Легальность открытого ношения оружия на территории собственного частного дома.

Искал одну информацию и нашёл другую:

Человек работал во дворе своего дома, за забором. Но, на поясе у него была кобура с пистолетом.

После звонка гандона-соседа (который вдруг "почувствовал себя в опасности"), прибыла полиция и арестовала "нарушителя". При этом, "нарушитель" был вежлив, сопротивления полиции не оказал, объяснил цель ношения пистолета.
В суде сняли обвинение "disorderly conduct", но пистолет не вернули.

Вот линк:
http://www.jbs.org/index.php/news-feed-archive/4525-at-the-sight-of-a-gun

Меня статья заинтересовала т.к. я периодически выношу винтовки на задний двор для "холодной" пристрелки, а от безмозглых соседей никто не застрахован.

Человек работал во дворе своего дома, за забором. Но, на поясе у него была кобура с пистолетом.

Видно ранее ругался с этими соседями..... 😞(((((.

П.С.Если есть необходимость выносить во двор оружие-с целью чистки-ли,или просто с целью тренировки, или с целью-показать кому-то из друзей, приехавших к вам в гости-то почему-бы заранее не известить соседей о том-что вы такое ружие имеете???Ну,так, между делом-сообщив им при этом-что у вас такое увлечение, что приятнее чистить оружие вам на улице.... Или поделиться с соседями, что видели вы на днях какого-то странного человека вблизи вашего дома, и теперь боитесь выходить во двор безоружными..... Так они не только-что в полицию звонить не будут, так еще и сами вооруженными ходить у вас за забором будут тоже...

А так просто выйти с оружием во двор..... демонстративно... без видимой причины.....
.....соседи ведь действительно-могут при определенных обстоятельствах-просто испугаться-да позвонить в полицию.

LAVER

П.С.Если есть необходимость выносить во двор оружие-с целью чистки-ли,или просто с целью тренировки, или с целью-показать кому-то из друзей, приехавших к вам в гости-то почему-бы заранее не известить соседей о том-что вы такое ружие имеете???Ну,так, между делом-сообщив им при этом-что у вас такое увлечение, что приятнее чистить оружие вам на улице.... Или поделиться с соседями, что видели вы на днях какого-то странного человека вблизи вашего дома, и теперь боитесь выходить во двор безоружными..... Так они не только-что в полицию звонить не будут, так еще и сами вооруженными ходить у вас за забором будут тоже...

А так просто выйти с оружием во двор..... демонстративно... без видимой причины.....
.....соседи ведь действительно-могут при определенных обстоятельствах-просто испугаться-да позвонить в полицию.

Согласен, что скорее всего отношения с соседями были слишком теплыми 😛 И согласен, что если соседи будут знать о Вашем хобби, то им сложнее будет использовать его против Вас, даже в случае ссоры.
П.С. У нас по закону пистолет может быть на человеке имеющем разрешение постянно и в любом месте, кроме ряда гос. учреждений, где должен сдать на входе.

А у нас-в Латвии-по закону об оружии-вообще-скрытое ношение оружия предполагается(если вообще есть разрешение на ношение, а оно не много у кого есть-обычно (у большинства)-хранение. А у половины населения-у неграждан-так и вообще-только возможность есть газовым оружием пользоваться. Но тоже-кстати-носить его скрытно.

Странно что у вас разделено ношение-хранение у нас в Эстонии фсе в одном флаконе .

У меня аналогичный сосед-гандон, когда я у него вежливо потребовал вернуть захваченную полоску земли(ради принципа),то он мне пригрозил калашниковым. После ответа в стиле Полиграф Полиграфовича (у самих ливарверты найдутся),сосед вернул землю, и вежлив как никогда. Но.пистолет на поясе ему не показываю, зачем cдавать козыри?

[QUOTE]Originally posted by андим:
Искал одну информацию и нашёл другую:

Человек работал во дворе своего дома, за забором. Но, на поясе у него была кобура с пистолетом.

После звонка гандона-соседа (который вдруг "почувствовал себя в опасности"), прибыла полиция и арестовала "нарушителя". При этом, "нарушитель" был вежлив, сопротивления полиции не оказал, объяснил цель ношения пистолета.
В суде сняли обвинение "disorderly conduct", но пистолет не вернули.

Вот линк:
http://www.jbs.org/index.php/news-feed-archive/4525-at-the-sight-of-a-gun

Меня статья заинтересовала т.к. я периодически выношу винтовки на задний двор для ъхолоднойъ пристрелки, а от безмозглых соседей никто не застрахован.[/QUОТЕ]

На меня когда я шистил пистолеты и АР-15 после стрельбища сосед вызвал ментов. Приехали менты, попрасили разрешения поднятся на дейк. Посмотрели на кучу деталей и на глок в кабуре на поясе.
Спросили у соседа напровлял-ли я в его сторони оружие. Вкатили ему повестку в суд за фальшивый репорт, извенились передомной и уехали.
Так что зависит от штата.

omsdon
[QUOTE]андим
[b]Искал одну информацию и нашёл другую:
Человек работал во дворе своего дома, за забором. Но, на поясе у него была кобура с пистолетом.

После звонка гандона-соседа (который вдруг "почувствовал себя в опасности"), прибыла полиция и арестовала "нарушителя". При этом, "нарушитель" был вежлив, сопротивления полиции не оказал, объяснил цель ношения пистолета.
В суде сняли обвинение "disorderly conduct", но пистолет не вернули.

Вот линк:
http://www.jbs.org/index.php/news-feed-archive/4525-at-the-sight-of-a-gun

Меня статья заинтересовала т.к. я периодически выношу винтовки на задний двор для ъхолоднойъ пристрелки, а от безмозглых соседей никто не застрахован.

[/QUОТЕ]

На меня когда я шистил пистолеты и АР-15 после стрельбища сосед вызвал ментов. Приехали менты, попрасили разрешения поднятся на дейк. Посмотрели на кучу деталей и на глок в кабуре на поясе.
Спросили у соседа напровлял-ли я в его сторони оружие. Вкатили ему повестку в суд за фальшивый репорт, извенились передомной и уехали.
Так что зависит от штата. [/B]

У нас в штате на ношение оружия на своей земле вообще никаких разрешений не надо. Так что соседи идут лесом, если на них ствол не направлять.

П.С. Пускать полицию на свою территорию в принципе не надо.

Уж сколько писалось про открытое ношение, там где оно разрешено... кто хочет нарываться - пусть нарывается... потом, в зависимости от на кого нарвешься, могут быть самые разные неприятности.

Например кто-то скажет что ты ему этим оружием угрожал, а это обвинение весьма серьезное, и тогда твоя жопа уже будет в суде, и как все обойдется одномму Аллаху известно, окажутся у того "свидетели" и загремишь... а идиотов, которые на все готовы лишь бы отобрать оружие, полно.

Один полицейский или судья посмотрит так, а другой - этак... тебе надо потом брать вторую ссуду или продавать дом чтобы адвокат купил себе третий или четвертый?

Таскать винтовки во двор, в местах где стрельба запрещена - не самое разумное действие, на мой взгляд.

Согласен, что все зависит от соседа. Причем как от одного, так и от второго. Если мой сосед-ганоман, по моему личному убеждению не отличается уравновешенностью, помятую всякие там возможности про случайный выстрел и прочие приколы, понимая, что на расстоянии выстрела могут гулять в том числе мои дети - вы уж меня извините, но я на говно изойду, но он оружие (чистить, разбирать, холодно пристреливать) напроив моего дома не будет.

А к нормальному человеку, который носит у себя во дворе пистолет в кабуре, я отношусь как к любому стрелку на соревнованиях (тире) IPSC -сдержано, но все же настороженно.

А так, просто смотрите, что пишет закон в каждом конкретном месте. И не нарушайте его.

Ну скажем в Джерси разрешено ношение на своей территории ну и что теперь напялить кобуру и таскать по всей половине акра (я бы наверное как-то понял бы людей носящих оружие на своей территории в Джерси если территория > 20 акров) чтобы мамаши по соседству обосрались или еще есть какое объяснение.
Разрешающий закон - хорошо, но это не оправдание идиотского поведения (хочешь носить прикрой и носи не дразни и не пугай никого) ведущего к появлению запрещающего закона.

10MM
Разрешающий закон - хорошо, но это не оправдание идиотского поведения .

Не понимаю в чем идиотизм открытого ношения там, где оно не запрещено?
Мой приятель, например, с прошлого лета открыто пистик всюду носит, ни разу ни с какими пробелмами не сталкивался.

Broker
по моему личному убеждению не отличается уравновешенностью

Не понимаю в чем идиотизм открытого ношения там, где оно не запрещено?

Разрешающий закон - хорошо, но это не оправдание идиотского поведения (хочешь носить прикрой и носи не дразни и не пугай никого)

10MM
Идиотизм не в открытом ношении - тут я за разрешенное ношения как скрытого так и открытого. Идиотизм в упрямом непонимании того, что кому-то это может не нравиться, То есть за законное, но сомнительное удовольствие притвориться Рэмбо получаем негативное отношение.

Я прекрасно понимаю, что кому-то это не нравится, но я также понимаю, что кому-то не нравится и сам факт свободной продажи оружия, и это негативное отношение а) не станет менее негативным оттого, что мы все вдруг перестанем открыто носить, как и не станет более негативным, если все вдруг начнут носить открыто б) пусть засунут его в свою красные жирные сраки... Если все начнут действовать с оглядкой на возможное ухудшуние отношения к оружию красножопого говна, то лучше сразу все оруюие переплавить, и отношение к нему у сразу улучшится.

10MM
Опять все что я хочу сказать что каждый для себя должен иметь какое-то объяснение почему он носит открыто (отличное от потому что можно или я всех видал на хую.)

1. Потому, что имею право.
2. Мне так удобнее.
3. Потому, что я видал всех слабонервных красножопых идитотов-идиоток нахую.

Трех достаточно? Мне лично достаточно одного: N1.

Александер. Ф
Так исходно - пистолет в кабуре был. И на своей територии. Напоминает как дед пожаловался, что напротив соседка развратная. Пришли проверять, ничего не видят. Он говорит: На шкаф заберитесь и в бинокль смотрите как она раздевается (в своей квартире).

Чисто вопрос зрелости. Кому-то пистолет нужен для дела, он его тихо носит, не выебывается, не сует всем в морду что мол я крутой...

А другой, дорвавшись, ведет себя как мудак. Его право. Только у других тоже есть право его в суд и в полицию тащить, и по поводу, и без.

Вы в курсе во что обходится защита от необоснованного иска? Иногда в десятки тысяч, иногда больше. А посидеть ночь на зассаном полу все время ожидая что тебя поставят на хор - чтобы потом таки выпустили - благородное дело?

Тогда - полный вперед! А у меня как-то есть другие дела в жизни.

а) не станет менее негативным оттого, что мы все вдруг перестанем открыто носить, как и не станет более негативным, если все вдруг начнут носить открыто

б) пусть засунут его в свою красные жирные сраки... Если все начнут действовать с оглядкой на возможное ухудшуние отношения к оружию красножопого говна, то лучше сразу все оруюие переплавить, и отношение к нему у сразу улучшится.

Зачем в Сенат? Лучше тут... 😊

10MM
Попробуйте теперь с этим в конгресс, сенат - как вы думаете поймут?.

Зачем в мне конгресс-сенат? У нас открытое ношение и так не запрещено, такшта похую мне, что там в сенате красножопые уебаны поймут или непоймут. На тот факт, что они спят и видят всеобщее разоружение, никак не повлияет открытое ношение или неношение там, гле это не запрещено.

Проблема не в том что мудаковатые соседи звонят в полицию. Проблема в том что полиция и суды законы не знают.

И даже не в этом, а еще и в том что суды требуют доказательств, а они не всегда имеются, а уж если попадется "правильный свидетель", то бороться с этим трудно.

Айюб описывает многие случаи когда кто-то побежал в полицию крича что ему угрожали оружием, и как потом все не совсем "правильно" оборачивалось.

Носить открыто или нет, дело личное, надо только чтобы люди имели представление о возможных последствиях. Рассчитывать на то что всегда будет как у Омсдона, не стоит.

Зачем в мне конгресс-сенат? У нас открытое ношение и так не запрещено, такшта похую мне,

Что то я сомневаюсь, что лично вы носите открыто. Ошибаюсь?

10MM
Что то я сомневаюсь, что лично вы носите открыто. Ошибаюсь?

по задней стенке 121 мм
по передней 114мм

10MM

Что то я сомневаюсь, что лично вы носите открыто. Ошибаюсь?

Я ношу скрыто, но только потому, что скрытое ношение дает тактическое преимушество, а не потому, что не хочу огорчать всякое красножопое педье.

не о чувствах педья речь, кстати необязательно только педье волнуется при виде гражданского Рэмбо с пушкой на боку, но и это не важно. Просто нахуй рисоваться без нужды, теряя как вы отметили тактическое преимущество - только потому что можно? Мне кажется что неплохо иметь причину посолиднее.

10MM
Просто нахуй рисоваться без нужды, теряя как вы отметили тактическое преимущество - только потому что можно?

Brains too small?

Не в том дело. Скрыто носить полноразмерный и даже семикомпакт - секрет Полишинеля. Почти всегда для намётаного глаза заметно, что носится пистолет. (Если не в сумке). А в таком сслучае правомочно ли жаловаться. Мол у него пистолет прикрыт футболкой, но определяется.

10MM
Мне кажется что неплохо иметь причину посолиднее.

Мне так удобне - достаточно солидная причина, ИМХО.

Не в том дело. Скрыто носить полноразмерный и даже семикомпакт - секрет Полишинеля. Почти всегда для намётаного глаза заметно, что носится пистолет. (Если не в сумке). А в таком сслучае правомочно ли жаловаться. Мол у него пистолет прикрыт футболкой, но определяется.

Мы не этот случай обсуждаем как мне кажется.
Кстати интересный вопрос как будет рассматриваться пистолет в кобуре на поясе изредка выглядывающий из под пиджака в штате где разрешено открытое ношение. Точнее будет ли это бряцанием?

10MM
по задней стенке 121 мм по передней 114мм

Мне так удобне - достаточно солидная причина, ИМХО.

И ИМХО, но некоторых, включая не худшую часть населения, это бомбает и они периодически звонят в полицию. Если солидность причины перевешивает возможный контакт с полицией (наверное более длительный чем хотелось бы) то нет проблем.

Александер. Ф
А в таком сслучае правомочно ли жаловаться. Мол у него пистолет прикрыт футболкой, но определяется.

Скрытое ношение определяется именно как скрытое. Если каждый может его видеть, Вас могут обвинить в Brandishing weapon - может и несправедливо, но реально, а это - серьезная вещь.

Скрытно носить полноразмерный пистолет - не умно. А компактный - не такая проблема.

10MM

Мы не этот случай обсуждаем как мне кажется.
Кстати интересный вопрос как будет рассматриваться пистолет в кобуре на поясе изредка выглядывающий из под пиджака в штате где разрешено открытое ношение. Точнее будет ли это бряцанием?

Думаю будет проблема, ибо открытое ношение подразумевает у всех на виду.

Толщина магазина - 25мм
нижней крышки - 32мм
Ширина 36мм
нижней крышки - 41мм

Думаю будет проблема, ибо открытое ношение подразумевает у всех на виду.

А как с пиджаком его носить у всех на виду?

10MM

И ИМХО, но некоторых, включая не худшую часть населения, это бомбает и они периодически звонят в полицию. .

Пусть звонят, в моем штате копы грамотные, законы знают.
Мой друг периодически устраивает пулеметные стрельбы у себя на бэкярде, тоже находятся новенькие в нейборхуде, которые звонят в полицию. Им объясняют, что все заебись, не ссыте в компот, там повар ноги моет.

Broker
Согласен, что все зависит от соседа. Причем как от одного, так и от второго. Если мой сосед-ганоман, по моему личному убеждению не отличается уравновешенностью, помятую всякие там возможности про случайный выстрел и прочие приколы, понимая, что на расстоянии выстрела могут гулять в том числе мои дети - вы уж меня извините, но я на говно изойду, но он оружие (чистить, разбирать, холодно пристреливать) напроив моего дома не будет.

А к нормальному человеку, который носит у себя во дворе пистолет в кабуре, я отношусь как к любому стрелку на соревнованиях (тире) IPSC -сдержано, но все же настороженно.

А так, просто смотрите, что пишет закон в каждом конкретном месте. И не нарушайте его.

Так дело в том чо у нас и открытое ношение разрешено, и тем более на своей территрии. Со старыми соседями у меня ни каких проблем не было. А новый придурок увидев меня на нмоём дэке с аппером от АР-15 без приглашения ворвался комне на территорию и начал орат что не хочет чтобы его дети были подвержены влиянию оружия.
На это ему было сказанно что он должен сделать три вещи: 1) не иметь дома оружие, 2) приучить детей не подсматривать за соседями и 3) Немедленно покинуть мою тереторию так как я не даю ему разрешения здесь находится.
Полицейские ему обяснили тоже самое, да ещё и суд ему вклеил 1500 аксов штрафа за ложный репорт. А могли и посадить.
Что интерестно уже два года у него ко мне проблем нет, а если есть он просто кладёт записку в почтовый ящик у дороги.

10MM

А как с пиджаком его носить у всех на виду?

А очень просто: получить CCW и носить хоть полностью на виду, хоть полуторчащим их жопы.

10MM
Толщина магазина - 25мм
нижней крышки - 32мм
Ширина 36мм
нижней крышки - 41мм

Значит в ручке пистолета окно размером 25х36мм?

Меня интересует, влезет ли в ручку Глока магазин с таким размером:

Боковая стенка = 40мм
Передняя стенка = 18мм
Задняя стенка = 25мм

Т.е. разрез в плане имеет вид равносторонней трапеции, с боковыми сторонами = 40 мм, основание =25 мм, вершина = 18 мм.

а если есть он просто кладёт записку в почтовый ящик у дороги.

Foxbat

Чисто вопрос зрелости. Кому-то пистолет нужен для дела, он его тихо носит, не выебывается, не сует всем в морду что мол я крутой...

А другой, дорвавшись, ведет себя как мудак. Его право. Только у других тоже есть право его в суд и в полицию тащить, и по поводу, и без.

Вы в курсе во что обходится защита от необоснованного иска? Иногда в десятки тысяч, иногда больше. А посидеть ночь на зассаном полу все время ожидая что тебя поставят на хор - чтобы потом таки выпустили - благородное дело?

Тогда - полный вперед! А у меня как-то есть другие дела в жизни.

У нас в штате открытое ношение разрешено, но много людей но носит. Бывает ктото звонит ментам те приезжают проверяю на месте, и всё. Пару раз менты зарывались но вот эта штатная организация (VCDL.org) быстро ставила их на место с немалыми потерями для финансов полиции. И публикациями в прессе. Менты сильно по умнели.

Меня интересует, влезет ли в ручку Глока магазин с таким размером:

Не влезет слишком широкий (40мм).

А очень просто: получить CCW и носить хоть полностью на виду, хоть полуторчащим их жопы.

То есть скажем в вирджинии имея CHP можно носить полуприкрытым. Так?

10MM
Не влезет слишком широкий (40мм).

😞( Теперь понял.. Спасибо что не пнули задроту!!

10MM

Мы не этот случай обсуждаем как мне кажется.
Кстати интересный вопрос как будет рассматриваться пистолет в кобуре на поясе изредка выглядывающий из под пиджака в штате где разрешено открытое ношение. Точнее будет ли это бряцанием?

У нас закон говорит что открытое это когда не мнее 1/3 пистолета/револьвера постоянно открыто для обозрения.

10MM
В почтовый ящик не имеет права, его можно за это в суд.

Поскай кладёт, записки уж очень вежливые.

10MM

А как с пиджаком его носить у всех на виду?

Это уже вопрос к владельцу... но не дай бог посчитают скрытым, тогда совсем херово!

10MM

То есть скажем в вирджинии имея CHP можно носить полуприкрытым. Так?

Да, но такого честно говоря я не видел. Сам ношу только скрыто.

У нас закон говорит что открытое это когда не мнее 1/3 пистолета/револьвера постоянно открыто для обозрения.

То есть должен или все время минимум на треть торчать или все время быть скрыт если есть CHP.

Это уже вопрос к владельцу... но не дай бог посчитают скрытым, тогда совсем херово!

Почему? Я подразумевал наличие пермита и разрешенное открытое ношение.
Но Omsdon говорит торчать должен минимум на треть чтобы попадать по открытое ношение.
Чтобы попадать под пермит должен быть спрятан.
Значит когда периодически высовывается меньше чем на треть нелегален.

10MM

То есть должен или все время минимум на треть торчать или все время быть скрыт если есть CHP.

В принципе все кто носит в открытую носита в наружной кабуре.
Если есть пермит то как носить дело ваше.
П.С.
У нас в парке по утрам бегает пара муж с женой. У них оружие в подмышеххной камуре. У него Мит анд вессон модель 4506, у неё Глок 19 или 23. После пробежек надевают куртки и открытое ношение превращается в скрытое.

10MM

То есть должен или все время минимум на треть торчать или все время быть скрыт если есть CHP.

При открытом каждому подошедшему к Вам должно быть видно.

В принципе все кто носит в открытую носита в наружной кабуре.
Если есть ШР то как носить дело ваше.

Я через полчаса еду в Вирджинию в Рестон, раздумываю взять пистоль или нет. В воскресенье пацанье, друзья дочки, тащат куда-то пострелять. Вирджинский нонрезидент пермит у меня есть.

10MM

Почему? Я подразумевал наличие пермита и разрешенное открытое ношение.
Но Omsdon говорит торчать должен минимум на треть чтобы попадать по открытое ношение.
Чтобы попадать под пермит должен быть спрятан.
Значит когда периодически высовывается меньше чем на треть нелегален.

Вы наверное ведь в курсе как судьи обожают очень умных... 😊

Вы наверное ведь в курсе как судьи обожают очень умных...

Мне кажется в курсе, правда не могу понять как это может помочь 😊

10MM

Я через полчаса еду в Вирджинию в Рестон, раздумываю взять пистоль или нет. В воскресенье пацанье, друзья дочки, тащат куда-то пострелять. Вирджинский нонрезидент пермит у меня есть.

Если у вас есть пермит, так в чём дло? носите себе скрытно, хоть на себе, хоть в сумке.
Вы с точки зрения государства Вирджиния иностранец, так что открытым ношением дразнить гусей не стоит.

Broker
вы уж меня извините, но я на говно изойду, но он оружие (чистить, разбирать, холодно пристреливать) напроив моего дома не будет.

Селитесь около меня и исходите на говно до изнеможения: как чистил, так и буду чистить. А по субботам буду выкатывать Максим и демонстративно на радость исходящим на говно разбирать-собирать его. Оне буут бесицца, а я - радоваться, что красножопых до трясучки довел. 😀

Вы с точки зрения государства Вирджиния иностранец, так что открытым ношением дразнить гусей не стоит.

Это точно.
Спасибо за инфу

Оне буут бесицца, а я - радоваться, что красножопых до трясучки довел.

А если придут и по человечески вежливо попросят мужик будь другом не пугай тещу - будете бабушку величать красножопой и брать на мушку?

10MM

Мне кажется в курсе, правда не могу понять как это может помочь 😊

Была поговорка - дурень любит красное, а солдат - ясное. То же приложимо и полицейским, и к судьям. Я знаком и с теми, и с другими, и не могу сказать что и те и другие обязательно отличаются ясностью мышления и супер-интеллектом... тут уж как повезет.

Если дорога собственная жопа, то лучше рассчитывать что может попасться не самый яркий представитель, поэтому лучше чтобы все было ясно, ибо когда попадаешь в "серую зону" то начинаешь играть с судьбой.

Я не вижу смысла в историях типа "А вон, у меня братан... и че? Ниче!" Мало ли у кого что сходило. Приводить их тут не стоит, лучше привести закон, если кто знаком с ним.

Сам я открыто никогда не носил, может когда и буду, не знаю, вопрос не стоял, но если буду, не стану играться с 1/3... повешу так чтобы сомнений не было.

10MM

Это точно.
Спасибо за инфу

Да не зачто, вообще-то в открытую носят три категории людей, активисты организации ссылку на которую я довал, Бегуны на пробежке (но мало кто) и рыболовы / охотники по пути на охоту рыбалку.

Foxbat

Была поговорка - дурень любит красное, а солдат - ясное. То же приложимо и полицейским, и к судьям. Я знаком и с теми, и с другими, и не могу сказать что и те и другие обязательно отличаются ясностью мышления и супер-интеллектом... тут уж как повезет.

Если дорога собственная жопа, то лучше рассчитывать что может попасться не самый яркий представитель, поэтому лучше чтобы все было ясно, ибо когда попадаешь в "серую зону" то начинаешь играть с судьбой.

Я не вижу смысла в историях типа "А вон, у меня братан... и че? Ниче!" Мало ли у кого что сходило.

Сам я открыто никогда не носил, может когда и буду, не знаю, вопрос не стоял, но еси буду, не стану играться с 1/3... повешу так чтобы сомнений не было.

Так я по этому и написал что те кто носит, обычно нисят в наружной кабуре. Чтобы потом не мерять видна была одна треть или чёть меньше.

10MM

Это точно.
Спасибо за инфу

Вы разве не из Нью Джерси?

10MM

А если придут и по человечески вежливо попросят мужик будь другом не пугай тещу - будете бабушку величать красножопой и брать на мушку?

В принципе сли-бы новый сосен спокойно подоххол и сказал что допустим жена боится или дети, то я бы нашол компромисс. но поскольку он начал хамить то и был наказан по закону.

omsdon

Так я по этому и написал что те кто носит, обычно нисят в наружной кабуре. Чтобы потом не мерять видна была одна треть или чёть меньше.

Интересно было бы посмотреть на эту ссылку про 1/3, уж больно отдает пиздежом, я читал немало про открытое ношение, но никаких десятичных или периодических долей не встречал.

10MM

А если придут и по человечески вежливо попросят мужик будь другом не пугай тещу - будете бабушку величать красножопой и брать на мушку?

На мушку я и так никого не беру. А если вежливо попросят не чистить оружие у себя на бекярде, то я им так же вежливо посоветую построить забор или переехать, если им так сильно не нравится вид моего разобранного пулемета. А то ведь в следующий раз они меня вежливо попроосят не пить пиво и не курить около гриля.

Правда, все это гипотетичекий писдешь, меня на бэкярде летом ни один сосед при всем жедании увидеть не может, а зимой - только один, и то только из своей спальни на втором этаже.

Полазал по сайту http://www.opencarry.org те штаты что посмотрел просто написано, например про Вирджинию: Open Car Carry You may open carry in a vehicle. It must be clearly visible.

Никакой жопы, никакой дроби...

Foxbat

Интересно было бы посмотреть на эту ссылку про 1/3, уж больно отдает пиздежом, я читал немало про открытое ношение, но никаких десятичных или периодических долей не встречал.

Когда я брал класс для скрытого ношения лоер говорил. И на сайте той организации (вирджиния ситезен дефенс лиг) переодически выкладывают законы. Основатель этой организации отставноей лоер.
Унас вообще есть законы с цифрами. Например ношение оружия в местах публичных собраний запрещено. Но есть оговорка если это пистолет или винтовка с количесвом патрон в стандартном магазине не более (емнип)13 то можно или штаган с максимально (емнип) 9-ю патронами то тоже можно. Поэтому ели иду с женой куда в места с большим количеством народа то беру с собой ПМ.

Вы разве не из Нью Джерси?

Из Нью Джерси и имею нонрезидент пермиты Вирджинии и Флориды.

А то ведь в следующий раз они меня вежливо попроосят не пить пиво и не курить около гриля.

Логично. Но бабушку жалко однако. Да и курить вредно, но вкусно. (:

10MM

Но бабушку жалко однако. (:

А уж как мне жалко миллионы красножопых идиоток и идиотов, которых расстраивает ниличие у меня стволов - этта чтотта! Головки мааааленькие, безмозглые... Крылышками бяк-бяк-бяк-бяк... Аж заплакал от жалости... Пойти, щтоле, утопить коллекцию?

Меня, например, жутко пугает соседская 70-летняя полуслепая полуглухая баушка, когда она проезжает мимо моего дома на своем Форде F350. Пойти штоле вежливо попросить соседа, чтобы отобрал у нее ключи от машины?

Еще одна проблема с открытым мошением, что можно случайно войту туда где это не положено - тогда тебе маячит illegal possession. Когда скрыто, то если и ошибся никто не увидит.

Foxbat
Еще одна проблема с открытым мошением, что можно случайно войту туда где это не положено - тогда тебе маячит illegal possession. Когда скрыто, то если и ошибся никто не увидит.

Унас скорее на оборот, в ресторан с консил нельзя, а с открытым можно. Владелец ресторана должен или табличку запрещающию иметь, или вам лично сказать что нельзя.

Old Fart

А уж как мне жалко миллионы красножопых идиоток и идиотов, которых расстраивает ниличие у меня стволов - этта чтотта! Головки мааааленькие, безмозглые... Крылышками бяк-бяк-бяк-бяк... Аж заплакал от жалости... Пойти, щтоле, утопить коллекцию?

Лучше утопите жалость в алкоголе 😀

Вы про настоящее оружие. У знакомий дети (ее и гости) играли на бекярде с пистолетами похожими на настоящии (Ричвуд, NJ) соседи вызвали полицию. Не понятно что хотели, толи за детей волновались, то ли подговнить. Пистолеты были пластмассовые.

Спасибо за ответы по изначальному вопросу. Подведя итог можно сказать что у себя дома или на своей земле оружие можно носить как угодно, но... во избежание ненужных моральных и финансовых затрат афишировать это не стоит. По крайней мере такие выводы я сделал для себя.
Возвращаясь к своему первому посту:

андим
Искал одну информацию и нашёл другую...

добавлю то текст который изначально искал.
Очень чётко сформулированное мнение о ношении оружия:

The Uncomplicated Rational for Carrying a Firearm!!
By Maj. L. Caudill USMC (Ret)

Human beings only have two ways to deal with one another: reason and force. If you want me to do something for you, you have a choice of either convincing me via argument, or force me to do your bidding under threat of force. Every human interaction falls into one of those two categories, without exception. Reason or force, that's it.

In a truly moral and civilized society, people exclusively interact through persuasion. Force has no place as a valid method of social interaction and the only thing that removes force from the menu is the personal firearm, as paradoxical as it may sound to some.

When I carry a gun, you cannot deal with me by force. You have to use reason and try to persuade me, because I have a way to negate your threat or employment of force. The gun is the only personal weapon that puts a 100-pound woman on equal footing with a 220-pound mugger, a 75-year old retiree on equal footing with a 19-year old gang banger, and a single gay guy on equal footing with a carload of drunk guys with baseball bats.
The gun removes the disparity in physical strength, size, or numbers between a potential attacker and a defender.

There are plenty of people who consider the gun as the source of bad force equations. These are the people who think that we'd be more civilized if all guns were removed from society, because a firearm makes it easier for a [armed] mugger to do his job. That, of course, is only true if the mugger's potential victims are mostly disarmed
either by choice or by legislative fiat--it has no validity when most of a mugger's potential marks are armed.
People who argue for the banning of arms ask for automatic rule by the young, the strong, and the many, and that's the exact opposite of a civilized society. A mugger, even an armed one, can only make a successful living in a society where the state has granted him a force monopoly.

Then there's the argument that the gun makes confrontations lethal that otherwise would only result in injury.
This argument is fallacious in several ways. Without guns involved, confrontations are won by the physically superior party inflicting overwhelming injury on the loser. People who think that fists, bats, sticks, or stones don't constitute lethal force watch too much TV, where people take beatings and come out of it with a bloody lip at worst. The fact that the gun makes lethal force easier works solely in favor of the weaker defender, not the stronger attacker. If both are armed, the field is level. The gun is the only weapon that's as lethal in the hands of an octogenarian as it is in the hands of a weight lifter. It simply wouldn't work as well as a force equalizer if it wasn't both lethal and easily employable.

When I carry a gun, I don't do so because I am looking for a fight, but because I'm looking to be left alone. The gun at my side means that I cannot be forced, only persuaded. I don't carry it because I'm afraid, but because it enables me to be unafraid. It doesn't limit the actions of those who would interact with me through reason, only the actions of those who would do so by force. It removes force from the equation...and that's why carrying a gun is a civilized act.

10MM
Разрешающий закон - хорошо, но это не оправдание идиотского поведения (хочешь носить прикрой и носи не дразни и не пугай никого) ведущего к появлению запрещающего закона.

10MM
То есть за законное, но сомнительное удовольствие притвориться Рэмбо получаем негативное отношение. Опять все что я хочу сказать что каждый для себя должен иметь какое-то объяснение почему он носит открыто (отличное от потому что можно или я всех видал на хую.)

10MM
не о чувствах педья речь, кстати необязательно только педье волнуется при виде гражданского Рэмбо с пушкой на боку, но и это не важно. Просто нахуй рисоваться без нужды, теряя как вы отметили тактическое преимущество - только потому что можно? Мне кажется что неплохо иметь причину посолиднее.

Вы знаете, я незмножко ухуел это прочитав... Идиотское поведение... не дразни... Рэмбо... Не в обиду вам будет сказано, но чуствуется разлагаюшее влияние жизни в Нью Джерси... 😊

Полностью согласен с Олд Фартом, достаточно одной причины - *Право имею!*.

Right that is not exercised, is a Right lost!

Люди, носяшие оружие открыто в местах где это разрешено, приносят гораздо больше пользы законопослушным владельцам оружия по всей стране, чем товариши их ругаюшие, знакомя публику, а также иногда полицию с оружейными законами и убирая стереотип *человек с пистолетом = преступник*.

Например результатом одного такого контакта с полицией, которую вызвал/а кто то увидевший пистолет на поясе менявшего куртки гражданина, стало следуюшее письмо от Аторни Дженерал штата шефу полиции в этом городе:

"...open carry is regarded as a Right, and though any citizen may call the police if they observe someone carrying a gun openly, that citizen's 'annoyance and alarm' does not override the Right to carry openly."

"...открытое ношение рассматривается как Право, и хотя любой гражданин может позвонить в полицию если он наблюдает кого-то несушего оружие открыто, "раздражение и паника" этого гражданина не отменяют Права на открытое ношение"

Единичный случай - а копии этого письма были получены многими полицейскими участками. Теперь если где-то кому-то у нас в штате ебут моск из-за открытого ношения, группа товаришей устраивает в том городе субботник по уборке обшественных территорий. Все приходят с открыто носимыми стволами!

Live Free or Die, Baby! 😀

Late to a party? Read before posting...

Носи, если хочется, очень рад и за товарищей и субботник... но тут был упомянут другой момент - человек на заднем дворе вроде как целится, или что-то вроде того. А это может рассматриваться как brandishing.

Не понял твоего примера насчет человека менявшего куртку... если открытое ношение, то почему под курткой? Или ты его неточно изложил.

Дальше... тебе повезло, а в других местах нет ни исторического письма генерального прокурора, ни субботников... человек там один и сам по себе. Не надо становиться в позу если у тебя в городе случилось благополучно. Могло быть и по другому.

Пусть люди сами разбираются на месте, а то быстры все судить когда у них все в порядке.

Vavan
Right that is not exercised, is a Right lost!

Vavan

Вы знаете, я незмножко ухуел это прочитав... Идиотское поведение... не дразни... Рэмбо... Не в обиду вам будет сказано, но чуствуется разлагаюшее влияние жизни в Нью Джерси... 😊

Ты охуел немного, а мы тут живем охуевшие.
п.с.похоже лента для тенисных ракеток for grip
way to go,thanks for the tip.

gozlun
Ты охуел немного, а мы тут живем охуевшие.

Подожди... может приедут ребятки, организуют субботник в твоем штате... ну или в Мэрилэнде, на худой конец... 😞

Foxbat
Late to a party? Read before posting...

I did, thank you Captain Obvious! 😊

Foxbat
Носи, если хочется, очень рад и за товарищей и субботник...

Ну слава тебе яйца, закон давно разрешает, теперь и добро от Фоксбата получено - можно дышать полной грудью and enjoy my God given, Constitution protected rights! 😊

Foxbat
но тут был упомянут другой момент - человек на заднем дворе вроде как целится, или что-то вроде того. А это может рассматриваться как brandishing.

Каким боком это относится к истории в первом сообшении в этой теме или к тому что я написал?

Foxbat
Не понял твоего примера насчет человека менявшего куртку... если открытое ношение, то почему под курткой? Или ты его неточно изложил.

Изложил как прочитал, овечка увидела/л оружие на поясе и позвонила в полицию. Открытое ношение в штате разрешено без всяких лицензий.

Foxbat
Дальше... тебе повезло, а в других местах нет ни исторического письма генерального прокурора, ни субботников... человек там один и сам по себе.

Письмо только подтвердило то что было известно любому кто хоть раз прочитал соответсвуюший закон штата. А по поводу субботников - ну так организуй у себя там, в чём проблема то? 😊

Foxbat
Не надо становиться в позу если у тебя в городе случилось благополучно. Могло быть и по другому.
Пусть люди сами разбираются на месте, а то быстры все судить когда у них все в порядке.

Правильно, лучше становится в позу которую ты советуеш. K-Y Jelly optional. Некоторые люди так привыкли нагибаться, что кто-то пользуюшийся своим законным правом у них вызывают неприятие и приступы конформизма.

Vavan

Вы знаете, я незмножко ухуел это прочитав... Идиотское поведение... не дразни... Рэмбо... Не в обиду вам будет сказано, но чуствуется разлагаюшее влияние жизни в Нью Джерси... 😊

Полностью согласен с Олд Фартом, достаточно одной причины - *Право имею!*.

Right that is not exercised, is a Right lost!

Люди, носяшие оружие открыто в местах где это разрешено, приносят гораздо больше пользы законопослушным владельцам оружия по всей стране, чем товариши их ругаюшие, знакомя публику, а также иногда полицию с оружейными законами и убирая стереотип *человек с пистолетом = преступник*.

Например результатом одного такого контакта с полицией, которую вызвал/а кто то увидевший пистолет на поясе менявшего куртки гражданина, стало следуюшее письмо от Аторни Дженерал штата шефу полиции в этом городе:

"...open carry is regarded as a Right, and though any citizen may call the police if they observe someone carrying a gun openly, that citizen's 'annoyance and alarm' does not override the Right to carry openly."

"...открытое ношение рассматривается как Право, и хотя любой гражданин может позвонить в полицию если он наблюдает кого-то несушего оружие открыто, "раздражение и паника" этого гражданина не отменяют Права на открытое ношение"

Единичный случай - а копии этого письма были получены многими полицейскими участками. Теперь если где-то кому-то у нас в штате ебут моск из-за открытого ношения, группа товаришей устраивает в том городе субботник по уборке обшественных территорий. Все приходят с открыто носимыми стволами!

Live Free or Die, Baby! 😀

Вы не в Вирджинии живёте случаем?

Vavan

Некоторые люди так привыкли нагибаться, что кто-то пользуюшийся своим законным правом у них вызывают неприятие и приступы конформизма.

О! Луччи не скажешь!

omsdon
Вы не в Вирджинии живёте случаем?

Нет. Можно на Ты если вам удобнее.

gozlun
п.с.похоже лента для тенисных ракеток for grip
way to go,thanks for the tip.

Рад что помогло - обматывай под натяжением и смотри где конец ленты приземляется, у меня он посажен на клей и смотрит вперёд на правой стороне рукоятки(ето под правшу). Так при частых доставаниях ты его не отдерёш случайно.

Vavan

Нет. Можно на Ты если вам удобнее.

Договорились

Vavan

Правильно, лучше становится в позу которую ты советуеш. K-Y Jelly optional. Некоторые люди так привыкли нагибаться, что кто-то пользуюшийся своим законным правом у них вызывают неприятие и приступы конформизма.

Ну так приезжай в Мэрилэнд и походи... посмотрим в какой позе ты окажешься.

Хорошо понтовать когда за тебя дядя все сделал. А был бы у вас в штате Генеральный типа Холдера, так и не пикнул бы ни ты, ни твои субботниковские друзья. А тут теперь все горазды дуться, как пузыри... ты такой крутой, так переедь в Нью Джерси и там все переделай.

Подожди еще, переназначат у вас в штате генерального, и забудут все про эти ваши субботники... все решается одним письмом.

А про куртку история так и не сходится... уж извини...

все решается одним письмом.

Про законы Фоксбат не слыхал, оказывается.

Vavan

Рад что помогло - обматывай под натяжением и смотри где конец ленты приземляется, у меня он посажен на клей и смотрит вперёд на правой стороне рукоятки(ето под правшу). Так при частых доставаниях ты его не отдерёш случайно.

Ты мне когда виделись говорил, что мотать надо
под натяжением, а конец ленты попал точно на центр
возле пина накладки грипа(HKp30L).

Foxbat
Ну так приезжай в Мэрилэнд и походи... посмотрим в какой позе ты окажешься.

Хорошо понтовать когда за тебя дядя все сделал. А был бы у вас в штате Генеральный типа Холдера, так и не пикнул бы ни ты, ни твои субботниковские друзья. А тут теперь все горазды дуться, как пузыри... ты такой крутой, так переедь в Нью Джерси и там все переделай.

Валерьяночки может? Волнуешся сильно...

Foxbat
Подожди еще, переназначат у вас в штате генерального, и забудут все про эти ваши субботники... все решается одним письмом.

Э...понеслась звезда по кочкам... Какой генеральный? Какое письмо? Конституция штата и законы меняются одним письмом? Ешё может каких сказок на ночь расскажешь?

Да и слово *субботник* тебя похоже неслабо задело, можешь оставить весь негатив который у тебя лично с ним связан за пределами этой темы. Совсем не об этом сейчас речь. А те ребята которые в них здесь учавствовали, принесли гораздо больше пользы чем если бы сидели *ниже травы тише воды* по твоей методике...

Foxbat
А про куртку история так и не сходится... уж извини...

ЛОЛ, теперь всё ночь спать не смогу...

http://www.newhampshireunderground.com/wiki/tiki-index.php?page=Gun+Owners+Challenging+Police+in+NH

А ешё глянь фотки как на демонстрации народ ходит...

http://guns.allzip.org/topic/52/420523.html

Vavan
Э...понеслась звезда по кочкам... Какой генеральный? Какое письмо? Конституция штата и законы меняются одним письмом? Ешё может каких сказок на ночь расскажешь?

To письмо о котором нам тут некто Vavan так трогательно рассказывал что слезы на глаза навернулись. Уже забыл, или так, написал в полусне? Напоминать не стану, сам найди.

Ты как видно не совсем в курсе того как проводятся законы и как они меняются, иначе бы так не кивал на Конституцию. Если забыл, у нас есть Верховный суд который решает конституционен закон или нет. Сам этот факт означает что есть законы неконституционные... вот сюрприз то!

Кроме того, суд этот далеко не все дела принимает. Иными словами, масса неконституционных законов никуда не девается. Немного понятнее стало?

Так что вполне допустимо что письмо то могло быть написано в любую сторону, вам повезло что попался такой Генеральный. Другим повезло меньше...

Народу из Вашингтона, вон, не повезло... и суд вроде решил в их сторону, а все равно гайки затянули, и чем кончится не известно.

Так что не понтовать надо, а просто знать как вещи работают.

Vavan

ЛОЛ, теперь всё ночь спать не смогу...

[/URL]

И правильно, потому как историю об'яснить не можешь.

Если она пистолет заметила только когда он куртку снял, значит он до того был скрыт, значит не был носим открыто - или это все мимо просвистело?

Vavan

Гыыыыы!!!!!!!!!! Шеф полиции пишет (прям про таких, как некоторые на этой доске):

"Salem is an urban area on the Massachusetts border, which means we get many people from there who are not familiar
with NH firearms laws. They come from a State which is actually quite oppressive in their firearms laws, so it is no wonder
that they become alarmed and call the police."

Приезжают такие овцы в свободный штат из Красносракочешетса, наваливают полные штаны при виде пистолета и звонят, скорбноголовые, в полицию. 😀 😀 😀

Foxbat
To письмо о котором нам тут некто Vavan так трогательно рассказывал что слезы на глаза навернулись. Уже забыл, или так, написал в полусне? Напоминать не стану, сам найди.

Ешё раз, никакое письмо или мнение Атторни Дженерал НЕ МОЖЕТ поменять конституцию или законы штата. Маскимум он может интерпетировать официальную точку зрения на спорные моменты в них. Причём суд/присяжные с его интерпритацией могут и не согласится.

Foxbat
Ты как видно не совсем в курсе того как проводятся законы и как они меняются, иначе бы так не кивал на Конституцию. Если забыл, у нас есть Верховный суд который решает конституционен закон или нет. Сам этот факт означает что есть законы неконституционные... вот сюрприз то!

Кроме того, суд этот далеко не все дела принимает. Иными словами, масса неконституционных законов никуда не девается. Немного понятнее стало?

Понеслась звезда по кочкам/Дубль 2 ... Спасибо за познавательный экскурс в Сивикс101, ты забыл однако упомянуть каким боком это привязано к тому что мы обсуждаем, а именно то что *никакое письмо или мнение Атторни Дженерал НЕ МОЖЕТ поменять конституцию или законы штата. *

Foxbat
Так что вполне допустимо что письмо то могло быть написано в любую сторону, вам повезло что попался такой Генеральный. Другим повезло меньше...

Ууууххх, тяжело.... смотри, пишу ешё раз: *никакое письмо или мнение Атторни Дженерал НЕ МОЖЕТ поменять конституцию или законы штата. *. И есть подозрение что перед высказыванием официального мнения по этому вопросу соответсвуюшие законы были им перечитаны, и писать откровенную хрень расходяшуюся с буквой закона они могут только в твоём воображении.

Foxbat
Так что не понтовать надо, а просто знать как вещи работают.

Ты обогатил уже нас своими познаниями и демагогией про верховный суд. Только ни в звезду ни в Красну Армию это здесь было... В четвёртый раз тебе писать не буду, выше посмотри... А про понты на следуюшей блатной сходке расскажешь, мне не интересно.

Foxbat

И правильно, потому как историю об'яснить не можешь.

Если она пистолет заметила только когда он куртку снял, значит он до того был скрыт, значит не был носим открыто - или это все мимо просвистело?

У тебя проблемы с пониманием печатного текста?

Например результатом одного такого контакта с полицией, которую вызвал/а кто то увидевший пистолет на поясе менявшего куртки гражданина,

On March 21st, when Dave Ridley changed jackets in a supermarket parking lot in Salem, New Hampshire, someone noticed that he was wearing a holstered pistol and called the police

Ты явно сегодня включил дурку, ибо посты твои не имеют никакого смысла.

Во-первых, ты даже не помнишь что сам написал... ты также не читаешь того что пишу я. В таких условиях диалог невозможен.

Ты совершенно не в курсе разницы между Конституцией и законами. По-твоему это одно и то же... это называется незнанием предмета. Как может сосуществовать 2 Поправка и драконовские местные законы ты нам об'яснить не сможешь.

Далее... по истории той ты даже не понял вопроса... прочитай его еще раз... и если опять не поймешь то я умываю руки.

Еще раз повторю - рад за тебя и твоих сотоварищей... вам повезло жить в штате с разумными законами И СЛУГАМИ ЗАКОНА. А окажись вы в другом, все было бы иначе, как происходит каждый день. Так что не надо этих "А Я... а Я... "

Ветка была о том как человеку вести себя разумно ТАМ ГДЕ ОН ЖИВЕТ. Стоит ли у себя во дворе целиться из винтовки, или что-то в этом роде.

Кстати, история в Висконсине очень поганая, и я надеюсь что человек дело не бросит а доведет до победы.

милым ругаться=что тешиться

Foxbat
Ты явно сегодня включил дурку, ибо посты твои не имеют никакого смысла.

Во-первых, ты даже не помнишь что сам написал... ты также не читаешь того что пишу я. В таких условиях диалог невозможен.

У меня сложилось точно такое же впечатление относительно твоего диалога со мной в этой теме. 😊

Foxbat
Ты совершенно не в курсе разницы между Конституцией и законами. По-твоему это одно и то же... это называется незнанием предмета. Как может сосуществовать 2 Поправка и драконовские местные законы ты нам об'яснить не сможешь.

Ты так ничего и не понял... Конституция, кстати, как штата так и страны тоже является законом, но речь совсем не об этом. Попробую ешё раз и медленнее:

Ты писал "все решается одним письмом." и "письмо то могло быть написано в любую сторону". Это не так!!!!!!!!!!!!! Твои разговоры про Верховный Суд - увод дискуссии в сторону...

Если ты не в курсе - обычно одной из функций АГ любого штата является интерпретация существуюших законов для правительства/органов правопорядка. Что и было сделано в упомянутом случае. Любой здравомыслящий АГ, желаюший оставаться на своём посту, не будет выдавать мнение идушее вразрез с буквой закона, ибо он не является ни законодательной ни судебной властью и менять/отменять законы не может, и такое *мнение* продержится до первого испытания в суде...

Foxbat
Далее... по истории той ты даже не понял вопроса... прочитай его еще раз... и если опять не поймешь то я умываю руки.
...

Если она пистолет заметила только когда он куртку снял, значит он до того был скрыт, значит не был носим открыто - или это все мимо просвистело?

Я не могу для тебя персонально всё разжёвывать и мне не интересно обсуждать *сферических коней в вакууме* в виде переходных состояний между *скрыто-открыто* и обратно.

Если тебя интересуют такие мелкие детали - можешь позвонить в тот полицейский участок и попросить копии диспетчерских плёнок с оригинальным звонком в полицию. Тогда ты узнаешь какой именно момент вызвал *шок и трепет* у овечки. Если бы ты прочитал статью, то увидел что все три письма затрагивают открытое ношение. Мне этого достаточно.

Foxbat
Еще раз повторю - рад за тебя и твоих сотоварищей... вам повезло жить в штате с разумными законами И СЛУГАМИ ЗАКОНА. А окажись вы в другом, все было бы иначе, как происходит каждый день.

Я безмерно рад, что ты рад! 😊

А по поводу везения - так ведь нет в Америке прописок и черты оседлости, куй своё счастье как тебе нравится!

Foxbat
Так что не надо этих "А Я... а Я...

Это часть вашего внутреннего диалога? Ибо я такого не писал...

Foxbat
Ветка была о том как человеку вести себя разумно ТАМ ГДЕ ОН ЖИВЕТ. Стоит ли у себя во дворе целиться из винтовки, или что-то в этом роде.

Иди перечитай мой первый пост в этой теме и на какие высказывания он был ответом, потом можешь мне рассказать как меня должно волновать твоё определeние темы этой ветки... или что-то в этом роде.
😊

Vavan
Если ты не в курсе - обычно одной из функций АГ любого штата является интерпретация существуюших законов для правительства/органов правопорядка. Что и было сделано в упомянутом случае. Любой здравомыслящий АГ, желаюший оставаться на своём посту, не будет выдавать мнение идушее вразрез с буквой закона, ибо он не является ни законодательной ни судебной властью и менять/отменять законы не может, и такое *мнение* продержится до первого испытания в суде...

Это ТЫ не в курсе, ты как будто не слышал о законах отмененных более высоким судом, никогда не читал о АГ потерявщих свой пост... и главное - не слыхал о законах которые идут ВРАЗРЕЗ с Конституцией... ты хоть в курсе что происходит в Вашингтоне? Там ведь тоже АГ... как же так получается? Ты ему может напишешь что он неправ? Непохоже что ты в курсе этих дел.

Я правильно понимаю что тебе имя Mike Nifong ни о чем не говорит?

Слова про некое письмо - твои... тебе за них и расплачиваться.

Vavan
Если тебя интересуют такие мелкие детали - можешь позвонить в тот полицейский участок и попросить копии диспетчерских плёнок с оригинальным звонком в полицию. Тогда ты узнаешь какой именно момент вызвал *шок и трепет* у овечки. Если бы ты прочитал статью, то увидел что все три письма затрагивают открытое ношение. Мне этого достаточно.

Тебе достаточно - а мне было интересно узнать глубже, ибо в заметке явное несхождение... ты не знаешь - так бы и сказал. Не надо туману.

Foxbat
Это ТЫ не в курсе, ты как будто не слышал о законах отмененных более высоким судом, никогда не читал о АГ потерявщих свой пост...

Ты невнимательно опять читаешь: *Любой здравомыслящий АГ, желаюший оставаться на своём посту, не будет выдавать мнение идушее вразрез с буквой закона*. Выдал бы мнение другое и мужика арестовали - судья скорее всего покрутил бы пальцем у виска, тыкнул бы прокурора мордой в закон и конституцию штата и дело было бы распушено.

Foxbat
и главное - не слыхал о законах которые идут ВРАЗРЕЗ с Конституцией...

Опять, к чему ты это? Людей судят по законам, АГ их может для полиции интерпретировать в определённых рамках. В данном случае абсолютно ни у кого вопросов о конституционности каких либо законов не возникало.

Foxbat
ты хоть в курсе что происходит в Вашингтоне?Там ведь тоже АГ... как же так получается? Ты ему может напишешь что он неправ? Непохоже что ты в курсе этих дел.

Если ты настолько в курсе, то вместо обшей демагогии представь пожалуйста текст закона Вашингтонского и интерпретацию сего закона местным АГ. Обсудим.

Foxbat
Слова про некое письмо - твои... тебе за них и расплачиваться.

Чеком, наличными, карточкой или может патронами? Вроде всё понятно объяснил что, кто, с чем едят и чем это грозит...

Foxbat
Тебе достаточно - а мне было интересно узнать глубже, ибо в заметке явное несхождение... ты не знаешь - так бы и сказал. Не надо туману.

Может таки проблемы с пониманием печатного английского текста, ака "туман в голове" ? 😊

Может и с моим пониманием, а может и наоборот. Тот факт что на вопрос ты так и не ответил, говорит о том что скорее всего с твоим.

Я вот одного не понимаю... ты все твердишь о том как оно должно быть. Как будто кто-то с этим спорит. А я говорю о том как оно есть. Почему у нас есть штаты с хорошими и плохими законами по оружию... хотя все они вроде укладываются в Конституцию. Поэтому нет смысла кричать что где-то что-то неконституционно - надо бороться... но бороться очень непросто, ибо даже сам Верховный Суд не склонен рассматривать такого рода дела.

Foxbat
Может и с моим пониманием, а может и наоборот. Тот факт что на вопрос ты так и не ответил, говорит о том что скорее всего с твоим.

Я тебе предоставил сцылку на статью с описанием. По буквам:

До того как он куртку снял пистолет был скрыт, снял куртку - открытое ношение, кто-то увидел, обосрался и позвонил. Разбор полётов по поводу открытого ношения. Что непонятно?

Foxbat

Я вот одного не понимаю... ты все твердишь о том как оно должно быть. Как будто кто-то с этим спорит. А я говорю о том как оно есть. Почему у нас есть штаты с хорошими и плохими законами по оружию... хотя все они вроде укладываются в Конституцию. Поэтому нет смысла кричать что где-то что-то неконституционно - надо бороться... но бороться очень непросто, ибо даже сам Верховный Суд не склонен рассматривать такого рода дела.

Ну вот видиш, не прошло и двух страниц как ты наконец начал въезжать! 😊

Теперь подумай, у кого эта борьба будет продуктивнее. У гражданина А, закононно носяшего оружие открыто и используюшего внимание к своей персоне от полиции и других граждан для просвешения, и пропаганды законного владения, ношения и использования оружия или от гражданина Б, ничего такого не делаюшего, зато осуждаюшего гражданина А. Так что бороться надо начинать с самого себя! 😀

Ваван меня в прогибающиеся записал не успел я отъехать в Вирджинию, хуй наны не пролезет. Дурковать не надо если не носишь открыто это не значит отказ от права носить. Читать надо внимательно, идея была если носишь не зная зачем, а только потому что можно толку от этого ноль а неприятностей наделать можно многим, при этом если хочешь носи, но хоть сам понимй что поступаешь как обезьянка.
Другое дело если есть четко сформулированная причина/принцип за который готов постоять и при необходимости попасть на время/деньги и делается это в соответсвующем месте, самостоятельно выбраном, но соответсвующем.

Идея "нормальности" человека с пистолетом на поясе отстаивающего свое законное право на открытое ношение, в Карнеги холле например, на мой взгляд, отдает дебилизмом в обостренной форме (консил и не выебывайся и не шугай ценителей высокого исскуства, тем более не убеждай себя что если будешь появляться там с пистолетом часто они привыкнут и начнут подражать).

О, с возврашеньецем. Не записывал я вас никуда, сами это делаете таким вот отношением:

10MM
идея была если носишь не зная зачем, а только потому что можно толку от этого ноль а неприятностей наделать можно многим, при этом если хочешь носи, но хоть сам понимй что поступаешь как обезьянка.

Последний раз читал конституцию - Bill of Rights там был, а Bill of Needs нет. В местах где открытое ношение разрешено законом причины *Право имею* или *мне так удобнее* вполне достаточно. Про какие неприятности многим вы говорите? А вот то что зашишаемый вами с Фоксбатом страусиный метод(а-ля "голову в песок, как бы чего не вышло") ничего не сделает для популяризации идеи законного владения и использования оружия гражданами я не сомневаюсь.

Vavan
О, с возврашеньецем. Не записывал я вас никуда, сами это делаете таким вот отношением:

Последний раз читал конституцию - Bill of Rights там был, а Bill of Needs нет. В местах где открытое ношение разрешено законом причины *Право имею* или *мне так удобнее* вполне достаточно. Про какие неприятности многим вы говорите? А вот то что зашишаемый вами с Фоксбатом страусиный метод(а-ля "голову в песок, как бы чего не вышло") ничего не сделает для популяризации идеи законного владения и использования оружия гражданами я не сомневаюсь.

Похоже пора писать Билл Жлобства и Неуважения к Другим.

Мне, например, важно как другие будут себя чувствовать пока я наслаждаюсь своим правом. Я отношу это к разряду нормальной вежливости. Я и не пержу при людях... хотя тоже вроде закон не запрещает.

А ты?

Ты очень крут по отношению к другим, по крайнем мере тут. Имею право, и ебитесь вы все... большинство людей все-таки друг друга старается уважать.

У меня вопрос открытого ношения пока ни разу не возникал, мне как-то нет необходимости. Но например у себя на работе я бы делать этого не стал. Понимаю что кого-то это бы напрягало, а я нанимаю человека чтобы он работал, а не напрягался. Почему его будет напрягать - его дело. Не мне, и не тебе это решать. Пока он мне не переходит дорогу мне это неважно, но и создавать людям ничего мне не сделавшим плохого такие неудобства я не вижу причины.

И еще... как говорится - привлечешь больше пчел медом чем уксусом... так вот с уксусом у тебя вроде плохо получается... может все-таки стоит попробовать мед?

Ваван,
Ваша точка зрения по этому вопросу вполне понятна. Вы действительно имеете полное право делать то что Вы делаете в своём штате и люди разделяющие Вашу позицию отнесутся к Вам с пониманием.
Но, подобный подход к вопросу ("имею право и остальное меня не ипёт!"), ИМХО, способствует укреплению общественного стереотипа "типичного владельца оружия".
К примеру, я совершенно спокойно отношусь к афро-американцам или геям, но когда они начинают себя вести как "Fagots or niggers" (заметьте, они тоже имею на это право), это вызывает неприязнь и отвращение.
Я не сомневаюсь что вооружённые субботники и демонстрации вполне действенный метод пропаганды в Вашем штате. Но надо учитывать положение дел в других штатах и искать другие варианты про-оружейной агитации.

Ваван речь не идет о посягании на святое право не менее свято мною уважаемое и ценимое, но которое как я понимаю обязнностью всетаки не является.
Я просто за разумное использование этого права.
Разумность по-моему
1 Не выебывайся и носи скрыто где можно избежать открытое ношение.
2 Носи открыто только там где абсолютно необходимо, по личному конечно определению необходимости, но все-таки с учетом пункта 1.
Критерии разумность могут отличаться, но безусловный факт того что человек с пистолетом может пугать или просто смущать других людей, даже не противников оружия, по-моему очевиден и псевдо свободолюбивое, могу по Констуции, не слышал о Bill of Needs и поэтому ебу вас всех в рыло, отношение не является кошерным ИМХО.

Foxbat
Имею право, и ебитесь вы все

андим
"имею право и остальное меня не ипёт!"

10MM
Bill of Needs и поэтому ебу вас всех в рыло

Ребята, вы б читали что ли внимательнее, где я такое писал? 😊

Повторю ешё раз: Люди, носяшие оружие открыто в местах где это разрешено, приносят гораздо больше пользы законопослушным владельцам оружия по всей стране, чем товариши их ругаюшие, знакомя публику, а также иногда полицию с оружейными законами и убирая стереотип *человек с пистолетом = преступник*

Приведённые здесь примеры это подтверждают, а на дессерт вспомните из Новейшей Истории как в Огайо принимали закон о скрытом ношении и что этому предшествовало. А теперь назовите мне примеры когда пассивная позиция улучшала оружейные законы где бы то ни было? Не получается?

Я никого не толкаю идти первым со знаменем в руках на баррикады, просто предлагаю подумать в следуюший раз о вышесказанном перед клеймением и использованием эпитетов а-ля "Рэмбо", "обезьянка", "дебилизм" и пр..

Foxbat
Мне, например, важно как другие будут себя чувствовать пока я наслаждаюсь своим правом.

Я уважаю права и свободы других людей и в идеале надеюсь на взаимность. Невозможно ублажить всех, ты в любом случае создаёшь кому-то *неудобства*. Вопрос в том где ты проводишь свою черту? Почему ты не хочешь устроить Брейди Кампейн праздник и сдать всё своё оружие в полицию? Или помочь людям, соседствующим с твоим стрельбищем, его закрыть перманентно, т.к. их конкретно напрягает шум, хоть они и знали о его существовании до покупки/постройки своих домов?

Foxbat
И еще... как говорится - привлечешь больше пчел медом чем уксусом... так вот с уксусом у тебя вроде плохо получается... может все-таки стоит попробовать мед?

Так вроде и не с девочками-студенточками первый раз обсуждаюшими идею о владении оружием беседу веду? Участники сами владеют да и носят наверное. Можно обойтись без прeлюдий! 😛

У меня вызывают отвращение люди с огромными срачищами, 1.5 метра в диаметре. Имеют они право появляться в общественных местах? Конечно же имеют, и люди, имеющие такие же гигантские сраки отнесутся к ним с пониманием. Но, подобный подход к вопросу ("имею право и остальное меня не ипёт!"), ИМХО, способствует укреплению общественного стереотипа "толстосракого вайт трэша".
Могу ли я отрастить такую же сраку, и появляться с ней на публике? Конечно могу. НО... Мне, например, важно как другие будут себя чувствовать пока я наслаждаюсь своим правом. Я отношу это к разряду нормальной вежливости. Например у себя на работе я бы делать этого не стал. речь не идет о посягании на святое право не менее свято мною уважаемое и ценимое, но которое как я понимаю обязнностью всетаки не является.
Я просто за разумное использование права появляться в публичных местах с толстой сракой.
Разумность по-моему
1 Не выебывайся и сиди дома, когда можно избежать появления на публике.
2 Выноси свою сраку в общественные места только там, где абсолютно необходимо, по личному конечно определению необходимости, но все-таки с учетом пункта 1.
Критерии разумность могут отличаться, но безусловный факт того что человек с жырной сракой может пугать или просто смущать других людей, даже не противников толстосрачества, по-моему очевиден и псевдо свободолюбивое, могу по Констуции, не слышал о Bill of Needs и поэтому ебу вас всех в рыло, отношение не является кошерным .

стереотип *человек с пистолетом = преступник*

Ну хорош уже, какой стереотип. Преступники открыто не носят. Гражданский с пистолетом вызывает легкое недоумение у некоторых ( в Карнеги холле у многих), чувство тревоги у других и только немногим либо на самом деле похуй либо придуриваются. Вокруг дети начинающие спрашивать пап а у тебя есть? нету а почему? а кто этот дядя с пистолетом? Папа начинает пиздеть что то невнятное он вообще то библиотекарь и оружие ему пох, мама нервничает без причины, носитель гордо держит голову ему все пох он осуществляет миссию.
Наиболее нервные звонят в полицию так на всякий случай здесь мол человек с ружжом. Полиция реагирует, пьет кровь много или мало в
зависимости от локальной политики, носитель переполняется ложным на мой взгляд чувством гордости вот мол я какой охуительный несу идею в массы.
При этом носитель безусловно прав, осуществляет свое право и конечно на 100 процентов законен - правда а хуле толку.
На самом деле все участники потратили время зря, пользы от такой 'пропаганды' ноль а вред идее мне кажется очевиден.

У меня даже где то есть неоформившееся толком ощущение, что наиболее изощренные анти оружейные люди не возражают против открытого ношения понимая какой вред оно наносит идее когда используется без царя в голове.

Олд Фарт браво.
между прочим что-то в этом есть несмотря на легкую правку оригинала.
правда приемчик постепенно устаревает, хотя улыбку все еще вызывает, я думаю потому что оригинал хорош 😊

10MM
в Карнеги холле

Вы про какой Карнеги Xолл, в Нью Йорке который?

10MM
На самом деле все участники потратили время зря, пользы от такой 'пропаганды' ноль а вред идее мне кажется очевиден.

Вы построили сами себе пример гипотетический, с негативным результатом, зато легко проигнорировали все реальные примеры со знаком + здесь упоминавшиеся. Sounds just like a liberal media! 😀

Вы про какой Карнеги Xолл, в Нью Йорке который?

легко проигнорировали все реальные примеры со знаком + здесь упоминавшиеся.

Что-то пропустил видимо, вообще реальных плюсов открытого ношения особо не вижу и не могу найти ничего кроме эпатажных скандалов.
При этом я не противник открытого ношения и если не приведи господь кто то из анти начнет наезжать я буду в первых рядах адептов, при этом в кругу своих, я противник похуизма в подходе к этому вопросу.

10MM
Нарицательный.

Фантазируете короче... 😀

10MM
Что-то пропустил видимо, вообще реальных плюсов открытого ношения особо не вижу и не могу найти ничего кроме эпатажных скандалов.

Заняты были навешиванием ярлыков вот и пропустили. Да и до сих пор продолжаете... *Эпатажный скандал*, копайте глубже эмоций и обнаружите судебный прецедент подтверждаюший право на открытое ношение в Висконсине, а также грамотное объяснение законов от АГ в НX. Если вы не в курсе про Огайo - демонстрации проводимые с оружием в кобурах реально помогли с принятием закона о скрытом ношении.

10MM
При этом я не противник открытого ношения и если не приведи господь кто то из анти начнет наезжать я буду в первых рядах адептов, при этом в кругу своих, я противник похуизма в подходе к этому вопросу.

Заметно! 😊

Заняты были навешиванием ярлыков вот и пропустили. Да и до сих пор продолжаете... *Эпатажный скандал*, копайте глубже эмоций и обнаружите судебный прецедент подтверждаюший право на открытое ношение в Висконсине, а также грамотное объяснение законов от АГ в НX. Если вы не в курсе про Огайo - демонстрации проводимые с оружием в кобурах реально помогли с принятием закона о скрытом ношении.

Демонстрации это как раз те примеры открытого ношения с ясной целью, не просто потому что могу.

С натяжкой туда же наверное можно отнести коммунистические субботники, кстати пистолет на боку мусор убирать не мешает? 😊

Фантазируете короче...

Не просто не хочу утомлять перечислением концертных залов в городах с разрешенным открытым ношением. Список делу не поможет.

10MM
Демонстрации это как раз те примеры открытого ношения с ясной целью, не просто потому что могу.

С натяжкой туда же наверное можно отнести коммунистические субботники, кстати пистолет на боку мусор убирать не мешает?

*Коммунистические субботники*, ЛОЛ! 😊

Тоже от коммунистов досталось?

Эти ребята нагибались за мусором, чтобы любому человеку (даже вам если в гости приедете) не приходилось нагибатся перед мусорами за свои грaжданские права.

Тоже от коммунистов досталось?

Эти ребята нагибались за мусором, чтобы любому человеку (даже вам если в гости приедете) не приходилось нагибатся перед мусорами за свои грaжданские права.

Да понял конечно, все равно как то внутренне недолюбливаю я коллективный труд во имя идеи, хотя понимаю что движущая сила вроде-как другая.

А почему даже мне и только если приеду не догнал? 😊

10MM
Да понял конечно, все равно как то внутренне недолюбливаю я коллективный труд во имя идеи, хотя понимаю что движущая сила вроде-как другая.

Гет овер ёрселф энд ёр коммунист паст! 😊

За свои права даже в Америке бороться в одиночку ну очень тяжело.

10MM
А почему даже мне и только если приеду не догнал?

Иронично. Парней покритиковали, зато если приедете в гости - пользоватся своим законным правом из-за них будет легче даже вам. 😊

У меня вопрос. Я работаю трак-драйвером, в компаниии которая выполняет доставку всякого "барохла" на военные базы. Катаюсь почти всегда в теже самые точки (CA, AZ, NM, TX) иногда (NV, UT, CO). Так вот я немогу понять могу ли перевозить с собой к примеру шотган какойто, в кабине грузовика ведь это своего рода мой "дом". В принципе я никогда не слышал чтобы какойто кап интерисовался на дороге о наличии оружия. А вот при вьезде на военные базы постояннно спрашивают перевожу ли я оружие. Как то раз по наивности спросил на КП, "если у меня есть лонг-райфл в кабине то что мне нужно сдать , а на выезде я получу его обратно?" Так они дебилы все прерыли верх дном. кто знает могу ли я в комерческом транспорте иметь оружие, так сказать для самообороны.

Вот для разнообразия хорошая новость - "Жителям Теннесси разрешили ходить в бары с оружием "

Посетители смогут ходить в бары и рестораны американского штата Теннесси с пистолетами и револьверами, сообщает Associated Press. Критики нового закона, включая губернатора Фила Бредесена (Phil Bredesen), утверждали, что огнестрельное оружие следует держать подальше от алкоголя, но законодатели преодолели губернаторское вето.

Сенат Теннесси в четверг, 4 июня, преодолел вето Бредесена 21 голосом против девяти, а Палата представителей днем раньше - 69 голосами против 27. Бредесен, который сам является владельцем оружия и охотником, заявил, что остается при своем мнении. "Я по-прежнему уверен, что был прав, и что наличие оружия в барах - очень плохая идея. Это приглашение несчастья", - сказал губернатор-демократ.

Согласно новому закону, который вступает в силу 14 июля, в Теннесси по-прежнему будет запрещено употреблять алкоголь, имея при себе огнестрельное оружие. Кроме того, владельцы баров и ресторанов смогут в частном порядке запрещать оружие в своих заведениях. Ранее аналогичное законодательство было принято в 37 других штатах, и сторонники реформы в Теннесси подчеркивают, что нигде не было попыток отменить реформу, так как новый порядок оказался вполне благополучным.

http://www.lenta.ru/news/2009/06/05/guns/

И будут в барах сидеть веселые безоружные пьяные и злые вооруженные трезвые... Кстати, изменения касаются короткоствола - а с длинностволом и раньше по барам ходили? 😊

Типичный Гудков

sobak
Бредесен, который сам является владельцем оружия и охотником, заявил, что остается при своем мнении. "Я по-прежнему уверен, что был прав, и что наличие оружия в барах - очень плохая идея. Это приглашение несчастья", - сказал губернатор-демократ.

oldbeaver
У меня вопрос. Я работаю трак-драйвером, в компаниии которая выполняет доставку всякого "барохла" на военные базы. Катаюсь почти всегда в теже самые точки (CA, AZ, NM, TX) иногда (NV, UT, CO). Так вот я немогу понять могу ли перевозить с собой к примеру шотган какойто, в кабине грузовика ведь это своего рода мой "дом". В принципе я никогда не слышал чтобы какойто кап интерисовался на дороге о наличии оружия. А вот при вьезде на военные базы постояннно спрашивают перевожу ли я оружие. Как то раз по наивности спросил на КП, "если у меня есть лонг-райфл в кабине то что мне нужно сдать , а на выезде я получу его обратно?" Так они дебилы все прерыли верх дном. кто знает могу ли я в комерческом транспорте иметь оружие, так сказать для самообороны.

Идея такая, федерального закона - Вы можете возить оружие, из штата в штат, если в обоих штатах Вы можете этим оружием владеть, как минимум. Но - оружие должно быть в багажнике или ящике, с замком (если в кабине трака). Патроны должны быть отдельно.
Единственно, что может Вам помочь - получить разрешение на скрытое ношение в этих штатах. Тогда можно будет возить оружие, в заряженном виде. Но на базу - и так не дадут ввезти. Или не признаваться, ховая где-нибудь, в машине или на обочине, за миль 10 до базы. Или, сдавать в оружмаг/банк (safe deposit boх). Или не возить.

"Права как мышцы, если ими не пользоваться, они атрафируются"

Не помню кто, сказал следующее, и я с ним абсолютно согласен.
Если сегодня вы отказываетесь от своего ЗАКОННОГО права носить оружие открыто, из за того, что кого-то это смущает, не удивляйтесь, что завтра "хорошим тоном" станет отсутствие оружия вообще, в том числе его хранение. Право личной собственности и неприкосновенности жилища тоже может быть пренесена в жертву интересам некой извращённй общественной безопасности, а группы "обеспокоенных соседей" совместно с полицией пойдут искать оружие у всех кто покажется им подозрительным.
При всей фантастичности такого будущего, оно легко может стать вашей реальностью, как стали её многие абсурдные вещи, не мыслимые для нормального американца середины прошлого века.
Но ещё раньше умрёт оружейная отрась, производящая личное оружие, так как спрос будет падать, а сбывать его станет всё сложнее.