Современный ганфайтер

http://www.ignatius-piazza-front-sight.com/2009/04/13/a-gunfighting-living-legend/
Смотрите видео

Awesome!

Крутой мужик, респект!

Молодец!!!

В Калифорнии такое должно быть редкостью 😞

Sergey88
Awesome!

Получается, что тренировался с пистолетом, а под рукой держал револьвер?

Оригиналлы постед бы Александер. Ф:
Получается, что тренировался с пистолетом, а под рукой держал револьвер?

Братва, не томите, мне видео на арбайте низзя :wow:
Что там происходит?

Что там происходит?

Александр, спасибо большое за пересказ!Вечером гляну.
Респект дедушке, а как друзей потерял? 😞

Ето он сначала купил себе револьвер, а потом, судя по видео, добавил себе в арсенал несколько Сигов 😊

Мужик реально крут. Классический типаж из вестерна.

а как друзей потерял?

Оригиналлы постед бы Александер. Ф:
Вроде после того, как он троих завалил стали относится к нему настороженно, а когда стал пополнять арсенал озвучено слово ъпаранояъ.

Жалко 😞
Столько нападений-какая нах паранойя??
Получается, что ето не друзья..

Посмотрел видео. Зауважал мужика.
Американцы, опишите плииз вкратце огневые столкновения-не совсем понял, он что, ранен был?

Псмотриш на лица нападавших, и поневоле начнёш быть расистом..

первый случай он ранил нападавшего в рожу второй смылся
второй случаи 4 нападавших 2 внутри 2 снаружи он был ранен в шею и 3 раза в плечо - убил двоих
третий случай он был ранен в шею и убил нападавшего
четвертый двое нападавших открыли стрельбу он убил обоих.

Крут дядя однако.

10MM
первый случай он ранил нападавшего в рожу второй смылсявторой случаи 4 нападавших 2 внутри 2 снаружи он был ранен в шею и 3 раза в плечо - убил двоихтретий случай он был ранен в шею и убил нападавшегочетвертый двое нападавших открыли стрельбу он убил обоих. Крут дядя однако.

эта звездец!!! 10ММ спасибо большое, мужику респект огромный, ему получается пох, что его дырявят??

Александер. Ф
Вроде после того, как он троих завалил стали относится к нему настороженно, а когда стал пополнять арсенал озвучено слово "параноя".

neil
ему получается пох, что его дырявят??

Именно что НЕ пох, потому он и так круто отмахивается. Его прокомпостировали, - он замочил.

Александер. Ф
Вроде после того, как он троих завалил стали относится к нему настороженно, а когда стал пополнять арсенал озвучено слово "параноя".

10MM
первый случай он ранил нападавшего в рожу второй смылся
второй случаи 4 нападавших 2 внутри 2 снаружи он был ранен в шею и 3 раза в плечо - убил двоих
третий случай он был ранен в шею и убил нападавшего
четвертый двое нападавших открыли стрельбу он убил обоих.

10MM
первый случай он ранил нападавшего в рожу второй смылся
второй случаи 4 нападавших 2 внутри 2 снаружи он был ранен в шею и 3 раза в плечо - убил двоих
третий случай он был ранен в шею и убил нападавшего
четвертый двое нападавших открыли стрельбу он убил обоих.

Надо было просто скальпы в витрине вывешивать и кросовки Найк, до сих пор в бизнесе был бы. 😀

Да... реально мужик крут...
Надо было мемориальную доску с "зарубками" вешать в лавке - в назидание. Во времена Старого Запада таких стрелков знали в лицо на три штата в округе и лихие парни обходили их десятой дорогой

+100!

Я уже начал думать, что такие ПАРНИ только в голливудских кинофильмах бывают...

Рад что ошибся!

З.Ы. А типаж - прямо на постер! 😊

oktagon
Надо было просто скальпы в витрине вывешивать и кросовки Найк, до сих пор в бизнесе был бы.

kruzhalik
З.Ы. А типаж - прямо на постер!

"Друзья"...Таких "друзей" - за х..й да в музей! Не друзья это были ни разу...

А мужик реально крутой, респектище

Вроде была где-то локальная премия - в НЙ, что ли, - за эффективное легальное применение легального оружия... вот мужику бы этому заплатили за каждого заваленного урода, было бы красиво и правильно...
И скальпы в витрине смотрелись бы классно...

Поучаствовав в стольких перестрелках и убив столько человек, легко стать параноиком, хотя мне он показался совершенно нормальным. Что купил много пистолетов понятно, ему нравятся механизмы, он же часовщик.

А доступность оружия для преступников конечно проблема Америки, хорошо что у нормального человека тоже может быть пистолет, но плохо, что так распространена преступность с оружием. То, что его не понимают друзья, тоже нормально, люди часто не понимают зачем вместо одной нормальной машины иметь десять плохих и старых, или зачем нужно покупать сотни часов. Просто некоторым хочется иметь интересные вещи, использовать их, сравнивать, это даже может быть не коллекционирование в прямом смысле слова, человеку интересно и он может себе это позволить. А остальные не разделяют его увлечений.

Что купил много пистолетов понятно, ему нравятся механизмы, он же часовщик.

Вы ролик смотрели?
Он начал расширять арсенал и активно тренироваться после первого нападения предполагая что будут другие. И персонал у него команду ложись понимал как надо и не воспринимал как шутку. Не все там так гладко в голове или мне кажется. Сильно надо быть привязанным к месту чтобы держаться за него до четвертой попытки тебя прикончить другой свалил бы после первой, ну второй на крайняк третьей. А наш герой терпел/ждал/пережил четвертую и только потом замаскировался.

Респект!

Смотрел не очень внимательно, пересмотрю позже. Последняя перестрелка, как я понял, была попыткой местной банды отомстить за своих, поэтому он перешёл на скрытый бизнес и свалил из района.

как сказал мой товарищ: = следующие часы полкупаю только у него... =

есть на просторах интернета подробный рассказ про этого мужика написаный самым известным проганщиком современности. Там лучше инфа, конкретнее. Лень искать сейчас.

10MM
Не все там так гладко в голове или мне кажется. Сильно надо быть привязанным к месту чтобы держаться за него до четвертой попытки тебя прикончить

А я знаю что у большинства людей не всё гладко в голове и это нормально, более того, хорошо. А то все были бы одинаковые и неинтересные. Так что этот человек вполне нормален, хотя у него с какой-то точки зрения не всё гладко в голове. Упрямый, готовый защищать своё, храбрый человек. Такого хорошо иметь соседом.

А у кого гладко в голове- у ниггеров пришедших поживится, или у тех кто дрищет мелким бисером при любой опасности? А мужик молодец... Жаль далеко живёт, купил бы у него часы.

MVN
Жаль далеко живёт, купил бы у него часы.

адназначна! Хоть он конечно и безбашенный, но уважение заслужил большое

адназначна! Хоть он конечно и безбашенный, но уважение заслужил большое

+1.
Именно на безбашенности я и пытался заострить внимание.

Теоретегу не отвечаю, боюсь показаться невежливым расставляя акценты на мыслительном процессе ни в чем никогда не сомневающихся мудаков.

деду мегареспект. немного таких осталось. ну и хуй с ними, с бывшими друзьями. пусть берет нас в друзья.

m0zg
деду мегареспект. немного таких осталось. ну и хуй с ними, с бывшими друзьями. пусть берет нас в друзья.

Плюс стопиццот. Жил бы я в США, купил бы у него часы. Самые дорогие из тех, какие бы смог потянуть по деньгам.

Плюс стопиццот. Жил бы я в США, купил бы у него часы. Самые дорогие из тех, какие бы смог потянуть по деньгам.

"Трудное решение" принял верно. Молодец ОТЕЦ! 😊

Какие-то вы тут все неполиткорректные и нетолерантные. Может вы еще и пидарасов не любите?

А дядька, между прочим, еще и сигары курит! Нездоровый образ жизни ведет! Неэкологичный.

Rozanov
Может вы еще и пидарасов не любите?

Как вы догадались?
ПС. Дядьке бы пожал руку и купил самые дорогие часы. А о друзьях пусть не жалеет - это не друзья.

А о друзьях пусть не жалеет - это не друзья.

А вообще, посмотрел этот сюжет и, прямо легче дышать стало - все-таки есть еще нормальные люди, а не одни только либерасты-толерасты. Глядя на фотки тех, кого он успокоил, прихожу к выводу, что общество должно ему еще при жизни памятник поставить и в число национальных героев записать.

А вообще, посмотрел этот сюжет и, прямо легче дышать стало - все-таки есть еще нормальные люди, а не одни только либерасты-толерасты. Глядя на фотки тех, кого он успокоил, прихожу к выводу, что общество должно ему еще при жизни памятник поставить и в число национальных героев записать.

Лучше от уплаты налогов пускай освободят. Он и так неплохо отплатил государству, я считаю!

Дед однозначно духом силен! Не тварь бесхребетная!
Но .... поражает непрофессионализм аборигенов, которые не смогли его пристрелить!!!! Реально макаки с оружием!

Но .... поражает непрофессионализм аборигенов, которые не смогли его пристрелить!!!! Реально макаки с оружием!

выходя вечером из своего магазина он двигается как все... подождать и застрелить - делов то 😊
нет-они натуральные макаки 😊))

на улице свидетелей дохуя, ссут они на улице стрелять

Реальная история из Каролины. Сдела мирно компания, играла в покер, на деньги и вдруг откуда не возмись появилсо... да еще в полицейской одежде, со значком. 2 отморозка нарвались на чела который вышел позвонить на порч. Затем ворвашшись в дом с оружием и криком - Это ограбление!!!! получили ответ типа "хрен вам" и ответный огонь. Отморозки развили скорость дозвуковую покидая помещение, а один из них, унес добычу - пулю в плече. Скдя по скорости ухода, видно был облолбаный драгами, так как боли не чувствовал.
http://www.ncwanted.com/ncwanted_home/story/5021091/

вот вы тут все либерастов и иже с ними поносите.... но, что будет в России , если короткоствол легализовать? Мне кажется американский пример очень показателен.
Все же уровень агрессии в Российском обществе пока слишком велик. чтобы разрешить упрощенный доступ к короткостволу, да и к оружию в целом.

sergey1977
вот вы тут все либерастов и иже с ними поносите.... но, что будет в России , если короткоствол легализовать? Мне кажется американский пример очень показателен.
Все же уровень агрессии в Российском обществе пока слишком велик. чтобы разрешить упрощенный доступ к короткостволу, да и к оружию в целом.

Когда агрессор знает на какой ответ он может нарватся то уровень агрессии падает очень быстро.

sergey1977
Все же уровень агрессии в Российском обществе пока слишком велик. чтобы разрешить упрощенный доступ к короткостволу, да и к оружию в целом.

А кухонные ножи - не оружие? Много спьяну режут друг друга?

У нас агрессор может нарваться на дробовик, травматический пистолет с хорошими патронами, нож, молоток, обрезок рельса, боксёра и меткое слово осуждения, но агрессоры есть. Количество агрессоров не зависит от доступности того или иного вида оружия. Убивает не оружие, убивают люди, просто для разных ситуаций удобно разное оружие, но всегда можно обойтись другим или вообще без оружия.

Короткоствольное оружие в России не разрешают просто потому, что оно никому не нужно настолько, чтобы эту проблему надо было решать. Любителей оружия мало, у профессионалов оно и так есть. Американское оружейное законодательство выглядит несколько диким, самым нормальным мне кажется вариант как в прибалтике, когда можно всё, но есть строгий учёт и правила, обеспечивающие безопасность.

Когда агрессор знает на какой ответ он может нарватся то уровень агрессии падает очень быстро.

Да что то не заметно как в США это помогает, похоже совсем наоборот.

Согласен насчет учета и правил.
А в США , мое мнение-просто дикость происходит!!!

мы тут дикие шо пиздец только уровень убийств всё ражно или меньше или сравним

Молодец мужик, жаль,что мало таких осталось.
Глядя на фотки чёрных макак которых он завалил я-бы назвал его санитаром леса. 😀

sergey1977
вот вы тут все либерастов и иже с ними поносите.... но, что будет в России , если короткоствол легализовать? Мне кажется американский пример очень показателен.
Все же уровень агрессии в Российском обществе пока слишком велик. чтобы разрешить упрощенный доступ к короткостволу, да и к оружию в целом.

а можна я скажу, куда Вам идти?

Strelok13
У нас агрессор может нарваться на дробовик, травматический пистолет с хорошими патронами, нож, молоток, обрезок рельса, боксёра и меткое слово осуждения, но агрессоры есть. Количество агрессоров не зависит от доступности того или иного вида оружия. Убивает не оружие, убивают люди, просто для разных ситуаций удобно разное оружие, но всегда можно обойтись другим или вообще без оружия.

Короткоствольное оружие в России не разрешают просто потому, что оно никому не нужно настолько, чтобы эту проблему надо было решать. Любителей оружия мало, у профессионалов оно и так есть. Американское оружейное законодательство выглядит несколько диким, самым нормальным мне кажется вариант как в прибалтике, когда можно всё, но есть строгий учёт и правила, обеспечивающие безопасность.

А что дикого в Американском законодательства?

sergey1977
Когда агрессор знает на какой ответ он может нарватся то уровень агрессии падает очень быстро.

Да что то не заметно как в США это помогает, похоже совсем наоборот.

Согласен насчет учета и правил.
А в США , мое мнение-просто дикость происходит!!!

В США это помогает и ещё как. Просто вы судите по сто вы судите по газетам и телевидению которые выискивают раздувают только те случау на которых можно поднять тираж. А мы сдесь живём и мнение имеем протицоположное. Да и происходят все шумные случаи только там где людям законом оружие иметь воспрещается.

omsdon

А что дикого в Американском законодательства?

Ну прежде всего то, что оно у вас везде разное, в каждом штате своё. Вы все американцы, или ньюджерсийцы, саусдакотцы, калифорнийцы и техасцы? Как я понимаю, из одного штата в другой не всегда можно поехать со своим законным оружием, где-то признают разрешение из другого штата, где-то нет. Где-то можно магазин не более десяти патронов, где-то не более пятнадцати, где-то любой ёмкости, где-то можно складной приклад, где-то нет, где-то можно дульный тормоз, где-то нет, где-то можно пистолетную рукоятку, где-то нет. Вам не кажется, что закон должен быть для всех одинаковый?

Потом, поражает полная безответственность владения оружием, много раз описанная в форуме. У вас нужно разрешение на покупку оружия, но уже купленное никто не учитывает и человек может продать свой пистолет или винтовку не ставя власти в известность. Если честно, Вы верите, что нелегальное оружие, с которым совершаются преступления, в Америку везут контрабандой через мексиканскую границу?

Нормальный вариант, который практикуется в большинстве стран Европы, в том числе и в России, это когда оружейное законодательство одинаково для всей страны, а оборот оружия контролируется государством, то есть можно продать своё ружьё, но для этого я должен обратиться в милицию, снять его с учёта и вписать в разрешение тому, кому я его продал. И каждые пять лет владельцев проверяют, не потеряли ли они своё оружие, это не обреминительно, просто приходит участковый и ему нужно показать сейф. Условия хранения тоже оговариваются, предусмотрено наказание за небрежное хранение.

В России нельзя покупать пистолеты, в остальном у нас с оружейным законодательством всё в порядке и я не хотел бы менять его на американское.

самым нормальным мне кажется вариант как в прибалтике, когда можно всё, но есть строгий учёт и правила, обеспечивающие безопасность

Латвия вроде в прибалтике, а можно далеко не все. Идиотское ограничение по калибрам, по количеству имеемых стволов, по месту, где вообще разрешается тренировочная стрельба. Полный запрет на автоматическое. И много еще всяких глупостей и пережитков 😊.

Strelok13

У вас нужно разрешение на покупку оружия, .

У нас не нужно разрешение на покупку оружия.

А законы ебанутые, ИМХО, именно в России: пистолет - низзя, дробовик нужно держать запертым...

То есть Вы покупая оружие никаких специальных документов не показываете, просто так покупаете, как хлеб? А у нас в России дробовик нужно держать запертым не от себя, а от посторонних. Когда я дома, дробовик может быть где угодно у меня в квартире, но когда я ухожу без него, он должен быть заперт в сейфе. Это правильно, так преступникам будет сложнее его украсть.

Strelok13
То есть Вы покупая оружие никаких специальных документов не показываете, просто так покупаете, как хлеб? А у нас в России дробовик нужно держать запертым не от себя, а от посторонних. Когда я дома, дробовик может быть где угодно у меня в квартире, но когда я ухожу без него, он должен быть заперт в сейфе. Это правильно, так преступникам будет сложнее его украсть.

Old Fart

У нас не нужно разрешение на покупку оружия.

А законы ебанутые, ИМХО, именно в России: пистолет - низзя, дробовик нужно держать запертым...

Strelok13, ты прав во всем, кроме того что залез сюда.
Не мечи бисера перед кировым.

Strelok13

Ну прежде всего то, что оно у вас везде разное, в каждом штате своё. Вы все американцы, или ньюджерсийцы, саусдакотцы, калифорнийцы и техасцы? Как я понимаю, из одного штата в другой не всегда можно поехать со своим законным оружием, где-то признают разрешение из другого штата, где-то нет. Где-то можно магазин не более десяти патронов, где-то не более пятнадцати, где-то любой ёмкости, где-то можно складной приклад, где-то нет, где-то можно дульный тормоз, где-то нет, где-то можно пистолетную рукоятку, где-то нет. Вам не кажется, что закон должен быть для всех одинаковый?

Потом, поражает полная безответственность владения оружием, много раз описанная в форуме. У вас нужно разрешение на покупку оружия, но уже купленное никто не учитывает и человек может продать свой пистолет или винтовку не ставя власти в известность. Если честно, Вы верите, что нелегальное оружие, с которым совершаются преступления, в Америку везут контрабандой через мексиканскую границу?

Нормальный вариант, который практикуется в большинстве стран Европы, в том числе и в России, это когда оружейное законодательство одинаково для всей страны, а оборот оружия контролируется государством, то есть можно продать своё ружьё, но для этого я должен обратиться в милицию, снять его с учёта и вписать в разрешение тому, кому я его продал. И каждые пять лет владельцев проверяют, не потеряли ли они своё оружие, это не обреминительно, просто приходит участковый и ему нужно показать сейф. Условия хранения тоже оговариваются, предусмотрено наказание за небрежное хранение.

В России нельзя покупать пистолеты, в остальном у нас с оружейным законодательством всё в порядке и я не хотел бы менять его на американское.

Америка это федерация, то-есть состоит из независимых государств (штатов) которые решили обединится для общего блага. Но при это каждый штат сохранил значительную долю независимости. Именно это и позволяет хотя и с трудом сдерживать диктат центрального провительства.
Переехать из штата в штат с оружием проблем нет, люди регулярно меняют место жительства, или ездиют на охоту в другие штаты.
вот что затруднено это ножение оружия в другом штате. Но и эта проблема легально разрешима, если есть желание.
Про разрешение на покупку я уже ответил, но коротко повтарю, проверяется нет-ли запрета. Во всём мире кроме Германии отсутствие зепрета равно разрешению.
Регистрация оружия кое где есть, и что интерестно это и есть места с повыженной преступностью. А про продажу с рук, так государству не чего лесть в мои личные дела. Но если человек каждый день покупает в магазине пистолет или винтовку а потом их продаёт то как не странно тюрьма ему обеспеченна. Ибо как только будет становленно что он систематически продаёт оружие лицам кому владение запрещено, это срок вплоть до пожизненого.

С оружейным законодательством в РФ по моему мнению всё далеко не в порядке, но поскольку живёте там вы а нея то и дело это не моё.

Значит у вас всё автоматизировано, в смысле проверки в магазине. У нас на самом деле при отсутствии определённых законом причин разрешение не выдать не могут, так что называть его разрешением в прямом смысле наверно не правильно, это тоже справка о отсутствии причин не продать человеку оружие и одновременно бланк для регистрации оружия, которая скорее нужна, чем нет.

То, что человек не состоит на учёте в наркологической или психиатрической больнице, не означает, что он не наркоман и не сумасшедший, поэтому при получении разрешения на оружие обязательная проверка не кажется лишней.

Кроме того, участник Whale неоднократно писал, что для покупки каждого пистолета он получает специальное разрешение, возможно я неправильно понял слово "пермит" как разрешение, или это пример различий в законодательстве разных штатов?

Единое законодательство в рамках одной страны всегда удобнее разного в каждом регионе, это просто упрощает жизнь людям, им не нужно думать о подробностях разных законов об одном и том же и платить юристам за консультации. Разве Вы бы не предпочли, чтобы закон о оружии был одинаковым для всей Америки?

Проблема перехода легального оружия в нелегальное состояние в Америке тем не менее есть, настолько, что нелегальное оружие из неё везут в соседнюю Мексику, нет ли смысла избавиться от неё, сделав регистрацию оружия и сделок с ним обязательной, как в России?

Strelok13
Значит у вас всё автоматизировано, в смысле проверки в магазине. У нас на самом деле при отсутствии определённых законом причин разрешение не выдать не могут, так что называть его разрешением в прямом смысле наверно не правильно, это тоже справка о отсутствии причин не продать человеку оружие и одновременно бланк для регистрации оружия, которая скорее нужна, чем нет.

То, что человек не состоит на учёте в наркологической или психиатрической больнице, не означает, что он не наркоман и не сумасшедший, поэтому при получении разрешения на оружие обязательная проверка не кажется лишней.

Кроме того, участник Whale неоднократно писал, что для покупки каждого пистолета он получает специальное разрешение, возможно я неправильно понял слово "пермит" как разрешение, или это пример различий в законодательстве разных штатов?

Единое законодательство в рамках одной страны всегда удобнее разного в каждом регионе, это просто упрощает жизнь людям, им не нужно думать о подробностях разных законов об одном и том же и платить юристам за консультации. Разве Вы бы не предпочли, чтобы закон о оружии был одинаковым для всей Америки?

Проблема перехода легального оружия в нелегальное состояние в Америке тем не менее есть, настолько, что нелегальное оружие из неё везут в соседнюю Мексику, нет ли смысла избавиться от неё, сделав регистрацию оружия и сделок с ним обязательной, как в России?

Пермит это действительно разрешение, и это замороххки социалистичедких штатов, и как показывает статистика преступности это не снижест.
Законы в разных штатах различеются и это народ не напрягает. Вот кого это напригает, так это правителей которые хотели бы выстроить вертикаль власти и забить на народ. Но поскольку народ и именно народ выберает людей в органы власти, так именно народ и настаивает на софранение федерализма. Пример руководители штата хотели устроит; кое что у нас в каунти (округе/ области) но нас жителей каунти это не устраивало. В результате губернатору пришлось отправится в пешие эротическое путешествие. Ему просот на помили что его права ограниченны, и расширить их или нет решеет неон. Да за раздробленноесть законов приходится платить мелкими не удобствами. Но преимущества перевешивают.
Постановка на учёт в ПНД не должна являтся ограничивающим фактором. В СССР многие люди боялись обращатся в ПНД именно из-за угрозы постановки на учёт. А что плохого в том что человек обратился за помощю при депрессии. Тамболие что в наше время депресняк скорее норма чем нет. Но вот если человек госпитализирован принудительно, а такое возможно только по решению суда. И если этот человек признан угрозой для общества или для себя, то допуск к оружию у него автоматически закрывается.
а что касается не легального оружия так поверьте и в СССР это проблемой совсем не было. Вовсяком случае я ещё учась в средней школе города Москвы был счастливым обладателем короткоствола. И это не смотря на то что короткостовл несколько раз был найден отцом и естевственно уничтожен, а я на время преврощался в несчастливого обладателя поротой задницы.
Так что с нелегальнум короткостволом в СССР а насколько я знаю и сейчас в РФ проблем не было, и нет. А вот с легальным короткостволом праблематично.

Видимо время разное, нелегального оружия не было ни у меня, ни у моих друзей, вообще тогда оружия не было, в конце 1980-х годов. Потом появились газовые пистолеты, у кого-то легальные, у кого-то нет, кто-то в них может быть и свинцовую дробину засовывал.

А сейчас нелегальное оружие в России не то чтобы проблема, для того, кому оно очень нужно, оно наверно не проблема, убийцы банкиров или депутатов от отсутствия оружия не страдают. А вот у уличной преступности его нет, если на меня на улице наведут пистолет, я постараюсь прикрыть лицо и отбегу к ближайшему укрытию, если преступников будет несколько, или попытаюсь отобрать пистолет, если он будет один. Просто потому, что уверен, у хулиганов пистолет может быть только игрушечный, газовый или травматический, из обычного травматического пистолета можно серьёзно ранить человека только в голову, в корпус потом будет очень больно, но именно потом.

Везде есть свои плюсы и минусы, на мой взгляд, если добавить в русский Закон о оружии короткоствольное оружие, это будет лучший из возможных Закон о оружии. Но я понимаю, что самостоятельность штатов и даже городов в Америке дорога им и позволяет иногда улучшить жизнь своим гражданам, а Америке в целом сравнивать на примерах штатов с разными законами и выбирать наилучшие.

Стрелок, помнится я имел "удовольствие" общаться с сотрудниками ЛРО по поводу гладкоствола. Ваше выражение, что "это не напрягает" звучит как издевка. Возможно кое-кому это и не доставляет хлопот, по причине наличия "связей" или "смазки" в нужном месте. И то как участковый пытался найти хоть какое-то нарушение, чтобы поставить галочку в рапорте я тоже хорошо помню. И это называется "порядок"???? Это как раз произвол... власти...

И в то же время вам удалось получить свою лицензию скорее всего именно настояв на соблюдении этими зарвавшимися унтерами именно российского законодательства.
Давайте не будем лукавить - в 99% случаев со всем позволяет разобраться именно закон, в котором все (кроме КС) нормально написано.
И давайте назовем вещи своими именами - вы страдали не от "российского законодательства", а от банального злоупотребления законом со стороны сотрудников ГЛРР.
Ну а то, что у нас черт-те что творится в правоприменении и что полно всякой швали, присвоившей себе право пользуясь бедностью людей и незнанием людьми законов, творить свои делишки - ни для кого не секрет.
Думаю, с этим в США намного лучше - но в этом-то есть и заслуга граждан и адвокатов там, которые не дают начальничкам расслабляться уже очень давно.

Strelok13
Видимо время разное, нелегального оружия не было ни у меня, ни у моих друзей, вообще тогда оружия не было, в конце 1980-х годов. Потом появились газовые пистолеты, у кого-то легальные, у кого-то нет, кто-то в них может быть и свинцовую дробину засовывал.

А сейчас нелегальное оружие в России не то чтобы проблема, для того, кому оно очень нужно, оно наверно не проблема, убийцы банкиров или депутатов от отсутствия оружия не страдают. А вот у уличной преступности его нет, если на меня на улице наведут пистолет, я постараюсь прикрыть лицо и отбегу к ближайшему укрытию, если преступников будет несколько, или попытаюсь отобрать пистолет, если он будет один. Просто потому, что уверен, у хулиганов пистолет может быть только игрушечный, газовый или травматический, из обычного травматического пистолета можно серьёзно ранить человека только в голову, в корпус потом будет очень больно, но именно потом.

Везде есть свои плюсы и минусы, на мой взгляд, если добавить в русский Закон о оружии короткоствольное оружие, это будет лучший из возможных Закон о оружии. Но я понимаю, что самостоятельность штатов и даже городов в Америке дорога им и позволяет иногда улучшить жизнь своим гражданам, а Америке в целом сравнивать на примерах штатов с разными законами и выбирать наилучшие.

е
Я вырос в 70е, а в 80е был офицером ВВ с кучей друзей в МВД, некоторые их них служат до сих пор.
И в 70 и в 80 положение с нелегальным оружием особо не менялось, как не менялась и его доступность сильно заинтересованным слоям населения. Прикрывая лицо от направленого пистолета, вы совершаэта ошибку так как во-первых пистолет может быть переделанум, а во-вторых можете не-заметить нож, или другой нежелательный предмет.
Кроме того вы необясните несколько моментов: 1) почему вы считаете что если разрешат короткоствол то все нехорошие люди (редиски) кинутся его срочно покупать, соблюдая при ехтом все законы. А нормальные люди будут от них страдать.
2) что такое содержится в Российском воздухе, что вунудит людей немедленно занятся охотой друг на друга? и как например прибалты и молдоване умудряются ехту нехорошую субстанцию отфильтровывать.
3) Если всё так фиолетово то почеми в разделе посвящённому законом об оружии, люди постоянно жалуются на произвол и самодурство разрешителей.

4) В США система проста как валенок. Сучиствует ограниченный законом список факторов которые личают вас право на оружие. Если грубо то это; осуждение по статье по которой вам дали или могли дать год или больше, напровление на принудительное лечение в связи с психическими проблемами, или алкогализмом, принудительное увольнение из армии и некоторые другие. В результате желаюсзий купить оружие не должен собирать справки, а обязан заполнить анкету и предявить два документа удостоверяюсзих личность.. После этого проверка производится по национальной базе данных. Ели дискволифицирующих факторов не найдено ехто автоматичекое разрешение. Если фактору найдены ехто автоматический запрет. И никому не надо что-то доказывать разрешителями, или тасзить их в суд. Ибо полиция не даёт разрешения и не запрещает, полиция просто сообщает факты.

Конечно могут быть и другие вопросы но думаю и ехтих хаватит.

VladiT
И в то же время вам удалось получить свою лицензию скорее всего именно настояв на соблюдении этими зарвавшимися унтерами именно российского законодательства.
Давайте не будем лукавить - в 99% случаев со всем позволяет разобраться именно закон, в котором все (кроме КС) нормально написано.
И давайте назовем вещи своими именами - вы страдали не от "российского законодательства", а от банального злоупотребления законом со стороны сотрудников ГЛРР.
Ну а то, что у нас черт-те что творится в правоприменении и что полно всякой швали, присвоившей себе право пользуясь бедностью людей и незнанием людьми законов, творить свои делишки - ни для кого не секрет.
Думаю, с этим в США намного лучше - но в этом-то есть и заслуга граждан и адвокатов там, которые не дают начальничкам расслабляться уже очень давно.

собственно в предидущем ответе пункт # 4, как раз об этом.

Strelok13

Нормальный вариант, который практикуется в большинстве стран Европы, в том числе и в России, это когда оружейное законодательство одинаково для всей страны, а оборот оружия контролируется государством, то есть можно продать своё ружьё, но для этого я должен обратиться в милицию, снять его с учёта и вписать в разрешение тому, кому я его продал. И каждые пять лет владельцев проверяют, не потеряли ли они своё оружие, это не обреминительно, просто приходит участковый и ему нужно показать сейф. Условия хранения тоже оговариваются, предусмотрено наказание за небрежное хранение.

Ну далеко не везде в Европпе.
В Италии например для хранения оружия дома вообще не нужно никаких разрешений, оно просто регистрируется в полиции по месту жительства и храница там либо до смерти владельца, либо до смены места жительства либо до решения суда об изъятии. Причём условия хранения никак не оговорены, оговорён лиш факт, что хозяин несёт за него ответственность. Полиция может проверить у меня оружие в моём доме только с санкции судьи, или моей доброй воли. В противном случае они идут лесом, ибо закон о неприкосновенности жилища ещё никто не отменял. У меня с 1987го года никто и никогда хранящееся оружие дома не проверял. Сейф в у меня правда есть, но это чисто моё желание. В италии 70% владельцев огнестрельного уружия сейфами не заморачиваются.
Для покупки и использования оружия для спорта или охоты разрешение типовое и выдаётся на пять лет.
Единственно, что сложно, но реально получить, это разрешение на ношение огнестрельного оружия в целях самообороны, оно выдаётся сроком на один год(два года для охранников)и его нужно обосновывать.

Сучиствует ограниченный законом список факторов которые личают вас право на оружие. Если грубо то это; осуждение по статье по которой вам дали или могли дать год или больше, напровление на принудительное лечение в связи с психическими проблемами, или алкогализмом, принудительное увольнение из армии и некоторые другие. В результате желаюсзий купить оружие не должен собирать справки, а обязан заполнить анкету и предявить два документа удостоверяюсзих личность..

У нас ЕДИНСТВЕННУЮ справку из поликлиники приходится приносить лично.
Никаких иных справок собирать не требуется.
Порядок приобретения оружия в России - УВЕДОМИТЕЛЬНЫЙ. Если вы дадите себе труд прочитать русский закон о оружии - вы увидите все.
Гражданин УВЕДОМЛЯЕТ власти о желании иметь гражданское оружие.
Оснований для отказа у нас меньше, чем у вас (например, нет ничего про "принудительное увольнение из армии", есть понятие "погашенная судимость" и еще много чего.
По закону - человек приходит в милицию и приносит справку из поликлиники с резолюцией врача "не имеет медицинских противопоказаний к владению оружием".
Это - ЕДИНСТВЕННЫЙ ДОКУМЕНТ, который надо принести с собой. Еще - две фотографии.
Далее - заполняется заявление, и все.
Еще раз повторюсь - власти НЕ РАССМАТРИВАЮТ КАНДИДАТУРУ в привычном нам по совку плане. Никто не вправе отказать в получении лицензии на оружие, если соблюдены несколько оговоренных заранее конкретных причин.

VladiT
Абсолютно то же самое и у нас.
Вся разница в технике исполнения - у нас еще не компьютеризована общая база.
Поэтому ЕДИНСТВЕННУЮ справку из поликлиники приходится приносить лично.
Никаких иных справок собирать не требуется.
Порядок приобретения оружия в России - УВЕДОМИТЕЛЬНЫЙ. Если вы дадите себе труд прочитать русский закон о оружии - вы увидите все.
Гражданин УВЕДОМЛЯЕТ власти о желании иметь гражданское оружие.
Оснований для отказа у нас меньше, чем у вас (например, нет ничего про "принудительное увольнение из армии", есть понятие "погашенная судимость" и еще много чего.
По закону - человек приходит в милицию и приносит справку из поликлиники с резолюцией "не имеет медицинских противопоказаний к владению оружием".
Это - ЕДИНСТВЕННЫЙ ДОКУМЕНТ, который надо принести с собой. Еще - две фотографии.
Далее - заполняется заявление, и все.
Еще раз повторюсь - власти НЕ РАССМАТРИВАЮТ КАНДИДАТУРУ в привычном нам по совку плане. Никто не вправе отказать в получении лицензии на оружие, если соблюдены несколько оговоренных заранее конкретных причин.

Тогда почему столько жалоб, на разрешителей? Откуда вообще взялось слово разрешитель? Почему участковый должен прийти домой? Почему участковый должен составить какой-то рапорт? Какое вообще отношение осмотр вашего жилища имеет к покупке оружия, и почему он производится. (Я вообще полицейского без ордера суда в дом не впущу и он быдет стоять напороге. Такое у меня было.)
Что значит медицинские противо показания и кто их утверждает? У нас как я написал таковым является только принудительное лечение по приговору суда.
П.С.
На счёт погашения судимости. В США оно существует, но не автоматическое. После определённого времени человек имеет право подать на снятие судимости и восстановление всех привелегий. Ели нарушений нет то это происходит без проблем. Но человек должен сам этим занятся.
А принудительное увольнение из армии происходит только по приговору военного требунала. Тоесть значит наличие судимсти. Тут конечно я сам виниват не сообразил как перевести.
П.П.С.
Последний раз я был в Москве 3 месяца назад, и имел возможность наблюдать как происходит перерегистрация оружия. Извините но с моей точки зрений это бред. Ну не должен человек переодически доказывать что он не верблюд.
P.P.P.S.
Регистрации в большенстве штатов нет. Ну не считают люди что правительство должно знать что и где у меня есть. А там где регистрация есьть, по необяснимой причине преступность выше чем там где её нет.
И пуле гильзотеки тоже нет ни где кроме Масачусеса. И то там уже менты выступают против этого, так как опыт Масачусеса и Канады показал что пуле-гильзотеки это просто гиганская бесполезная трата денег призваная показать изберателям что провительство оних заботится.

А я и не говорю что у нас нет проблем с оружием. Но вот законодательство, как таковое - тут самая незаметная часть.
Все что вы видели, вся та мутота с кабинетами - это не по закону, это так на местах исполняют закон.
Если вы прочитаете русский закон о оружии-
http://www.pravozashita.ru/law/rules/zakon_01.shtml
то и вы, и я скорее всего, увидим там всего ТРИ неудобных нам, как любителям оружия проблемы.
А именно - довольно идиотское требование сначала пять лет владеть гладкостволом, прежде чем иметь нарезное, выведение пистолета из гражданского оружия и требование раз в пять лет перерегистрировать свое оружие.
И ничего нет в законе про участкового, или то "приходит" он или нет.
Там написано только, что если у вы потеряете оружие и с помощью вашего оружия будет совершено тяжелое преступление - то вы будете отвечать.
И нет там ничего про сейф, сигнализацию или отстрел нарезного, и много чего еще нет.
Это все "инициативы на местах".
И именно с этим сталкиваются люди и именно злоупотребления ментов они здесь называют "законодательство".
Да, простому человеку - все равно, мурыжат ли его по закону, или противозаконно.
Но не закон о оружии виноват в том, что в поликлинике очереди или что врач нарколог (надеюсь, никто не против запрещать оружие зарегистрированным наркоманам?) находится черт-те где и за его подписью надо ехать отдельно.
И не закон об оружии виноват, что отдел регистрации оружия работает два раза в неделю и там очереди.

Вот в чем дело, а не в законодательстве. Оно у нас вполне среднеевропейское, и вполне устраивает.
А есть и плюсы, чисто юридические. Скажем, во многих странах применение оружия привязано к невозможности обратиться к помощи властей. В том плане, что применять можно только есть нет возможности обратиться в полицию.
У нас - это развязано в принципе.
Нет привязки по типам оружия или ситуативных юридических конструкций.
У нас например, невозможна германская ситуация, когда у тебя дома есть огнестрельное оружие, но обороняться ты можешь только газганом.
Но это так, к слову.
Главное - проблем с оружием у нас масса, особенно по сравнению с США.
Но это НЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ проблемы, а проблемы скорее, "житейские", проблемы традиций чиновничества, которое именно "мурыжит" людей сотнями разных способов, и очень слаб механизм противостояния этому.
Человеку проще выполнять самые несусветные требования милиции у себя в районе, в том числе и идущие вразрез с законом, чем бодаться.
А рассказывая, как он прогнулся перед ментом - он будет говорить про "русское законодательство", это уж обязательно. С бытовой, прагматической точки зрения - все начальство и есть "законодательство".

А настоящая проблема и вовсе в другом.
Просто не любят русские оружия, и мне даже кажется, что имеющаяся ситуация для большинства населения - и то слишком либеральна.

Здесь люди прут на помпу 12 калибра и ведут себя как антарктические пингвины, у нас угрожать оружием на остановку действия- бессмысленно и опасно.
У нас услышав стрельбу, все бросаются ловить стрелка, как самый громкий раздражитель. А вовсе не тех, от кого он только что отбился своею стрельбой.
У нас, заслышав стрельбу все сбегаются "посмотреть чё случилося" и никто не ложится.
У нас нет никаких особых ограничений на типы оружия, но магазины завалены охотничьми двустволками, а оружия столь любезного нам "армейского" типа - очень мало. Но не от запрета, а просто в основном покупатель- охотник, под них все заточено.
Да, у нас - именно "охотничье законодательство". Но это к сожалению, и устраивает большинство. Инфраструктуры стрелковых развлечений - нет и не предвидится. Оружие, как атрибут мужской субкультуры для русского - большая экзотика.
И законодательство тут - вообще, не проблема.
Не любят русские оружия, и это справедливо сказывается везде и всюду, где возникает оружейный вопрос.
И мент, и домохозяйка задают один вопрос: "...ой, а зачем вам оружие, вы кровожадны?"
Знаете, если учитывать этот "менталитет" - то законы у нас более чем адекватны для такого отношения населения.
В Москве на удовольствие стреляет регулярно тыщи полторы населения, на многомиллионный город. И один выстрел - стоит доллар.
На фоне такой "субкультуры" законодательство наше сверхлиберально, я вам скажу.
Каждый народ имеет то оружие, которого заслуживает. Так что все справедливо.

omsdon

е
Я вырос в 70е, а в 80е был офицером ВВ с кучей друзей в МВД, некоторые их них служат до сих пор.
И в 70 и в 80 положение с нелегальным оружием особо не менялось, как не менялась и его доступность сильно заинтересованным слоям населения. Прикрывая лицо от направленого пистолета, вы совершаэта ошибку так как во-первых пистолет может быть переделанум, а во-вторых можете не-заметить нож, или другой нежелательный предмет.
Кроме того вы необясните несколько моментов: 1) почему вы считаете что если разрешат короткоствол то все нехорошие люди (редиски) кинутся его срочно покупать, соблюдая при ехтом все законы. А нормальные люди будут от них страдать.
2) что такое содержится в Российском воздухе, что вунудит людей немедленно занятся охотой друг на друга? и как например прибалты и молдоване умудряются ехту нехорошую субстанцию отфильтровывать.
3) Если всё так фиолетово то почеми в разделе посвящённому законом об оружии, люди постоянно жалуются на произвол и самодурство разрешителей.

4) В США система проста как валенок. Сучиствует ограниченный законом список факторов которые личают вас право на оружие. Если грубо то это; осуждение по статье по которой вам дали или могли дать год или больше, напровление на принудительное лечение в связи с психическими проблемами, или алкогализмом, принудительное увольнение из армии и некоторые другие. В результате желаюсзий купить оружие не должен собирать справки, а обязан заполнить анкету и предявить два документа удостоверяюсзих личность.. После этого проверка производится по национальной базе данных. Ели дискволифицирующих факторов не найдено ехто автоматичекое разрешение. Если фактору найдены ехто автоматический запрет. И никому не надо что-то доказывать разрешителями, или тасзить их в суд. Ибо полиция не даёт разрешения и не запрещает, полиция просто сообщает факты.

Конечно могут быть и другие вопросы но думаю и ехтих хаватит.

Если на меня нападут профессиональные киллеры, я об этом не узнаю, всё быстро случится, а вот у случайных хулиганов пистолет с вероятностью 90 процентов будет пневматический МР-654К, сделанный на базе пистолета Макарова, причём в большей части случаев он будет незаряженным. Ещё десять процентов на детские игрушки, газовые и травматические пистолеты. Что касается переделок, то их применение против меня маловероятно, так как легко переделывались только газовые пистолеты первого поколения, их давно не производят, их трудно купить, современные не так легко переделать, это требует больших навыков и оборудования. Поэтому надо беречь лицо, а в остальном можно не беспокоиться.

В остальном, отвечаю по пунктам:
1. Вы меня с кем-то путаете, я такого никогда не утверждал. Если разрешат короткоствольное оружие, то плохие люди его покупать не кинутся, оно им не очень нужно и для них есть достаточное количество препятствий, но и хорошие не кинутся тоже, купят несколько энтузиастов и я в том числе, это ничего не изменит.

2. Ничего такого не содержится в российском воздухе, Вы меня снова с кем-то путаете, наоборот у нас люди отличаются миролюбием и законопослушностью.

3. Разрешители бывают разные, к сожалению в их работе встречаются недостатки, люди все разные, я на своих не жалуюсь.

4. У нас на самом деле нужна только одна медицинская справка, правда подписанная несколькими специалистами, иногда они бывают в разных местах, в остальном разница в том, что участковый может прийти и проверить условия хранения оружия, есть требования по соблюдению этих условий, есть механизм их проверки, это правильно.

Strelok13
Единое законодательство в рамках одной страны всегда удобнее разного в каждом регионе, это просто упрощает жизнь людям, им не нужно думать о подробностях разных законов об одном и том же и платить юристам за консультации. Разве Вы бы не предпочли, чтобы закон о оружии был одинаковым для всей Америки?

Конечно предпочёл бы. Но с одним большим *НО*! Если бы этом *одинаковый для всей Америки* закон повторял дословно закон штата Нью Хемпшир. Традиционно лучший с точки зрения законопослушного владельца оружия из сопряжённых 48-ми штатов (Вермонт тоже хорош, но там Глушители нельзя). Все кто имеют право владеть оружием могут его носить открыто, лицензию на скрытое ношение местная полиция ОБЯЗАНА выдать в течении 14-ти дней если нет противопоказаний, одностраничное заявление без фото и без пальчиков, $10. Запретных зон для ношения нет, кроме запрешённых федеральным законом и судов.

А, ну ешё деталька... маленькая...по последнему репорту ФБР Нью Хемпшир имеет самый низкий по штатам уровень убийств, 1.1 на 100 тысяч населения по результатам на 2007-й год.

http://www.fbi.gov/ucr/cius2007/data/table_05.html

Ну а если единый закон предлагают писать на основе например закона Нью Джерси - то предлагаюшие могут идти на й#х стройным шагом...

Strelok13
Проблема перехода легального оружия в нелегальное состояние в Америке тем не менее есть, настолько, что нелегальное оружие из неё везут в соседнюю Мексику, нет ли смысла избавиться от неё, сделав регистрацию оружия и сделок с ним обязательной, как в России?

Проблемой американского оружия в Мексике промывают мозги людям в теме особо не разбираюшимся. Как вы себе вообше этот нелегальный импорт/экспорт представляете? Приезжает автобус Педров и Хосе, разбредаются по ганшоу где нибудь в Аризоне или Техасе, закупаются каждый по стволу и на родину? Или может всё таки есть люди которые этим серьёзно занимаются с обеих сторон?

Так вот выйти на них при желании имея номера конфискованных стволов из Мексики не должно составлять никаких проблем. Да, какую то часть будет невозможно проследить, если эти образцы прошлись по рукам прежде чем попали в Мексику. Но больше чем уверен что было бы желание - работали бы гораздо серьёзнее, вместо пускания политической пурги. По серийному номеру цепочка производитель - дистрибутер - дилер - первый покупатель пробивается достаточно быстро.

VladiT
А я и не говорю что у нас нет проблем с оружием. Но вот законодательство, как таковое - тут самая незаметная часть.
Все что вы видели, вся та мутота с кабинетами - это не по закону, это так на местах исполняют закон.
Если вы прочитаете русский закон о оружии-
http://www.pravozashita.ru/law/rules/zakon_01.shtml
то и вы, и я скорее всего, увидим там всего ТРИ неудобных нам, как любителям оружия проблемы.

Прочитал я весь ваш пост и возникли вопросы:
А почему собственно существуют разрешители, ведь если приобретение оружие действие заявительное то и разрешителей быть не должно.
Работники МВД обязанны провереть отсутствие запрещаюсзих факторов и всё. И справки из ПНД вы предостовлять не обязанны, это обязанность МВД проверить наличие запрещаюсзих факторов.
Почему МВД в РФ может устанавливать правила не предусмотренные законом, ну и много всяких почему.
Просто не большой пример как ехто организованно там где я живу. На скрытое ношение у нас надо получить разрешение. процесс получения разрешения не сложен. Человек должен пройти курс обучения который в основном включает в себя информацию когда и в каких случаях можно применять оружие. После этого заполняется бланк заявления, к ниму прикладыватся сертификат курсов и катрачка отпечатков пальцев (отпечатки за 5 баксов снимаются в полиции. Всё это здаётся в суд, который передаёт ехто полиции штата на проверку. На проверку отведено 45 календарных дней. Если в течении этого срока полиция ничего не нашла они обязанны выдать разрешение. Если этого по какойто причине не произошло то завериная копия заявления преврасзается в разрешение. Если в течении следующих 45 дней временное разрешение не заменено на постоянное подаёте в суд, стоимость суда два килобакса. Если на суде полиция и работники регестратуры суда не сумели привести законных оснований для не выдачи разрешения, то разрешение выдаётся в тотже день, а стоимость суда оплачиватся проигравшей стороной. Угодайте сколько полицейских и работников отдела регистрации суда (они выдают разрешение) играют в игры типа я не уложился в 45 дней потому что я шибко занят.
Причём наказывают не только полицейских и работников регестратуры. Один из судей (разрешение на ношение подписыватся судьёй) пытался устанавливать свои требования. В связи с жалобами в суд высшей инстанции, он был вынужден уйти в отставку. Иначи он бы не выиграл новые выборы.
Как видете всё может быть довольно просто, когда все основные руководители выборные а не назначаемые.

Vavan

Конечно предпочёл бы. Но с одним большим *НО*! Если бы этом *одинаковый для всей Америки* закон повторял дословно закон штата Нью Хемпшир. Традиционно лучший с точки зрения законопослушного владельца оружия из сопряжённых 48-ми штатов (Вермонт тоже хорош, но там Глушители нельзя). Все кто имеют право владеть оружием могут его носить открыто, лицензию на скрытое ношение местная полиция ОБЯЗАНА выдать в течении 14-ти дней если нет противопоказаний, одностраничное заявление без фото и без пальчиков, $10. Запретных зон для ношения нет, кроме запрешённых федеральным законом и судов.

А, ну ешё деталька... маленькая... по последнему репорту ФБР Нью Хемпшир имеет самый низкий по штатам уровень убийств, 1.1 на 100 тысяч населения по результатам на 2007-й год.

http://www.fbi.gov/ucr/cius2007/data/table_05.html

Ну а если единый закон предлагают писать на основе например закона Нью Джерси - то предлагаюшие могут идти на й#х стройным шагом...

.

Разница между Нью Хемпширом и Вирджинией в том что разрешение на скрытое ношение у нас выдаётся в течении 45 дней, и за 50 баксов, но сроком на 5 лет. Каунти имеют право потребывать отпечатков пальцев но только один раз, и того в првый раз, при продлении отпечатков не требуется.

omsdon
Разница между Нью Хемпширом и Вирджинией в том что разрешение на скрытое ношение у нас выдаётся в течении 45 дней, и за 50 баксов, но сроком на 5 лет. Каунти имеют право потребывать отпечатков пальцев но только один раз, и того в првый раз, при продлении отпечатков не требуется.

А также запрет на скрытое ношение в ресторанах, ограничение на один пистолет в месяц для тех у кого нет лицензии на скрытое ношение. Не говорю что у вас законы плохие, просто в НX лучше. 😊

Vavan

А также запрет на скрытое ношение в ресторанах, ограничение на один пистолет в месяц для тех у кого нет лицензии на скрытое ношение. Не говорю что у вас законы плохие, просто в НX лучше. 😊

Xорошему предела нет.

omsdon
Xорошему предела нет.

Ну разговор то сейчас не об этом? 😊

речь в общем о двух вещах идет.
1. В штатах человек письменно извещает полицию о том, что хочет приобрести оружие а все остальное ДЛЯ НЕГО делает полиция, так как ест с его налогов. Это их работа. Если никаких аргументов против у полиции нет - человек получает "разрешение", приобретает и наслаждается. Это занимает примерно 5 минут на заполнение бланка.
В Росии, человек должен сам бегать собирать мед справки, в мое время нужны были еще рекомендации членов охотобщества и часы отработки. Потом отстаивать в очереди и обьяснять ухмыляющейся роже, что ты хочешь охотиться на уточек и что ты вообще хороший. А потом еще нарисовывается участковый, желающий поиметь что-либо с "охотничка".

2. Второе в общем даже не обсуждается. Наличие оружия уровень преступности не повышает. Это факт. Редиски оружием владели всегда и так будет и впредь. Это их инструмент влияния. Так что если у населения будет инструмент защиты, кому от этого будет хуже, кроме редисок?
Именно это и доказал герой этой ветки. причем неоднократно. редиски хотели его денег и крови. А получили маслину и по моему заслужено.

Доказывать что в России все хорошо в разрешительной системе и МВД - это в детский сад пожалуйста. Там сказки прокатывают.

Дмитрий .М
речь в общем о двух вещах идет.
1. В штатах человек письменно извещает полицию о том, что хочет приобрести оружие .

Я никогда не извещал. Наверно есть такие штаты, в которых и извешают, но я в них не жил.

А почему собственно существуют разрешители, ведь если приобретение оружие действие заявительное то и разрешителей быть не должно.
Работники МВД обязанны провереть отсутствие запрещаюсзих факторов и всё. И справки из ПНД вы предостовлять не обязанны, это обязанность МВД проверить наличие запрещаюсзих факторов.

Официальное же название - "офицер группы лицензионно-разрешительной работы".
Отдел, выдающий лицензии официально называется "Группа лицензионно-разрешительной работы".
Предложите более либеральное на ваш взгляд название, я лично - затрудняюсь.
2 - Офицер лицензионно-разрешительной работы полностью повторяет описанные вами действия американского коллеги.
А именно = на основании вашего письменно выраженного желания приобрести оружие, проверяет наличие-отсутствие заранее оговоренных запрещающих факторов, и либо визирует ваше желание, либо должен дать мотивированный отказ с указанием строго оговоренных пунктов, которые не позволяют вам владеть оружием.

И уж никаких "ухмыляющихся рож с вопросами про уточек" там нету. И охотбилет не требуется давно, если вам только охранное оружие надо.
Оружие - осматривают на предмет отсутствия криминальных переделок, но например, в моем случае - делают это довольно изящно, не афишируя интереса.
Требование приносить медицинскую справку самостоятельно - вызвано просто техническим аспектом - отсутствием связи компьютерной базы МВД с компьютерной базой минздрава.
При большом желании заинтересованное лицо может увидеть здесь какие-то жуткие козни, но здравому человеку понятно - это просто вопрос бедности-богатства государственной инфраструктуы, то что в США выше жизненный уровень населения - это и сказывается вот в таких вещах, это просто удобство, оно денег стоит.
И я вовсе не убежден, что Россия - единственная страна, где надо приносить справку от врача, и где полиция не желает делать этого за него.
Уверен, что и в США существуют ситуации, когда вы должны приносить требуемые документы сами и за вас этого делать не будут.

Более того - некоторое неудобство самостоятельного принесения справки вполне компенсируется отсутствием у нас вот такой страсти, как принудительные курсы, как вы описываете в США. А уж тем более - снятия отпечатков пальцев.

Для получающих впервые сдается бесплатно зачет по 10 пунктам с заранее заготовленными вариантами ответов, надо просто проставить галочки против верных. Сдавать можно сколько угодно раз, но не чаще одного раза в неделю. Срок рассмотрения заявления исчисляется только после сдачи зачета.
И уж конечно - только ОДИН РАЗ, для ПЕРВОГО оружия, не более того, и при продлении не требуется.

Срок рассмотрения у нас несколько меньше - 30 дней, далее все как у вас - можно обжаловать в суд и т.д.
И все точно как вы пишете, "...если милиция ничего не нашла - то они ОБЯЗАНЫ выдать разрешение".
В чем разница?
Только в том, что написал другой товарисч - "Полиция делает это за гражданина, потому что ест с его налогов".
А милиция НЕ запрашивает медсправку для вас, потому что НЕ ЕСТ с наших налогов.
Но между прочим, далеко не все желают, чтобы интимные данные о их здоровья фигуряли во все всех исключения базах данных. Тем более в полиции. Это - обратная сторона медали, почему вы ее не учитываете?

Вы знаете разницу в налогах у нас и у вас, согласитесь, что если понимать, сколько милиции приходит налогов от конкретного любителя оружия (рубля два в год, наверное) - то они вполне здраво делают все что нужно на эту сумму.
Сколько с ваших налогов идет на полицию? Я не удивлюсь, если долларов 10-20 в месяц. Наверняка эта сумма и оправдывает такой как у вас сервис, все логично.

То, что в США житье не худо и полиция оснащена лучше нашей милиции - это не вопрос и давно известно. Вот в этом и разница, на самом деле.
Но это - именно СЕРВИС, а не законодательство, это вопрос бедности и богатства, вопрос развитой социальной инфраструктуры, а не "козней мусарни".

VladiT
А именно = на основании вашего письменно выраженного желания приобрести оружие, проверяет наличие-отсутствие заранее оговоренных запрещающих факторов, и либо визирует ваше желание, либо должен дать мотивированный отказ с указанием строго оговоренных пунктов, которые не позволяют вам владеть оружием.
".

дада, именно так. плюс ко всему, где то тут на форуме писалось, что за получение разрешения на приобретение нарезного карабина с человека потребовали 30 тыр(насколько я посчитал, это почти штука баков) такие взятки амерам и в страшных снах не снились. и не нада говорить о том, что американские копы не берут. если бы ему предложили штуку черными, я думаю он бы взял.

Это не вопрос русского оружейного законодательства. Это вопрос НАРУШЕНИЯ русского оружейного законодательства, вымогательства и коррупции.
В любой стране вымогают взятки, где больше- где меньше.

так эти нарушения в КАЖДОМ райотделе.

плюс совершенно немотивированный запрет короткоствола, при разрешении самообороны длинностволом

Да не в каждом. Просто на форуме постоянно об этом пишут те, кто сталкивался - оттого такое впечатление.
Зайдите в больницу - и вам покажется, что "все население планеты - больное".
Оружейный форум - специфическое место просто.
Короткоствол надо легализовать, это не вопрос.
Мужчина без оружия - то же самое, что женщина без косметики.

Молодец! Уважаю

И уж никаких "ухмыляющихся рож с вопросами про уточек" там нету.

Согласен! Мышцы лица задубеют улыбаться! Нам со своей стороны кажется, что у "разрешиловки" работы мало. А вот у меня мать - заведует больничной аптекой. Так она в разрешиловку как на работу ходит - ибо они контролируют все перемещения спирта и наркотиков (а больница хирургическая, там это добро возят в огромных количествах!).
Так что они не только оружейной темой заняты.

Я получал бумажки на гандономёт, на гладкое и на охотничью пневму (которая крупнокалиберная и мощная, нужно отдельное разрешение, я им так и не воспользовался, понял, что оно мне не нужно). Отпечатков не снимали, учебных курсов и прочих тестов не проходил. Участковый был в гостях, пожаловался на больную спину и сволочную работу 😊
Подёргал сейф, оторвал от стены (я его чисто на халяву прикрутил, думал - не будет дёргать). Посоветовал, где купить анкерные болты 😊
Пришёл во второй раз, подёргал, не оторвал, написал рапорт.
В принципе - разумное требование, во время быстрого ограбления или кражи у врагов не будет времени на взлом сейфа, а унести его с собой они не смогут.
Хоть какая-то гарантия того, что оружие не уйдёт. Сигнализации у меня нет. Сказал участковому, что и не собираюсь ставить. Хотя, наверное, поставлю, когда буду брать нарезняк.
Кстати, крупнокалиберная пневма - неплохая замена нарезняку на те 5 лет, пока его нельзя. Но я не воспользовался - я не охотник, мне гладкое для IPSC нужно было, решил заодно и на мега-пневму получить. Менты долго не могли понять - что именно мне нужно, видать, я первый в районе к ним с такой просьбой обратился. 😊
5 лет запрета на нарезняк...
Ну, что-то в этом есть. Именно ради снижения случайного травматизма на охоте. Сколько народу друг в дружку нечаянно стреляет! Ну а пуля всяко дальше сохраняет убойность!

5 лет запрета на нарезняк...
Ну, что-то в этом есть. Именно ради снижения случайного травматизма на охоте. Сколько народу друг в дружку нечаянно стреляет! Ну а пуля всяко дальше сохраняет убойность!

Лучше перебздеть? 😊
Как почитаешь, так "старики" в основном и стреляют друг друга по дурости и раздолбайству.

народ, вы не поверите - у нас в стране(виноградия) разрешен и нарезняк и короткоствол, причем сразу. и несчастных случаев с зарегистрированным оружием (суицид там, или просто распиздяйство и нарушение ТБ) бывают года, что таки не происходит ничего.

m0zg
народ, вы не поверите - у нас в стране(виноградия) разрешен и нарезняк и короткоствол, причем сразу. и несчастных случаев с зарегистрированным оружием (суицид там, или просто распиздяйство и нарушение ТБ) бывают года, что таки не происходит ничего.

Страна у вас маленькая и не сказать, чтобы богатая. Охотников надо полагать, немного...
Потому и статистика благополучная. А вообще, охота всегда была занятием опасным (даже просто так ходить в лес опасно, особенно в наших глухих лесах и в одиночку).
Лично мне обидно, что не могу купить прямо сейчас себе карабин (мечтаю про ARообразное что-нибудь, для спорта). Наверное, поэтому и пытаюсь как-то обосновать наши тупые запреты, чтобы не так обидно было 😞
Вот запрет на 22LR (точнее, приравание его к "нарезняку") - это точно маразм!!! В конце концов, есть "охотничий" патрон и есть чисто спортивный, существенно слабее и дешевле, кстати! Почему не разрешить свободную продажу??? И тиры появятся, как грибы после дождя!

Ладно, отвлеклись и будет.
По теме - дядя правильный! Настоящий патриот своей страны! Делом доказал...

Old Fart

Я никогда не извещал. Наверно есть такие штаты, в которых и извешают, но я в них не жил.

По большому счёту извещали, заполняя штатную и федеральную форму при покупке оружия. Иное дело что федералы обязанны в течение 24 часов с момента проверки уничтожить её результаты, а у нас в штате и штатные менты тоже. но де-факто это и есть извешение.

VladiT
Более того - некоторое неудобство самостоятельного принесения справки вполне компенсируется отсутствием у нас вот такой страсти, как принудительные курсы, как вы описываете в США. А уж тем более - снятия отпечатков пальцев.

Для получающих впервые сдается бесплатно зачет по 10 пунктам с заранее заготовленными вариантами ответов, надо просто проставить галочки против верных. Сдавать можно сколько угодно раз, но не чаще одного раза в неделю. Срок рассмотрения заявления исчисляется только после сдачи зачета.
И уж конечно - только ОДИН РАЗ, для ПЕРВОГО оружия, не более того, и при продлении не требуется.

Срок рассмотрения у нас несколько меньше - 30 дней, далее все как у вас - можно обжаловать в суд и т.д.
И все точно как вы пишете, "...если милиция ничего не нашла - то они ОБЯЗАНЫ выдать разрешение".
В чем разница?

.

Вы не внимательно читали мой пост.
Курсы и отпечатки пальцев это не для приобретенеия, а для разрешения на скрытое ношение короткоствола,
Для покупку владение, обороны дома и просто бабахинга простоа заполняется анкета и всё.
Если у Милиции нет компьютерной связи с минздравом, могит поднять жопы и отправить запрос по: телефону, факсу телексу почте, телеграфу электронной почте через интернет (нужное подчеркнуть)
Срок подтверждения разрешения на покупку обычно 20-30 минут и по закому не может превышать 3 дня. Если в течении 3х дней ни каких противо показаний не нашли это автоматом добро.
Разница в том что за время пребывания на этом форуме и при общении в Москве с друзьями я не прекращаю слышать о произволе Разрешитлелей (это слово даже есть в названии которое вы превели)
А в США за 19 лет я слышал только о 5 случаях и эти 5 случаев стоили судье его места Согласитесь разница есть и значительная.

blackbox
5 лет запрета на нарезняк...
Ну, что-то в этом есть. Именно ради снижения случайного травматизма на охоте. Сколько народу друг в дружку нечаянно стреляет! Ну а пуля всяко дальше сохраняет убойность!

А как на счёт разрешения на вледения яйцами только через 5 лет безопасного владения X&ем. Ну тоесть когда докажете что случайно ни кого не изнасилуете?

Читаю о том "как в россии хорошо поставлена работа ЛРО" и имею стойкой впечатление, что описывается некая параллельная реальность. Ну такие там все либерально-пушистые и хорошие. А память, сволочь, постоянно напоминает о фактах, о том, что сволочизм разрешителей ничем не меньший чем у гаишников или других подразделений.

Насчет того, что российская милиция ест не с налогов - это бред сивой кобылы. Федеральный бюджет с которого едят правоохранители формируется как раз из налогов, так же как и для всей государственной машины. Милиция ест именно с налогов населения и ее обязанность защищать интересы населения и обслуживать это население, как бы странно для россиянина это не звучало...

Кстати аргумент "о бедности системы" я принимаю. Это действительно беда, когда законоохранители недовольны своим жалованием и готовы идти на преступление закона сами, чтобы добыть денег. Отсюда и взятки.
Второй источник проблем - безнаказанность российских правоохранителей. Круговая порука. И не надо мне рассказывать о том, скольких поймали за руку и наказали. Сдают только тех, кто не вписывается в "систему". Остальные продолжают служить, добывать деньги или иные блага, отстегивать наверх и так далее.

Вы не внимательно читали мой пост.

Согласитесь разница есть и значительная.

Много раз я пытался проводить сравнения с оружейным правом в других странах и российским. И по законам о самообороне - тоже.
И снова и снова я убеждаюсь, что в самом законодательстве нет какой-то особой разницы между Россией и скажем, среднеевропеской страной.
А по законам самозащиты - так и вовсе везде одинаково.
Даже нелюбимые многими наши статьи по самозащите, которые только ленивый не обосрал по сто раз - оказывается, в тех же США в наличии и часто даже хуже сформулированы.
В США в частности, есть обязательное требование доказать невозможность обращения к властям, как оправдание применения, а в России- нет.
(Впрочем, у участников из США постоянно разные мнения по законам США и я привел пример из последнего обсуждения, выяснить что-то про законы США точно пока здесь не удается).

Итак - я снова вынужден напомнить, что я НЕ считаю общую ситуацию с оружием для любителей оружия равной в США и России.

Но я и не считаю оружейное и самооборонное законодательство России "дебильным", и постоянно вынужден подчеркивать, что все неудобства с оружием у нас - не следствие каких-то особых тиранских законов, а следствие традиционного ПРЕНЕБРЕЖЕНИЯ законами а России.
Ну как можно писать, что вымогательство 1000 долларов за нарезняк - это "дебильное российское законодательство"?
Ну в России закона о вымогательствах, как это ни кажется странным.

VladiT
В США в частности, есть обязательное требование доказать невозможность обращения к властям, как оправдание применения, .

Бред сивой кобылы.

VladiT

Ну как можно писать, что вымогательство 1000 долларов за нарезняк - это "дебильное российское законодательство"?
.

Очень просто: в штатах нет дебильного закона, требующего получать разрешение на покупку винтовки, приходи в магазин - и покупай. Поэтому и нет возможности вымогать деньги за это разрешение. Дебильный же российский закон такую возможность российским мусорам дает, вот они и пользуются. Так доступно?

omsdon

По большому счёту извещали, заполняя штатную и федеральную форму при покупке оружия. .

Никакой штатной формы никогда не заполнял, даже не знаю, что это такое, а федеральная форма 4473 димлером НИКУДА НЕ ПОСЫЛАЕТСЯ, такщта никого я не извещал. И вообше много раз покуапал с рук, не заполняя никаких форм.

VladiT
Вы тоже постоянно не замечаете главного, о чем я пишу.

Old Fart
Дебильный же российский закон

------------------
Трудно собирать выбитые зубы сломаными руками.

omsdon

А как на счёт разрешения на вледения яйцами только через 5 лет безопасного владения X&ем. Ну тоесть когда докажете что случайно ни кого не изнасилуете?

Я думаю что-то в этом есть. Только не через пять, а через 10, чтобы уж точно быть уверенным. 😀 😀 😀

2 VladiT поптобую по пунктам Ваши слова выделены жирным шрифтом. :

Ну, мы наверное, отличаемся взаимной невнимательностью 😊
Вы тоже постоянно не замечаете главного, о чем я пишу.
А именно - не в законодательстве тут дело.
Никто не привел каких-то особых претензий к русским оружейным законам, кроме общеизвестнй проблемы КС, все описанные случаи - это не следствие соблюдения законов, а злоупотребления властью и административным положением.
Меня просто постоянно поражает, когда люди описывают свои злоключения в ментуре или иных инстанциях, вымогательство взяток или хамство чиновников, а потом, как дети, обзывают все это ъдебильным русским законодательствомъ.
Проблемы законодательства в том что оно даёт возможность работникам разрешиельногоотдела злоупотреблятьцвоим положением.
В самом слове разрешительны водерзится отмена заявительного порядка. А отсутствие накозания за самодурства. В США полиция не сталкивается лицом клицу с покупателем, так что даже еали-бы они и хотели то придумать отсебятину не могут. А там где пытаются то суд а он действительно не зависим быстро ставит их на место.

Много раз я пытался проводить сравнения с оружейным правом в других странах и российским. И по законам о самообороне - тоже.
И снова и снова я убеждаюсь, что в самом законодательстве нет какой-то особой разницы между Россией и скажем, среднеевропеской страной.
А по законам самозащиты - так и вовсе везде одинаково.
Даже нелюбимые многими наши статьи по самозащите, которые только ленивый не обосрал по сто раз - оказывается, в тех же США в наличии и часто даже хуже сформулированы.
В США в частности, есть обязательное требование доказать невозможность обращения к властям, как оправдание применения, а в России- нет.
Извените но это бред. Насколько я знаю ни в одной Европейской стране и уж тем более в США, нет такого дебилизма как 5 лет владения дробовиком чтобы купить нарезное.
Ине знаю как в Европе но в США полицейский с проверкой прийти не может. Его просто безпостановления суда на порог не пустять
Пронеобходимость отсутствия возможности кого-то уведомить, это чистый бред. Основное условие для самообароны это реальная угроза жизньи и здоровью. Причём закон говорит что уграза должна восприниматся таковой обычным человеком.
Единственное ограничение которое существует в некоторых штатах што то что обораняющийся сначала должен попытатся отступить. А если отступать не куда или потенциально опасно можно стрелять. Причём от этого требования сейчас большенство штатов отказывается.

(Впрочем, у участников из США постоянно разные мнения по законам США и я привел пример из последнего обсуждения, выяснить что-то про законы США точно пока здесь не удается).
Мнеие всех участников из США однозначно законы США лутше.
А если у вас есть вопросы по конкретным штатам вы их задайте, и вам ответят и с примерами.

Итак - я снова вынужден напомнить, что я НЕ считаю общую ситуацию с оружием для любителей оружия равной в США и России.
И справедливо не считаете.

Но я и не считаю оружейное и самооборонное законодательство России ъдебильнымъ, и постоянно вынужден подчеркивать, что все неудобства с оружием у нас - не следствие каких-то особых тиранских законов, а следствие традиционного ПРЕНЕБРЕЖЕНИЯ законами а России.
Ну как можно писать, что вымогательство 1000 долларов за нарезняк - это ъдебильное российское законодательствоъ?
Ну в России закона о вымогательствах, как это ни кажется странным.
Законодательство в РФ дебильно потому что не только накладывает не разумные и совершенно не обосновыные ограничения и требования. Но и создаёт условия для вымогания.

Old Fart

Никакой штатной формы никогда не заполнял, даже не знаю, что это такое, а федеральная форма 4473 димлером НИКУДА НЕ ПОСЫЛАЕТСЯ, такщта никого я не извещал. И вообше много раз покуапал с рук, не заполняя никаких форм.

В большенстве штаов штатная форма есть, но она не обязательна если у вас есть лиценьзия. илиеслиберёте на траст иликомпанию.

omsdon

В большенстве штаов штатная форма есть, но она не обязательна если у вас есть лиценьзия. илиеслиберёте на траст иликомпанию.

В моем никакой штатной формы нет, и я сильно сомневаюсь, что она есть в "большинстве" штатов. Штатная форма можеь есть максимум в десятке уебански-красножопых штатов, типа NJ.

Old Fart

В моем никакой штатной формы нет, и я сильно сомневаюсь, что она есть в "большинстве" штатов. Штатная форма можеь есть максимум в десятке уебански-красножопых штатов, типа NJ.

Унас штат нормаьный но заполняем две формы.

omsdon

Унас штат нормаьный но заполняем две формы.

И отпечатки сдавать надо для получения разрешения на ношение, и ждать его 45 суток, и пулеметы в штатной полиции регистрировать...

Чего ж тут нормального?

Коллеги, а подскажите мне, тёмному - где-нибудь ещё в мире, кроме россиянии, .22LR приравнивается к полноценному нарезняку?
Про Великую (когда-то) Британию и Японию не будем говорить - слишком печально будет слушать...

blackbox
Коллеги, а подскажите мне, тёмному - где-нибудь ещё в мире, кроме россиянии, .22LR приравнивается к полноценному нарезняку?

В большинстве штатов США процесс покупки что Саваджа болтового в 22ЛР, что Рема 870-го в 12Га, что АКМоида в 7.62х39, что Барретта в 50БМГ будет одинаковым. Проверка пойдёт по вашим данным и типу оружия, в данном случае *длинноствол*. Что вы конкретно купили знать будет только дилер и вы. 😊

blackbox
Коллеги, а подскажите мне, тёмному - где-нибудь ещё в мире, кроме россиянии, .22LR приравнивается к полноценному нарезняку?
Про Великую (когда-то) Британию и Японию не будем говорить - слишком печально будет слушать...

вы будете смеяться, но таки везде. во франции одно время был перекос, но мне кажется, что его уже пофиксили.
а во многих странах вообще не делается разницы в длинне ствола, нарезности или калибре.

Мнение всех участников из США однозначно законы США лучше

а я не считаю, что затоны США лучше.
Почему для скрытого ношения мне нужен еще какой то пермит, для получения которго я еще кому то что то должен (отпечатки и прочее)
я считаю, что лучше молдавский закон - купил и носи на здоровье, хочешь скрыто, хочешь - открыто. как правило носят скрыто.

Old Fart

И отпечатки сдавать надо для получения разрешения на ношение, и ждать его 45 суток, и пулеметы в штатной полиции регистрировать...
Чего ж тут нормального?

Не ждать 45, а до 45и. По сорок пят ждали только несколько человек. после этого долбоёба судью быстро убрали и жать как правили прицодится до 7 календарных дней. пулемётами не интересовался врать не буды. А пальчики это на усмотрение каунти.

m0zg
а я не считаю, что затоны США лучше.
Почему для скрытого ношения мне нужен еще какой то пермит, для получения которго я еще кому то что то должен (отпечатки и прочее)
я считаю, что лучше молдавский закон - купил и носи на здоровье, хочешь скрыто, хочешь - открыто. как правило носят скрыто.

А ограничения по калибрам и регистрации оружия у вас нет? У нас например этого нет, и ни кого не е@ёт носиш ты ТТ или Дезерт игл.

есть и ограничение по калибрам и регистрация. регистрацию я злом не считаю. даже удобно. похо, что еще нет полной информатизации, такой как с гражданами, фирмами и автомобилями. но будет.
ограничение калибра - бред сивой кобылы. почему я для разрешения должен пройти психиатра, а депутат парламента перед назначением в кресло нет??? они же там половина придурки, половина идиоты. какой парламент - такой и закон. хули говорить, молдования. тут наш закон хуже. не то, что хуже, просто идиотский.
но насчет ношения продумано лучше, чем в штатах. тут купил, и носи на здоровье. почему кто то должен решать, можно мне его носить, или нет, если он моя собственность?

m0zg
есть и ограничение по калибрам и регистрация. регистрацию я злом не считаю. даже удобно. похо, что еще нет полной информатизации, такой как с гражданами, фирмами и автомобилями. но будет.
ограничение калибра - бред сивой кобылы. почему я для разрешения должен пройти психиатра, а депутат парламента перед назначением в кресло нет??? они же там половина придурки, половина идиоты. какой парламент - такой и закон. хули говорить, молдования. тут наш закон хуже. не то, что хуже, просто идиотский.
но насчет ношения продумано лучше, чем в штатах. тут купил, и носи на здоровье. почему кто то должен решать, можно мне его носить, или нет, если он моя собственность?

Просто у нас при покупке ни психиатор ни кто другой не требуется, и большенство покупает не для нашения и для бабахинга.
А регистрацию ну её на фуй.
Никого не косается что у меня есть, моё это дело.
У нас кстати и машины регистрировать не надо если вы наних на дороги выезжать не собераетесь.

m0zg

а во многих странах вообще не делается разницы в длинне ствола, нарезности или калибре.

В Италии например не имеют значения. При наличае разрешения для охоты или спорта можно пкупать как короткоствол, так и длинноствол нарезной или гладкий неважно.
Тип оружия имеет значения только при получении разрешения на самооборону.

m0zg
есть и ограничение по калибрам и регистрация. регистрацию я злом не считаю. даже удобно.

Конечно удобно. Для конфискации ежели чо. 😊

регистрацию я злом не считаю. даже удобно.

Никогда не пойму как можно защищать или просто оправдывать любую регистрацию. Не могут некоторые жить без барина который все знает и конечно рассудит если что. Охуеть.

я считаю, что лучше молдавский закон - купил и носи на здоровье, хочешь скрыто, хочешь - открыто. как правило носят скрыто.

Регистрацию оправдать легко, просто у нас в России четырежды судимый наркоман и член уличной банды не может купить оружие через подставное лицо, потому, что с этого лица за его оружие спросят, а у вас может. Поэтому меня не грабят на улице с ружьём, а вас грабят с пистолетами. Я категорически против продажи оружия без регистрации.

Регистрацию оправдать легко, просто у нас в России четырежды судимый наркоман и член уличной банды не может купить оружие через подставное лицо, потому, что с этого лица за его оружие спросят, а у вас может. Поэтому меня не грабят на улице с ружьём, а вас грабят с пистолетами. Я категорически против продажи оружия без регистрации.

То что вы сейчас сказали вообще-то бессвязная хуйня.
Вам уже сказали регистрация удобна для конфискации в случае чего. Больше от нее толку нет, да и не преследует она других целей, но любящие рабство граждане придумают почему они нуждаются в регистрации, прописке и прочей совковой хуйне.

omsdon
У нас кстати и машины регистрировать не надо если вы наних на дороги выезжать не собераетесь.

гы! вы наверное будете смеяться, но практически нигде не надо регистрировать машину, если вы не собираетесь выезжать на ней на улицу. страны развитого демократизма не показатель. в тоталитарных странах тоже так.

а вот такой кстати вопрос про регистрацию - машина, хууй и пистолет. машину регистрировать надо везде, пистолет в некоторых странах, хуй нигде регистрацию не проходит. и то, и другое и третье обычно является общественно-полезной вещью, но может также служить и орудием преступления.

10MM
Никогда не пойму как можно защищать или просто оправдывать любую регистрацию. Не могут некоторые жить без барина который все знает и конечно рассудит если что. Охуеть.

см выше. вы ездите на незарегистрированной машине??????? ваш брак незарегистрирован???? ваш дом, в котором вы живете не записан на вас???? таки охуеть!

10MM
В части ношения похоже что лучше чем в почти во всех штатах.

хоть один человек написал, что в другой стране законодательство может быть лучше, чем в оплоте демократии.

ну если вы такие противники регистрации, объясните мне, почему держава, или судья, или еще кто должен решать, можно вам скрыто носить пистолет, или нет? без барина не можете?

хоть один человек написал, что в другой стране законодательство может быть лучше, чем в оплоте демократии.

ну если вы такие противники регистрации, объясните мне, почему держава, или судья, или еще кто должен решать, можно вам скрыто носить пистолет, или нет? без барина не можете?

Ну так я и говорю не должен.

Водить машину не право а привилегия
Мой брак не зарегистрирован 31 год и хуле (хочу регистрирую хочу нет)
Дом это собственность
Право на оружие и самооборону - естественные конституционные права так что охуевайте наздоровье и не смешивайте хуй с гусиной шеей

10MM

То что вы сейчас сказали вообще-то бессвязная хуйня.
Вам уже сказали регистрация удобна для конфискации в случае чего. Больше от нее толку нет, да и не преследует она других целей, но любящие рабство граждане придумают почему они нуждаются в регистрации, прописке и прочей совковой хуйне.

Я не сказал, я написал. Что касается того, для чего удобна регистрация, то спасибо Вам, что Вы мне об этом сказали, но до Америки далеко и я не услышал. Если регистрация удобна для конфискации, это хорошо, я не собираюсь владеть незаконным оружием, а если у кого-то оружие надо конфисковать, то хорошо, если сделать это удобно потому, что оно зарегистрировано.

Главный смысл регистрации оружия и других опасных предметов мне видится в том, что это затрудняет их попадание в руки преступников.

ООООООО!!!!!! Вот я тут и дождался. все хотел поторопится, но понял, что "тарапися нинада!" теперь про самооборону

3 страны: швейцария, молдова и США. ситуация одинаковая - законопослушный владелец оружия завалил злого гопа. при наличии реальной угрозы жизни законопослушного гражданина. (доказываемой и доказанной)

в швейцарии: благодарят за выполненный гражданский долг, просят при наличии времени зайти в полицию на допрос и формальности.

в молдавии: прибегают менты, которые ессессно работать не хотят, видят, что человек лежит прижмурившись, таки разбирают ситуацию, что прижмурили его по закону правильно, быстренько пишут бумаги, что герои-менты так загоняли злого гопа, что он полез угрожать жизни простого гражданина, котрый гражданин в пылу праведного гнева его и пристрелил. этого жмура гоняли за (в скобки вписываются все висяки, скопившиеся в данном райотделе за Н , нет Н мало, за К лет). После этого пробуют на психологичческую стабильность стрелявшего(на всякий случай, а вдруг? зарплаты то не американские). нахмурив брови, сурово спрашивают, знает ли гражданин, что превысил пределы самообороны. если гражданин ведется, то его проблемы. с него слупливают договоренную сумму и прекращают трепать нервы. Если человек "прохаваный", он сразу посылает ментов на ху., сорри, заниматься работой. Дело уходит в прокуратуру на контроль, дело за отсуствием состава преступления закрывают, с райотдела улетает стая глухарей(повешенных на жмура), раскрываемость на уровне, все в шоколаде.

что произойдет в этом случае в штатах напишите пожалуйста сами. я в подробностях не знаю. озвучте также сумму на адвоката, пожалуйста.

10MM
Водить машину не право а привилегия

не надо передергивать! ну нахуя я должен регистрировать машину??? у меня права есть, имею право водить машину и я хочу на ней ездить. нахуй мне нужна регистрация машины???

нахуй мне нужна регистрация машины???

В числе прочих причин - налоги.
Если вы не видите разницы между автомобилем и оружием то мы не договоримся пока вы эту разницу не осознаете.

Стрелку

Что касается того, для чего удобна регистрация, то спасибо Вам, что Вы мне об этом сказали, но до Америки далеко и я не услышал. Если регистрация удобна для конфискации, это хорошо, я не собираюсь владеть незаконным оружием, а если у кого-то оружие надо конфисковать, то хорошо, если сделать это удобно потому, что оно зарегистрировано.

Главный смысл регистрации оружия и других опасных предметов мне видится в том, что это затрудняет их попадание в руки преступников

Очередная хуйня. Завтра ваше любимое правительство объявит ваши пушки вне закона и выходи строиться веревку и мыло брать с собой - для этого и регистрация. А попадание в руки преступников регистрация не затрудняет никак - чистая демагогия.

Strelok13
Главный смысл регистрации оружия и других опасных предметов мне видится в том, что это затрудняет их попадание в руки преступников.

да не в преступниках дело! у них всегда будет оружие, причем незарегистрированное. и нисколько регистрация не затрудняет попадание оружия преступникам. просто есть два оборота оружия - черный и белый. когда есть регистрация оружия, то они пратически не пересекаются. когда регистрации нет, то все идет вперемешку.
дело в порядке. машину регистрируем, дом, фирму, брак, детей, и никого это не анноит. а вот регистрация оружия вызывает у некоторых яркое чувство протеста.
яа регистрацию. хотябы только для того, чтобы отделить белый оборот оружия от черного.

10MM
В числе прочих причин - налоги.
Если вы не видите разницы между автомобилем и оружием то мы не договоримся пока вы эту разницу не осознаете.

не вижу. разъясните мне пожалуйста. уменя в собственности естьь и то и другое. и за то, и за другое я плачу налоги. я пользуюсь и одним и другим. чего я не понимаю?

10MM

Очередная хуйня. Завтра ваше любимое правительство объявит ваши пушки вне закона и выходи строиться веревку и мыло брать с собой - для этого и регистрация. А попадание в руки преступников регистрация не затрудняет никак - чистая демагогия.

А если ваше правительство объявит ваше оружие вне закона, Вы намерены стать преступником и владеть незаконным оружием? Тоже пойдёте сдавать, если альтернативой будет десять лет тюрьмы.

Strelok13
Главный смысл регистрации оружия и других опасных предметов мне видится в том, что это затрудняет их попадание в руки преступников.

Ни хера не затрудняет.

яа регистрацию. хотябы только для того, чтобы отделить белый оборот оружия от черного.

Про машину, брак и тд я вам уже написал - нихуя общего эти регистрации с регистрацией оружия не имеют.

Обороты черный/ белый нормальное общество разбирается с этой проблемой без регистраций. Ненормальное делает вид что пытается разобраться путем регистрации

10MM
Очередная хуйня. Завтра ваше любимое правительство объявит ваши пушки вне закона и выходи строиться веревку и мыло брать с собой - для этого и регистрация.

нисагласен. не можна так просто лишить людей собственности или права ее использования. по крайней мере пока у нас так дофига владельцев и любителей оружия во власти.

10MM
А попадание в руки преступников регистрация не затрудняет никак - чистая демагогия.

савиршенно сагласен. ни один бандюк не пойдет в магазин выбирать "плетку". у них свой круг.

m0zg

да не в преступниках дело! у них всегда будет оружие, причем незарегистрированное. и нисколько регистрация не затрудняет попадание оружия преступникам. просто есть два оборота оружия - черный и белый. когда есть регистрация оружия, то они пратически не пересекаются. когда регистрации нет, то все идет вперемешку.
дело в порядке. машину регистрируем, дом, фирму, брак, детей, и никого это не анноит. а вот регистрация оружия вызывает у некоторых яркое чувство протеста.
яа регистрацию. хотябы только для того, чтобы отделить белый оборот оружия от черного.

Именно это я и пишу, у американцев затруднено разделение на чёрный и белый оборот оружия из-за отсутствия регистрации. Регистрация затрудняет переход оружия из белого оборота в чёрный и следовательно попадание его в руки преступников.

савиршенно сагласен. ни один бандюк не пойдет в магазин выбирать "плетку". у них свой круг.

Правильно - купит в другом месте, и похуй ему ваша козлячая регистрация

Strelok13

Именно это я и пишу, у американцев затруднено разделение на чёрный и белый оборот оружия из-за отсутствия регистрации. Регистрация затрудняет переход оружия из белого оборота в чёрный и следовательно попадание его в руки преступников.

Фигню Вы пишите. Ничего регистрация не затрудняет. Только денег и неудобств стоит.

не вижу. разъясните мне пожалуйста. уменя в собственности естьь и то и другое. и за то, и за другое я плачу налоги. я пользуюсь и одним и другим. чего я не понимаю?

Ежегодный дорожный налог с пистолетов?

А если ваше правительство объявит ваше оружие вне закона, Вы намерены стать преступником и владеть незаконным оружием? Тоже пойдёте сдавать, если альтернативой будет десять лет тюрьмы.

А если подумать мозгами. Вторую Поправку вдруг не отменишь - Конституция нормальной страны знаете-ли.

Америка не нормальная страна. Вторую поправку можно отменить, а можно обойти, заявив, что она относится не к частному владению оружием, а к оружию отрядов ополчения, как оно на самом деле и было, когда она писалась.

У нас тоже не просто что-нибудь отобрать, образцы оружия, на которые давно кончились сертификаты у заводов и которые невозможно сертифицировать сейчас, никто у владельцев не изымает и друг другу продавать не мешает. Вы рассматриваете крайний вариант, черезвычайное положение, я Вам предлагаю такой для Америки. Если у вас будет принят такой закон, Вы пойдёте сдавать оружие.

Strelok13

Именно это я и пишу, у американцев затруднено разделение на чёрный и белый оборот оружия из-за отсутствия регистрации. Регистрация затрудняет переход оружия из белого оборота в чёрный и следовательно попадание его в руки преступников.

бля....... !!!!!!нихера оно не затрудняет!!!!! черный и белый оборот не пересекаются!!!!! нихера оружие не переходит из белого в черное. то, которое было белым, то белым и остается. то, которое было черным, черным и будет.

10MM

Ежегодный дорожный налог с пистолетов?

не ежегодный и не дорожный. 20 долларов при приобретении и 10 долларов раз в три года.

10MM

А если подумать мозгами. Вторую Поправку вдруг не отменишь - Конституция нормальной страны знаете-ли.

ваша страна нормальная а остальные страны нет?

не ежегодный и не дорожный. 20 долларов при приобретении и 10 долларов раз в три года.

Ну это очередная национальная выдумка и работает это в США и МОлдове по разному.
Суть в том что в США право на оружие Конституционное право а не право предоставленное очередным правительством.
Право водить автомобиль - привилегия даваемая и отнимаемая государством
( я не в настроении обсуждать хорошо это или плохо)
Чуете разницу?

Strelok13

Главный смысл регистрации оружия и других опасных предметов мне видится в том, что это затрудняет их попадание в руки преступников.

Охуеть, какие мыслители посещают форум! До чего доперли, мне б ним в жись не догадаться: залазит преступник в дом, видит пистолет, но ни за что не спиздит его, т.к. знает, что пистолет зарегистрирован на имя честного фраера!!! Сталбыть, регистрация таки затрудняет попадание оружия в руки преступников. Гениально! Гыыыыыы!!!!! 😀 😀 😀

Strelok13
Америка не нормальная страна. Вторую поправку можно отменить, а можно обойти, заявив, что она относится не к частному владению оружием, а к оружию отрядов ополчения, как оно на самом деле и было, когда она писалась.

У нас тоже не просто что-нибудь отобрать, образцы оружия, на которые давно кончились сертификаты у заводов и которые невозможно сертифицировать сейчас, никто у владельцев не изымает и друг другу продавать не мешает. Вы рассматриваете крайний вариант, черезвычайное положение, я Вам предлагаю такой для Америки. Если у вас будет принят такой закон, Вы пойдёте сдавать оружие.

Ну думайте че пишите, а то придется указать куда идти.

В России нет конституционно закрепленного права на оружие поэтому ваши сравнения не уместны.

Предлагать для Америки не надо тем более предлагать хуйню.

Old Fart

Охуеть, какие мыслители посещают форум! До чего доперли, мне б ним в жись не догадаться: щалазит преступник в дом, видит пистолет, но ни за что не вощьмет его, т.к. знает, что пистолет зарегистрирован на имя честного фраера!!! Сталбыть, регистрация таки затрудняет попадание оружия в руки преступников. Гениально! Гыыыыыы!!!!! 😀 😀 😀

Вошел Old Fart, назвал все и всех своими именами и сорвал мне поедание поп-корна...

PS. Наивность стрелка производит сильное впечатление на неподготовленных людей

m0zg

бля....... !!!!!!нихера оно не затрудняет!!!!! черный и белый оборот не пересекаются!!!!! нихера оружие не переходит из белого в черное. то, которое было белым, то белым и остается. то, которое было черным, черным и будет.

Пересекаются, оружие для преступников не производят преступники, и оно появляется не только из-за ввоза из других стран нелегально. Обычное оружие у кого-то воруют или нелегально покупают и оно становится нелегальным.

ваша страна нормальная а остальные страны нет?

Это вы сказали а не я.
В США право на оружие закреплено КОНСТИТУЦИЕЙ 200 с лихуем лет. ЭТО ВСЕ ЧТО Я ХОЧУ СКАЗАТЬ. А нормальная у вас страна или нет мне похуй вам решать.

Strelok13

Пересекаются, оружие для преступников не производят преступники, и оно появляется не только из-за ввоза из других стран нелегально. Обычное оружие у кого-то воруют или нелегально покупают и оно становится нелегальным.

И как регистрация поможет?

Strelok13

Пересекаются, оружие для преступников не производят преступники, и оно появляется не только из-за ввоза из других стран нелегально. Обычное оружие у кого-то воруют или нелегально покупают и оно становится нелегальным.

бляяяяя........ уберите от меня нахуй этого маньяка!!!!!!!!!!! или меня нахуй уберите!!!!!!!!!!!!!!!!

В СЛУЧАЕ НАЛИЧИЯ ЧЕРНОГО И БЕЛОГО ОБОРОТА ОРУЖИЯ ОНИ НЕ ПЕРЕСЕКАЮТСЯ!!!
В СЛУЧАЕ, КОГДА РЕГИСТРАЦИИ ОРУЖИЯ НЕТ, ВСЕ РАВНО У КРИМИНАЛИТЕТА СВОИ ПУТИ ПРИОБРЕТЕНИЯ И ОТЧУЖДЕНИЯ ОРУЖИЯ!!!!!! КОТОРЫЕ НЕ ИМЕЮТ НИЧЕГО ОБЩЕГО С ЛЕГАЛЬНЫМ ОБОРОТОМ ОРУЖИЯ.

Old Fart

Охуеть, какие мыслители посещают форум! До чего доперли, мне б ним в жись не догадаться: залазит преступник в дом, видит пистолет, но ни за что не спиздит его, т.к. знает, что пистолет зарегистрирован на имя честного фраера!!! Сталбыть, регистрация таки затрудняет попадание оружия в руки преступников. Гениально! Гыыыыыы!!!!! 😀 😀 😀

Залезает преступник в дом и видит сейф, большой, тяжелый и привинченный к стене. А иметь этот сейф и привинтить его к стене владельцу оружия предписывает закон. Оружие зарегистрировано и проверить условия его хранения может участковый. Уставшего от попыток открыть сейф или оторвать его от стены преступника легко задерживает пришедший домой хозяин и сдаёт в милицию.

nehalem

И как регистрация поможет?

да. поможет. читай выше у олдфартыча. он обрисовал все очень образно и в целом и в частностях правильно.

Strelok13

Залезает преступник в дом и видит сейф, большой, тяжелый и привинченный к стене. А иметь этот сейф и привинтить его к стене владельцу оружия предписывает закон. Оружие зарегистрировано и проверить условия его хранения может участковый. Уставшего от попыток открыть сейф или оторвать его от стены преступника легко задерживает пришедший домой хозяин и сдаёт в милицию.

Более вероятно - уставший, но довольный грабитель получает от отпизженного до полусмерти хозяина ключи от сейфа.

10MM

Это вы сказали а не я.
В США право на оружие закреплено КОНСТИТУЦИЕЙ 200 с лихуем лет. ЭТО ВСЕ ЧТО Я ХОЧУ СКАЗАТЬ. А нормальная у вас страна или нет мне похуй вам решать.

право на частную собственность на автомобиль закреплено не в какой то хуиной поправке, а в самой конституции. и ничего, регистрируете все, как живые. и слова никто не слышит о том, что это неконституционно. и главное, что не вякает. попробуй вякни в офисе регистрации автомобилей, моментально домой пешком пойдешь. несмотря на частную собственность на автомобиль, которая закреплена в конституции.

а право владения без права ношения это как хуй без права ебания. идешь в где там дают пермисы и говоришь - хочу ибацца. и точка. и в течении 45 суток должны выдать пермит на ебацца. иначе - судью на мыло. а шо, прецеденты были. кто то там пермисы на ношение выдал позже положенного и поплатился.

Залезает преступник в дом и видит сейф, большой, тяжелый и привинченный к стене. А иметь этот сейф и привинтить его к стене владельцу оружия предписывает закон. Оружие зарегистрировано и проверить условия его хранения может участковый. Уставшего от попыток открыть сейф или оторвать его от стены преступника легко задерживает пришедший домой хозяин и сдаёт в милицию.

Это уже клиникой отдает.
Нет закона про сейфы. А если есть то в стране рабство.
Не может участковый проверить на хуй пошлют. А если может то в стране рабство.

Strelok13

А иметь этот сейф и привинтить его к стене владельцу оружия предписывает закон. Оружие зарегистрировано и проверить условия его хранения может участковый.

Ебал я в рот жысь в такой стране! Пусть в ней совки, ебнутые пыльным мешком по пустой тыкве, набитой опилками, живут. 😀 😀 😀

m0zg

бляяяяя........ уберите от меня нахуй этого маньяка!!!!!!!!!!! или меня нахуй уберите!!!!!!!!!!!!!!!!

В СЛУЧАЕ НАЛИЧИЯ ЧЕРНОГО И БЕЛОГО ОБОРОТА ОРУЖИЯ ОНИ НЕ ПЕРЕСЕКАЮТСЯ!!!
В СЛУЧАЕ, КОГДА РЕГИСТРАЦИИ ОРУЖИЯ НЕТ, ВСЕ РАВНО У КРИМИНАЛИТЕТА СВОИ ПУТИ ПРИОБРЕТЕНИЯ И ОТЧУЖДЕНИЯ ОРУЖИЯ!!!!!! КОТОРЫЕ НЕ ИМЕЮТ НИЧЕГО ОБЩЕГО С ЛЕГАЛЬНЫМ ОБОРОТОМ ОРУЖИЯ.

Пожалуйста не переживайте так, мне неловко. Кажется мы очень мирно беседовали и поверьте, я уважаю Вашу точку зрения, просто уверен, что в данном случае Вы не правы.

Чёрный и белый оборот оружия пересекаются прежде всего тем, что всё оружие, которое находится в чёрном обороте, было раньше в белом и каким-то образом из него ушло. Способов этих много, но при отсутствии регистрации оружия доступен один, самый простой, а именно продажа законным владельцем своего оружия незаконному покупателю. Если человек не обязан сообщать о продаже или утере оружия в милицию, это обязательно будет использовано преступниками.

m0zg

право на частную собственность на автомобиль закреплено не в какой то хуиной поправке, а в самой конституции. и ничего, регистрируете все, .

Регистрировать авто не требуется, если Вы не собираетесь на нем ездить по общественным дорогам, так что покупайте спокойно, не регистрируйте, и никто не отберет. А вот права ездить по дорогам на 2-тонной железяке со скростью 100 км в час в Конституции не закреплено.

10MM

Это уже клиникой отдает.
Нет закона про сейфы. А если есть то в стране рабство.
Не может участковый проверить на хуй пошлют. А если может то в стране рабство.

Есть закон, в котором написано кто и что обязан делать и на что имеет право. Человек, приобретающий оружие, обязан соблюдать некоторые правила, в том числе хранить его в сейфе и показывать этот сейф участковому. Можете никого к себе не пускать и обходиться без сейфа и без оружия, у нас свобода.

m0zg

право на частную собственность на автомобиль закреплено не в какой то хуиной поправке, а в самой конституции. и ничего, регистрируете все, как живые. и слова никто не слышит о том, что это неконституционно. и главное, что не вякает. попробуй вякни в офисе регистрации автомобилей, моментально домой пешком пойдешь. несмотря на частную собственность на автомобиль, которая закреплена в конституции.

Регистрация, равно как и получение прав, не нужны, Вы можете наслаждаться собственнным автомобилем на своей земле. Кататься же по обшественным дорогам - совсем другое.

право на частную собственность на автомобиль закреплено не в какой то хуиной поправке, а в самой конституции. и ничего, регистрируете все

а право владения без права ношения это как хуй без права ебания. идешь в где там дают пермисы и говоришь - хочу ибацца. и точка. и в течении 45 суток должны выдать пермит на ебацца. иначе - судью на мыло. а шо, прецеденты были. кто то там пермисы на ношение выдал позже положенного и поплатился.

в скобочках чтобы избежать говнокипение

Strelok13
Если человек не обязан сообщать о продаже или утере оружия в милицию, это обязательно будет использовано преступниками.

А если обязан - то не будет использовано! Преступник никогда не будет подводить незнакомого честного фраера! Вот оно, решение проблемы оружия в руках преступников!!! Вы - Гениальный Мыслитель!

(Непонятно только, погчему все эти замечательные законы не предотвратили недавней стрельбы мусором в супермаркете в Москве? Загадка, однака!!! Спиноза нам сейчас все разъяснит. 😀 😀 😀 )

Strelok13
Есть закон, в котором написано кто и что обязан делать и на что имеет право. Человек, приобретающий оружие, обязан соблюдать некоторые правила, в том числе хранить его в сейфе и показывать этот сейф участковому. Можете никого к себе не пускать и обходиться без сейфа и без оружия, у нас свобода.

Я Вашего учаскового с его проверками, извините, на хую вертел. Без ордера - на пороге постоят, и не обидятся.

Вот только с проверками и прочей херней убийств в Росси больше, чем у нас со всеми "дикостями", интересно, правда?

И мусорку-"маёру" регистрация не помешала ни нелегальный ствол добыть, ни пострелять из него? Участковый, наверное, не зашел?

Есть закон, в котором написано кто и что обязан делать и на что имеет право. Человек, приобретающий оружие, обязан соблюдать некоторые правила, в том числе хранить его в сейфе и показывать этот сейф участковому. Можете никого к себе не пускать и обходиться без сейфа и без оружия, у нас свобода.

Это у вас есть и ебитесь с этими совковыми законами наздоровье.

Преступник будет совершать любые преступления, и никакой закон его не остановит. Но многих потенциальных преступников, которые хотели бы дорого продать своё оружие тем, кто не имеет права им владеть, остановит трудность и опасность продажи зарегистрированного оружия без соблюдения закона.

На сколько метров у вас нельзя подходить с оружием к школам? Это тоже ограничение вашей свободы, но оно основано на законе и вы его соблюдаете.

не, старый, согласись, (кстати, ничего, что на ты? если нет, то намекни и я исправлюсь), что и регистрация авто, и регистрация брака и регистрация оружия - акты, придуманные власть имущими для облегчения жизни в первую очередь себе, но ни в коем случае простым налогоплательщиков, на бабаки которых вся эта хуйня и делается.
просто в одних странах регистрируют все, а в других оружие можно например не регистрировать. если судить о социальной опасности - совершенно правильно, что машины регистрируют. от них гибнет гораздо больше чем от оружия. непонятно, почему не регистрируют мужские половые хуи. ведь сексуальное насилие встречается порой нередко, а то и чаще применений оружия.
просто я тут написал, что в нашей стране никакого разрешения на ношение не надо, сертификат о частной собственности на оружие является одновременно и разрешением на ношение, в том числе и скрытое, и на самооборону, а мне тут начали писать, что регистрация это хуйня.
но я считаю, что регистрация отнюдь не хуйна. например, я проебал пистолет. а ты его нашел. ну или спиздил. и вот я пытаюсь тебе доказать, что "это был не твой чемоданчик". а ты мне "юноша, идите на хуй!". а так я говорю, "дедужко, идите нахуй сами, вот у мене ксива, что чемоданчик как раз мой", например.
просто потому что должен быть порядок. меня совершенно не анноит, что где то учитывается скока у меня ствоолов, кому и как я их продаю. но ведь и вы, продавая ствол, ставите об эьтом в известность других. налоговую службу например. так что не все так гладко и у вас в заокеании.

10MM
в скобочках чтобы избежать говнокипение

принято. сорри

Strelok13
Преступник будет совершать любые преступления, и никакой закон его не остановит. Но многих потенциальных преступников, которые хотели бы дорого продать своё оружие тем, кто не имеет права им владеть, остановит трудность и опасность продажи зарегистрированного оружия без соблюдения закона.

На сколько метров у вас нельзя подходить с оружием к школам? Это тоже ограничение вашей свободы, но оно основано на законе и вы его соблюдаете.

Преступник будет совершать любые преступления, и никакой закон его не остановит.

nehalem

Я Вашего учаскового с его проверками, извините, на хую вертел. Без ордера - на пороге постоят, и не обидятся.

Вот только с проверками и прочей херней убийств в Росси больше, чем у нас со всеми "дикостями", интересно, правда?

И мусорку-"маёру" регистрация не помешала ни нелегальный ствол добыть, ни пострелять из него? Участковый, наверное, не зашел?

Если бы Вы жили в России и были законным владельцем оружия, Вам бы пришлось соблюдать русские законы не в меньшей степени, чем Вы сейчас соблюдаете американские, следовательно Вы пускали бы к себе участкового для проверки условий хранения оружия, или обходились бы без него, в смысле без оружия.

Я не знаю, где больше убийств. Стреляют у вас точно больше.

А милиционера того не за чем было проверять, может быть у него своего законного оружия вообще не было, или было и он его содержал в порядке и показывал участковому.

m0zg
просто потому что должен быть порядок. меня совершенно не анноит, что где то учитывается скока у меня ствоолов, кому и как я их продаю. но ведь и вы, продавая ствол, ставите об эьтом в известность других. налоговую службу например. так что не все так гладко и у вас в заокеании.

Хм, налоговая служба здесь ни причем.

Strelok13

Пожалуйста не переживайте так, мне неловко. Кажется мы очень мирно беседовали и поверьте, я уважаю Вашу точку зрения, просто уверен, что в данном случае Вы не правы.

Чёрный и белый оборот оружия пересекаются прежде всего тем, что всё оружие, которое находится в чёрном обороте, было раньше в белом и каким-то образом из него ушло. Способов этих много, но при отсутствии регистрации оружия доступен один, самый простой, а именно продажа законным владельцем своего оружия незаконному покупателю. Если человек не обязан сообщать о продаже или утере оружия в милицию, это обязательно будет использовано преступниками.

сорри, сорвался. я сторонник регистрации только из искреннего чуйства любви к порядку. и регистрация оружия ни в коей мере не ставит барьер между черным и белым оборотом. дело не в обороте, а в применении. Дедужко хоть и пердун, а про сейф, злобно отпизженного хозяина и усталого и довольного гопника написал совершенно правильно.

плюс регистрации хотя бы в том, что законный владелец, купивший его законно и зарегистрировавший его, как правило не станет его применять в криминальных целях. и уход оружия из белого в черное тут ни при чем. белое зарегистрированное оружие уже выведено из черного применения (как правило).
перефразируя - криминал не пойдет купить оружие в магазине, если будет знать, что его потом вычислят. по крайней мере постарается выбрать образец с мушкой поменьше. (всяко в жизни бывает)
криминал сам себе купит оружие без магазина и нерегистрированное.

nehalem

Преступник будет совершать любые преступления, и никакой закон его не остановит.

Преступника нет, а потенциального преступника может быть, если этот закон будет достаточно продуманным и строгим.

nehalem

Преступник будет совершать любые преступления, и никакой закон его не остановит.

добавьте сюда "и никакая регистрация ему не помешает нарыть "ствол" для совершения преступления"

Strelok13
Если бы Вы жили в России и были законным владельцем оружия, Вам бы пришлось соблюдать русские законы не в меньшей степени, чем Вы сейчас соблюдаете американские, следовательно Вы пускали бы к себе участкового для проверки условий хранения оружия, или обходились бы без него, в смысле без оружия.

Голубчик, так я в России и не живу и не буду. Из-за мудацких законов. И из-за народа, который собственный член по первому требованию предьявляет и верит, что так и надо, а то дикость какая-то!

Я не знаю, где больше убийств. Стреляют у вас точно больше.

Убийств больше в России, правда странно?

А милиционера того не за чем было проверять, может быть у него своего законного оружия вообще не было, или было и он его содержал в порядке и показывал участковому.

Я понимаю, что тем людям, которых он грохнул от етого намного легче. Сами-то поняли, что написали?

так что не все так гладко и у вас в заокеании.

Если вы думаете что мы спорим о том что у нас гладко а вас нет то я удаляюсь.

Не все у нас гладко - довольны? Но все еще охуительно и еще долго будет а возможно и всегда, несмотря на шероховатости.

Преступника нет, а потенциального преступника может быть, если этот закон будет достаточно продуманным и строгим.

Стрелок13. 13 видимо возраст.

m0zg

сорри, сорвался. я сторонник регистрации только из искреннего чуйства любви к порядку. и регистрация оружия ни в коей мере не ставит барьер между черным и белым оборотом. дело не в обороте, а в применении. Дедужко хоть и пердун, а про сейф, злобно отпизженного хозяина и усталого и довольного гопника написал совершенно правильно.

плюс регистрации хотя бы в том, что законный владелец, купивший его законно и зарегистрировавший его, как правило не станет его применять в криминальных целях. и уход оружия из белого в черное тут ни при чем. белое зарегистрированное оружие уже выведено из черного применения (как правило).
перефразируя - криминал не пойдет купить оружие в магазине, если будет знать, что его потом вычислят. по крайней мере постарается выбрать образец с мушкой поменьше. (всяко в жизни бывает)
криминал сам себе купит оружие без магазина и нерегистрированное.

Только согласиться могу. Просто незарегистрированное оружие когда-то было сделано на заводе, имело номер и было зарегистрированным. Продавец нелегального оружия его где-то взял. Я согласен, что он наёдёт где взять и при регистрации, и сейчас находит в России, но пусть ему будет труднее, пусть он не сможет просто никому не говоря купить его у владельца, который с точки зрения государства выглядит законопослушным, а на самом деле является преступником и продаёт оружие преступнику.

10MM
Если вы думаете что мы спорим о том что у нас гладко а вас нет то я удаляюсь.
Не все у нас гладко - довольны? Но все еще охуительно и еще долго будет а возможно и всегда, несмотря на шероховатости.

да. только обезъянопрезика выгоните нахуй и тогда может и я к вам приеду. а то в социализм почему то очень не хочется возвращаться.

сорри. а то обычно нет бога кроме аллаха и только штаты живут правильно. и учат жить всех. что собственно и заебало.

10MM

Стрелок13. 13 видимо возраст.

К сожалению нет, возраст есть в профайле.

Strelok13

Только согласиться могу. Просто незарегистрированное оружие когда-то было сделано на заводе, имело номер и было зарегистрированным. Продавец нелегального оружия его где-то взял. Я согласен, что он наёдёт где взять и при регистрации, и сейчас находит в России, но пусть ему будет труднее, пусть он не сможет просто никому не говоря купить его у владельца, который с точки зрения государства выглядит законопослушным, а на самом деле является преступником и продаёт оружие преступнику.

ну вот уже ближе к телу. таки да, затруднить жизнь засранцам. это правда. но не исключить полностью

nehalem
Убийств больше в России, правда странно?

Но знаете, я могу в любое место в Москве, в любое время дня или ночи пойти один и без оружия, я уверен что мне ничего не грозит. Вы можете пойти в любое место Вашингтона или Нью-Йорка?

Strelok13

Только согласиться могу. Просто незарегистрированное оружие когда-то было сделано на заводе, имело номер и было зарегистрированным. Продавец нелегального оружия его где-то взял. Я согласен, что он наёдёт где взять и при регистрации, и сейчас находит в России, но пусть ему будет труднее, пусть он не сможет просто никому не говоря купить его у владельца, который с точки зрения государства выглядит законопослушным, а на самом деле является преступником и продаёт оружие преступнику.

Вот всё читаю и возникает один вопрос:вот вы конкретно можете купить пистолет в России. Я имею ввиду не по закону, а чисто технически. Думаю,что при наличае средств всё остальное ворично.
Тоесть пистолет к примеру и многое другое оружие не может себе позволить только бедная часть незаконопослушных граждан.
То оружие котрое есть в России в криминальном обороте если проанализировать милицейскую статистику в своём большинстве российского(чаще советского) производства и оно опять-же в большинстве не граждаского происхождения а было выеденно в нелегальный оборот из государственного сектора.
Какие мысли по этому поводу?

да. только обезъянопрезика выгоните нахуй и тогда может и я к вам приеду. а то в социализм почему то очень не хочется возвращаться.
сорри. а то обычно нет бога кроме аллаха и только штаты живут правильно. и учат жить всех. что собственно и заебало.

Вообще-то мне кажется наооборот все знают как и что надо делать штатам чтобы у всех, кроме штатов, все было охуительно, а если у кого то не все в порядке то виноваты штаты.

Но знаете, я могу в любое место в Москве, в любое время дня или ночи пойти один и без оружия, я уверен что мне ничего не грозит. Вы можете пойти в любое место Вашингтона или Нью-Йорка?

Только не дуркуйте пожалуйста.

10MM
а если у кого то не все в порядке то виноваты штаты.

не только. ты забыл евреев.

Strelok13
Но знаете, я могу в любое место в Москве, в любое время дня или ночи пойти один и без оружия, я уверен что мне ничего не грозит. Вы можете пойти в любое место Вашингтона или Нью-Йорка?

А еше у нас Пердизентов линчуют!

DIDI

Вот всё читаю и возникает один вопрос:вот вы конкретно можете купить пистолет в России. Я имею ввиду не по закону, а чисто технически. Думаю, что при наличае средств всё остальное ворично.
Тоесть пистолет к примеру и многое другое оружие не может себе позволить только бедная часть незаконопослушных граждан.
То оружие котрое есть в России в криминальном обороте если проанализировать милицейскую статистику в своём большинстве российского(чаще советского) производства и оно опять-же в большинстве не граждаского происхождения а было выеденно в нелегальный оборот из государственного сектора.
Какие мысли по этому поводу?

Незаконный пистолет я себе купить могу, но покупать не буду, так как он мне не нужен. Мне на самом деле и законный не нужен, не нападает на меня никто, но мне его хочется. Мне хочется пистолет, а не проблемы с законом. Из нелегального я ни пострелять в тире спокойно не смогу, ни самообороняться, чтобы потом не скрываться, буду только прятать его и бояться, мне это не нужно.

Из государственного оборота вышло огромное количество оружия, которое используют преступники в России. Статистики не знаю, но о чём слышал, источники довольно разнообразные, и из бывших союзных республик везут, и из дальнего зарубежья, и здесь воруют, хотя порядка в государственных организациях явно стало больше и за оружием следят. А какие тут могут быть мысли? Военного оружия много, оно производится в больших количествах и долго хранится на случай войны, его массово списывают и закупают новое, естественно что-то теряется, кто-то находит способы его украсть.

10MM

Только не дуркуйте пожалуйста.

Я сужу по рассказам людей, бывавших в Америке, а что касается Москвы, то поверьте, мне виднее, я здесь живу.

Я сужу по рассказам людей, бывавших в Америке, а что касается Москвы, то поверьте, мне виднее, я здесь живу.

Я же просил не дуркуйте. А то я не жил в Москве и не живу в окрестностях Нью Йорка.

Ну и где у нас в Москве такое опасное место, в котором точно нападут?

Strelok13

А какие тут могут быть мысли? Военного оружия много, оно производится в больших количествах и долго хранится на случай войны, его массово списывают и закупают новое, естественно что-то теряется, кто-то находит способы его украсть.

Мысли есть о том, что данное оружие полностью уже удовлетворяет криминальный спрос на него в России и попадание в криминальный оборот стволов с гражданского рынка оружия заметно положения дел не изменит.

Strelok13

Только согласиться могу. Просто незарегистрированное оружие когда-то было сделано на заводе, имело номер и было зарегистрированным. Продавец нелегального оружия его где-то взял. Я согласен, что он наёдёт где взять и при регистрации, и сейчас находит в России, но пусть ему будет труднее, пусть он не сможет просто никому не говоря купить его у владельца, который с точки зрения государства выглядит законопослушным, а на самом деле является преступником и продаёт оружие преступнику.

Труднее не будет как и не было. В СССР этот вопрос решался как правело слеwдующими путями. 1) Хищение оружия из войск и складов ГРАЫ. 2) Xищение стволов из МВД и ВОXР, хищение оружия с предприятий изготовителей, хищение зарегистрированного оружия у законных владель, не сдача наградного оружия после смерти владельца. Ну и конечно чёрные копатели.
Про точто всё оружие когда-то было сделано это верно, а вот про то что оно было зарегестрировани нет. Нумерация оружия началсьсовсем недавно. И ещё международный опыт показывает что к снижению преступности регистрация не ведёт,а вот кконфискации ведёт.

Strelok13

Но знаете, я могу в любое место в Москве, в любое время дня или ночи пойти один и без оружия, я уверен что мне ничего не грозит. Вы можете пойти в любое место Вашингтона или Нью-Йорка?

Этот вопрос задоют беззконца, ибез конца один и тот-же ответ, даможем, ноне ходим. А почему? да потомуже почеми живя в Москве я в некоторые места ночю не ходил. И теперь когда приезжаю не хожу, потому что друз;я офицеру МВД предупреждают.
Видетели в ЛЮБОМ городе есть места со сложной криминагенной обстановкой. И в тёмное время суток лутше их обойти. Думаю присутствающие на форуме работники МВД мои слова подтвердят.

Strelok13
Ну и где у нас в Москве такое опасное место, в котором точно нападут?

А ву попробуйте пройти от Трёх вокзалов к старому ботаническому саду, и если хватит храбрости сократите пути пройдя через отстойники подвижного состава.
В крайний приезд меня попрасили одного в тёмное вреня не ходить от Песчанной площади к Октябрьскому полю. Также в раёне метро Отрадное, в раёне лихоборки, и покровско стрешнево не проходить через парк. Установку я получил от начальника оного из отделений милиции.

Strelok13
Америка не нормальная страна. Вторую поправку можно отменить, а можно обойти, заявив, что она относится не к частному владению оружием, а к оружию отрядов ополчения, как оно на самом деле и было, когда она писалась.

Где вас такой пропагандистской пургой пичкают? Сначала про поток оружия в Мексику... Теперь вторая поправка на самом деле писалась про оружие отрядов ополчения? Xрен с ним с Верховным Судом, который в Июне прошлого года признал это индивидуальным правом. Вы почитайте первоисточники, те же Federalist Papers, которые писали люди создавшие впоследствии Конституцию и Билл о Правах. Сразу станет понятно что они имели ввиду.

Strelok13
Вы рассматриваете крайний вариант, черезвычайное положение, я Вам предлагаю такой для Америки. Если у вас будет принят такой закон, Вы пойдёте сдавать оружие.

Зачем идти? Пускай они сами приходят...

omsdon
А ву попробуйте пройти от Трёх вокзалов к старому ботаническому саду, и если хватит храбрости сократите пути пройдя через отстойники подвижного состава.

Ну Вы, омсдон, и посоветуете! Отстойники, туда даже в "благостные" советские времена соваться не надо было.

PS. Я там недобровольно бывал, перед Молодежным Фестивалем в 85-м.

nehalem

Ну Вы, омсдон, и посоветуете! Отстойники, туда даже в "благостные" советские времена соваться не надо было.

PS. Я там недобровольно бывал, перед Молодежным Фестивалем в 85-м.

Я не созла, просто живёт человек и Москвы не знает, вот и хотел ему экскурсию устроить. Ну чисто в позновательных целях.

Вообще, у США есть таки опыт отмены поправок к Конституции.
Вспомним сухой закон...

blackbox
Вообще, у США есть таки опыт отмены поправок к Конституции.
Вспомним сухой закон...

Какую из поправок он отменил?

Vavan

Какую из поправок он отменил?

ЕМНИП, 18-я поправка вводила Сухой, а 22-я отменила 18-ю.
За номера не ручаюсь - если что, надо в Вики посмотреть.
Так что Конституция - штука гибкая 😊

omsdon

Я не созла, просто живёт человек и Москвы не знает, вот и хотел ему экскурсию устроить. Ну чисто в позновательных целях.

При случае зайду туда обязательно. Мне случалось ночью ходить по пустым паркам в Москве, кроме диких собак ничего опасного там не встречал. Отстойники железнодорожных вагонов наверно стоит сначала днём посмотреть, чтобы не заблудиться.

blackbox
Вообще, у США есть таки опыт отмены поправок к Конституции.
Вспомним сухой закон...

И рабство то-же отменили, ещё до сухого закона.
Только к чему вы это?
Верховный суд недавно подтвердил что владением оружия это личное право а не колективное.
Кроме того даже демократы в конгрессе и сенате США в открытую признают что принятие дальнейших законов по ограничению права на оружие привидёт только к потере власти и болeе нe к чемиу.

Strelok13

При случае зайду туда обязательно. Мне случалось ночью ходить по пустым паркам в Москве, кроме диких собак ничего опасного там не встречал. Отстойники железнодорожных вагонов наверно стоит сначала днём посмотреть, чтобы не заблудиться.

1)Может вы и любитель искать приключения на свою жопу, но я послушал совета друзей.
2) Если вам в первую ноч по мозгамне дадут то это не значит что так будет всегда.
3) Деньи ноч сильно различаются, ву тамесли уж так интерестно именно после часов эдак 9-10 погуляйте.
4) если так скучно можите прибавить к местам прогулок маршрут от платформы Станколит по 1_у проезди Марьиной Рощи до Лохоборови назад. Тоже раён по сегодняшней статистики совсем не благополучный. Но опятьже неблагополучный это не значит чта там всем и всякому голову проламывают. Эо значит что такой шанс повышается.

omsdon

Только к чему вы это?

Да всё к тому же, что Конституция - это не Десять Заповедей Св. Моиссея.
Очень даже может быть она отредактирована. Да, Верховный Суд признал, т.е. он РАСТОЛКОВАЛ Поправку к Конституции. Но это не значит, что эта Поправка не может быть отменена другой Поправкой! Право в США прецедентное, а Поправка об отмене "Сухого Закона" создала прецедент...

blackbox

Да всё к тому же, что Конституция - это не Десять Заповедей Св. Моиссея.
Очень даже может быть она отредактирована. Да, Верховный Суд признал, т.е. он РАСТОЛКОВАЛ Поправку к Конституции. Но это не значит, что эта Поправка не может быть отменена другой Поправкой! Право в США прецедентное, а Поправка об отмене "Сухого Закона" создала прецедент...

1) Отмена поправки в прецендентах не нуждается, так как предусмотрена законом.
2) До отмены сухого закона было отменено рабство.
3) Ву игнарируете то что даже такие демократы ка Пелоси не верят в возмошность не точто отмены поправки, но и в ведение дополнительных запретов.

а вот это глупость, механизм поправок и их отмены не является прецедентным, однако для отмены поправки нужен национальный консенсус, так как конгрессмены никогда не пойдут против электората, а когда в стране будет такой консенсус, то это будет после гражданской войны
http://www.youtube.com/watch?v=C4iw4B2mB5E

Strelok13

При случае зайду туда обязательно. Мне случалось ночью ходить по пустым паркам в Москве, кроме диких собак ничего опасного там не встречал. Отстойники железнодорожных вагонов наверно стоит сначала днём посмотреть, чтобы не заблудиться.

При желаниии не нужно никуда ходить. Попробуйте просто неууступить проезд своим авто ребятам с этих фото в центре Москвы и поделитесь потом своими впечатлениями(это при благоприятном исходе).
http://www.vaymohk.com/index.php?name=Photos&album=avtoprobeg&page=1

http://www.vesti.ru/doc.html?id=280947

Кстати, в глипе про ганфайтера нападавшие сплошь цветные

[QUOTE]Originally posted by DIDI:

При желаниии не нужно никуда ходить. Попробуйте просто неууступить проезд своим авто ребятам с этих фото в центре Москвы и поделитесь потом своими впечатлениями(это при благоприятном исходе).
http://www.vaymohk.com/index.php?name=Photos&album=avtoprobeg&page=1

http://www.vesti.ru/doc.html?id=280947 [/QUOT]

Не поверите, но на той же Смотровой, таким "джигитам" перевернули две машины и набили морду, правда мотоциклисты.

Возвращаясь к первоначальному ганфайтеру: поясните (для не совсем кумекающего в языках), а когда вся эта история с Лэнсом Томасом произошла?
А то я что-то в нете по этому поводу информации не нашел.

Помогите, нужно для одного спора... 😛

10MM

Стрелок13. 13 видимо возраст.

Nope, that's IQ 😀

Yara
Возвращаясь к первоначальному ганфайтеру: поясните (для не совсем кумекающего в языках), а когда вся эта история с Лэнсом Томасом произошла?
А то я что-то в нете по этому поводу информации не нашел.

Помогите, нужно для одного спора... 😛

1989--1992

http://en.wikipedia.org/wiki/Lance_Thomas_(watch_merchant)

john
1989--1992

Спасибо!
"Слона"-то я и не заметил... 😊

И еще один вопрос: история заканчивается в 92-м.
А сейчас этот бравый старик еще жив?

этого не знаю, он же на полуподпольный режим работы перешёл

john
этого не знаю, он же на полуподпольный режим работы перешёл

Дык в том-то все и дело...
Тут местные, либерально настроенные, рвут на груди манишки, что мол "загнали старика в подполье, а там глядишь и грохнули вообще... и ничем ему не помогли ваши револьверчики, все равно жизнь закончил как тварь дрожащая..." ну и прочее в таком духе...
Тьфу.

Yara

Дык в том-то все и дело...
Тут местные, либерально настроенные, рвут на груди манишки, что мол "загнали старика в подполье, а там глядишь и грохнули вообще... и ничем ему не помогли ваши револьверчики, все равно жизнь закончил как тварь дрожащая..." ну и прочее в таком духе...
Тьфу.

ну а толку с такими спорить-то?

john
ну а толку с такими спорить-то?

Какое-никакое, а развлечение. 😊
Они такие забавные...

тогда понятно.
"Каждый развлекается по-своему: кто-то заводит канарейку, кто-то вступает в партию" цитата неточная 😛

Yara

Дык в том-то все и дело...
Тут местные, либерально настроенные, рвут на груди манишки, что мол "загнали старика в подполье, а там глядишь и грохнули вообще... и ничем ему не помогли ваши револьверчики, все равно жизнь закончил как тварь дрожащая..." ну и прочее в таком духе...
Тьфу.

Нe грохнули его год назад було с ними нтерью по ТВ.

Т.е. таки судьба достала...

Yara
Т.е. таки судьба достала...

Да нет в сё в порядке с ним, Интерв;ю то было сним самим, живой он был и здоровый.

Yara
Т.е. таки судьба достала...

Да нет в сё в порядке с ним, Интерв;ю то было сним самим, живой он был и здоровый.

О! Понял, спасибо... Запишем, используем...
😛

Рад за него!

http://www.watchcompany.com/

Его онлайн магазин.

10MM
http://www.watchcompany.com/

Его онлайн магазин.

http://www.watchcompany.com/items/479345/item479345store.html#item

прикольный продукт с более прикольными бэкграундами для фоток

Кстати можно выразить поддержку деду купив у него часы. 😀

Как вроде здесь многие и грозились. 😀

Пожалуй куплю у него часики себе ко дню рождения. И мне приятно, и деду поддержка.

10MM
Его онлайн магазин.

, а вообще дяденька производит впечатление! Как будто погрузился в эпоху героев дикого запада. Одним словом ПОРОДА.

Сегодня пришла посылка от Лэнса 😊

А ты ему выразил свое "уважамс"? Или просто так купил.

Естественно выразил 😊

а шо купиль? фото в студию!

:)

m0zg
фото в студию!

деду нужно торговать оружием а не часами 😊
Он сын боксера-профи и воспитан по понятиям
ЖАЛЬ ROLEX магнит для черных

Thomas, a former IBM salesman with the sinewy build of a long-distance runner, said he only wanted to run his business in peace.

The son of a former Navy chief warrant officer and professional boxer, he remembers himself as an Anglo kid in a Latino neighborhood who was always picked on.

At 11, he said, he repeatedly asked his father to teach him how to fight, and was always told to walk away. But after he continued to press for advice, his father told him what to do when people push him too far, when they threaten his life. "Kill them," Thomas recalls his father saying.

"If you're pushed and your life is in danger," Thomas said, "then you have to kill."

His father's advice changed his life, he said. From then on, he engaged his challengers with detachment and a sense of purpose.

"Overnight, I became extremely effective," he said. "I became emotionless. I became a lethal weapon."

Thomas worked as a salesman for Carnation and then IBM after graduating from San Diego State University with a degree in economics. But years before he embarked on his business career, he had begun collecting old clocks, an interest sparked by his father's gift of two vintage watches.

In 1973, he took a leave of absence from IBM and began selling what had grown into a collection of timepieces. He did better than he ever imagined at flea markets and opened the shop on Santa Monica Boulevard.

Thomas believes that his troubles began when he decided to sell Rolexes. He always had dealt in antique watches, but his Los Angeles customers clamored for the make of watch that has become a symbol of success

Вот, похвастаюсь... 😊
Ничего экстраординарного - но приятные часики без понтов

Свои следующие часы закажу у него. Просто нет слов. Молодец, мужик!

NDI
Свои следующие часы закажу у него. Просто нет слов. Молодец, мужик!

Шай Дроми признан невиновным в непреднамеренном убийстве бедуина-грабителя, который в составе банды проник на его ферму. Подсудимый заявлял, что действовал в пределах необходимой обороны. Пунктом обвинения остается незаконное хранение оружия.

--------------------------------------------------------------------------------
http://cursorinfo.co.il/news/mivzakim/2009/07/15/09-50/

Шай Дроми признан невиновным в непреднамеренном убийстве бедуина-грабителя, который в составе банды проник на его ферму. Подсудимый заявлял, что действовал в пределах необходимой обороны. Пунктом обвинения остается незаконное хранение оружия.

Ну так победа, все как должно было быть. Непонятно только почему вообще обвинение в убийстве было предъявлено.

http://newsru.co.il/israel/16jul2009/belenko_002.html
http://izrus.co.il/obshina/article/2009-07-16/5375.html

А какая связь с историей про Беленко, которого по-человечески понять наверное можно - ну заебали пошел и разобрался по своему, кстати ловко похоже разобрался, но поступил он как круглый дурак и теперь будет трудно расхлебывать последствия.

А какая связь с историей про Беленко

теперь будет трудно расхлебывать последствия.

Так это в теме про то, как тонка грань.

Х.З. История мутная и другая сторона явно врёт.

приехал разбираться сам, а наверное не должен был (по закону.

Потом там задается вопрос почему полиция не могла навести порядок.

[quote}Но знаете, я могу в любое место в Москве, в любое время дня или ночи пойти один и без оружия, я уверен что мне ничего не грозит. Вы можете пойти в любое место Вашингтона или Нью-Йорка?[/quote]

это по Москве то можно ходить спокойно? там днём то в некоторых местах лучше не рисковать...

закажу ка часики у мистера Лэнса