прав на месте, отбуксировка автомобиля и прочие прелести. На суде ему удалось
выторговать вместо обычной троицы(штраф, пункты,лишение)только лишь штраф в
10 тыс. тогда ещё марок. Судья согласился, поскольку поциэнт в подобном ранее
замечен не был и автомобиль является средством производства(хард- софтобеспечение, клиенты по всей Европе).До сих пор не садится за руль даже
после кружки пива.

А отмазка типа "закончился бензин, никто не останавливается, стало скучно, выпил пива, вызвав эвакуатор" - не прокатила бы?

Это же сколько пива со скуки нужно выпить, чтобы 2 промили было!
Они не дураки - такие отмазки не прокатят.

posted 9-1-2009 15:03

Это же сколько пива со скуки нужно выпить, чтобы 2 промили было!
Они не дураки - такие отмазки не прокатят.

Объяснение

Начал пивОм, а там еще воттка в багажнике лежала... Буксир чой-то задерживался... Я начал грустить...

... что бензин кончился - не знал. Думал, что-то сломалось.
- Да, пьян. Да, дурак. Так и запишите в протокол - пьяный гражданин в стоящем транспортном средстве.

А отмазка типа "закончился бензин, никто не останавливается, стало скучно, выпил пива, вызвав эвакуатор" - не прокатила бы?

Ага, на второй день Рождества...

Черный пес
Итог - при штурме дома профессионалами вы хрен успеете что сделать.

В российской прессе конца 90-х был описан случай. Два милиционера без ордера попытались войти в квартиру, где хранилась коллекция оружия и в данный момент не было хозяина (зачем?). Быои посланы вежливо, принялись ломиться в дверь. Бывший в квартире позвонил в милиицию, она приехала. Разобравшись в ситуации, принялась стрелять в замки. Но там были ещй и засовы. Тогда вызвали спецназ, который сначала обстрелял находившихся в квартире (ТТП) через окна, свесившись на верёвочках, потом уже вломились в жилище. Всё это длилось больше часа, что стало с коллекцией исотия умалчивает, ни один из милиционеров не был привлечён к ответственности.

Интересно, а применил бы коллекционер всю коллекцию... Интересно, гатлинга бы завести... С электроприводом...

------------------
Lupus lupo homo est

Дык, проблема в том и состояла, что он как раз был в отъезде, а присматривать за квартирой оставил родственника.

он как раз был в отъезде

------------------
Lupus lupo homo est

Еёё, какая тема.

Вопрос, для меня, законопослушного и не нарушающего, лично стоит так - кто-то ломиться в дверь, с криками милиция. Тут три варианта:
1)законно штурмуют, просто ошиблись - оптимально не сопротивляться
2)это не милиция, это преступники замаскировались - тогда несопротивление приведёт к потере всех нажитых непосильным трудом курток (три) и возможно смерти. Были такие случаи.
3)это милиция, действующая незаконно. "эскадрон смерти". В России есть такое, в ингушетии например. У нас такое слышал в 90х, сейчас такого не слышал. Но ходят смутные слухи... что люди иногда... и у нас пропадают.... Правда не с дому, а при передвижении.

Отличить по внешности я не смогу, все будут в масочках, камуфляже и с АК.Щитов и бронижилетов с касочками потенциально может не быть и у СМ, а бронижилетики могут быть и у бандитов. И в обоих случаях могут "штурмовать" не профессионально, а могут и в обоих проф. 😊

Правда рассуждать сопротивляться/не сопротивляться для меня не стоит, т.к.
отбиться от проф-го штурма я даже потенциально не смогу, за исклюением того случая, когда буду чистить оружие. 😊 А если и буду "обороняться", то это бдет выглядеть так:
-у меня оружие, не входите!
- Да мы милиция, войдём!
- А подождите, сейчас позвоню!
- А мы сейчас войдём!
- А у меня оружие!
😊

В том то и дело, как отличить законную ошибку, от злого умысла? Толкового рецепта так и не предложили.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
В том то и дело, как отличить законную ошибку, от злого умысла? Толкового рецепта так и не предложили.

А какие тут могуть быть рецепты?
Все зависит от степени подготовленности преступников (боже... я это серьезно обсуждаю).
Они могут и на "Патриоте" в милицейской раскраске в полном обмундировании пожаловать, а могут и на драной "копейке" в безымянном камуфляже.
Опять же, что через что вы рассматривать будете и что определять.

В общем, как мне кажется, нет тут никаких рецептов.