Наказание за переделку в США....

АР-15 некто, конечно же не я, разумеется переделал для автоматической стрельбы очередями..
-Как узнают об этом в полиции?
-Что грозит за такую переделку? Штраф? Тюрьма? В каких штатах, какие законы? Дайте нумер статьи и ссылочку, хотя бы на инглише...

(Авор постинга конечно же осуждает злодеев-умельцев нарушающих законы Штатов и призывает безмерно любить священную юстицию ЮС, БАТФ, ЭфБиАй и молиться на местного шерифа..)

узнают от очевидцев, нарушение как федерального так и штатских законов

зы- офф, но любопытно.
любой курковый пистолет при износе МОЖЕТ НАЧАТЬ СТРЕЛЯТЬ ОЧЕРЕДЯМИ.
ЧТО СКАЖУТ ОЧЕВИДЦЫ И ПОЛИЦИЯ?

Парадокс - про ПМ скажут - износ шептала

paradox
зы- офф, но любопытно.
любой курковый пистолет при износе МОЖЕТ НАЧАТЬ СТРЕЛЯТЬ ОЧЕРЕДЯМИ.
ЧТО СКАЖУТ ОЧЕВИДЦЫ И ПОЛИЦИЯ?

Видел такое только один раз, когда у меня на HK P9S случилось. Так винт установки усилия спуска, ну и сделал слишком легким. Стрелял мой приятель, случилось все так быстро что никто кроме меня и не заметил.

Caboverde
АР-15 некто, конечно же не я, разумеется переделал для автоматической стрельбы очередями..
-Как узнают об этом в полиции?
-Что грозит за такую переделку? Штраф? Тюрьма? В каких штатах, какие законы? Дайте нумер статьи и ссылочку, хотя бы на инглише...

(Авор постинга конечно же осуждает злодеев-умельцев нарушающих законы Штатов и призывает безмерно любить священную юстицию ЮС, БАТФ, ЭфБиАй и молиться на местного шерифа..)

Тянет на тутму, но все как суд посмотрит.

В полиции могут и не узнать, если вы стреляете очередями дома, в подвале и никто кроме вас об етом не знает. Но если вы чем-то заинтересовали полицию- к вам могут наведаться с проверкои... ну и если наидут- сами знаете... 10 лет тяжкого труда на благо Обамастана 😊

:)
у меня скс периодически выдает двойки-причем усм не имеет износа и "тюнинга". Просто он раннего типа, до модернизации разобщителем.
Конструктивный недостаток. Интересно, прищучат или нет 😊 если что...
Причем, опция бесполезнейшая-вторая пуля метрах на 50-70 ложится на два метра выше

Наверное надо доказать, что стрельба очередями есть следствие умышленной переделки.
К примеру у меня Винчестер 100 модели выдает сдвойки, если очень плавно нажимать на спуск. Износ тут не причем- это недостаток конструктивный.
Что же мне теперь в тюрьме сидеть за грехи конструктора?

Сейчас в тюрьме сидит человек, у которого АР сдвоила. Он продавал АР и дал ее в тест покупателю. Тот отстрелял несколько коробок и у него была сдвойка. Подошли "подприкрытые" атфцы и повязали, он отмазался, а владелец сидит. Ключевое слово "David Olofson".

Значит продавать не буду- пусть в шкафу стоит.

железячник
Сейчас в тюрьме сидит человек, у которого АР сдвоила. Он продавал АР и дал ее в тест покупателю. Тот отстрелял несколько коробок и у него была сдвойка. Подошли "подприкрытые" атфцы и повязали, он отмазался, а владелец сидит. Ключевое слово "Tucker".

Ой, чтой-то мине не верится! Без переделки, просто за неисправность? Отдает байкой.

между прочим, ети АР любят двоить если у дисконнектора пружина подсела 😊

Прошу прощения, не Такер, а David Olofson. Сидит 30 месяцев.

железячник
Сейчас в тюрьме сидит человек, у которого АР сдвоила. Он продавал АР и дал ее в тест покупателю. Тот отстрелял несколько коробок и у него была сдвойка. Подошли "подприкрытые" атфцы и повязали, он отмазался, а владелец сидит. Ключевое слово "David Olofson".

Там не всё так просто. Предохранитель имел "немаркированную третью позицию" и сдвойки были именно на ней.

железячник
Прошу прощения, не Такер, а David Olofson. Сидит 30 месяцев.

В его винтовке стояли M16 full-auto trigger group and M16 full-auto bolt carrier. Хотя и не он их туда поставил (Olympic Arms использовала cурплас части одно время, и от них даже потребовали сделать реколл на все винтовки с частями от М16), АТФ всегда рассматривало наличие full-auto parts вкупе с полуавто ресивером, как intent to manufacture.

Грустный случай. 😞

Да уж... совершенно все не так. И продал вроде он ее как автоматическую.

David Olofson is a U.S. Army veteran who was tried and convicted by the U.S. Federal government on the charge of "transferring a machine gun" after he lent his 20-year old AR-15 rifle to a friend, Robert Kiernicki, and it malfunctioned on a shooting range, emitting multiple rounds and immediately jamming three times in a row, which aroused suspicion that the rifle was in fact an automatic weapon.[1][2]

Kiernicki testified that Olofson had told Kiernicki that the third position of the rifle's firing selector was for automatic firing, but it jammed, court records indicate. He also testified Olofson told him he had fired the weapon on the automatic setting at that same range without a problem.[3] According to Len Savage, a weaponry expert who runs Historic Arms LLC, BATFE paid Kiernicki an undisclosed amount of money for his testimony.[4]

Taм как раз х.з. как так один другому что-то сказал, а другой сказал БАТФ, чтоб не сидеть, и ему доплатили. Короче меньше надо рот открывать.

железячник
Сейчас в тюрьме сидит человек, у которого АР сдвоила. Он продавал АР и дал ее в тест покупателю. Тот отстрелял несколько коробок и у него была сдвойка. Подошли "подприкрытые" атфцы и повязали, он отмазался, а владелец сидит. Ключевое слово "David Olofson".

http://loudobbsradio.com/forum/forum_posts.asp?TID=118&PN=2&SID=be9353c5a832z3b9c788584cb5cb2274

Там все знчительно сложнее. Вот очень подробное обсуждение с участием подсудимого.

http://loudobbsradio.com/forum/forum_posts.asp?TID=118&PN=2&SID=be9353c5a832z3b9c788584cb5cb2274

Это не имеет НИКАКОГО значения.

Вот объясните мне - нахуя покупать детали к автомату и потом в суде строить из себя целку? Судья по большому счёту, прав был - сам факт того что мужик целенаправленно скупал автоматные запчасти и ставил их на винтовку - говорят сами за себя. Вопрос доказухи для меня лично неоднозначен, но смысл в том что если у меня в АРке не будет авто запчастей, то она может двоить, троить и шестерить из за реальной неисправности и никто меня не посадит.

А Вы бы не строили?

железячник
А Вы бы не строили?

Незаконно?

А зачем покупать эти самые автоматные запчасти? Если хочется автомат - можно же купить его (правда, дороже). Или я чего то не знаю? 😊

Почитайте показания в этом процессе, прояснятся много вопросов.

Whale
Вот объясните мне - нахуя покупать детали к автомату и потом в суде строить из себя целку? .

Он, скорее всего, не покупал никаких деталей, я уже писал, что Олимпик Армс одно время гнали свои винтовки с сурпласовскими М16 кишками. АТФ от них потребовал сделать реколл, но, ясен ху, этот реколл не до всех дошел. Мужык, может быть и знал, но решил не заморачиваться, а может просто подумал, что он самый хитрожопый и буит легально иметь полулегальную винтовку.

Почитайте мою ссылку. Там была довольно новая винтовка, уже пот-реколовская, а части там стояли от М16 все, кроме затворной рамы. Даже селектор был 3х позиционный, и auto sear тоже был. Реально весь lower был авттоматический. У АТФ винтовка стреляла очередями.

oktagon
и auto sear тоже был. .

Тогда ваще о чем разговор? По закону (хуевому, я согласен) кекса посадили.

Не вижу, где там auto sear?

If what you say is true and aftermarket ARs were assembled with M16 fire control parts, IE M16 Hammer, M16 Trigger, M16 disconnector, and AR15/M16 bolt carrier without the milled out area exposing the head and semi body of the firing pin

И ружжо у него 80-х годов было:
Mr. Olofsons rifles serial number was from the mid 80's, well over 22 years of age, and would have when built those parts. I was never asked on the stand who put them there.

Не было там auto sear, см. DEFENDANT'S MEMORANDUM IN SUPPORT OF MOTION TO COMPEL DISCLOSURE OF EVIDENCE :
http://loudobbsradio.com/forum/forum_posts.asp?TID=118&PN=3

Да, пардон.

Old Fart
Не было там auto sear,

The rifle hand installed in it the following parts. M16 Hammer, M16 Trigger, M16 Disconnector, M16 Selector. Auto sear не было, но с частями указанными выше винтовка стреляет очередями за милую душу, при чем опасно и ненадежно.

Я бы очень хотел, что бы Олфсон оказался прав, но мы имем ситуацию, когда на руках была винтовка, которая в следственных експериментах стреляла очередями, и в которой были налицо модификации.

Тупое какое-то ограничение (говорю и за Россию тоже, конечно). Если уж ограничивать, так калибр, а не автоматизм. Куда как проще было бы ограничить калибр значением .50 и забить на то, КАК именно оружие стреляет.

oktagon

Я бы очень хотел, что бы Олфсон оказался прав, но мы имем ситуацию, когда на руках была винтовка, которая в следственных експериментах стреляла очередями, и в которой были налицо модификации.

Вы просто не дочитали до конца дискуссию по собственной же ссылке. Там опубликованы официальные материалы суда, из которых ясно видно, что никакой модификации ресивера не было (и это признано обвинением). Никакого авто-сира не было и в помине. Но стояли M16 Hammer, M16 Trigger, M16 Disconnector, M16 Selector, с которыми в это время (22 года назад, или в 86-м году, вскоре после запрета на производство фулл-авто для цивилианс)) Олимпик Армс эти винтовки и выпускала. Эта комбинация была известна АТФ, как дающая наммер-фоллоуинг, который при мягком капсуле и производит авто-стрельбу. Авто-сир поставить без сверления низзя, дроп-ина там не было тоже, да и с автосиром буз фулл-авто болт керриера она бы очередями не стреляла.
Карочи, я Вам как врач по этим болезням скажу: чувак винтовку не модифицировал и если я щас вставлю в свою полуавто АР15 M16 Hammer, M16 Trigger, M16 Disconnector, M16 Selector, заряжу ее матчевыми патронами и поставлю пердохернитель в третью позицию , то винтовка буит стрелять очередями. Пириод, Енд оф стори.

blackbox
Тупое какое-то ограничение (говорю и за Россию тоже, конечно). Если уж ограничивать, так калибр, а не автоматизм. Куда как проще было бы ограничить калибр значением .50 и забить на то, КАК именно оружие стреляет.

ВСЕ ограничения на стрелковое оружия для законопослушных граждан - ТУПЫЕ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ, т.к. на преступников они не распространяются все равно, а непреступников оставляют разоруженными.

oktagon

Auto sear не было, но с частями указанными выше винтовка стреляет очередями за милую душу, при чем опасно и ненадежно. .

Не стреляет она с этими частями авто за милу душу, а стреляет через пень колоду и ТОЛЬКО с патронами с мягким капсюлем. С таким же основанием можно назвать фулл-авто машинганом СКС, у которого после 1000 выстрелов забился нагаром канал ударника: американскими патронами он буит стрелять очередями. Даже на совейских патронах при простом досылании патрона в паронник будет виден слабый накол капсбля, а если отпустить затвор из крайне заднего положения, то может и ебануть.

Kelvin
Оставшейся половины ему вполне хватит.

В данном случае ситуация такая: АТФ грозится вставить палку от метлы в жопу всем, кто в АР15 елементы курковой группы от М16 ставит. Как праваило на их предупреждения все кладут вольшой и толстый хуй. В данном случае АТФ увидели для себя способ показать всем, что яйца у них круты как после часового кипячения в машинном масле, что и собственно удалось.
Конверсию автомат надо или делать, или не делать. Если сажают за неудачную попытку конверсии, то уверен, что ебать в жопу негры-арестанты будут интенсивнее, в надзидание.

Кстати, чуть не забыл ответить на вопрос топика:

при соблюдении ряда несложных формальностей,
любой мудак в США может совершенно легально
конвертировать полуавтоматические винтовки в полные автоматы хоть до усрачки.

И каковы формальности? Подробнее чуть чуть... Очень интересно... До 1968 года наверное?

blackbox
Тупое какое-то ограничение

oktagon

Да, пардон.

[b]The rifle hand installed in it the following parts. M16 Hammer, M16 Trigger, M16 Disconnector, M16 Selector.

Auto sear не было, но с частями указанными выше винтовка стреляет очередями за милую душу, при чем опасно и ненадежно.

Я бы очень хотел, что бы Олфсон оказался прав, но мы имем ситуацию, когда на руках была винтовка, которая в следственных експериментах стреляла очередями, и в которой были налицо модификации. [/B]

В суде не было доказано, что части установил Олофсон. Может быть все-таки вникните в суть процесса над ним?

paradox
абсолютно разумное.
и направлено на защиту случайных прохожих.

Приведите статистику по количеству случайных прохожих, пострадавших от автоматического огня самообороняющихся.

Bibidu
До 1968 года наверное?

Во-первых, запрет на производство автоматического оружия для продажи частным лицам ввели не 1968-м, а в 1986-м.
Во-вторых, нет, не до 1986-го, а прямо сейчас.

Приведите статистику

железячник

В суде не было доказано, что части установил Олофсон.

Ну а продавал винтовку с тремя положениями, стрелявшую очередями - он, или дядя Вася?

paradox
так нет её- запрещено же.

Тогда откуда Вы знаете что они бы пострадали?

я не знаю.

Old Fart
при соблюдении ряда несложных формальностей,
любой мудак в США может совершенно легально
конвертировать полуавтоматические винтовки в полные автоматы хоть до усрачки.

M@mb@
, похоже на банальный пердеж

Заметьте, Вы первый начали грубить, потому несмотря на мое хорошее настроение придется Вас отвозить мордой по Вашей же гороховой хуйне:

M@mb@
выполнение их упирается в подпись конкретного мудака из PD,.

1. Никакая подпись никакого мудака из ПД не даст Вам права конвертировать полуавтомат в автомат.

Более того

2. Никакая подпись никакого мудака из ПД не нужна для легального конвертирования полуавтомата в автомат.

А теперь про несложные формальности:

1. Заполняете пару простеньких форм, прикладываете чек на 200 долларов, кидаете в почтовый ящик.
2. Ждете визита АТФ агента. Беседуете с ним около получаса, в основном о Ваших планах по изготовлению автоматов.
3. По почте получаете бамажку, разрешающую Вам конвертировать полуавто в авто и просто изготавливать новые пулеметы и автоматы.
4. Заполняете еще одну простенькую форму, вписав в нее номер с первой бумашки, прикладываете чек на 500 долларов, кидаете в почтовый ящик.
4. По почте получаете уведомление, что 500 долларов от Вас приняты.
5. Сверлите дырку в ресивере АР (в некоторых придется еще и выфрезеровать мудацкий блок), заменяете кишки на от М16. Царапаете на ресивере свое имя и адрес.
Сверлите дырку в ресивере АКМ, Дремелом режете слот в правой рельсе, заменяете кишки на full-auto. Царапаете на ресивере свое имя и адрес.

6. Заполняете Формы 2, уведомляющие АТФ о том, что Вы изготовили машиншганы, бросаете их в почтовый ящик с уведомлением о вручении. Копию - хранить.
7. Хотите конвертировать еще? Если да - Go to Пункт 5.
8. Все сконвертированные стволы Вы можете легально продавать армии, полиции, и оружейным дилерам, которые платят SOT (Не знаете, что это такое? В гугиль!)

Ну и лигал дисклэймер, а как же без него?

ПОЛУЧАТЬ ЭТИ БУМАЖКИ С ЦЕЛЬЮ СОЗДАНИЯ КОЛЛЕКЦИИ ПУЛЕМЕТОВ НИЗЗЯ!!! ЦЕЛЬЮ ИХ ПОЛУЧЕНИЯ МОЖЕТ БЫТЬ ТОЛЬКО НАМЕРЕНИЕ БЫТЬ В ПИЗНЕСЕ ПО ИЗГОТОВЛЕНИЮ И ПРОДАЖЕ АВТОМАТИЧЕСКОГО ОРУЖИЯ. А уж насколько хороший из Вас получится пизнесмен - науке не известно.

круто...

кстати- в Финляндии, где самооборона с оружием запрещена- автоматическое оружие разрешено, равно как и глушители к нему.

ну, меня в свое время пригласили пострелять из максима...

Читал по ссылке, что АТФ просто хотело чтобы мужик ссучился. Ему предложили снять все 17(!) обвинений, если согласится на "informant service".

Заметьте, Вы первый начали грубить, потому несмотря на мое хорошее настроение придется Вас отвозить мордой по Вашей же гороховой хуйне:

M@mb@
.

Букав много, но вопросом не владеете совершенно, в голове у Вас по этой проблеме каша, намешанная из обрывков фраз, нащелканых в гугиле галопом по европам за 2 минуты. И Вы этой кашей швыряете в меня, у которого -цатилетний опыт и знание вопроса. Такшта опровергать эту пургу по пунктам мне влом, оставайтесь при своем неправильном мнении, образовывать бесплатно грубияна я не буду.

А автору вопроса я показал, как именно ЛЮБОЙ МУДАК ПРЯМО СЕЙЧАС МОЖЕТ ЛЕГАЛЬНО ИЗГОТАВЛИВАТЬ МАШИНГАНЫ БЕЗ ВСЯКОЙ ПОДПИСИ LEO (естественно, при соблюдении ряда несложных формальностей, которые я детально и описал).

M@mb@
Отвечая автору темы, Вы сделали одну незначительную ошибку - забыли посмотреть GCA и ввели своим утверждением про "любого чудака" почтенную публику в некоторое замешательство.

Стар. Пёр. прав, он вам упрошённо описал процесс получения FFL лицензии на производство оружия и оплаты специального налог (SOT), а также последуюшую регистрацию образцов. Чтобы было понятнее фразу *любой мудак в США* можно читать как *практически любой человек имеюший право владеть оружием*. 😊

Vavan

фразу *любой мудак в США* можно читать как *практически любой человек имеюший право владеть оружием*. 😊

5 баллов!!! 😊

Стар. Пёр. прав, он вам упрошённо описал процесс получения FFL лицензии на производство оружия и оплаты специального налог (SOT), а также последуюшую регистрацию образцов.

Такшта опровергать эту пургу по пунктам мне влом, оставайтесь при своем неправильном мнении, образовывать бесплатно грубияна я не буду.

M@mb@
Но утверждение что вся эта схема приводит к подписи LEO по любому и разъяснено английским по белому на офсайте ATF, остаётся в силе. Форму за номером 1, как и форму номер 4, ATF без "Law Enforcement Certification" рассматривать не будет, хоть за засылайтесь. И нет других решений в природе!

И охота Вам в очередной раз смачно плюхаться в лужу, теоретег Вы наш?
Вы порете абсолютную хуйню, нихуища не понимая даже смысла написанного Вами же. Полная каша в голове... 😀
Русский народ, в бесконечной мудрости своей, для таких случаев придумал выражения "Слыхал звон, да не хнает, где он" и "Смотрит в книгу - видит фигу". 😀 😀 😀

Ну граммотный Вы наш, просветите тогда какие такие простенькие формы фигурируют у Вас под пунктом номер one? А то Ваши практические советы как это скромно умалчивают или скрывают эту архиважную информацию.

Old Fart
Русский народ, в бесконечной мудрости своей, для таких случаев придумал выражения "Слыхал звон, да не хнает, где он" и "Смотрит в книгу - видит фигу".

M@mb@
Ну граммотный Вы наш, просветите тогда какие такие простенькие формы фигурируют у Вас под пунктом номер one? А то Ваши практические советы как это скромно умалчивают или скрывают эту архиважную информацию.

Я бы Вам все подробно рассказал, в чем именно Вы заблуждаетесь, и как оно по закону на самом деле, и к чему/кому относится процитированное Вами с сайта АТФ, и что за две бумажки дают право любому мудаку в США производить пулеметы, если бы Вы не вперлись в ветку с самого начала с хамской фразой о моем посте ("банальный пердеж").
А теперь - только после извинения за необоснованную и неспровоцированную грубость, содержащуюся в Вашем первом посте.

А теперь - только после извинения за необоснованную и неспровоцированную грубость, содержащуюся в Вашем первом посте.

M@mb@
Получить подпись LEO любой мудак в США не сможет. Для этого он как минимум должен перешагнуть ступеньку "практически любого человека", и то не во всех штатах это прокатит. .

А вот это как раз случай банального пердежа. В большинстве штатов подпись ЛЕО на Форме 4, которая нужна для покупки мудаком MG, SBR, SBS, DD, AOW и глушителя может получить любой. Вы, кстати, почитали бы, штоле, под чем там ЛЕО подписывается.

Но самый уссыкон, что и купить пулемет, зарегистрированный до 19/5/86 любой мудак может безо всякой подписи ЛЕО совершенно легально, не получая при этом никаких лицензий, конечно же при соблюдении некоторых несложных формальностей, так что и тут Вы в лужу пукнули. Как купить пулемет легально без подписи ЛЕО - отгадайте сами, я Вас просвещать не хочу. Мучайтесь, гадая, и зная при этом, что правильный ответ - есть. 😀 😀 😀

M@mb@
Я даже Вас в жопу поцелую,

Не надо меня в жопу целовать, достаточно извинения, и я Вам расскажу, как послать ЛЕО нахуй раз и навсегда.

Мамба не выебывайтесь и извиняйтесь быстрее пожалуйста, пока у деда настроение ничего. 😊

В большинстве штатов подпись ЛЕО на Форме 4, которая нужна для покупки мудаком MG, SBR, SBS, DD, AOW и глушителя может получить любой.

Как купить пулемет легально без подписи ЛЕО - отгадайте сами, я Вас просвещать не хочу.

Мамба не выебывайтесь и извиняйтесь быстрее пожалуйста, пока у деда настроение ничего.

Не надо меня в жопу целовать, достаточно извинения, и я Вам расскажу, как послать ЛЕО нахуй раз и навсегда.

Old Fart

ВСЕ ограничения на стрелковое оружия для законопослушных граждан - ТУПЫЕ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ, т.к. на преступников они не распространяются все равно, а непреступников оставляют разоруженными.

Да хер его знает...
Пуля (скорее снаряд) большого калибра летит очень уж далеко. Намного дальше, чем частное лицо может проконтролировать 😊
Я имею в виду, у армии есть полигоны огромной площади, и там МОЖНО хреначить очередями из авиапушек, зениток и так далее, вплоть до корабельных орудий. У частников такой возможности нет. Соответственно, если разрешить вообще всё - то могут трупов наделать и собственность повредить (и даже самолёты посбивать за пределами видимости), сами того не желая.
Наверно, всё-таки .50 - разумный предел для частника... Коллекционерам можно разрешить всё что угодно, но боеприпасы продавать - точно не стоит!
Хотя я бы очень хотел потренироваться в стрельбе из подствольника!
Но то ведь Я, МНЕ-то можно!
😊 😊 😊
Ну, вы поняли...

M@mb@
Следовательно в другом большинстве штатов подпись LEO на формах 1 и 4 получить любой уже не может.

Попись ЛЕО на Форме 1 для производства пулемета не нужна ваще никому и нигде, и, как я уже сказал, при соблюдении несложных ... вопчем, Вы меня поняли.
Форма 4 используется для такс-пейд трансфер зарегистрированных пулеметов, и в большинстве штатов ЛЕО ее подписывает беспраблем. А в тоом штате, где штатных ограничений на пулеметы нет, а ЛЕО просто кобенится, есть два выхода из ситуации... Оба 100% легальны, и оба 100% работают.

M@mb@
Ну граммотный Вы наш, просветите тогда какие такие простенькие формы фигурируют у Вас под пунктом номер one? А то Ваши практические советы как это скромно умалчивают или скрывают эту архиважную информацию.
...

А может действительно вам как нибудь попроше задавать вопросы? Не рубить с плеча? 😊

Вы многого действительно не знаете, но пытаетесь спорить с людьми которые в теме. Я знаю о чём говорю, со Стар. Пёр. лично не знаком, но по вопросам НФА он всегда right on the money.

Ответьте мне на один вопрос, сколько вы знаете случаев в новейшей истории когда гражданин смог построить машинган на апрувнутой Форме 1? Ноль, нуль, зеро?

Вам указали единственный реальный путь, повторюсь ешё раз с номерами форм, раз они вас так интересуют:

Vavan

Стар. Пёр. прав, он вам упрошённо описал процесс получения FFL лицензии на производство оружия ///ATF F5310.12 aka FORM 7/// и оплаты специального налог (SOT)///ATF F5630.7///, а также последуюшую регистрацию образцов ///ATF F5320.2 aka FORM 2///.

В этом процессе шеф полиции учавствует только косвенно, получая копию Формы 7, а также отвечая на звонок от АТФ до того как вы получите ФФЛ.

Что делать в вашем конкретном случае - Стар. Пёр. сейчас вас наверное простит и сам расскажет. I don't want to steal his thunder! 😀

M@mb@
Следовательно в другом большинстве штатов подпись LEO на формах 1 и 4 получить любой уже не может. Про то и разговор.
.

Нет, разговор не про это, а про то, что эта подпись становится не нужной во всех штатах, при выполнении несложных... ну, Вы меня поняли. Более того, при выполнении этих самых, вы не только избавляетесь от необходимости подписывать Форму 4 для покупки трансферабл пулеметов, но и получаете совершенно новую возможность КОНВЕРТИРОВАТЬ ПОЛУАВТОМАТ В ПУЛЕМЕТ без всякой подписи, чего Вы не могли бы делать без выполнения этих формальностей ДАЖЕ ЕСЛИ БЫ ЛЕО В ОХУЯЖЕ ПОДПИСАПЛ вам Форму 1.

И таки да, для покупки зарегистрированных пулеметов яерез Форму 4 (в отличие от создания новых и регистрации их через Форму 2) подпись ЛЕО можно легко и легально обойти даже не получая тех двух бумажек, что я упоминал, т.е. совсем как два пальца об асфальт.

M@mb@
.И нет других решений в природе!

Да, да. И Земля плоская. Гыыыыы!!!! 😀 😀 😀

paradox
зы- офф, но любопытно.
любой курковый пистолет при износе МОЖЕТ НАЧАТЬ СТРЕЛЯТЬ ОЧЕРЕДЯМИ.
ЧТО СКАЖУТ ОЧЕВИДЦЫ И ПОЛИЦИЯ?

Только полуавтоматический. Однозарядный - вряд ли.

Да, да. И Земля плоская. Гыыыыы!!!!

А может действительно вам как нибудь попроше задавать вопросы? Не рубить с плеча?

Стар. Пёр. прав, он вам упрошённо описал процесс получения FFL лицензии на производство оружия ///ATF F5310.12 aka FORM 7/// и оплаты специального налог (SOT)///ATF F5630.7///, а также последуюшую регистрацию образцов ///ATF F5320.2 aka FORM 2///.

M@mb@
Послать LEO что бы он не устраивал свои коленца с выходом из-за печки при покупке банального глушака или не кастрированного MG хрен получиться, мля. .

С полпинка посылается ЛЕО со своей подписью на форме 4 при покупке MG, SBS, SBR, DD, AOW или глушителя без всякого входа в оружейный пизнес.

Все слилось к спору о том что лучше: разрешить владение оружием или запретить.

M@mb@
Постараюсь исправиться, в особо сложных ситуациях, для наглядности, буду рисовать картинки.

Да хоть скульптуры лепите. It was just a friendly suggestion, take it or leave it, does not bother me! 😊

M@mb@
Ну понятно - полюбому войти в оружейный бизнес со всеми вытекающими. Охуительная опция!

Вам кто-то обешал охуительную опцию? Это единственный реальный вариант для переделки П/А в Автомат на сегодняшний день. То что вы писали про Форму 1 и подпись Шефа ЛЕО не работает ВООБШЕ для этого, что вам и пытались объяснить уже две страницы...

Пуля (скорее снаряд) большого калибра летит очень уж далеко. Намного дальше, чем частное лицо может проконтролировать
Я имею в виду, у армии есть полигоны огромной площади, и там МОЖНО хреначить очередями из авиапушек, зениток и так далее, вплоть до корабельных орудий. У частников такой возможности нет.

Уже расскажите человеку что он может купить SBR, AOW, MG DD, и т.д. на компанию, где подпись не нужна, и перестаньте издеваться.

Уже расскажите человеку что он может купить SBR, AOW, MG DD, и т.д. на компанию, где подпись не нужна, и перестаньте издеваться.

M@mb@
Дед - прости засранца. Не знаю как это по французки???

Упс! Только сейчас заметил, сорри!

Но проблемо, M@mb@! 😊

Сеголня вечером подробно напишу все.

Сеголня вечером подробно напишу все.

M@mb@
.

Отвечу коротко пока:

1. Для покупки трансферабл пулемета без подписи ЛЕО на Форме 4, регистрируете компанию за 20 минут, и на имя этой компании покупаете все пулеметы, которые хотите, без всякой подписи ЛЕО.

Еше одно преимущество покупки пулеметов на компанию: ими в Ваше отсутствие может пользоваться любой, кому Вы дадите письмо, что он является работником компании.

Я одно время ВСЕ пулеметы покупал ТОЛЬКО на компанию, хотя и без праблем мог получить подпись ЛЕО, просто не люблю я вид своего ебала на форме 4 и отпечатки пальцев не люблю когда снимают.

2. Для легальной конвертации полуавто в авто без подписи ЛЕО получаете ФФЛ производителя
(20 минут заполнить формы и отправить в АТФ + местный ПД, ФФЛ можно плучить на личное имя, или на компанию, на личное имя преферабле из-за Пре-86 дилер самплес, подробности потом, если захотите).
После получения ФФЛ платите 500 в год SOT
(одна бамажка, 10 минут заполнить)
и ковертируете в пулемет все, что угодно, хоть пылесос,
без чьего-либо предварительного разрешения,
не забывая после конвертации уведомлять АТФ о свершившемся факте Формой 2.

Еше одно преимущество покупки пулеметов на компанию: ими в Ваше отсутствие может пользоваться любой, кому Вы дадите письмо, что он является работником компании.

Я одно время ВСЕ пулеметы покупал ТОЛЬКО на компанию, хотя и без праблем мог получить подпись ЛЕО, просто не люблю я вид своего ебала на форме 4 и отпечатки пальцев не люблю когда снимают.

Одна проблема, еслы Вы производите пулеметы сами, то они все сидят на лицензии производителя. Как только Вы решили, что сделали достаточно пулеметов, и не продлили лицензию вы обязаны все новоиспеченные пулемйеты или отдать АТФ или продать ц квалифицированное ЛЕА. Оставить из себе низзя.

oktagon
вы обязаны все новоиспеченные пулемйеты или отдать АТФ или продать ц квалифицированное ЛЕА.

Не только в АТФ или полицию.
Еще можно продать одному из тысяч FFL дилеров, платящих SOT и имеющих демо-леттер от ПД.
Или отдать в музей.
Или разрезать ресивер и продать оставшиеся части, как партс-кит.
А вот продать в полицию практически невозможно, нету у них денег, а те, укоторых есть - самоделку не купят по поссибле лайбилити причинам.
Или продолжать платить 30 долларов в год за ФФЛ и 500 SOT и инжоить свои недорогие тойз, не забывая периодически продавать несколько штук в год другим дилерам.

Отвечу коротко пока:

Нам бы ваши проблемы... Полтора года делать лицензию на покупку перкуссионного револьвера...

какая интересня дискуссия получилась

Old Fart

С полпинка посылается ЛЕО со своей подписью на форме 4 при покупке MG, SBS, SBR, DD, AOW или глушителя без всякого входа в оружейный пизнес.

Trast

И чего только люди не делают чтобы засветиться по первому уровню...

Foxbat
И чего только люди не делают чтобы засветиться по первому уровню...

Камрад, ты покупал/забирал когда нибудь короткоствол по два или больше за раз?

Vavan

Камрад, ты покупал/забирал когда нибудь короткоствол по два или больше за раз?

Некоторых, видимо, как пизданули пыльным мешком по голове в совчине, так они с тех пор припизднутыми и крадутся по жизни, шарахаясь от собственной тени. 😀

Vavan

Камрад, ты покупал/забирал когда нибудь короткоствол по два или больше за раз?

Моему дилеру как-то позвонили из АТФ с вопросом - что за Глисенти такой и какого калибра... Дилер сказал что он сам не в курсе и попросил их звонить мне напрямую и ему мозги не ебать. Так и не позвонили. Я наверное под колпаком...

Whale
Моему дилеру как-то позвонили из АТФ с вопросом - что за Глисенти такой и какого калибра... Дилер сказал что он сам не в курсе и попросил их звонить мне напрямую и ему мозги не ебать. Так и не позвонили. Я наверное под колпаком...

Ну ты то об этом знаешь, значит к визитам вежливости морально готов. А Фоксбат до сих пор наверное думает что он весь такой *незасвеченный*. 😀

А хули тут - глазки строить? Главно помнить что в дом не пускать, разговаривать вежливо и по минимуму.

Whale
Главно помнить что в дом не пускать, разговаривать вежливо и по минимуму.

У меня в загашнике есть охуительная история про "агентов АТФ в дом не пускать". Закончу пахоту - обубликую.

Кореш или Вивер?

Vavan
Кореш или Вивер?

Хуйориш и Хуйивер. Говорю же - у меня в загашнике, а истории про Кореша-Вивера давным давно в паблик домейне.

Whale
Я наверное под колпаком...

Они просто решили не срать там, где едят.

Мне в прошлом году прислали письмо, что хотят посмотреть на мою баунд бук, и что бы я позвонил и мы договоримся о времени.
Случайно получилось так, что когда приехал джентельмен из АТФ я жарил барбекю во дворе со своим хорошим приятелем из бостонского отделения ФБР, правда шеф городской полиции уже ушел, он на минутку заходил отведать моей утки домашнего копчения. Его папа мой сосед, и таким образом мы познакомились (вернее там история была несколько сумбурная- я позвонилл 911 когда увидел, что в 6 утра какой то странный человек стреляет у меня на заднем дворе из ружья- оказалось престарелый папа шефа охотился)

Короче говоря взглянув на баунд боок мельком, и убедившись как минимум в ее существовании мужик из АТФ просто сказал, что "We don't shit where we eat" и уехал, сославшись на то, что у него дома ребёнок, и что пол дня он проведет с ним.

Old Fart
Xуйориш и Хуйивер. Говорю же - у меня в загашнике, а истории про Кореша-Вивера давным давно в паблик домейне.

Не отвлекайтесь тогда на Xуйориша и Хуйивера, а заканчивайте скорее свою пахоту-хуяхату и печатайте раЗЗказ! 😀

Какая нахуй пахота, когда огород небось ничем, кроме масла не поливается 😊

oktagon
Какая нахуй пахота, когда огород небось ничем, кроме масла не поливается 😊

😊

ОК. История про Мужыка Семен Семеныча.

Утро, Мужык бреецца, звонок в дверь. Мужык выглядывает в окно ванной - там два кекса в костюмах-галстуках.
Мужык открывает окно, недобритый, пол-морды в пене, спрашивает "Хуле надо?"
Кексы говорят, что ищут Семен Семеныча.
Мужик отвечает - "Эт я, хуле надо?", те машут ксивами, "Из АТФ мы, хотим попиздеть, можно войти?"
Запустил их Мужик, провел на кухню, от кофе они отказались, Мужик себе налил, сел за стол, и в третий раз "Хуле надо?"
Они спрашивают: "Ты, Семен Семеныч, у такой-то компании партс-кит ППШ покупал?"
"Покупал", грит Мужик.
"И где он? Все еще у тебя?"
Мужык сложил два и два и решил приколоться. "Да, грит, у меня. Я из него сварил машинган, который давно мечтал иметь. Принести?"
У агентов лица вытянулись, спины напряглись, и один из них спрашивает "Dummy сделал?"
"Nope", отвечает мужык, улыбаясь, "натюрлих машинган, хуярит, как новенький! Не нарадуюсь!"
Кексы в охуении посмотрели друг на друга, "Неси".
Мужык пошел в оружейку и вернулся полностью рабочим ППШ.
Агенты к его возвращению уже встали из-за стола и расстегнули пиджаки. Взяли, повертели в руках и грят "А еше машинганы есть?".
"Дохуиша!" радостно отвечает Семен Семеныч, "Хотите посмотреть?".
Пошли вместе в оружейку, один из агентов, окинув взглядом, присвистнул и грит "Холи шит!!! Скока их тут у тебя?!!!"
А Мужык с таким невинным ебалом - "Да я точно не помню, надо в баунд-бук посмотреть. Там же, кстати, и ФФЛ с SOT stamp за этот год лежат, не желаете взглянуть, а то все-таки о машинганах пиздим, а вы даже форму 2 не попросили показать".

Лица агентов в этот момент - прайслесс! Наирасполнейщий пиздец!!!

В обчем налил таки им Мужык кофе с плюшками, и опять за свое: "А в чем дело?" Они: "Да этот партс-кит компания продавала с разрезанным аппером, т.к. текникал брэнч неправильное определение выдало, что у ППШ собственно машинганом является, а теперь разобрались, и решили, что машинганом у ППШ является таки lower, а они все у проданных китов intact-целехонькие, т.е. получается, что у людей тысячи назарегистрированных машинганов".
Ладно, грят, нам пора, нам еще в 5 адресов сегодня посетить надо. На том и расстались.

Old Fart
В обчем налил таки им Мужык кофе с плюшками, и опять за свое: "А в чем дело?" Они: "Да этот партс-кит компания продавала с разрезанным аппером, т.к. текникал брэнч неправильное определение выдало, что у ППШ собственно машинганом является, а теперь разобрались, и решили, что машинганом у ППШ является таки lower, а они все у проданных китов intact-целехонькие, т.е. получается, что у людей тысячи назарегистрированных машинганов".

Злой мужык. Агенты наверное дырки уже сверлили на ментальных погонах...

Только про ловер-аппер непонятно. Это было давно и с тех пор решение опять поменялось, сейчас ведь аппер считается оружием?

Vavan

сейчас ведь аппер считается оружием?

Чесгря, не в курсе.

Old Fart
Кстати, если кому интересно взглянуть на пять нелегальных незарегистрированных машинганов (не моих, ясен ху):

И на ганброкере тоже немерено, и здесь:

http://www.militarygunsupply.com/shop2/index.php?main_page=product_info&cPath=2&products_id=480

Наверное Семён Семёныч не так понял, у него аппер наверное был просто порезан неправильно (a-la saw cut, intact trunnions).

Vavan

Наверное Семён Семёныч не так понял, у него аппер наверное был просто порезан неправильно (a-la saw cut, intact trunnions).

Нет, Семен Семеныч все понил абсолютно праильно, и агенты сказали совершенно определенно про ошибку текникал бренч в определении рестриктед парт. Может с тех пор определение и правда опять поменялось, когда они поняли, что не смогут выловить десятки тысяч ловеров, проданных за кэш на ган-шоуз, например, я не знаю. А может и продавцы не в курсе.

А апперы та компания резала ацетиленовым резаком тремя разрезами по .25 дюйма шириной, один из которых шел через трюнион.

Xули, у Алфавитов вечно семь пятниц на неделе...

п.с.: отправил ПМ

Вопрос: а как в США зарегистрировать собственный населенный пункт?
Просто пришла в голову идиотская мысль: надо регистрировать не компанию, а собственный населенный пункт. В нем выбрать мэра (себя) и шерифа (себя). Офис шерифа будет владеть пулеметами-гранатометами-танками.

Получить все бумаги на автоматы, гранаты и тому подобную хуйню для полицейского департамента занимает столько же времени сколько и для частного лица ( в смысле компании). Ну может чуть легче сам процесс.

Только про ловер-аппер непонятно. Это было давно и с тех пор решение опять поменялось, сейчас ведь аппер считается оружием?[/Б][/QУОТЕ]

Не зна, касаетса ли ето данного запрета, но в свое время компания ИО выпустила на рынок наборы с непорезанным трунионом... так ети наборы конфисковвывать приходили как будто ето был готовыи автомат. Зверства АТФ зависели от штата- в некоторых просто вежливо пришли, забрали трунион и оставили остальные части владельцу... а в других( например в Орегоне)- выталкивали народ на улицу, клялись што если не сдаст все- сразу садится на 10 лет... забирали естественно весь набор 😞

Llandaff
Вопрос: а как в США зарегистрировать собственный населенный пункт?
Просто пришла в голову идиотская мысль: надо регистрировать не компанию, а собственный населенный пункт. В нем выбрать мэра (себя) и шерифа (себя). Офис шерифа будет владеть пулеметами-гранатометами-танками.

А почем сейчас города?

Llandaff
А почем сейчас города?

Не так важно... Вы с ним поторгуйтесь малехо, я Вам потом на 30% дешевле устрою!

Llandaff
А почем сейчас города?

Garryowen, Montana
http://cgi.ebay.com/Custer-Battlefield-Town-for-Sale-Garryowen-Montana_W0QQitemZ140295422205QQihZ004QQcategoryZ1607QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Еще один:

Town Sells on eBay for $3.8 Million
Posted Nov 25th 2007 3:02PM by Rigel Celeste
Filed under: Auctions

You really can get everything on eBay, even your own "Unpopulated 1 House Texas Town."

Gee, I've always wanted one of those.

Albert is not the first town to get sold on eBay, but it's the latest. Just north of San Antonio, Texas, it consists of 13 acres that houses a tavern, a dance hall, a tractor shed, a 3 bedroom house, and a couple peach and pecan orchards. There's no post office and no permanent residents, but it sold for $3.8 million dollars to a bidder from Italy -- which was well over the reserve price which was set at only $2.5 million.

Do you suppose the winner bought it as some kind of over-the-top Christmas gift for somebody? That would be so fun!

не, дорого. Не буду город покупать. 😊

2. Для легальной конвертации полуавто в авто без подписи ЛЕО получаете ФФЛ производителя

to Old Fart:

как я понял из вашего обьяснения, to get a Class 2 SOT status, you need a manufacturer FFL, which includes Type 7, 10 - and pay a yearly $1000 or $500 (reduced rate for small manufacturers) tax due every July 1st.

Type 7 FFL is a Title 1 manufacturer of firearms, ammunition and ammunition components other than NFA, Destructive Devices and Armor Piercing ammunition

Type 10 FFL is a manufacturer of Title 1 firearms, ammunition and ammunition components, including NFA Destructive Devices but no other NFA, and not including Armor Piercing ammunition

а то что machinegans относятся к Title II firearms? а type 7 and 10 говорят про title I firearms?

le_boudin

to Old Fart:

а то что machinegans относятся к Title II firearms? а type 7 and 10 говорят про title I firearms?

Вы же все сами написали... :

FFL 10 отличается от 07 только возможностью производить DD. Для производства пулеметов (Title II firearms) оба должны платить SOT.

Познавательная тема, особенно для жителей соц, республики
нью джерси. 😀
п.с.забирал по 2 пистолета несколько раз, наверное тоже под колпаком уже. 😞

Вы же все сами написали... :
FFL 10 отличается от 07 только возможностью производить DD. Для производства пулеметов (Title II firearms) оба должны платить SOT.

олд фарт спасибо за обьснение но я нихрена не понял... если machine guns относятся к Title II, а FFL 7 и 10 говорят о Title I под которые machine guns не подпадают, то каким образом я могу иметь дело with machine guns? обьясните для тупого подоступнее...

le_boudin
олд фарт спасибо за обьснение но я нихрена не понял... если machine guns относятся к Title II, а FFL 7 и 10 говорят о Title I под которые machine guns не подпадают, то каким образом я могу иметь дело with machine guns? обьясните для тупого подоступнее...

07ФФЛ = можно делать Title I

07ФФЛ + заплаченный СОТ = можно делать Title I + Title II(кроме ДД).

ок... премного благодарен