Обама замахнулся на святое

Администрация Белого дома намерена вернуть к жизни закон "О запрете штурмового оружия", принятый по инициативе Билла Клинтона и действовавший с 1994 по 2004 годы. Этот документ, ставший частью более крупного закона "О контроле насильственных преступлений и обеспечении правопорядка", запрещал изготовление и продажу гражданам США некоторых видов оружия, разработанного для гражданского рынка на основе военных образцов.

В общей сложности под запрет попали 19 изделий, соответствовавших определению "штурмовое оружие". Их главным отличием от военных образцов, таких как AK-47 или M-16, являлось отсутствие возможности вести автоматический огонь. При этом подобное оружие сохраняет остальные преимущества военных автоматов и пистолетов-пулеметов, столь ценимые криминальным элементами. Согласно закону, для того чтобы называться штурмовым, оружие должно иметь несколько признаков, наиболее характерными из которых являются пистолетная рукоятка, складной приклад, резьба на стволе, позволяющая установить глушитель, крепление для штыка и возможность использовать магазины емкостью более десяти патронов (магазины, емкость которых превышала вышеуказанную, также попали под запрет).

Принятый в 1994 г. закон вызвал неоднозначную реакцию в американском обществе. Его авторы заявляли, что свойства полуавтоматического оружия, унаследованные им от армейских прародителей, облегчают его использование при совершении ограблений и убийств. Кроме того, по их мнению, полуавтоматическое оружие можно легко переделать в автоматическое (так, как в России из газовых пистолетов делают боевые), получив в результате автомат или пистолет-пулемет, по боевым характеристикам не уступающий полицейским образцам. Противники закона, среди которых оказалось много полицейских и экспертов по огнестрельному оружию, возражали, что отличия штурмовых образцов от гражданских чаще всего исключительно косметические, а для их переделки в автоматические нужно обладать умениями, которыми большинство преступников попросту не обладают.

В итоге закон действовал все отпущенные ему десять лет, однако пришедший на смену демократу Клинтону республиканец Буш в 2004 г. не стал продлевать его срок действия. О возрождении запрета заговорили только после очередной смены хозяина Белого дома.

В среду о нем рассказал генеральный прокурор США Эрик Холдер. В качестве одной из целей возрожденного закона Холден назвал противодействие преступности в соседней Мексике, куда из США контрабандой доставляется большое количество оружия, используемого затем местными наркоторговцами. Об обострении криминальной обстановки в соседней стране и опасности поездок туда американцев недавно предупредил Госдепартамент. "Последние столкновения мексиканской армии и полиции с наркокартелями напоминали полномасштабные бои, в ходе которых бандиты использовали автоматическое оружие и гранаты. Крупные боестолкновения имели место во многих городах Мексики. В последнее время столкновения чаще всего происходят на севере страны, в Тихуане, Чиуауа и Сьюдад Хуарес", - говорится в документе Госдепа.

Между тем инициатива Белого дома уже вызвала ряд ироничных комментариев у защитников права американцев на хранение полуавтоматических винтовок. "Такое оружие - одно из самых распространенных средств самозащиты жителей этой страны, - заявил в интервью ABC News глава Национальной стрелковой организации (NRA) Уэйн Лапьер. - Мне кажется, право на обладание им в полной мере оговорено в конституции". По мнению президента NRA, новый законопроект Белого дома не встретит единогласного одобрения даже у демократов, заседающих в Конгрессе, не говоря уж о республиканцах, всегда являвшихся ярыми защитниками Второй поправки к основному закону страны.

http://www.utro.ru/articles/2009/02/27/800038.shtml

ему что, делат нехер??

Vlad17
Холден назвал противодействие преступности в соседней Мексике, куда из США контрабандой доставляется большое количество оружия

Окаг! Теперь, оказывается, надо запретить, потому что в Мексике...

Ударим по сомалийским пиратам запретом во всем мире стрелялок!(и подвесных моторов к катерам, окромя ветерка)

Холден назвал противодействие преступности в соседней Мексике,

Бред полный!

vulcan
Бред полный!

Интеллектуальный уровень аргументов стал напоминать российских ганофобов.

sgt
Окаг! Теперь, оказывается, надо запретить, потому что в Мексике...

Как у них там с бактэриологическим /ядерным? Демократией? Тогда мы идем к вам!

vulcan
Как у них там с бактэриологическим /ядерным? Демократией? Тогда мы идем к вам!

А полуавтоматическое, охотнечье оружие в калибре 5.56, 7.62 ... .308 они тоже хотят запретить? Да и рагументы у него похоже заканчиваются раз его стала "интересовать" безопасность народа мексики.

бред какой...

Решил начать с чего "по проще",экономика и финансы подождут.

Комлексно подходит к вопросу. Разоружает народ, раздаёт деньги беднякам...

Наше местное радио, которое я слушаю в вэне каждый день.. люди звонят постоянно, и твердят о революции, которая скоро будет. Народ шибко недоволен.

Наше местное радио, которое я слушаю в вэне каждый день.. люди звонят постоянно, и твердят о революции, которая скоро будет. Народ шибко недоволен.

Пару дней назад смотрел ролик на ютубе. Там шел разговор о волнениях(потенциальных),о начавшихся учениях спецподразделений в Айове и где-то еще, по предотвращению гражданских выступлений... Надо покопаться... Понятно,что пресса без "жаренного" помрет, но...

Решил начать с чего "по проще",экономика и финансы подождут.

Crew
Комлексно подходит к вопросу. Разоружает народ, раздаёт деньги беднякам...

gunslover
Наше местное радио, которое я слушаю в вэне каждый день.. люди звонят постоянно, и твердят о революции, которая скоро будет. Народ шибко недоволен.

Подождите, скоро у ККК и им подобных будет новый расцвет.
Тогда весело будет.

Думаю, от них наоборот скоро ничего не останется))

http://www.youtube.com/watch?v=8La5xLYo2-s

Самурай Джек
Думаю, от них наоборот скоро ничего не останется))

Ваша версия более приемлема.

нам бы их проблемы

------------------
guns.kz- Казахстанский оружейный портал advokat.kz- Казахстан глазами казаха

Freightliner
http://www.youtube.com/watch?v=8La5xLYo2-s

Пофиг. В 2014 будем смотреть Олимпийские игры в Сочи. Куда интересней революций в Америке. 😛

Я со своим дедом-напарником спорю: я ему говорю, если что случится - армия будет стрелять в народ. Получит приказ, и никуда не денется. А он говорит - не будет, армия должна защищать страну и народ, а не стрелять в него.
Кто прав, что думаете?

gunslover
Я со своим дедом-напарником спорю: я ему говорю, если что случится - армия будет стрелять в народ. Получит приказ, и никуда не денется. А он говорит - не будет, армия должна защищать страну и народ, а не стрелять в него.
Кто прав, что думаете?

А вы подкинте ему историю Франции, Германии,России, USA,СССР
и его идеализм резво испарится

а вы вспомните 91 и 93

gunslover
Кто прав, что думаете?

А чего тут думать, если что случится - бардак будет по-любому.

curious
Ошибаетесь - экономика уже поправлена, Больше 800 миллиардов выделено. С финансами тоже вроде бы все путем. ОН теперь озаботился здравоохранением - как всех нелегалов, бомжей и вэлферщиков обеспечить мед страховками за счет тех кто платит налоги.
А вот после этого эпохального этапа этот хмырь возмется за оруже, так как исправлять в стране больше ничего не надо будет. Но судя по темпам барабашкиных реформ на здравоохранение уйдет у него месяц, от силы два. А вот после этого он возьмется за вторую поправку.
Клоунада какая-то прям.

Всё ведь так просто. Нужно просто отдать тех кто работает в рабство паразитам. И всё будет замечательно.

а гражданство африке не дали еще?
зы. я учился в универе в одной группе с афро.. этими... Ленивые (ленивей, чем я, а это уже сильно дохрена; и тупые до анекдотичности) Как можно президента такого выбрать-не могу понять... в 1\6 уже делали социальные эксперименты, с известными результатами, идеалисты ничему не учатся.

Ето ешо не так плохо... вон Ужная Африка была высокоразвитои странои, а с приходом к власти черных стремительно опускается вниз, да и белых черные притеснять стали, а в Зимбабве-вообше у белых всю собственность отобрали.

svt1941
а в Зимбабве-вообше у белых всю собственность отобрали. [/B]

Что и привело их к закономерному п134ецу.

В аэропорту в ЛА все полки в книжных магазинах заставлены книгами с портретами Обамы. Мне как-то жутко стало...

А я потому в Социалистическую республику Калифорнию и не езжу 😊

Калифорния, зачем так далеко? Вот витрина в Нью Хэйвене.

тоже самое видел сегодня в книжном магазине Бостона

Интересный сайт
http://prorochestva.sakyra.com.ua/obama/

точняк горбачёв

В 1999 году действовал клинтоновский бан на "штурмовое оружие" но это не помешало двум молодым людям устроить бойню в школе Колумбайн... Из дробовиков cделали обрезы, раздобыли Tec-9 c нормальными магазинами и вперед. Все эти баны и ограничения только усложняют жизнь простых граждан а настоящие преступники и психи на законы плевать хотели...

posted 2-3-2009 04:34

В аэропорту в ЛА все полки в книжных магазинах заставлены книгами с портретами Обамы. Мне как-то жутко стало...

Гы! На Россию теперь похоже. Там везде портреты медвепутов. Когда езжу-веселит. Кругом вожди. Это в крови. Мда,попали вы ,ребята.

Whale
В аэропорту в ЛА все полки в книжных магазинах заставлены книгами с портретами Обамы. Мне как-то жутко стало...

zav.hoz
А может, это хороший признак - значит народ покупает и читает [b]другие книжки, а неликвид все полки и занимает!
;->[/B]

Да нет, просто любой тираж теперь подают с
его гнусным рылом на обложке, спаситель а не
фиг собачий.

gozlun

Да нет, просто любой тираж теперь подают с
его гнусным рылом на обложке, спаситель а не
фиг собачий.

Даже моя жена, человек, от политики далёкий, выразилась в смысле what the fuck!? Особенно ее раздражает евойная баба. Типа, тоже еще примадонна выискалась!

Однако знаю приличное количество баб "среднего" возраста, которые от Обамы кончают в прямом смысле. И впадают в истерику, стоит сказать что-нибудь невосторженное. Так что это всё сексуальное.

--
Коган-варвар

Особенно ее раздражает евойная баба

Фото-в студию!

Однако знаю приличное количество баб "среднего" возраста, которые от Обамы кончают в прямом смысле. И впадают в истерику, стоит сказать что-нибудь невосторженное. Так что это всё сексуальное.

Уж,да,красафчег!Бабы белые? Одинокия, наверное?

vulcan

Уж,да,красафчег!Бабы белые? Одинокия, наверное?

Да нет, в том то и дело. Мужья так удивленно посматривают, типа, никогда такого не видели. 😊

--
Коган-варвар

Когда-то Раш Лимбо назвал преклонение перед Горбачёвым очень ёмким словом "ГОРБАЗМ".
Как тут пристроить оргазм? БАРГАЗМ?

От БАРАЗМА до маразма один шаг....

Жена обамы на лошадь похожа.

Отличное выступление Энн Колтер
http://www.freedomslighthouse.com/2009/02/ann-c-oulter-brings-house-down-at-cpac.html

Раш Лимбо

http://www.freedomslighthouse.com/2009/02/rush-limbaugh-speech-to-cpac-says-take.html

gozlun

Да нет, просто любой тираж теперь подают с
его гнусным рылом на обложке, спаситель а не
фиг собачий.

Айзек, ты не представляешь, как его в Европе славословят...

bulawog

Айзек, ты не представляешь, как его в Европе славословят...

Неужели во всем мире ох4ели от политкоректности?
За цветом его шкуры нет ничего кроме махрового
идиотизма, или как подметили баразма. Подождем
немного, когда его бараномика опустит местный и мировой
рынок ниже пола и посмотрим на реакцию его славословов.

gozlun
Неужели во всем мире ох4ели от политкоректности

Не ох4ели, а ОХ4ЕЛИ! Я в шоке...

ctb

Даже моя жена, человек, от политики далёкий, выразилась в смысле what the fuck!? Особенно ее раздражает евойная баба. Типа, тоже еще примадонна выискалась!

Однако знаю приличное количество баб "среднего" возраста, которые от Обамы кончают в прямом смысле. И впадают в истерику, стоит сказать что-нибудь невосторженное. Так что это всё сексуальное.

--
Коган-варвар

Любая эфория явление временное, даже у баб "среднего"
возраста. Главное,что бы не переросло в манию.
Ебама будет как Катрина, стихийное бедствие с большими
жертвами, долгим продолжительным и болезненным востановлением.
А баба его похоже претендует на корону "чумазой" Джеки О,но
с полным отсутствием манер, внешности и похоже здравого смысла.

gozlun
Любая эфория явление временное, даже у баб "среднего"
возраста. Главное, что бы не переросло в манию.

У нас реально переросло - полстраны смотрело его иинаугурацию и умилялось ( я не смотрел - бо не люблю демократов как класс)

bulawog

У нас реально переросло - полстраны смотрело его иинаугурацию и умилялось ( я не смотрел - бо не люблю демократов как класс)

У меня на цирк тоже времени не нашлось.

А у меня телевизора просто нет.

Мне кажется сейчас нужны действительно серьезнейшие ошибки и потрясения, чтобы его импичнули. Общество стало намного менее радикальным чем скажем при Никсоне. Да и крайних научились находить. Что бы он не наворотил - выкуртится почище чем Фон Штирлиц.

Дмитрий .М
Мне кажется сейчас нужны действительно серьезнейшие ошибки и потрясения, чтобы его импичнули. Общество стало намного менее радикальным чем скажем при Никсоне. Да и крайних научились находить. Что бы он не наворотил - выкуртится почище чем Фон Штирлиц.

Импичмент президента, черного,демократа,
радикальнного либераста-мираж.

curious
Ошибаетесь - экономика уже поправлена,

Скажете ГОП как перепрыгнете

Скажете ГОП как перепрыгнете

О, скока тут расистов собралось 😊. Ну ладно там американцы, им изнутри якобы виднее. Европейцы-то с какого перепуга? 😊

Azamator of F***ed
О, скока тут расистов собралось 😊. Ну ладно там американцы, им изнутри якобы виднее. Европейцы-то с какого перепуга? 😊

На европе эта вся херня сильно отражается, америка довольно большой рынок сбыта для европейских товаров и особенно инженерных технологий. Сейчас Хусейн скорее положительный фактор для европы, так как позволярт втюхать всякие зеленые и энергосберегающие технологии америке (пока не все поняли, что глобальное потепление и влияние на него углекислого газа это разводка) Но в долгосрочном плане это может быть для всех плохо, так как может привести к новому витку либерастии и в европе тоже. С другой стороны, возможно люди посмотрят на этот цирк и будут дома голосовать за консерваторов....

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Азаматор оф Ф***ед:
[Б]О, скока тут расистов собралось 😊. Ну ладно там американцы, им изнутри якобы виднее. Европейцы-то с какого перепуга? 😊[/Б][/QУОТЕ]

А они боятса тeх,кто на их толерантно-педористическо-тюрбанолюбивое мнение плевал с высокои вышки... што Путин и Буш за время своего правления делали не раз. А Обама- их человек, так почему бы не поумилятся? 😊

Хххто расисты тут?! Где эти негодяи?
я с детства две вещи не люблю-расизм и н@гров...
::

(C)

curious
возможно мой сарказм в комменте оказался слишком тонок для вашего "Аналитического естествознания".
добавлю пожалуй смайлик 😊 и пожелание читать комменты до конца.

Ну, скорее - синтетическое, это для России более характерно. Но и аналитика - тоже порой неплохо...
Спасибо за уточнение, читаем до конца. 😊

ctb

Даже моя жена, человек, от политики далёкий, выразилась в смысле what the fuck!? Особенно ее раздражает евойная баба. Типа, тоже еще примадонна выискалась!

Однако знаю приличное количество баб "среднего" возраста, которые от Обамы кончают в прямом смысле. И впадают в истерику, стоит сказать что-нибудь невосторженное. Так что это всё сексуальное.

--
Коган-варвар

😀 😀 😀 😀

tyty

На европе эта вся херня сильно отражается, америка довольно большой рынок сбыта для европейских товаров и особенно инженерных технологий. Сейчас Хусейн скорее положительный фактор для европы, так как позволярт втюхать всякие зеленые и энергосберегающие технологии америке (пока не все поняли, что глобальное потепление и влияние на него углекислого газа это разводка) Но в долгосрочном плане это может быть для всех плохо, так как может привести к новому витку либерастии и в европе тоже. С другой стороны, возможно люди посмотрят на этот цирк и будут дома голосовать за консерваторов....

Я про расизм, вообще-то... 😊 Обама мне побоку, поскольку не в теме.

Сбережение энергоресурсов и уменьшение выбросов углекислого газа - таки разводка? Таки не надо все это? 😊 То есть я полностью согласен! Я бы еще добавил, что СПИДа тоже нет, а СССР развалило ЦРУ.

Azamator of F***ed
Сбережение энергоресурсов и уменьшение выбросов углекислого газа - таки разводка? Таки не надо все это?

Azamator of F***ed

Я про расизм, вообще-то... 😊 Обама мне побоку, поскольку не в теме.

Сбережение энергоресурсов и уменьшение выбросов углекислого газа - таки разводка? Таки не надо все это? 😊 То есть я полностью согласен! Я бы еще добавил, что СПИДа тоже нет, а СССР развалило ЦРУ.

Влияние углекислого газа не ясно, нет потвеждений и ясности его роли в формировании климата, выбросы уменьшать по любому хорошо, воздух чище, но не надо ипать мосх! Глобального потепления как то не могут обнаружить последние несколько лет, но есть разные научные школы, некоторые обнаруживаю, большинство нет. В общем когда на это просят денег это разводка из серии проблемы двухтысячного года, сколько денег на это в свое время потратили.... В общем модная херная, если действительно озаботится выбросами, надо страить атомные электростанции как самые экологические, но это сейчас не модно. Если бы зеленые мудаки хоть качлю мозгов имели, они бы задумались, сколько грязу генерится при производстве солнечных панелей и ветряков, формирование инфраструктуры... Но они предпочитают не задумыватся и почему то считают эти источники чистыми 😊

sobak
Ну почему же не надо... Но это как если бы после сообщения о надвигаюшемся всемирном потопе власти развернули кампанию против мытья машин на улицах и капаюшей из кранов воды, с проверками, квотами, штрафами... Ясен пень, мыть машины на улицах некультурно, а капающая вода раздражает и ведет к перерасходу, и власти делают что могут, в смысле до чего могут дотянуться, призывают к спокойствию, пресекают панику и демонстрируют государственную мудрость... но уж больно масштабы несопоставимые. Хотя в обеих случаях речь бесспорно идет о воде...

С водой вообще хохма, у нас в Дании доэкономились... Потребление упало, значить удельные расходы на транспортировку возросли, подняли тарифы, так как малое количество воды не рентабельно транспортировать по старым тарифам, экономя воду я плачу больше, нах мне такая экономия???? Маразм. А электричество экономте! Наша фирма может прдложить интерсные решения 😊 Как раз сейчас наш шеф в Чикаго, наши технологии втюхивает 😊 Там какая то конференция про экономию ресурсов как раз сейчас проходит.

tyty

С водой вообще хохма, у нас в Дании доэкономились... Потребление упало, значить удельные расходы на транспортировку возросли, подняли тарифы, так как малое количество воды не рентабельно транспортировать по старым тарифам, экономя воду я плачу больше, нах мне такая экономия???? Маразм. А электричество экономте! Наша фирма может прдложить интерсные решения 😊 Как раз сейчас наш шеф в Чикаго, наши технологии втюхивает 😊 Там какая то конференция про экономию ресурсов как раз сейчас проходит.

Ну, по воде, в муниципальном секторе, это сейчас не совсем так. И кстати, кризису он подвержен слабо. А вот что всякая там "альтернативная" энергетика сейчас может пролететь дальше, чем фанера над Парижем - вполне реально.

бригадир

Ну, по воде, в муниципальном секторе, это сейчас не совсем так. И кстати, кризису он подвержен слабо. А вот что всякая там "альтернативная" энергетика сейчас может пролететь дальше, чем фанера над Парижем - вполне реально.

С водой все более менее оптимизировали, проблемы возникли в пик психоза, когда было модно класть кирпич в бачек унитазный а также гадить всей семьей не спуская воду, для экономии воду в унитазе спускали раз в сутки 😊 Хотя и сейчас активничают, у меня дочка участвовала вчера в демоснтрации, агитировал не есть мясо один день в неделю, это должно съекономить сколько то ресурсов, но на мои вопросы как всегда внятно ответить не смогла 😊

tyty, ну а че, нормально агитировала - вот я тоже сегодня мяса не ел, пожарил стейки из лососины!
;->

А насчет воды, грамотную мысль ты мне подкинул, у меня на территории колодец стоит заброшенный (помпа умершая была - выкинул), все руки не доходили востановить - в этом сезоне обязательно сделаю и будет еще и вода своя.

zav.hoz
tyty, ну а че, нормально агитировала - вот я тоже сегодня мяса не ел, пожарил стейки из лососины!
;->

А насчет воды, грамотную мысль ты мне подкинул, у меня на территории колодец стоит заброшенный (помпа умершая была - выкинул), все руки не доходили востановить - в этом сезоне обязательно сделаю и будет еще и вода своя.

Дык я н епротив! Сам мяса не много ем, но подводить под это дебильную зеленют платформу... Ты чо, за зеленых агитируешь???????

А у меня трубу из скавжимы выдернули предыдущие хозяева 😞 Только трубу и нашел, даже место, где скважина была не нашел, а самому бурить дорого...

Я? За зеленых? Окстись!!!

Azamator of F***ed

Я бы еще добавил, что СПИДа тоже нет, а СССР развалило ЦРУ.

вы отрицаете роль ЦРУ в этом действе?

МДА...
Фото книжных полок впечатлило - честно говоря, никогда бы не подумал, что в Штатах может быть свой вариант "культа личности"...Маразм полный... Черт,ладно у нас с детства мозги промывают "любите гениальных спасителей страны",но в США индивидуализм развит, культивируется свобода...
Или уже нет? Может я ошибаюсь и что-то не так понял?

Да сколько вкладывают бабла в обаму, столько его и видят на полках. Капитализм 😊
Деньги кончаться - про него все забудут.

Crew
Да сколько вкладывают бабла в обаму, столько его и видят на полках. Капитализм 😊
Деньги кончаться - про него все забудут.

Но если он всё-таки успеет построить в США социализм - помнить будут ещё долго.
А почему бы и построить? В Китае есть, и в Европе есть, и в России... был.

Вот и Уго его подбадривает. 😛

"Nothing is impossible. Who would have thought in the 1980s that the Soviet Union would disappear? No one," he said.

"That murderous, genocidal empire has to end, and some day there has to come a leader ... who interprets the best of a people who also include human beings who suffer, endure, weep and laugh," the outspoken Chavez said.

http://www.earthtimes.org/articles/show/258811,chavez-invites-obama-to-follow-road-to-socialism.html

(на русском http://lenta.ru/news/2009/03/07/hugo/ )

Социал демократия в США? Да всё возможно. Но то, что США изменится - уже и сейчас понятно.
Ну а если посмотреть историю США. Разве не было хуже президента? Если не смотреть на национальность обамы.

Черномор

вы отрицаете роль ЦРУ в этом действе?

Что Вы, что Вы! Упаси Бог... Про корабли в Черном море с психотропным оружием на борту все слышали. (шепотом и озираясь).

Черный пес
МДА...
Фото книжных полок впечатлило - честно говоря, никогда бы не подумал, что в Штатах может быть свой вариант "культа личности"...Маразм полный... Черт, ладно у нас с детства мозги промывают "любите гениальных спасителей страны",но в США индивидуализм развит, культивируется свобода...
Или уже нет? Может я ошибаюсь и что-то не так понял?

А вот за это можно многое простить....

http://www.cnn.com/2009/POLITICS/03/09/obama.stem.cells/index.html

А вот за это можно многое простить....

За что? За то что на итак ведущиеся на частные деньги разработки теперь государством будут просираться огромные суммы без никакого, как обычно у государства бывает, результата.

Caucasian64
А вот за это можно многое простить....

http://www.cnn.com/2009/POLITICS/03/09/obama.stem.cells/index.html

Еще одна причина всегда голосовать против красножопого хуйла.

10MM

За что? За то что на итак ведущиеся на частные деньги разработки теперь государством будут просираться огромные суммы без никакого, как обычно у государства бывает, результата.

На глупости и ответить нечего.

Еще одна причина всегда голосовать против красножопого хуйла.

Caucasian64

На глупости и ответить нечего.

Caucasian64
А вот за это можно многое простить....

http://www.cnn.com/2009/POLITICS/03/09/obama.stem.cells/index.html

Ключевые слова тут -Federal Tax Dollars.
Никакого запрета раньше не было, потроши этих, как их, эмбрионов за свои деньги.

PAULIUS

Ключевые слова тут -Federal Tax Dollars.
Никакого запрета раньше не было, потроши этих, как их, эмбрионов за свои деньги.

Надо вкладывать много, чтобы потом получать ещё больше, а фед. денег далеко не уедешь. Это то,что будет кормить Америку несколько следующих десятилетий.

Caucasian64

Надо вкладывать много, Это то,что будет кормить Америку несколько следующих десятилетий.

Кому надо, тот пусть и вкладывает. Он же пусть и Америку кормит (интересно, гле у нее рот?), а я буду кормить свою семью, и считаю впердячивание моих денег в какие-либо частные сраные исследования - воровством. Если я захочу вложит в биотек - мне для этого посредник в виде государства нахуй не всрался, я в состоянии сам купить акции биотехнолошических компаний на бирже. К сожалению хуеголовые красножопики сейчас в силе т нагло пиздят мои деньги, просирая их на всякую хуйню. 😞

Caucasian64
А вот за это можно многое простить....

http://www.cnn.com/2009/POLITICS/03/09/obama.stem.cells/index.html

1) Одно правильное не отменяет всех остальных не правельных решений.
2) Не уверен что решение, ткое уж правельное. Отмена запрета на исследования, без условно правильная. А вот финансировать не стоит. Чатные компании профинансируют и без попила гос-бобла.

omsdon

Отмена запрета на исследования, без условно правильная. А вот финансировать не стоит.

Не было никакого запрета на исследования, и быть не могло.
И не отменял его Заебама поэтому.

И даже запрет на гос. финансирование Объебама не отменял,
просто не было и такого запрета.

Все, что Хуебама отменил, это .... (готовы охуеть?)
... запрет на УВЕЛИЧЕНИЕ гос. затрат на исследования,
связанные со стволовыми клетками.

Пидорас, конечно, горбатый этот Пиздобама, кто бы спорил.

А я - за полный запрет гос. финансирования ЛЮБЫХ исследований.

Кто девушку будет обедать, тот её и будет танцевать, хоть в усмерть.
А пусть он подпишет приказ о финансировании всех художников!
Нет, тогда надо будет рвать отсюда когти, меня в Союзе СССР поопекали достаточно.

Old Fart

Не было никакого запрета на исследования, и быть не могло.

В индустрии люди другого мнения.

omsdon

В индустрии люди другого мнения.

Мнения есть у всех, как и задницы, а факты - в приведенной выше ссылке:

http://www.cnn.com/2009/POLITICS/03/09/obama.stem.cells/index.html

Прочитайте внимательно, там все написано очень простым и ясным языком. Объебама отменил запрет на УВЕЛИЧЕНИЕ гос. финансирования стем-селл рисерч.

Caucasian64
Надо вкладывать много, чтобы потом получать ещё больше, а фед. денег далеко не уедешь.

В корне неверно. Вкладывать надо в обещающие вещи, и тум государственные деньги не нужны, туда капиталл сам течет.

Проблема в том что после миллиардов потраченных на стем селс никто пока не показал что это правильный подход, пока одни обещания, поэтому и не торопятся инвесторы.

Все мы хотим новых открытий, но стем селс попахивают чистым наебоном, пусть сначала покажут хоть какой-то успех, потом необходимость в правительственных фондах сама отпадет.

omsdon

В индустрии люди другого мнения.

В индустрии люди со своим определенным интересом, их слушать не надо. Где такие факты? Нет их. Факты все на столе.

А люди в индустрии пусть хоть что-то покажут... ведь сколько миллиардов уже на это ушло.

Не знаю помнит ли кто тут интерферон... так вот, звону вокруг него было не меньше чем вокруг стем селс... а кто его сейчас видит или помнит?

В науке все должно быть просто. Тысячи течений, все пробуют, у кого получается тот имеет фонды от инвестеров. Bullshit walks. Пока что стем селс гуляют.

Foxbat

В корне неверно. Вкладывать надо в обещающие вещи, и тум государственные деньги не нужны, туда капиталл сам течет.

Проблема в том что после миллиардов потраченных на стем селс никто пока не показал что это правильный подход, пока одни обещания, поэтому и не торопятся инвесторы.

Все мы хотим новых открытий, но стем селс попахивают чистым наебоном, пусть сначала покажут хоть какой-то успех, потом необходимость в правительственных фондах сама отпадет.

Чтобы понять, обещающие вещи или нет, надо провести дохрена тупиковых исследований. Фундаментальная наука очень дорого стоит. И если в неё не вкладывать фед. деньги, то скоро можно докатиться до уровня науки нынешней раши. С таким подходом, как у некоторых местных "мыслителей" можно дожидаться частного финансирования армии, к примеру... космоса..... 😀 😀 😀

С таким подходом, как у некоторых местных "мыслителей" можно дожидаться частного финансирования армии, к примеру... космоса.....

Государственная так называемая забота о человеке - ни что иное как попытка тотального контроля этого человека и промывки ему мозгов чтобы не залупался. Вы милейший типичный продукт такой промывки.

Первое и последнее предложения я бы опустил если-бы вы извинились за свой небдуманный и хамский первый ответ.

2Caucasian64:

Вы - идеалист, и в идеальном мире все приятно и тепло, и денег хватает на все на что хочется, и люди которые их распределяют не имеют корыстных интересов...

А у нас тут, на Земле, каждый рвет себе, у каждого своя любимая феня, и свой интерес. Чтобы отдать стем селам надо сначала отобрать у многого другого.

Я, например, считаю что надо забрать у стем селов и отдать на исследование рака... а кто-то спит и видит борьбу с паркинсоном.

Обычно победа того или другого направления определяется учеными и практикой... а тут вступает в дело бакакабама и не имея ни ихом ни рылом в науке начинает решать кому дать повидло... и как правило почему-то все больше идет на Global Warming, и другие столь милые левакам направления.

Вон, и за снятие татуировок мы уже платим...

Как только какая-то падла политизирует некое направление в науке, его можно смело закрывать.

Кстати, не вижу ничего плохого в частном финанцировании космоса. Частные компании там давно уже успешно конкурируют.

Caucasian64
С таким подходом, как у некоторых местных "мыслителей" можно дожидаться частного финансирования к примеру... космоса..... 😀 😀 😀

Я - двумя руками за. Хочет кто-то пожертвовать на исследования космических глубин - пусть жертвут, а ко мне в карман нехуя лезть. Мне эти исследования нахуй не всрались. Мои налоговые деньги должны идти на армию, полицию, пожарных, дороги и помошь тем, кто себя объективно не в состоянии прокормить, пиздарики, ни на что другое. Со всем остальным прекрасно справятся бизнесы и меценаты.

Оригиналлы постед бы зав. хоз:
тыты, ну а че, нормально агитировала - вот я тоже сегодня мяса не ел, пожарил стейки из лососины!
;->

А насчет воды, грамотную мысль ты мне подкинул, у меня на территории колодец стоит заброшенный (помпа умершая была - выкинул), все руки не доходили востановить - в этом сезоне обязательно сделаю и будет еще и вода своя.

Зав. Xозий,по причине аналогичного ахтунга с подорожанием воды из-за економии её гражданами, их посетила такая же грамотная мысль-начали переходить на колодцы и скважины. Государство ответило... Повальным побором на каждый источник воды!
Та же история с отоплением: дорогие газ и електричество-люди перешли на уголь и дерево, государство-готовится измерить емиссию всех дымоходов и за твёрдое топливо-налог впендюрить, так что от етого рейдера всё-равно не уйдёш 😞
ТуТу:посоветуй дочке в православие крестится, по церковному календарю кол-во постных и мясных дней в году=фифти/фифти

:D
поневоле начинают приходить мысли, что анархия-мать порядка 😊)))

neil

Зав. Xозий, по причине аналогичного ахтунга с подорожанием воды из-за економии её гражданами, их посетила такая же грамотная мысль-начали переходить на колодцы и скважины. Государство ответило... Повальным побором на каждый источник воды!
Та же история с отоплением: дорогие газ и електричество-люди перешли на уголь и дерево, государство-готовится измерить емиссию всех дымоходов и за твёрдое топливо-налог впендюрить, так что от етого рейдера всё-равно не уйдёш 😞
ТуТу:посоветуй дочке в православие крестится, по церковному календарю кол-во постных и мясных дней в году=фифти/фифти

А без религии никакак с едой самоми чтоль не разобратся? Проблем нет, что приготовлю то и будет есть 😊

Насчет налогов, в дании фермер платит налог даже с той еды которую ест сам. Т.е. он ее не покупает, только производит но moms (VAT) заплатить вроде как должен... налогов мног всяких....

Оригиналлы постед бы тыты:

А без религии никакак с едой самоми чтоль не разобратся? Проблем нет, что приготовлю то и будет есть 😊

Насчет налогов, в дании фермер платит налог даже с той еды которую ест сам. Т.е. он ее не покупает, только производит но момс (ВАТ) заплатить вроде как должен... налогов мног всяких....

ТуТуй:а зачем без?Да и нельзя, кто ж тебе просто так постится будет? 😀
О налогах и не говори:до 31марта надо Признание подать, куда ж прибыль скрыть-то?? 😞Единственный плюс, что гипотеку вычесть можно, что не может не радовать 😊

Foxbat
2Caucasian64:

Вы - идеалист, и в идеальном мире все приятно и тепло, и денег хватает на все на что хочется, и люди которые их распределяют не имеют корыстных интересов...

Я, например, считаю что надо забрать у стем селов и отдать на исследование рака... а кто-то спит и видит борьбу с паркинсоном.

А можно не обсуждать мою личность?Обсудить вопрос топика, к примеру?
Вместо установления "демократии" в Ираке, можно было, как ты говоришь-отдать в NIH.

Old Fart

Я - двумя руками за. Хочет кто-то пожертвовать на исследования космических глубин - пусть жертвут, а ко мне в карман нехуя лезть. Мне эти исследования нахуй не всрались. Мои налоговые деньги должны идти на армию, полицию, пожарных, дороги и помошь тем, кто себя объективно не в состоянии прокормить, пиздарики, ни на что другое. Со всем остальным прекрасно справятся бизнесы и меценаты.

Классс... значит за космос-пусть платят частники, а за армию, полицию-всётаки сам согласен раскошелится. 😀 Дык за чeм дело встало?Установи свои налоговые законы.... или купи себе остров и устрой своё государство, не будешь финансировать космос, так и быть. Когда тебе на голову свалится китайская ракета-не забудь надеть шапочку из фольги-говорят помогает. 😀

FRAG
😀
поневоле начинают приходить мысли, что анархия-мать порядка 😊)))

Ага, очень похоже на то.

Если б космос не финансировали - сейчас не было б GPS, например.

Crew
Если б космос не финансировали - сейчас не было б GPS, например.

ОлдФарт писал:

Мои налоговые деньги должны идти на армию, полицию, пожарных, дороги и помошь тем, кто себя объективно не в состоянии прокормить

Система NAVSTAR, принадлежащая американскому министерству обороны, и запущенная на ракетах, развивавшихся в рамках военных проектов - она вполне вписывается в "финансирование армии" 😊

Дык космос то и осваивают военные в первую очередь. А "побочные" технологии потом используются гражданскими 😊
Всё должно развиваться комплексно. И финансироваться тоже.

без госфинансирования небудет вестись фундаментальные исследования. А рано или поздно - то что было фундаментальным исследованием - превращаетса в прикладную инженерию.

Varnas
без госфинансирования небудет вестись фундаментальные исследования. А рано или поздно - то что было фундаментальным исследованием - превращаетса в прикладную инженерию.

Old Fart
posted 10-3-2009

Мне эти исследования нахуй не всрались.

Не многова-то ли хуев, пизд и проч. ? 😊 Олд Фарт, мат не по делу - плохо, имейте в виду.

Azamator of F***ed
Не многова-то ли хуев, пизд и проч. ? 😊 Олд Фарт, мат не по делу - плохо, имейте в виду.

Это- главный аргумент, выражения как у школьной шпаны...... ни фантазии ни знания предмета. 😀

neil
Зав. Xозий, по причине аналогичного ахтунга с подорожанием воды из-за економии её гражданами, их посетила такая же грамотная мысль-начали переходить на колодцы и скважины. Государство ответило... Повальным побором на каждый источник воды!Та же история с отоплением: дорогие газ и електричество-люди перешли на уголь и дерево, государство-готовится измерить емиссию всех дымоходов и за твёрдое топливо-налог впендюрить, так что от етого рейдера всё-равно не уйдёш

Varnas
без госфинансирования небудет вестись фундаментальные исследования. А рано или поздно - то что было фундаментальным исследованием - превращаетса в прикладную инженерию.

Такой способ спора называется по английски strawman. Прием старый, берется позиция оппонента, и искажается до убогой, с которой уже совсем легко спорить.

Как-то я не заметил знака равенства между снятием федеральных фондов на некоторое узкое конкретное исследование, и прекращением фундаментальных исследований... чистая демагогия не самого высокого толка.

Или Вы считаете что каждое, любое начинание должно финансироваться на федеральном уровне?

.. ни фантазии ни знания предмета.

Ну о чем можно разговаривать?
Вы принесли в дикуссию космос, армию как аргумент не ведая того что все это есть уже давно и работает против ваших 'доводов', а теперь пытаетесь кого то обвинить в незнании предмета. Извините, но незнайки на это права не имеют, читайте и учитесь думать без помощи идеологической машины.

Как-то я не заметил знака равенства между снятием федеральных фондов на некоторое узкое конкретное исследование, и прекращением фундаментальных исследований... чистая демагогия не самого высокого толка

Или Вы считаете что каждое, любое начинание должно финансироваться на федеральном уровне?

Varnas
я просто выразил свое мнение на фундаментальные исследования. Например посылка зондов на марс врядли имееть шанс оплачиватса из частного капитала.

Так никто и не говорил что фундаментальные исследования должны быть прекращены и что нет места для государственных фондов - вопрос был правильно ли их тратить на стем селы, направление возможно и перспективное, но еще не доказанное, и с серьезными моральными проблемами.

Foxbat

Так никто и не говорил что фундаментальные исследования должны быть прекращены и что нет места для государственных фондов - вопрос был правильно ли их тратить на стем селы, направление возможно и перспективное, но еще не доказанное, и с серьезными моральными проблемами.

Кому не доказанное?Какие моральные проблемы?Взять клетки у эмбриона, который будет "выброшен" на помойку?

Никому не доказаное. Если бы было хоть как-то доказаное, деньги бы туда сами текли, ибо возврат был бы астрономическим. А пока только мечты.

Напомнить еще раз про интерферон?

Ну а моральные проблемы - если Вы о них не в курсе, то наверное надо почитать. Здесь как-то о них не к месту.

Caucasian64

Какие моральные проблемы?Взять клетки у эмбриона, который будет "выброшен" на помойку?

Ладно... один быстрый комментарий... как насчет того чтобы брать органы у приговоренного к смерти? Все равно ведь будут выброшены...

А некоему "обществу" - польза!

Ладно... один быстрый комментарий... как насчет того чтобы брать органы у приговоренного к смерти? Все равно ведь будут выброшены...

Лично я - за. Тех, кого к смерти приговаривают - ну совсем не жаль. Убийцы. Пусть хоть так добро делают.

Кстати, по слухам в Китае так и делают - используют органы.

А вдруг ген убийства передастся преемнику печени?

Foxbat
Никому не доказаное. Если бы было хоть как-то доказаное, деньги бы туда сами текли, ибо возврат был бы астрономическим. А пока только мечты.

Напомнить еще раз про интерферон?

Ну а моральные проблемы - если Вы о них не в курсе, то наверное надо почитать. Здесь как-то о них не к месту.

Я ничего не понимаю в ламповых усилителях.

Foxbat

Ладно... один быстрый комментарий... как насчет того чтобы брать органы у приговоренного к смерти? Все равно ведь будут выброшены...

А некоему "обществу" - польза!

Я вообще против смертной казни. Пусть сидят пожизненно в одиночке с кроватью и толчком. Без всяких прогулок и телевизоров. Пока нет гарантии 100% доказательства вины..........
И я так же не против взятия органов. Давно существуют банки органов и тканей, которые берут у трупа. После смертной казни тоже как бы труп образуется. В чём проблемы?Польза не обществу, а конкретному индивидууму, который сможет жить дальше.
Те клетки, которые берут у эмбриона, выращенного в пробирке и не пошедшего на "производство человека", посредством его имплантации в матку женщины-расходный материал, который будет уничтожен. Так можно дойти до запрещения онанизма.... 😀 тоже ведь исходный материал "получения" людей теряется. 😀

Reductio ad absurdum

Вопрос не в том как ВЫ это видите... свою точку зрения Вы уже высказали, а в том не представляет ли даное явление проблемы для многих других людей.

Вы конечно можете утверждать что они все неправы, а правы Вы, ради Б-га... но мне такой спор мало интересен. Мне сейчас важно только то что есть другая, вполне определенная точка зрения которая кстати не ограничена людьми верующими.

Я в данном случае занимаю мягкую позицию относительно моральных проблем, но с финансовой стороны - как я уже сказал - пусть сначала покажут результаты.

Reductio ad absurdum

Правильно. Взывать можно только к тому что есть, а там вакуум.

... свою точку зрения Вы уже высказали

Я вообще против смертной казни. Пусть сидят пожизненно в одиночке с кроватью и толчком. Без всяких прогулок и телевизоров. Пока нет гарантии 100% доказательства вины..........

против смертной казни - пусть сидят до тех пор пока вина не доказана
а потом ...?

Foxbat
Reductio ad absurdum

Вопрос не в том как ВЫ это видите... свою точку зрения Вы уже высказали, а в том не представляет ли даное явление проблемы для многих других людей.

Вы конечно можете утверждать что они все неправы, а правы Вы, ради Б-га... но мне такой спор мало интересен. Мне сейчас важно только то что есть другая, вполне определенная точка зрения которая кстати не ограничена людьми верующими.

Я в данном случае занимаю мягкую позицию относительно моральных проблем, но с финансовой стороны - как я уже сказал - пусть сначала покажут результаты.

Многие другие люди придерживаются схожей с моей точки зрения. И спорить-нет смысла. Моя точка зрения подтверждена.

http://stemcells.nih.gov/info/basics/

http://stemcells.nih.gov/info/health.asp

The clinical potential of adult stem cells has also been demonstrated in the treatment of other human diseases that include diabetes and advanced kidney cancer.

http://www.cnn.com/2009/POLITICS/03/09/obama.stem.cells/index.html

Caucasian64

The clinical potential of adult stem cells has also been demonstrated in the treatment of other human diseases that include diabetes and advanced kidney cancer.

Вот пусть фармацевтические компании, которые будут грести из моего кармана охуенное бабло на этом лекарстве, и вкладывают свои деньги в R&D, а в мой карман лезть нех! А то ишь как хорошо устроились - разработать за мой счет лекарство, а потом его мне же и впаривать за ебические деньги!!!

Caucasian64
The clinical potential

Potential? Они доказали "potential"?

И Вы не понимаете почему частные инвесторы не торопятся со своими деньгами?

К примеру... Вы в курсе сколько сегодня лекарств с "potential" лечения рака? Сколько их находится в разных стадиях испытаний?

ПыСы... а зачем Вы мне привели статью CNN с рылом Барака? Вы думаете я по нему так соскучился?

Foxbat

Potential? Они доказали "potential"?

Виктор, я понимаю, что включение победитовых рогов-дело не сложное. Это типа глиссирующего авианосца. Если уж очень не терпится просветится на счёт стволовых клеток, вот,так сказать... изучай.

http://stemcells.alphamedpress.org/papbyrecent.dtl

Разбудите меня! Неужели это тот человек что кричал "Не переходите на личности!" когда его назвали идеалистом?

Поскольку человек не в состоянии привести ни одного вразумитильного аргумента, тему можно считать исперченой.

Foxbat
Разбудите меня! Неужели это тот человек что кричал "Не переходите на личности!" когда его назвали идеалистом?

Поскольку человек не в состоянии привести ни одного вразумитильного аргумента, тему можно считать исперченой.

Я кричать не люблю. Говорю очень тихо, многие переспрашивают.... Твою личность я не обсуждал. Аргументы выше, в ссылке. Я не виноват, что ты или не читаешь или не понимаешь. Второе-простительно,я тоже ничего не понимаю в ламповых усилителях и глиссаде авианосцев.

Мне эта тема напоминает спор о абортах и браках пидарасов. Интересно, но пожалуйста - не переходите на личности. Очень вас прошу. Вам же всем, мужики, за сороковник...

Old Fart

Вот пусть фармацевтические компании, которые будут грести из моего кармана охуенное бабло на этом лекарстве, и вкладывают свои деньги в R&D, а в мой карман лезть нех! А то ишь как хорошо устроились - разработать за мой счет лекарство, а потом его мне же и впаривать за ебические деньги!!!

Плюс мульен, заебало смотреть как этот ебанашка
хуйней занимается, мне казалось буш тратит, но до
ебанашки ему похоже как мне до небес.
п.с.если он социализирует медицину, эти лекарства
на хер ни кому будут не нужны, государство не сможет
офордать обеспечить людей в них нуждающихся.

Caucasian64

Я вообще против смертной казни. Пусть сидят пожизненно в одиночке с кроватью и толчком. Без всяких прогулок и телевизоров. Пока нет гарантии 100% доказательства вины..........
И я так же не против взятия органов. Давно существуют банки органов и тканей, которые берут у трупа. После смертной казни тоже как бы труп образуется. В чём проблемы?Польза не обществу, а конкретному индивидууму, который сможет жить дальше.
Те клетки, которые берут у эмбриона, выращенного в пробирке и не пошедшего на "производство человека", посредством его имплантации в матку женщины-расходный материал, который будет уничтожен. Так можно дойти до запрещения онанизма.... 😀 тоже ведь исходный материал "получения" людей теряется. 😀

Олег, поможет,не моможет это лекарство-бабка надвое
гадала, пускай разрабатывают, только почему за деньги
налогоплательщика и именно тогда, когда экономика страны в
пизду катится?Неужели надо думать о такой херне при
нынешней ситуации?

Размусолили тему... может вернуться-таки к бану? Или все уже сказали что можно было?

А то у меня дочка татуировку сводить собирается, так обидно мне, Калифорнийцам мы все хором соберем на это благое дело, а она должна будет сама...

Нечестно это...

Если добрый на чужие бабки дядя Обамыч проведет бесплатное сведение татуировок в Дэлавэре, то многое ему за это можно будет простить!

gozlun

Олег, поможет, не моможет это лекарство-бабка надвое
гадала, пускай разрабатывают, только почему за деньги
налогоплательщика и именно тогда, когда экономика страны в
пизду катится?Неужели надо думать о такой херне при
нынешней ситуации?

На фундаментальную науку надо тратить много денег. Если этого не делать, скатимся к уровню стран третьего мира, учёные разбегутся и будем сосать... лапу.Весь прогресс был достигнут именно импортом мозгов и развитием своих.
Тратить, если уже тратить, то как раз внутри страны.

Foxbat
Размусолили тему... может вернуться-таки к бану? Или все уже сказали что можно было?

А то у меня дочка татуировку сводить собирается, так обидно мне, Калифорнийцам мы все хором соберем на это благое дело, а она должна будет сама...

Нечестно это...

Если добрый на чужие бабки дядя Обамыч проведет бесплатное сведение татуировок в Дэлавэре, то многое ему за это можно будет простить!

Дык в чём вопрос?переезд в КалиФартию никому не запрещён.Прописка не требуется.

Caucasian64

На фундаментальную науку надо тратить много денег..

Кто ж спорит или возражает? Если надо, то и тратьте, только свои, пожалуйста. А то слищком много развелось захребетников, с удовольствием тратящих МОИ деньги.
Хотите запускать зонды на другеие планеты - я двумя руками за! Скиньтесь с такими же энтузиастами - и хоть узапускайтесь. А дично мне эти зонды нахуй не всрались, я уж как-нить проживу без них, даже если так и помру не узнав есть ли жысь на Марсе. 😀

Old Fart

Кто ж спорит или возражает? Если надо, то и тратьте, только свои, пожалуйста. А то слищком много развелось захребетников, с удовольствием тратящих МОИ деньги.
Хотите запускать зонды на другеие планеты - я двумя руками за! Скиньтесь с такими же энтузиастами - и хоть узапускайтесь. А дично мне эти зонды нахуй не всрались, я уж как-нить проживу без них, даже если так и помру не узнав есть ли жысь на Марсе. 😀

Я уже один раз сказал, что если не хочется платить налоги, можно купить остров, например,организовать своё государство.... Скучно повторять одно и то же по два раза. Ну,а пока, живя в этой стране, пользуясь общественными достижениями и благами, придётся на это раскошелиться. 😀 😀

Caucasian64

Я уже один раз сказал, что если не хочется платить налоги,

Кто сказал - не хочется? Мне - хочется, только не на ненужную хуйню, чтоб сэкономить корпорациям расходы на R&D, а на то, ято действительно необходимо. А захребетников, распердоливаюших мои деньги на ненужную херь, мы периодически выметаем из конгресса ссаными тряпками.
Пользоваться же бесплатными общественными благами мне за всю жизнь в Америке так и не привелось. Вы о чем? Пожалуйста, перечислите, что Вы имеете ввиду?

Old Fart

Кто сказал - не хочется? Мне - хочется, только не на ненужную хуйню, чтоб сэкономить корпорациям расходы на R&D, а на то, ято действительно необходимо. А захребетников, распердоливаюших мои деньги на ненужную херь, мы периодически выметаем из конгресса ссаными тряпками.
Пользоваться же бесплатными общественными благами мне за всю жизнь в Америке так и не привелось. Вы о чем? Пожалуйста, перечислите, что Вы имеете ввиду?

Про бесплатные я не говорил. За них платят сообща. Не стоит передёргивать. Какиe корпорации имелись в виду, если не секрет?

Caucasian64

Про бесплатные я не говорил. За них платят сообща. Не стоит передёргивать. Какиe корпорации имелись в виду, если не секрет?

Old Fart

Вот пусть фармацевтические компании, которые будут грести из моего кармана охуенное бабло на этом лекарстве, и вкладывают свои деньги в R&D, а в мой карман лезть нех! А то ишь как хорошо устроились - разработать за мой счет лекарство, а потом его мне же и впаривать за ебические деньги!!!

omsdon

Пока что этот Обама выстыпает за объеденение фарма компаний

Ссылочку в студию... интересно.

omsdon

Разработки будут вестись на деньги государства.

Ссылочку в студию...

Caucasian64

Я уже один раз сказал, что если не хочется платить налоги, можно купить остров, например, организовать своё государство.... Скучно повторять одно и то же по два раза. Ну,а пока, живя в этой стране, пользуясь общественными достижениями и благами, придётся на это раскошелиться. 😀 😀

Хорошая философия... покорная такая... типа непротивления злу.

Мне гораздо больше нравится другая:

Our country, right or wrong. When right, to be kept right; when wrong, to be put right.

The country is wrong now... не время блаженствовать, время ставить ее на правильную дорогу.

Caucasian64

Про бесплатные я не говорил. За них платят сообща. ?

И какие блага Вы мне предлагаете при жизни в обмен на финансирование из моего кармана фундаментальной науки?

Foxbat
время ставить ее на правильную дорогу.

Ну и?Получается ставить?

Caucasian64
Про бесплатные я не говорил. За них платят сообща.

Почему я должен платить "сообща" за Ваш интерес?

Спросите семью Майкла Джей Фокса... до какой дверцы им этот Марс? Думаю они предпочли бы чтобы деньги вместо этой детской игры в бирюльки были потрачены на исследование в области паркинсона.

Какое у Вас есть право решать что мы все должны делать "сообща"? Мы не в колхозе, оставьте нам побольше НАШИХ денег, мы сами как-нибудь разберемся что финансировать.

Old Fart

И какие блага Вы мне предлагаете при жизни в обмен на финансирование из моего кармана фундаментальной науки?

Я?Предлагаю?????Вы ими пользуетесь каждый день.

Foxbat

Почему я должен платить "сообща" за Ваш интерес?

Спросите семью Майкла Джей Фокса... до какой дверцы им этот Марс? Думаю они предпочли бы чтобы деньги вместо этой детской игры в бирюльки были потрачены на исследование в области паркинсона.

Какое у Вас есть право решать что мы все должны делать "сообща"? Мы не в колхозе, оставьте нам побольше НАШИХ денег, мы сами как-нибудь разберемся что финансировать.

Вот об этом и "базар",что надо скинуться на исследования стволовых клеток для леченя паркинсона....
И я не решаю ничего. Общество,посредством делегирования полномочий некоторым своим членам-решает. А живём мы в колхозе, хочешь-не хочешь. Немного по другому выглядит, чем совковый, но смысл близок. если хочется по-больше оставленых денег-придётся купить остров. 😀

Caucasian64

Ссылочку в студию... интересно.

Просто получаем на работе ежидневный апдейт о предстоящем слиянии нашей конторе с Пфайзером. И о том как будут сливатся Мёрк и Шренк-Плау Также нам сообщают как происходит одобрение этих процессов государством.
Копии служебных И-Майл извините вывешивать не буду.

Олег, я тут ещё не жил в колхозе.
Слава Богу, искусство тут не опекается правительством. Где опекается, там правительство требует вернуть долг в виде лояльщины. Нам в институте говорили- вы будущие работники идеологического фронта. Даже не стал этим мараться.
Не знаю, как тут в науке, думаю, выбирать, чем заняться учёным, тоже укажет рука дающая, кого выбросить из колхоза и кого принять тоже, чьё направление правильное, чьё неправильное, будет решать группа товарищей из Вашингтона. Ну, и деньги пилить в таких случаях слетается большая стая.
От этого я лично уехал навсегда и, как иногда ни бывает трудно, не жалею.

Caucasian64
А живём мы в колхозе, хочешь-не хочешь.

Удивительно... нахрена было ехать?

Комсомол припомнился... и Павка, еби его мать...

PAULIUS
Олег, я тут ещё не жил в колхозе.
Слава Богу, искусство тут не опекается правительством. Где опекается, там правительство требует вернуть долг в виде лояльщины. Нам в институте говорили- вы будущие работники идеологического фронта. Даже не стал этим мараться.
Не знаю, как тут в науке, думаю, выбирать, чем заняться учёным, тоже укажет рука дающая, кого выбросить из колхоза и кого принять тоже, чьё направление правильное, чьё неправильное, будет решать группа товарищей из Вашингтона. Ну, и деньги пилить в таких случаях слетается большая стая.
От этого я лично уехал навсегда и, как иногда ни бывает трудно, не жалею.

О пилежке и разговор. Одна кодла старательно всех убеждает что нашла Чашу Грааля... другая на этом лозунге переизбирается, а те что с паркинсоном как сосали так и сосут.

Идет нормальный отмыв денег через правительство, кто-то жиреет, кто-то избирается, а кто-то сидит довольный такой что о нем добрый дядя позаботился.

Но не люблю я когда мне говорят что тебя ебут, а ты терпи. Сильно видать в головы там это вбили.

Caucasian64

Ну и?Получается ставить?

Да... пару раз уже получилось... получится и еще.

Caucasian64

Я?Предлагаю?????Вы ими пользуетесь каждый день.

Как интересно!!! Не могли бы назвать 3-5 обзественных благ, которыми я пользуюсь бесплатно каждый день, как результатом вложения моих денег государством в фундаментальную науку? С нетерпением жду ответа.

Caucasian64

Я уже один раз сказал, что если не хочется платить налоги, можно купить остров, например, организовать своё государство.... 😀 😀

А можно вымести ссаными тряпками красножопую шайку захребетников, называющих себя демократами, из Конгресса, как вымели эту пиздоту в 94-м. Выметем и в 2012-м, виесте с их божком Бардаком Хуйссейном Объебамой.

А между тем в Конгрессе Коннектикутa будет решаться Билл N=353 о микро штампах со всеми данными на ударниках оружия.
Написал своему представителю.

Предрекаю появление абразивных капсулей....

Есть наждачная бумага.

Я этого аскарида Мартина Луни хорошо помню, когда он начинал свою карьеру лет 20 назад и ходил по дворам, раздавал карандаши с его именем. Тогда он за окружающую среду старался. Сукин сын этот Луни.

Вот когда рынок востребует разработки Heckler&Koch по безгильзовым патронам!
;->

Тогда на пулях станут ставить серийные номера. Такая мысль уже проталкивалась, лежит сейчас в резерве, ждёт своего часа.

Тогда криминальные элементы будут пули делать сами или импортировать как наркотики.
Дурацкая запретительная хуйня - бесполезный перевод чужих денег, правда либерасты больше ничего не умеют.

Еще есть вариант как у Тейзера - закладывать в гильзу жетончики с номерами.

10MM
Тогда криминальные элементы будут пули делать сами или импортировать как наркотики.

Вот я тоже думаю - а свинец попадет в разряд controlled substances, или нет?

--
Коган-варвар

Попадет, не волнуйтесь. Ведь свинец - ужасно ядовит! Почти как генно-модифицированные продукты!

Еще есть вариант как у Тейзера - закладывать в гильзу жетончики с номерами.

Сначала релоуд запретят

После этой акции преступность в Мексике тут же исчезнет. Так правительство окажет дружескую услугу южному соседу, что безусловно поднимет и без того невероятно высокий международный авторитет Обамы.

Оригиналлы постед бы ПАУЛИУС:
А между тем в Конгрессе Коннектикута будет решаться Билл Н=353 о микро штампах со всеми данными на ударниках оружия.
Написал своему представителю.
[УРЛ=хттп://талкс. гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/001954/1954774.йпг][/УРЛ]

Где-то попадались макрофотки ударников с номерами(Глок, XК),мне ответили, что ударник нетрудно заменить.
Паулюс, значит ли
N=353,что ударник переползёт в категорию "Главные части оружия" ?

Там не только на ударнике, на отражателе(?) информация, а может внутри патронника, кто его знает, найдут, чем заняться, мудаки.
Интересно, придётся ли нести на таврение все стволы, сколько это будет стоить и понесут ли уголовники свои стволы?

и понесут ли уголовники свои стволы?

Мудакам этот вопрос не интересен. Да и ответ очевиден, поэтому вопрос и не ставится. Они же не с уголовниками борятся.

А маленький штат Коннектикут, между тем, сидит в двух миллиардном дефиците, может хотят наскрести на этой затее? Тут штрафов навалили туеву xучу, за неуборку снега и листьев, за преждевременный вынос мусорных ящиков, паркинговку и пр. грехи. Ещё эстэйт нелог подняли летом на 3 тыс. в год.
Уверяют, что Хуссейн простит все долги.
Хорошую машину изобрёл Гутенберг!

После этой акции преступность в Мексике тут же исчезнет.

И все стали жить мирно и счастливо! 😊 Раи на Земле 😊

не - такова рая нам ненадо 😀

PAULIUS
Там не только на ударнике, на отражателе(?) информация, а может внутри патронника, кто его знает, найдут, чем заняться, мудаки. Интересно, придётся ли нести на таврение все стволы, сколько это будет стоить и понесут ли уголовники свои стволы?

о,нашёл

http://forensicscience.ucdavis.edu/pdf/microserial.pdf

Такое я и вручную могу награвировать.
В понедельник будут голосовать. Если примут, а там демов большинство, тогда "прощай оружие".

Да чо дергаться-то??? 😞 Ежели подобные рюшечки не подымут розничные цены на оружие, а будут финансироваться из кармана предложивших их законодателей, для вящего их спокойствия,... - пущай будут!!! Нам-ли закона бояться? 😀

Надо будет под микрскопом все свои гильзы со стрельбища собирать, а то можно будет однажды сильно удивиться...

--
Коган-варвар

Столько телодвижений чтобы сгородить очередную неработающую хуйню.
На стрельбище, охоте и других законных местах я не боюсь да там эти финтифлюшки никто и искать не будет. Меня удивляет что кто то думает что уголовник пойдет на дело с маркированным оружием которое привязано к нему. Сильно надо быть тупым и не уважать уголовников. А если не быть тупым и признавать что они маркированным оружием пользоваться не будут то против кого и для чего эта акция?

Оригиналлы постед бы цтб:
Надо будет под микрскопом все свои гильзы со стрельбища собирать, а то можно будет однажды сильно удивиться...

--
Коган-варвар

Весьма трезвое размышление..

Паулюс: так ето вода на вашу мельницу-ооой джоб бальшой будет! 😀
П.С. Что, неужели взаправду сможете подковать блоху??

10MM
Столько телодвижений чтобы сгородить очередную неработающую хуйню.
На стрельбище, охоте и других законных местах я не боюсь да там эти финтифлюшки никто и искать не будет. Меня удивляет что кто то думает что уголовник пойдет на дело с маркированным оружием которое привязано к нему. Сильно надо быть тупым и не уважать уголовников. А если не быть тупым и признавать что они маркированным оружием пользоваться не будут то против кого и для чего эта акция?

На стрельбище конечно можно не боятся и гильзы маркированые не собирать, чтоб кому нибудь другому их было легче собрать, а потом прийдется доказывать, что это не вы в банке охранника пристрелили....

прийдется доказывать, что это не вы в банке охранника пристрелили....

Ага, только надо еще пулю от Вашего пистолета найти и в тело убиенного охранника засунуть. А еще так подгадать, чтоб у Вас алиби на данный момент не оказалось 😊. А что, вполне реально!

прийдется доказывать, что это не вы в банке охранника пристрелили....

я и говорю :

10MM
Столько телодвижений чтобы сгородить очередную неработающую хуйню.

neil

Весьма трезвое размышление..

Паулюс: так ето вода на вашу мельницу-ооой джоб бальшой будет! 😀
П.С. Что, неужели взаправду сможете подковать блоху??

Без меня обойдутся.
А это самые крупные мои штампики.

tyty

На стрельбище конечно можно не боятся и гильзы маркированые не собирать, чтоб кому нибудь другому их было легче собрать, а потом прийдется доказывать, что это не вы в банке охранника пристрелили....

Смотря как они маркированы - если как тут указано (ударником), то отпечаток ведь на капсюле, а он удаляется при перезарядке.

Что такие отпечатки помогут во многих случаях расследования - несомненно. Известно что преступники на 90% дебилы и делают вещи которые вроде бы не стоило, на чем обычно и попадаются, так что ожидать что все они спилят ударник не следует. Поэтому аргумент против такого маркирования что выдвигает NRA - слабый.

Но помощь следствию это не самоцель - иначе все телефоны должны были бы прослушиваться, ведь это сильно помогло бы в расследованиях.

Тут чисто вопрос вторжения государства в личную свободу.

Кстати, вот вам бизнес-идея - выпускайте тюнингованные позолоченные ударники для Глоков и 1911. С микрогравировкой всякими рэп-текстами, перстнями, цепями и коронами.

http://www.lonewolfdist.com/

Оригиналлы постед бы Лландафф:
Кстати, вот вам бизнес-идея - выпускайте тюнингованные позолоченные ударники для Глоков и 1911. С микрогравировкой всякими рэп-текстами, пестнями, цепями и коронами.

[УРЛ=хттп://www.лонеwолфдист. цом/]хттп://www.лонеwолфдист. цом/[/УРЛ]

😀 😀
Я даже знаю, кому их предложить

Оригиналлы постед бы ПАУЛИУС:

Без меня обойдутся.
А это самые крупные мои штампики.
[УРЛ=хттп://талкс. гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/001960/1960480.йпг][/УРЛ]

Ввах! Красота
Паулюс, "огласите список целиком!",т.е. где можно на ваши работы посмотреть?

Немного есть на www.lantuch.com
И на www.watchepediamedia.ning.com

Если примут закон, всё немаркированное полуавтоматическое оружие станет вне закона.

Foxbat

Смотря как они маркированы - если как тут указано (ударником), то отпечаток ведь на капсюле, а он удаляется при перезарядке.

Что такие отпечатки помогут во многих случаях расследования - несомненно. Известно что преступники на 90% дебилы и делают вещи которые вроде бы не стоило, на чем обычно и попадаются, так что ожидать что все они спилят ударник не следует. Поэтому аргумент против такого маркирования что выдвигает NRA - слабый.

Но помощь следствию это не самоцель - иначе все телефоны должны были бы прослушиваться, ведь это сильно помогло бы в расследованиях.

Тут чисто вопрос вторжения государства в личную свободу.

...................
1) Никто не запретит подбросить чужие гильзы, а перезарядкой преступники не заморачиваются.

2) Маркировка будет известной всем местным преступникам страшилкой, о ней могут не знать только заезжие орлы, но у них её и не будет.

3) Никакой помощи следствию, кроме указания на легальное оружие, применённое при обороне.

4) Вторжение? Да, не так давно даже в Калифонии такое не прошло, сейчас у них свой человек в Доме, сбыча мечт началась.

Пострелять в тире будет всё равно, как разбрасывать реситы с номерами кредитных карточек и соц. сэкюрити номера.

PAULIUS
Пострелять в тире будет всё равно, как разбрасывать реситы с номерами кредитных карточек и соц. сэкюрити номера.

Предётся перейти на револьверу.
П.С.
А что они придумают с мазеллоударами?

А что маззлоудеры? У капсюльных точно так же капсюль есть, и он выбрасывается "на месте преступления". И на него так же можно набивать микроштамп.

Azamator of F***ed

Ага, только надо еще пулю от Вашего пистолета найти и в тело убиенного охранника засунуть. А еще так подгадать, чтоб у Вас алиби на данный момент не оказалось 😊. А что, вполне реально!

Так вы просто не попали, стреляли, (вот и гильза ваша на месте преступения) но не попали, а вот дружки ваши попали! Так что колитесь, с кем банк грабили????

Да, чего там банк!
Набросать на улице, беды не оберёшься.

Ага - по людям стрелял, но непопал.

Так что колитесь, с кем банк грабили????

Тити, у нас банки не котируются, у нас на казино такие напасти... Грабят по три штуки за неделю! Недавно поймали одного грабителя, и что бы ты думал? Оказалась баба! 😊

Оказалась баба!

Так чем закончилось-то? 13 марта опубликовали список оружия и всё?
Слышал в новостях недавно что в США сильно подорожали АК.
Сайга тоже в списке.

Rifles (or copies or duplicates):
M1 Carbine,
Sturm Ruger Mini-14,
AR-15,
Bushmaster XM15,
Armalite M15,
AR-10,
Thompson 1927,
Thompson M1;
AK,
AKM,
AKS,
AK-47,
AK-74,
ARM,
MAK90,
NHM 90,
NHM 91,
SA 85,
SA 93,
VEPR;
Olympic Arms PCR;
AR70,
Calico Liberty ,
Dragunov SVD Sniper Rifle or Dragunov SVU,
Fabrique National FN/FAL,
FN/LAR, or FNC,
Hi-Point20Carbine,
HK-91,
HK-93,
HK-94,
HK-PSG-1,
Thompson 1927 Commando,
Kel-Tec Sub Rifle;
Saiga,
SAR-8,
SAR-4800,
SKS with detachable magazine,
SLG 95,
SLR 95 or 96,
Steyr AU,
Tavor,
Uzi,
Galil and Uzi Sporter,
Galil Sporter, or Galil Sniper Rifle ( Galatz ).
Pistols (or copies or duplicates):
Calico M-110,
MAC-10,
MAC-11, or MPA3,
Olympic Arms OA,
TEC-9,
TEC-DC9,
TEC-22 Scorpion, or AB-10,
Uzi.
Shotguns (or copies or duplicates):
Armscor 30 BG,
SPAS 12 or LAW 12,
Striker 12,
Streetsweeper. Catch-all category (for anything missed or new designs):
A semiautomatic rifle that accepts a detachable magazine and has:
(i) a folding or telescoping stock,
(ii) a threaded barrel,
(iii) a pistol grip (which includes ANYTHING that can serve as a grip, see
below),
(iv) a forward grip; or a barrel shroud.
Any semiautomatic rifle with a fixed magazine that can accept more than
10 rounds (except tubular magazine .22 rim fire rifles).
A semiautomatic pistol that has the ability to accept a
detachable magazine, and has:
(i) a second pistol grip,
(ii) a threaded barrel,
(iii) a barrel shroud or
(iv) can accept a detachable magazine outside of the pistol grip, and
(v) a semiautomatic pistol with a fixed magazine that can accept more than 10
rounds.
A semiautomatic shotgun with:
(i) a folding or telescoping stock,
(ii) a pistol grip (see definition below),
(iii) the ability to accept a detachable magazine or a fixed magazine capacity
of more than 5 rounds, and
(iv) a shotgun with a revolving cylinder.

Frames or receivers for the above are included, along with conversion kits.
Attorney General gets carte blanche to ban guns at will: Under the proposal, the U.S. Attorney General can add any "semiautomatic rifle or shotgun originally designed for military or law enforcement use, or a firearm based on the design of such a firearm, that is not particularly suitable for sporting purposes, as determined by the Attorney General."