Пандемия(reload)

перемещено в Короткоствольное оружие

ВиктОр, неужели это звиздец?

Accura

Експлозия

Стив

Powder Burn Rate Chart Обьяснение ВиктОра

Вес\Объём

VMD-faktor, Рассчёт от Бабайa Оллбая здесь

Грейн«-»Грам

neil
Нет, не поросячий грип.
Но вот что странно: начал подолгу на фотки ВиктОра с прессами засматриваться..

ВиктОр, неужели это звиздец?

Это извращение! Лучше порнуху разглядывай!

:D
ТуТу, от тебя ето слышать!Ты ведь тоже того..
Короче, начал интересоваться вопросом, опиши и ты плииз свои причиндалы. Релодиш ещё?

Neil,первопроходцем ты вряд ли будешь - поэтому попробуй найти в своем околотке готового релодыря. Пусть покажет процесс и результат - это намного лучше чем просто читать или даже фотографии рассматривать. После рассмотрения возникнут вопросы, о которых сейчас и не подозреваешь. А после двух-трех визитов к релодырю решишь, надо это тебе или нет. Если надо, тогда можно будет коллективным разумом выработать решение - какой пресс и какие матрицы тебе лучше купить, и какой комплект оборудования тебе подойдет.

Филин, ты мудр как филин-полностью с тобой согласен, и действительно, найду релодыря в округе.
Економическая составляющая отпадает-изучив цены компонентов, понял, что под цену продаваемых релодов не влезу, т.е. Релодил бы ради радости от самого процесса(уж больно красочно ВиктОр описывает 😊).
Стреляю вне екстремальныx чисел, т.е. Xватило бы простого однооперационного пресса.
А потому к релодырям пара вопросов:
1. Какая марка предпочтительней?
2.Брать комплетный кит, или по компонентам?
3.Реально ли релодить .3АСР?
Если да,то работал бы с двумя калибрами: 9х19 и .3АСР.
Вот

1. Любая кроме Ли если хочешь получать положительные эмоции от процесса.
2. Зависит от цены в твоей деревне. В европе цены на оборудование сумашедшие. Я брал пресс на egun.de по приемлемой цене, в магазинах дороже значительно.

Калибров сколько угодно можешь делать, под экзотические калибры можешь заказать матрицы, практически любые.

Ты почитай раздел релодырей, там про длинноствол, но разницы мало. У вас не нужно разрешение для релода? Порох и компоненты продают свободно?

neil

3.Реально ли релодить .3АСР?
Если да,то работал бы с двумя калибрами: 9х19 и .3АСР.
Вот

3АСР, ето еще что за игольник такой? в пересчете - 0,71 мм.

MAXHO

3АСР, ето еще что за игольник такой? в пересчете - 0,71 мм.

А работать в рабочее время тебе уже не надо???? 😀 😀 😀

Neil,и 9х19 и .380АКП релодить можно. По марке тебе уже ответили, а что нужно что нет - поймешь только когда сам первую сотню патронов сделаешь. Желательно - на чужом настроенном прессе под чутким руководством опытного товарища. Это сэкономит много времени и нервов. Возникнет много вопросов, на которые ответить сможет только релодырь живущий рядом с тобой. На пулях можно экономить - если лить самому. На гильзах тоже - если в тире собирать. Но опять же,лить или не лить сильно зависит от местных условий.

tyty
1. Любая кроме Ли если хочешь получать положительные эмоции от процесса. 2. Зависит от цены в твоей деревне. В европе цены на оборудование сумашедшие. Я брал пресс на egun.de по приемлемой цене, в магазинах дороже значительно. Калибров сколько угодно можешь делать, под экзотические калибры можешь заказать матрицы, практически любые. Ты почитай раздел релодырей, там про длинноствол, но разницы мало. У вас не нужно разрешение для релода? Порох и компоненты продают свободно?

тУтУ: у нас цены примерно такие:

-на Lee : http://shop.vmcustom.cz/data/prebijeni/LEE2009.pdf

-на Dillon : http://shop.vmcustom.cz/data/prebijeni/Dillon_2008.pdf

Цены в кронах, /29 = в евро.

Вот тут: http://shop.vmcustom.cz/data/prebijeni/Dillon_2008.pdf
можно найти и другие прессы фирм, названия которых слышу впервые.

Для личного употребления можно релодить без лицензии, для продажи релодов= нужна лицензия.

Порох и компоненты купиш нормально на Разрешение на Оружие

В среднем- цеы от 1000 евро до 200 евро у самых примитивных, есть даже ручная, но это уже извращение 😀

Релод за сто баксов 😀

http://www.johannsen-jagd.de
это просто ларец для релодыря.

Gefreiter
http://www.johannsen-jagd.deэто просто ларец для релодыря.

Гефрайтр: клас страничка, только я нихт шпрехен 😞(

Есть англиЦкая версия?

И слышал ли кто об оборудовании RCBS ?
Его туева хуча, даже миниатюрные токарные на гильзу есть 😊)

http://shop.vmcustom.cz/data/prebijeni/RCBS.pdf

Закажи у них каталог. Залистаешся на досуге. 😀

Да? А указки какие можная7

Или свой мне пришли 😀 Релодиш?

neil
Да? А указки какие можная7

Или свой мне пришли 😀 Релодиш?

Я нет. Каталог у меня старый, за 2005/2006 наверно уже не актуален. Могу выслать в солнечную Чехию. 😀

neil
Если да,то работал бы с двумя калибрами: 9х19 и .3АСР.

Тогда бери какой-нибудь "прогрессивный" пресс подешевле для начала.
9х19 - это ширпотреб, там большие заморочки даже противопоказаны. 😛

Gefreiter
Могу выслать в солнечную Чехию.

А мне чё тебе выслать?

тУтУ, а почему не Лии?

Мож мне для начала хватит- для пробы и цена не такая злоебучая

бригадир
Тогда бери какой-нибудь "прогрессивный" пресс подешевле для начала. 9х19 - это ширпотреб, там большие заморочки даже противопоказаны.

Бригадир, обьясни плииз по "прогрессивному"

И интересно бы было девайсы европейцев увидеть-тут с этим не так, как в у наших заокеанцев, разбалованных низкими ценами.

neil
Давай!

А мне чё тебе выслать?

Да ладно, считай подарок. 😊

neil

Гефрайтр: клас страничка, только я нихт шпрехен 😞(

Есть англиЦкая версия?

И слышал ли кто об оборудовании [b]RCBS

?
Его туева хуча, даже миниатюрные токарные на гильзу есть 😊)

http://shop.vmcustom.cz/data/prebijeni/RCBS.pdf[/B]

У них каталог на английском http://www.johannsen-jagd.de/cataloguecontent.html

RCBS у меня прес, весы и пр. мелочи.

это для длиноствола, но для пистоля тоже хорошо http://www.egun.de/market/item.php?id=2249809

Отличная новая вещь http://www.egun.de/market/item.php?id=2221087

Это пожалуй самое крутое что можно найти для неспешной работы http://www.egun.de/market/item.php?id=2243760#img

У меня вот такой http://www.egun.de/market/item.php?id=2229283#img

Хорошая машина http://www.egun.de/market/item.php?id=2221087#img

В общем смотри сам http://www.egun.de/market/list_items.php?cat=237&page=1 в америке дешевле, но все нормальные прессы тяжелые, пересылка будет дорогая.

neil
тУтУ, а почему не Лии?

Мож мне для начала хватит- для пробы и цена не такая злоебучая

Потому что у них все кроме дозатора гавно. Они прессы делают из алюминия, в общем не связывайся. А дозатор у них есть один довольно неплохой, народ нахваливает.

Ты узнал, что у вас законодательство говорит насчет релода?

neil
Давай!

А мне чё тебе выслать?

Ты его лучше раскрути на прес с egun, там оптимальные для европы цены, а подержаный он или нет это пох, нормальный прес это вещь навсегда, возраст значения не имеет, износ не реально сделать, скорее руки сотрутся.

neil

Бригадир, обьясни плииз по "прогрессивному"
И интересно бы было девайсы европейцев увидеть-тут с этим не так, как в у наших заокеанцев, разбалованных низкими ценами.

чего тебе увидеть? реальные цены на egun там и смотри. терминологию смотри здесь http://guns.allzip.org/forum/12/

И не забудь кладезь мудрости для релодыря
http://www.egun.de/market/item.php?id=2226731

Gino 702
И не забудь кладезь мудрости для релодыря
http://www.egun.de/market/item.php?id=2226731

Да на фиг это не надо если работать с одним порохом и двумя калибрами, надо только удачны навески под каждую пулю записать и все.

У RCBS на сайте можно видео скачать в образовательных целях и почитать то что лежит в сети.

Ну вообще-то да.

Ты неправ. В этих книгах обычно много общего материала, методов, подхода, предупреждений, и тп. Те что я видел содержали полезную информацию. Очень рекомендую их почитать прежде чем бросаться в это дело. Ну а пара рецептов - это действительно несложно. Но эту пару надо суметь выбрать из десятков.

Foxbat
Ты неправ. В этих книгах обычно много общего материала, методов, подхода, предупреждений, и тп. Те что я видел содержали полезную информацию. Очень рекомендую их почитать прежде чем бросаться в это дело. Ну а пара рецептов - это действительно несложно. Но эту пару надо суметь выбрать из десятков.

Насчет рекомендаций согласен, насчет рецептов, порох один, пуль ну может три разных под каждый калибр доступно в сельпо, откуда много рецептов? Это у вас раздолье, у нас все проще 😊

Оригиналлы постед бы тыты:

..Ты узнал, что у вас законодательство говорит насчет релода?

Пилять!Представь какой бардак в законе: о релоде конкретно сказано, что при Разрешении категорий B и С(спорт и охота) ,релодиш для себя без вопросов,
А при категории Е (самооборона) - можеш покупать компоненты патронов, а о релоде НИ СЛОВА!
Вот народ и разделился на два лагеря:
-одни от греха подальше доделали себе категорию B или С;
-другие же релодят и не чухаются.
От полиции получил емайл-ответ, типа им пох, а если самооборонишся с релодом, то будет проступок, вот я и в непонятках...

Релодом обороняться не рекомендуется.

neil

Пилять!Представь какой бардак в законе: о релоде конкретно сказано, что при Разрешении категорий B и С(спорт и охота) ,релодиш для себя без вопросов,
А при категории Е (самооборона) - можеш покупать компоненты патронов, а о релоде НИ СЛОВА!
Вот народ и разделился на два лагеря:
-одни от греха подальше доделали себе категорию B или С;
-другие же релодят и не чухаются.
От полиции получил емайл-ответ, типа им пох, а если самооборонишся с релодом, то будет проступок, вот я и в непонятках...

Т.е. при наличия пистоля порох тебе продадут? Или он вообще в свободной продаже?

Оригиналлы постед бы Фохбат:
Релодом обороняться не рекомендуется.

ВиктОр:конечно, я бы и не носил релоды(ето так полиция ответила),если и начну-то только по любви к процессу, ты меня паразит заразил описаниями да фотками, люблю я так копошится 😊
ВиктОр, тУтУ прессы Лии ругает, читал и у других то же,значит правда? 😞
ТуТу: порох и капсюля продают на Разрешение на Оружие, всё остальное от и до- свободно, лишь бы заплатил

Ли это дешевые прессы, и дешевизна эта видна во многом. Но иногда и дешевая вещь сойдет.

Патронов на нем нашлепать можно, но чувство и удобство совсем не те как на хорошем прессе. Тут уж надо решать что тебе нужно.

Оригиналлы постед бы Фохбат:
Ли это дешевые прессы, и дешевизна эта видна во многом. Но иногда и дешевая вещь сойдет.

Патронов на нем нашлепать можно, но чувство и удобство совсем не те как на хорошем прессе. Тут уж надо решать что тебе нужно.

ВиктОр, понял.
Тогда если уж-то РБЦС, люблю основательность.
Братва, приготовтесь к куче дурацких вопросов! 😀(сами виноваты)

Ещё один инфецированный...

neil

ВиктОр, понял.
Тогда если уж-то РБЦС, люблю основательность.
Братва, приготовтесь к куче дурацких вопросов! 😀(сами виноваты)

Да не телепайся ты, бери сразу прогрессивный, все равно к нему придешь, только больше денег потратишь.

Foxbat

Да не телепайся ты, бери сразу прогрессивный, все равно к нему придешь, только больше денег потратишь.

Жадный платит дважды(немецкая народная пословица) 😊

A я думал - американская! 😊

Оригиналлы постед бы Гино 702:
Ещё один инфецированный...

А я сколько раз взывал: изолируйте ВиктОра! 😲 😀
Вот и заразил со всеми своими коробочками, рукояточками да гильзочками..
ВиктОр, первый дурацкий вопрос: киты что продаются-там уже всё что надо?

Я только знаю киты от Ли и Дилона. У Ли все включено кроме коландера, приворачивай к столу и настраивай. У Диллона вроде нет матриц. Ну и бункер это опция.

У меня 3 пресса Lee, все работают, не ломаются. Может я что-то не так делаю? 😛
Разница в цене между укомплектоваными прогрессивными прессами Lee - Dillon примерно 5-ти кратная. В пистолетных калибрах разницы в результате (=качестве патронов, т.е. их единообразии) никакой. Стало быть, платишь дополнительные деньги за "чувство". Ну а это - штука индивидуальная... кому как нравится...

airlin
У меня 3 пресса Lee, все работают, не ломаются. Может я что-то не так делаю? Разница в цене между укомплектоваными прогрессивными прессами Lee - Dillon примерно 5-ти кратная. В пистолетных калибрах разницы в результате (=качестве патронов, т.е. их единообразии) никакой. Стало быть, платишь дополнительные деньги за "чувство". Ну а это - штука индивидуальная... кому как нравится...

Вах! интересное альтернативное мнение

Кит от Диллона мне пока не потянуть, а вот дешёвый Лии для начала может и "вытянуть колючку из пятки" ,как говорят чехи 😊)

Братва, кто может коротко перечислить заболевшему ВиктОрской Трясучкой, какие главные компоненты и операции нужны?

Понадобятся еще весы, штангель, ну а дальше - гильзы, пули, порох, капсюли.

Будешь Ли устанавливать, посмотри сначала все их видео что есть на интернете, иначе наебешься но не напляшешься.

Foxbat
иначе наебешься но не напляшешься.

Т.е. эти киты что продаются-они не готовы к немедленным експериментам ( не считая гильза-капсюль-порох-пуля) ?

Я не знаю какие продаются у вас, у нас тут в тех что с Лод Мастер все кроме весов и штангеля. Но его надо собрать и настроить - тут то и веселье.

ВиктОр, если не в падлу- глянь на ссылку и скажи какой ( только с ценой имей совесть! 😀)

http://shop.vmcustom.cz/data/prebijeni/LEE2009.pdf

Так просто, я бы брал их лучший, Load Master, тот что 12,468 чего-то там вашего... почем там нынче ваши таньга? Ну и ту херню что у вас зоверся Насыпка... за 534 таньга.

ВиктОр, соответсвенно в долл: 623,5 и 27 почти

1 долл = приблизительно 20 таньга 😀

neil

ВиктОр:конечно, я бы и не носил релоды(ето так полиция ответила),если и начну-то только по любви к процессу, ты меня паразит заразил описаниями да фотками, люблю я так копошится 😊
ВиктОр, тУтУ прессы Лии ругает, читал и у других то же,значит правда? 😞
ТуТу: порох и капсюля продают на Разрешение на Оружие, всё остальное от и до- свободно, лишь бы заплатил

Какие пороха в продаже? В Дании как всегда выбор не велик 😞 Пистолетного только два сорта в сельпо, достаточно конечно, но поэкспериментировать тоже хочется.

Ну-ну... я лучше молчу...

Но в общем это то что я бы там брал. Кит вроде занимается менее дорогой моделью - Про 1000, тоже можно посмотреть, если дороговато.

neil
ВиктОр, если не в падлу- глянь на ссылку и скажи какой ( только с ценой имей совесть! 😀)

http://shop.vmcustom.cz/data/prebijeni/LEE2009.pdf

Если возмешь Класик Каст будет более железно, насколько помню это у них единственный железный прес, остальное люминь.

neil
ВиктОр, соответсвенно в долл: 623,5 и 27 почти

1 долл = приблизительно 20 таньга 😀

Охуеть! Договаривайся с Джино, он тебе за хорошую сливовицу на egun купить железный подержаный пресс за 130 евро. Там же есть все остальное. Тебе надо. Прес, набор матриц (они идут обчно одной коробкой), весы, воронку можешь из бумажки свернуть и все. К этому надо еще пули, порох, капсуля.

Прес отличного качества 130 евро (вчера линки давал) сейчас посмотрю весы и матрицы

Матрицы 60 евро макс. http://www.egun.de/market/item.php?id=2216542
Вот за 46 http://www.egun.de/market/item.php?id=2222487#img

Примерно такой же порядок цен в любом немецком магазине, во Франконии например.

Весы http://www.egun.de/market/item.php?id=2242760 50 тугриков. Итого за меньше чем 250 евро можешь иметь набор, остальное воронки, подставки копейки стоит. Пересылка пресса может стоить денег, он сцуко тяжолый.

Как альтернатива, через две недели собираюсь в копенгаген, должны детальку фрезернуть и пистоль надо заказать, видел у них валяется подержаное оборудование для релода, могу спросить о цене.

Но по моему опыту egun оптимальные для европы цены. капсюля в германии свободно, примерно 25 евро за 1000 штук.

Foxbat
Ну-ну... я лучше молчу

tyty
Охуеть! Договаривайся с Джино, он тебе за хорошую сливовицу на egun купить железный подержаный пресс за 130 евро. Там же есть все остальное. Тебе надо. Прес, набор матриц (они идут обчно одной коробкой), весы, воронку можешь из бумажки свернуть и все. К этому надо еще пули, порох, капсуля. Прес отличного качества 130 евро (вчера линки давал) сейчас посмотрю весы и матрицы

tYtY,узнай плииз, а я тут на местном пошарю, а потом сравним.

Вот нашел на .32АСР, чтоб Скорпион кормить: с рук всё за 30 евро.

Я не понял, на один пресс матрицы на разные калибры пойдут?

У них стандартный размер?

Мне ведь .32АСР и 9х19 всего..

http://eshop.strelecky-portal.cz/bazar.php?strana=bdetail&idk=160&id=3339

neil

tYtY,узнай плииз, а я тут на местном пошарю, а потом сравним.

Вот нашел на .32АСР, чтоб Скорпион кормить: с рук всё за 30 евро.

Я не понял, на один пресс матрицы на разные калибры пойдут?

У них стандартный размер?

Мне ведь .32АСР и 9х19 всего..

http://eshop.strelecky-portal.cz/bazar.php?strana=bdetail&idk=160&id=3339

Дописал сообщение, смотри выше. Матрицы со стандартно резбой. При смене калибра нужна перенастройка, не проблема. Еще тебе понадобится набор дюймовых шестиграников и большой дюймовый ключ матрицы закручивать в прес. Найдеш на месть.

Если захочеш как Виктор строить патронную фабрику затраты на оборудование увеличатся в 3 раза, скорость исготовления патронов возрастет при этом раз в 20 или более.

neil

tYtY,узнай плииз, а я тут на местном пошарю, а потом сравним.

Вот нашел на .32АСР, чтоб Скорпион кормить: с рук всё за 30 евро.

Я не понял, на один пресс матрицы на разные калибры пойдут?

У них стандартный размер?

Мне ведь .32АСР и 9х19 всего..

http://eshop.strelecky-portal.cz/bazar.php?strana=bdetail&idk=160&id=3339

Весы http://www.egun.de/market/list_items.php?cat=240&page=2

матрицы http://www.egun.de/market/list_items.php?cat=238 (там 12 страниц, наслаждайся 😊 ) От этих цен и пляши.

Нейле, наборчик для начинающих
http://www.frankonia.de/shop/RCBS_Einsteigersatz/_/bid/237445/cpage/0/tf/square/productdetail.html

Тебе кстати везет, посмотри что у нас имеется для релода в самом большом магазине в стране http://www.huntershouse.dk/kat128-Pistol-revolver/side1188-Genladningskomponenter.html без слез смотреть нельзя, это ВСЕ что они предлгают для релода! Цены дели на 7.45 будет евро.

Тебе кстати везет, посмотри что у нас имеется для релода в самом большом магазине в стране http://www.huntershouse.dk/kat128-Pistol-revolver/side1188-Genladningskomponenter.html без слез смотреть нельзя, это ВСЕ что они предлгают для релода! Цены дели на 7.45 будет евро.

А в кучу собирать молотком, как на пакистанском базаре?

Gino 702
Нейле, наборчик для начинающих
http://www.frankonia.de/shop/RCBS_Einsteigersatz/_/bid/237445/cpage/0/tf/square/productdetail.html

Многие пресы позволяют устанавливать капсуля, если такая опция есть отдельная машинка для первого раза не нужна, дозатор для начала тоже не нужен, весов хватит, смазка для пистолетных гильз не нужна так то набор барать не выгодно.

Gino 702

А в кучу собирать молотком, как на пакистанском базаре?

Дык у меня все есть, по разумным ценам, спасибо добрым людям! 😊

Ты никак и револьверами уже заинтересовался?

Gino 702
Ты никак и револьверами уже заинтересовался?

Ну, надо расширять кругозор 😊 У нас же по два ствола одного типа без дополнительных обоснований. Так что расширение возможно за счет револьверов 😊 Есть в них что то интерсное, будут деньги, куплю 😊

Получу если когда разрешение, первым будет S&W

Gino 702
Получу если когда разрешение, первым будет S&W

Я вот про такие штуки думаю http://www.huntershouse.dk/kat157-Smith-Wesson-Performance-Center/side1108-M.-627-8-skud.html

http://www.huntershouse.dk/kat157-Smith-Wesson-Performance-Center/side2365-M.-686-Competitor.html

http://www.huntershouse.dk/kat151-Smith-Wesson/side2362-M.686.html

http://www.huntershouse.dk/kat139-Colt/side1059-King-Cobra.html

Я где-то в том же направлении...

За 180 евро прогрессивный Lee 1000 Pro можно купить тут http://www.smartreloader.com/presses-progressive-presses-c-9_126.html
Если речь идёт о пистолетных калибрах, то single-stage быстро задолбает (хотя, безусловно, рациональное зерно в обладании тем и другим есть). Если соблазнишься на Lee, то поделюсь идеей быстрой смены калибров (без возни, за 5 секунд)

Братва, спасибо,вы меня завалили инфой, теперь буду переваривать и сравнивать.

В понедельник позвоню чешским дистрибюторам Ли, и узнаю цены, если разница будет слишком большой, то рулит заграница, если не очень-то наскрести денёг и.. 😀
Правда, я ещё G2000 хотел успеть купить.. Пока кризис совсем не ударил.

ТуТу: патронную фабрику как у ВиктОра я не потяну, да и не надо- не стреляю в таких кол-вах.

Пороха тут несколько марок, ща найду линки.

Айрлин: сингл-стейдж при каких обьёмах задолбает?
Мне чтоб в гараж смыться, и копошится не спеша, успокаиваться внутренне-типа вместо медитации 😊
Идея быстрой смены калибров пригодится, будут два- 9х19 и .32АСР.

Пороха тут несколько марок, ща найду линки.

Порох может быть одной марки, но разные номера для разных патронов.

Gino 702
Порох может быть одной марки, но разные номера для разных патронов.

дЖиний, я в смысле разные производители, в основном тут-чешский в американской лицензии ACCURATE

Если дя удовольствия, еслии нравится тебе держать в руках правильные солидные вещи, про прессы ли забудь. Если идея деньги экономить и тихо матерится во время работы, ли для тебя.

На картинках ли вполен похожи на нормальные прессы, в натуре это дешевый компромис. Если акуратно использовать вполне рбочий инструмент.

Одинарный прес тебя задолбает на любых объемах если спешить. Прийдется работать внимательно и делать патроны партиями. 100 штук декасулировал, сменил матрицу, поставил капсуля раскрыл гильзу, сменил матрицу, посадил пули опять менять матрицы для декапсуляции следующей сотни.

Лично мне пока спешить некуда и меня это не пугает, больше двух сотен в неделю мне не выстрелить, времни нет. Так что если использовать такой дилон как у Виктора буду тратить только 10 минут в неделю на изготовление патронов. Разве это хобби??? 😊 А с одинарным пресом вся час не спеша провожусь. Ни а потом видно будет, можно ведь и на продажу патроны вертеть 😊 Тогда дилон рулит.

neil

дЖиний, я в смысле разные производители, в основном тут-чешский Аккюрейс

Финский, американский есть?

tyty
Финский, американский есть?

VIHTAVUORI (KEMIRA) Serie 310, 320, 330, 340, 350, 3N37, 3N38, N105 doza 0,5kg :: 48,00 euro

VIHTAVUORI (KEMIRA) Serie 110, 120, 130, 133, 135, 140, 150, 160, 165 doza 1 kg ::. 77,00 euro

VIHTAVUORI (KEMIRA) Serie 20N29, N530, N540, N550, N560 doza 1 kg ::::::... 90 euro

Každá zásilka prachu je přepravcem zpoplatněna (cena povolení 😛 částkou 25,00 euro bez ohledu na to, zda se přepravuje jedna, či více doz.

http://shop.vmcustom.cz/cat.php?showid=22&lang=czech

дЖиний, я в смысле разные производители, в основном тут-чешский в американской лицензии ACCURATE

Я всмысле, что порох одной марки, но разной зернистости будет в разных патронах
вести себя по разному. Надо смотреть на упаковке, для какого типа патронов
он больше подходит.

neil
да,есть и Финский и Вектан, и ещё хзн скока каких

VIHTAVUORI (KEMIRA) Serie 310, 320, 330, 340, 350, 3N37, 3N38, N105 doza 0,5kg :: 48,00 euro

VIHTAVUORI (KEMIRA) Serie 110, 120, 130, 133, 135, 140, 150, 160, 165 doza 1 kg ::. 77,00 euro

VIHTAVUORI (KEMIRA) Serie 20N29, N530, N540, N550, N560 doza 1 kg ::::::... 90 euro

Každá zásilka prachu je přepravcem zpoplatněna (cena povolení 😛 částkou 25,00 euro bez ohledu na to, zda se přepravuje jedna, či více doz.

http://shop.vmcustom.cz/cat.php?showid=22〈=czech

Финский подешевле чем у нас, остальные не знаю что за пороха, но цена очень заманчивая. Жди гостей, как так у вас с природой? Есть где погулять?

Вектан это кто такой?

Свинцовые пули 9 пара у вас почем?

Вектан это кто такой?

Французский. Нйле, а у вас какие-то нормы или отчётность за порох есть?

Gino 702
Нйле, а у вас какие-то нормы или отчётность за порох есть?

Угу, а то у нас просто писец - того же черного пороха не помню - то ли 10 кило на 5 лет, то ли 5 кило на 10 лет можно купить.

bulawog

Угу, а то у нас просто писец - того же черного пороха не помню - то ли 10 кило на 5 лет, то ли 5 кило на 10 лет можно купить.

Даже у нас вроде такого нет, бред. У нас ограничение сколько кило может хранится дома, а по мере выработки запас пополняется. У нас можно получить разрешение делать патроны на продажу, например в клубе все патроны .38 куплены у частника. Теоретически на этом можно зарабатывать, при нынешних ценах на патроны забирая гильзы из клубов и продавая им готовые патроны.....

Gino 702
Нйле, а у вас какие-то нормы или отчётность за порох есть?

Всё это сказано в Законе о категориях В и С ,а у меня Е,так что этот вопрос надо решать, чтоб не залететь на что-то. В крайнем случае-придётся мозги напрягать и экзамены на ещё одну категорию сдавать 😲

тУтУ, гулять есть где, даже на коня могём посадить 😀 Правда конь низенький, так что ноги волочить будеш
Только подожди, когда выясню вопросы покупки пороха на свою категорию, а потом вилкам

Угу, а то у нас просто писец - того же черного пороха не помню - то ли 10 кило на 5 лет, то ли 5 кило на 10 лет можно купить.

И ещё отчитайся-сколько накрутил, сколько отстрелял...

Не ту страну назвали Гондурасом (с)

пилять! Дойчманы рехнулись в своей занудности законной.

Грустно наблюдать, что дурости человеческой все континенты подвластны

К сожалению 😞

neil
дЖиний, можно хранить не более килограмма пороха и не более 1000 капсюлей.
Такого ограничения как у Булы-нет.

Всё это сказано в Законе о категориях В и С ,а у меня Е,так что этот вопрос надо решать, чтоб не залететь на что-то. В крайнем случае-придётся мозги напрягать и экзамены на ещё одну категорию сдавать 😲

тУтУ, гулять есть где, даже на коня могём посадить 😀 Правда конь низенький, так что ноги волочить будеш
Только подожди, когда выясню вопросы покупки пороха на свою категорию, а потом вилкам

Даже у нас можно 5000 капсулей и 3 кг пороха. Но это именно хранить, об ограничениях на покупку не слышал.

У нас на черный порох для дульнозарядок такие ограничения. И допуск на него надо делать как на взрывчатку.

bulawog
У нас на черный порох для дульнозарядок такие ограничения. И допуск на него надо делать как на взрывчатку.

Ужас нах! У нас вроде такого нет. Я кстати хочу записатся в клуб где в том числе и дульнозарядками балуются.

Да вообще трындец! Я когда в Германию приехал, не предполагал, что тут каждые несколько лет закручивание гаек 😞

Тут все финский хвалят-мол, Мерседес среди порохов.

Таблица Vihtavuori: http://www.vihtavuori-lapua.com/pdfs/Handgun-Reloading-Data-2006.pdf

Таких Мерседесов в каждом гараже... порох как порох, все на любителя, бери любую марку которая покрывает твои калибры. Главное бери тот который перекрывает твои калибры, не мудохайся больше чем с одним порохом.

Я давно перешел на один. Он работает во всех калибрах что я реложу. Пусть в некоторых он не самый идеальный, но нет шансов случайно засыпать не тот и получить разочарование в личной жизни. Когда-то пользовался исключительно Винчестером 231, сегодня Хогдоном Универсалом, и весьма доволен.

Вихта, так Вихта, выбери более универсальный и работай себе. А то ведь охуеть можно, вон, 120-й дает 2055 футов в секунду, а 133 - 2077! Как же жить теперь?

Неил, лее- имхо очень даже нормальные прессы за свои деньги. У меня уже 2 теперь. Прогрессив Лоудмастер для пистолета (.45) и туррет для винтовки. Мне очень нравится. Кстати туррет железный а лоудмастер таки люминевый, но проблем с ним нету, если ты знаеш как он работает. многие гонят на Ли, многие гонят на Глок 😊 , у меня с обоими проблем особих не было. За 200 баксов за кит от ли вместо 800-900 я покручу раз в 2000-3000 патронов пару настроек, и поменяю пару .50 центових деталек.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы аирлин:
[Б]За 180 евро прогрессивный Лее 1000 Про можно купить тут [УРЛ=хттп://www.смартрелоадер. цом/прессес-прогрессиве-прессес-ц-9_126.хтмл]хттп://www.смартрелоадер. цом/прессес-прогрессиве-прессес-ц-9_126.хтмл[/УРЛ]
Если речь идёт о пистолетных калибрах, то сингле-стаге быстро задолбает (хотя, безусловно, рациональное зерно в обладании тем и другим есть). Если соблазнишься на Лее, то поделюсь идеей быстрой смены калибров (без возни, за 5 секунд)[/Б][/QУОТЕ]

Мне расскажи!

ramashkaus
Мне расскажи!

A ты уже потом мне, на ушко по секрету! 😊

Я, на самом деле, меняю калибр за 2 секунды.

Не ту страну назвали Гондурасом (с)

Не даром же в народе именуют Bananenrepublik Deutschland.

Пришол домой, а там письмо из полиции! Офигеть, полтора или два года занял весь процесс, прислали разрешение на релод 😊 Для этого пришлось закончить курсы и купить дом, так как в многоквартирном доме нельзя хранить порох. Еще и 3 месяца мурыжили так как закон меняли, попал на самый процесс когда по старому уже не давали а нового еще не выло. Теперь ближайшие 5 лет я законный релодырь 😊

Поздравлям-с!

И на продажу разрешено или нет? Я по-датски не всё схватываю

Для этого пришлось закончить курсы и купить дом,

tyty
Для этого пришлось закончить курсы и купить дом

Вау, так ты из-за этого дом купил? Уууу... 😊

У нас в Бананенрепублик порох в количестве вроде как полкило разрешается держать в сортире и в многоквартирном доме. Если в сортире есть окошко - то аж целый килограмм.

А вообще - поздравляю!!!

Ну не в квартире же! А вы как думали?

А вот нас насчёт порохов с Фоксбатом не соглашусь. Вихта в Европе - самый мерседес. Ну, шведская Норма ещё... Типа Сааб. 😛

HEAVY METAL
Радуйся что не пришли парни в белом с мигалками....

А чего им ходить? В полиции меня и так хорошо знают 😊 У нас полиция перешла на синюю форму, раньше зеленые были, в белом не ходили 😊

Gino 702
И на продажу разрешено или нет? Я по-датски не всё схватываю

Не, для приватного пользования, на продажу в принципе тоже можно получить, будет интерес получу, тогда дилон покупать прийдется 😊

tyty

А чего им ходить? В полиции меня и так хорошо знают 😊 У нас полиция перешла на синюю форму, раньше зеленые были, в белом не ходили 😊

Братушка наверняка имел в виду санитаров из дома с мягкими стенками 😊

bulawog

Братушка наверняка имел в виду санитаров из дома с мягкими стенками 😊

С мигалками????

tyty

С мигалками????

Ну..За буйными и с мигалками приехать могут. У мну друг работает санитаром в психушке - много интересного рассказывал.

bulawog

Ну..За буйными и с мигалками приехать могут. У мну друг работает санитаром в психушке - много интересного рассказывал.

Так я же тихий!!!!!!

В тихом омуте..... 😊

tyty

будет интерес получу, тогда дилон покупать прийдется 😊

Эт когда уволят в связи с кризисом? 😊 Я вот идею с дилоном забросил нах. Времени регулярно на это всё равно нет, а если что, у меня есть на чём накрутить.

бригадир

Эт когда уволят в связи с кризисом? 😊 Я вот идею с дилоном забросил нах. Времени регулярно на это всё равно нет, а если что, у меня есть на чём накрутить.

Ну если уволят тогда и пули лить прийдется. Посмотрю как пойдет, если понравится куплю дилон, пока все необходимое для развлечения имеется, буду развлекатся.

Foxbat
Я, на самом деле, меняю калибр за 2 секунды

Если речь по-прежнему идёт о прогрессивных прессах Lee моделей 1000 Pro или Loadmaster, то буду приятно удивлён ловкости ваших рук - в стандартной комплектации без пары минут я никак ...

Очень просто - сдвигаю стул на 50см.

А Вы как делаете? 😊

2 ramashkaus:
Всё просто - имеешь 2 комплекта turret с заранее установленными и отрегулированными dies (при условии, что заменяемые калибры используют тот-же номер Shell Plates). Смена turret занимает 2-3 секунды, но (!) надо отсоединять дозатор пороха с идиотской цепочкой, а это возня. Избежать её позволят простой трюк - вместо входящего в комплект стандартного дозатора Pro Auto-Disk Powder Measure (Serv.Parts 90429) можно поставить другой - Auto-Disk Powder Measure (Serv.Parts 90578). В Auto-Disk Powder Measure возврат charge disks осуществляется не тягой цепочки, а пружиной и вся механика дозатора не связана с корпусом пресса, а только с turret.
Поначалу я с осторожностью смотрел на эту упрощённую конструкцию, но показания хронографа меня убедили - с Auto-Disk Powder Measure разброс скоростей несколько меньший, а значит механизм работает даже лучше оригинального.

Foxbat
Очень просто - сдвигаю стул на 50см.

😊

Ёлы-палы, я думал там диван на рельсах... Чтобы вдоль батареи дилонов ездить. 😊 А тут просто стул какой-то... Гениальность в простоте.

Очень просто - сдвигаю стул на 50см.

По секрету (как мучимый той-же болезнью) скажу - так быстро я меняю калибр, когда shell plate нужна другая. А вот между, к примеру, 9 мм «-» .40 просто меняю turret с матрицами и дозатором

Не понял... используете 9мм шелплэйт для .40? Они же не полезут. А 9мм плохо держатся в .40.

Нейл, не забывай конспектировать умные слова!

бригадир

Ёлы-палы, я думал там диван на рельсах... Чтобы вдоль батареи дилонов ездить. 😊 А тут просто стул какой-то... Гениальность в простоте.

Тогда самое гениальное иметь один калибр и не менять не фига! И стул тогда можно к полу привентить!

tyty

Тогда самое гениальное иметь один калибр и не менять не фига! И стул тогда можно к полу привентить!

Ага. Настоящий продвинутый в процессе партизан в конце-концов к этому придёт. Но этот путь долог и непонятен для начинающих. 😛

tyty

Тогда самое гениальное иметь один калибр и не менять не фига! И стул тогда можно к полу привентить!

Не каждый же себе может позволить ПСМ... 😞

Не буржуйствуйте. Определитесь что вам нужно; научные исследования, практичность или "хочу всё, что могу купить".

бригадир
Не буржуйствуйте. Определитесь что вам нужно; научные исследования, практичность или "хочу всё, что могу купить".

В идеале все сразу, но это тоже не простой путь 😊 Потому как сегодня одно хочется, завтра другое...

Оригиналлы постед бы тыты:
Нейл, не забывай конспектировать умные слова!

Впитываю как губка.
Особенно крут метод ВиктОра со стулом 😀 😀

tyty

В идеале все сразу, но это тоже не простой путь 😊 Потому как сегодня одно хочется, завтра другое...

Я пойду спать. Мне уже ничего не хочется. 😊

Foxbat

Не понял... используете 9мм шелплэйт для .40? Они же не полезут. А 9мм плохо держатся в .40.

Вопрос тем, кто сам занимается релоудом (теоретиги, расслабьтесь 😛 )
каков смысл crimp die при условии нормально отрегулированных матриц?
Пробовал сравнивать патроны crimp (-) и crimp(+). Оказалось, что никакой разницы в скоростях, разбросе скоростей, среднеквадратичных отклонениях и т.п. не обнаружилось. Вот и возник законный вопрос "а нахрена?"

ту арлин. с кримпом мои сорокпятки стали влазить в параорды. раньше не лезли в чембер. порох раньше летел в ебальник так как не успевал сгорать теперь горит весь

bulawog

Ну..За буйными и с мигалками приехать могут. У мну друг работает санитаром в психушке - много интересного рассказывал.

Туту делается что не понял... а может не понял потому что у него телевизор нету. Иначе в старых комедийных фильмах очень часто бывало - приходит скорая, выходят парни в белом и забирают человека. А то как звучит *пришлось купить дом что бы заниматься релоудом*...маниак однако. 😀

HEAVY METAL
А то как звучит *пришлось купить дом что бы заниматься релоудом*...маниак однако.

Я тоже с этого припух 😊

с кримпом мои сорокпятки стали влазить в параорды. раньше не лезли в чембер

airlin
Вопрос тем, кто сам занимается релоудом (теоретиги, расслабьтесь 😛 )
каков смысл crimp die при условии нормально отрегулированных матриц?
Пробовал сравнивать патроны crimp (-) и crimp(+). Оказалось, что никакой разницы в скоростях, разбросе скоростей, среднеквадратичных отклонениях и т.п. не обнаружилось. Вот и возник законный вопрос "а нахрена?"

Поскольку матрица сажающая пулю также и кримпует, то ты наверное имеешь в виду дополнительную, чисто кримпующую.

Сажающая матрица кримпует не очень хорошо. Кроме того, на некоторых калибрах она часто мнет гильзу, делая две работы сразу.

Кримп стоит иметь чтобы пули не просаживались. Разумеется это зависит он калибра и пули. Длинная пулю будет сидеть более надежно, а вот например в .357Сиг горло очень мелкое, и без дополнительного кримпа пули просядут, особенно учитывая серьезную отдачу этого патрона.

Я давно перешел на Factory Crimp Dies. Усадочной матрицей только пулю загоняю, а кримп уже регулируется отдельно, так лучше получается.

На 9мм или на .40 это не так заметно, а на некоторых других - очень.

Теперь Рома - у тебя патроны не влезали потому что ты неправильно выставил усадочную матрицу - она обязана, если настроена правильно, убрать весь колокольчик что нужен для посадки пули.

Там по сути две регулировки, и одна влияет на другую. Поэтому лучше добавить Factory Crimp Die, разделив две функции.

bulawog

Я тоже с этого припух 😊

Ну а нафига мне еще дом? Разумная утилизация денег (а то слишком дофига проебывать ни на что начал) физическая активность (ну не люблю я спортзалы и фитнесы, а спину тренировать надо) ну и релод, для этого подвал 85 кв.м А зачем еще дом нужен? Правда денег он сосет как то не по детски, несколько выше расчетного 😊 Надеюсь это только на первой стадии, поак все в порядок приведу.

Согласен. Недвижимость - это разумное капиталовложение.

HEAVY METAL

Туту делается что не понял... а может не понял потому что у него телевизор нету. Иначе в старых комедийных фильмах очень часто бывало - приходит скорая, выходят парни в белом и забирают человека. А то как звучит *пришлось купить дом что бы заниматься релоудом*...маниак однако. 😀

Сам ты маньяк! У тебя есть квартира с камином, дом за городом, еще и у мамаши прячешся от баб, а я бедный многодетный иммигрант с плохим знанием языков! Первый раз в жизни дом купил, сразу маньяком обзывают! У меня между прочим четверо детей, куда мне их укладывать в квартире если все одновременно в гости приедут? И релод не разрешали в квартире однозначно, вот и пришлось покупать, это стало последней каплей 😊

Надеюсь это только на первой стадии, поак все в порядок приведу.

Увы, так будет всегда. 😞 Так что расслоблятся не советую. 😛

Gefreiter
Увы, так будет всегда.

А у тя дом или квартира?

Gefreiter
Надеюсь это только на первой стадии, поак все в порядок приведу.

Увы, так будет всегда. 😞 Так что расслоблятся не советую. 😛

Нормально, а то после трех лет лежания на диване спина совсем плохая стала, а денег заработаю, ну или не заработаю, как то все живут? Ну и я надеюсь проживу 😊

bulawog

А у тя дом или квартира?

Двухквартирный дом. 😊 В полне серьёзно.

Уууу... крута. Я митую квартирку, свое мне ближайшие лет ...цать пока не светит 😞

bulawog
Уууу... крута. Я митую квартирку, свое мне ближайшие лет ...цать пока не светит 😞

За миту тоже платить нужно. А если копить на дом, что бы только кредит не брать. Так ведь и жизни не хватит. 😞

Так то-то и оно 😞 Но пока мне айгенантайль точняк не собрать, а без своего капитала кредит не дадут. Да и привязываться к одному месту на всю жизнь тоже не хочется.

Да и привязываться к одному месту на всю жизнь тоже не хочется.

Ну недвижемость продать всегда можно.

airlin
У меня тоже Para в 45-ом, но хлопот как-то не наблюдал...
Может expander die низковато сидит? Вот и приходится избыточное расширение горловины гильзы компенсировать дополнительным обжатием. Это так... мои досужие фантазии

Может и так. Но факт- то что заработали патроны лучше чем раньше. Мои патроны клинили в пистолетах с очень узким чембером, недосылались. В моем сиге и торусе 1911 проблем небыло никогда. У знакомого на параорде не досылались. Теперь досылаются везде и порох выгорает весь. От добра добра не ищу и с настройками больше играться не хочется. Если работает- не лезу. 😊

Даже до конца не выплаченную?

bulawog
Даже до конца не выплаченную?

Почему бы и нет.

Foxbat

Поскольку матрица сажающая пулю также и кримпует, то ты наверное имеешь в виду дополнительную, чисто кримпующую.

Сажающая матрица кримпует не очень хорошо. Кроме того, на некоторых калибрах она часто мнет гильзу, делая две работы сразу.

Кримп стоит иметь чтобы пули не просаживались. Разумеется это зависит он калибра и пули. Длинная пулю будет сидеть более надежно, а вот например в .357Сиг горло очень мелкое, и без дополнительного кримпа пули просядут, особенно учитывая серьезную отдачу этого патрона.

Я давно перешел на Factory Crimp Dies. Усадочной матрицей только пулю загоняю, а кримп уже регулируется отдельно, так лучше получается.

На 9мм или на .40 это не так заметно, а на некоторых других - очень.

Теперь Рома - у тебя патроны не влезали потому что ты неправильно выставил усадочную матрицу - она обязана, если настроена правильно, убрать весь колокольчик что нужен для посадки пули.

Там по сути две регулировки, и одна влияет на другую. Поэтому лучше добавить Factory Crimp Die, разделив две функции.

Если ты помниш я долго с этим игрался и в конце кноцов заказав эту матрицу все заработало. Посадочная матрица убирала почти весь колокольчик и моим пистолетам все было ок а вот тому параорду нет. Теперь все едят без проблем и порох выгорает весь (это была даже большая проблема). Зачем дергаться если все работает.
Кстати у меня к тебе есть три вопроса:
1. Не до конца выбиваются некоторые типы капсулей из гильз. Матрица-выбивалка выкручена до отказа. Капсуль недовыбивается на миллиметр может, тоесть вылезает из кормана почти весь и не хватает совсем немного.
2. Сегодня взорвался праймер от федерала при посадке. Без последствий вообще (только попугайчика напугал и уши мне заложило) но все равно стремно. Такого у меня не было никогда. Чтото надо сделать или такое бывает и это нормально?
3. Сколько раз можно релоудить мои .45 брасс? Как узнать что данная гильза больше "неработоспособна"? Каждый раз процентов 50 гильз обновляются на стрельбище, но может попасться одна которую я уже раз 5-6 релоудил.

bulawog
Так то-то и оно 😞 Но пока мне айгенантайль точняк не собрать, а без своего капитала кредит не дадут. Да и привязываться к одному месту на всю жизнь тоже не хочется.

Под залог дома дадут. Но мы вроде про релод говорили? 😊

Сорри, заканчиваю оффтоп 😊

ramashkaus

Кстати у меня к тебе есть три вопроса:
1. Не до конца выбиваются некоторые типы капсулей из гильз. Матрица-выбивалка выкручена до отказа. Капсуль недовыбивается на миллиметр может, тоесть вылезает из кормана почти весь и не хватает совсем немного.
2. Сегодня взорвался праймер от федерала при посадке. Без последствий вообще (только попугайчика напугал и уши мне заложило) но все равно стремно. Такого у меня не было никогда. Чтото надо сделать или такое бывает и это нормально?
3. Сколько раз можно релоудить мои .45 брасс? Как узнать что данная гильза больше "неработоспособна"? Каждый раз процентов 50 гильз обновляются на стрельбище, но может попасться одна которую я уже раз 5-6 релоудил.

Шпилька выталкивателя капсюля регулируется по высоте, она обычни стопорится гайкой, открути, ввинти на пару оборотов, и зафиксируй опять.

Взрыв капсюля - говорят бывает, но у меня лет так за 28 ни разу не было, но работать без очков нельзя. На Ли капсюль садится наверху движению, там винт, который регулирует глубину посадки, отпусти его, чтобы было достаточно глубоко, но без деформации. Обычно на капсюлях вмятина есть? Тогда глубоковато давит.

Люди релодят и по 20 раз без проблем. Обычно первый знак - трещины на горловине. Ничего страшного в них нет, но их обычно видишь и выбрасываешь. А если на вид нормальная то обычно все путем.

Спасибо. Походу эта шпилька после раскрутки просто ерзает туда-сюда. Я все пытался ее потуже вкрутить а надо было наоборот раскрутить и выстовить как надо. Капсули у меня нормально выходили всегда, без деформации. Взорвался он потому-что в гильзе проблемма была с карманом и капсули какие-то мягкие очень. ДО этого ни с ремингтоном ни с CCI ни с какими другими проблем не было.

bulawog
Даже до конца не выплаченную?

БОльшая часть домов продается задолго до выплаты типичного моргиджа.

Old Fart

БОльшая часть домов продается задолго до выплаты типичного моргиджа.

Интересно. Просто у нас в Германии обычно так принято, что ссуду на покупку дома тебе дадут только в том случае, если у тебя уже есть на руках четверть стоимости своего капитала. К примеру, дом стоит 200 тысяч, тебе нужно иметь 50 тысяч своих денег, чтобы банк дал тебе оставшиеся 150 тысяч в кредит. Т.е. банки осторожничают с раздачей кредитов по полной программе. Кроме этого, все абсолютно кредиты, даже копеечные - к примеру, покупка стиральной машины в рассрочку - вносятся в общую базу данных, так называемую Schufa - и упаси Б-г тебя за что-то не заплатить - фиг тебе потом какой-то кредит дадут, если только не у мафиозных ростовщиков.

bulawog

Интересно. Просто у нас в Германии обычно так принято, что ссуду на покупку дома тебе дадут только в том случае, если у тебя уже есть на руках четверть стоимости своего капитала. К примеру, дом стоит 200 тысяч, тебе нужно иметь 50 тысяч своих денег, чтобы банк дал тебе оставшиеся 150 тысяч в кредит. .

И как это мешает продаже дома с невыплаченным кредитом?

Old Fart

И как это мешает продаже дома с невыплаченным кредитом?

Да по идее не мешает. Просто я с этим пока еще не сталкивался.

bulawog

Интересно. Просто у нас в Германии обычно так принято, что ссуду на покупку дома тебе дадут только в том случае, если у тебя уже есть на руках четверть стоимости своего капитала. К примеру, дом стоит 200 тысяч, тебе нужно иметь 50 тысяч своих денег, чтобы банк дал тебе оставшиеся 150 тысяч в кредит. Т.е. банки осторожничают с раздачей кредитов по полной программе. Кроме этого, все абсолютно кредиты, даже копеечные - к примеру, покупка стиральной машины в рассрочку - вносятся в общую базу данных, так называемую Schufa - и упаси Б-г тебя за что-то не заплатить - фиг тебе потом какой-то кредит дадут, если только не у мафиозных ростовщиков.

Скорее всего законы у вас как у нас 😊 Ссуда, под дешевый процент дается под сам дом. Их дает не банк, а специальная контора которая только этим и занимается, но работает она через банк. Первоначальный взнос дает банк от этого он и получает прибыль в процессе гешефта. Банк дает деньги если у тебя есть постоянный заработок и твоя экономическая ситуация выглядит разумно. У нас 80% стоимости дома дает кредитная контора, дешевый кредит. 20% надо платить самому или брать в банке, дорогой кредит. Сколько денег тебе могут дать зависит от дохода. Денег на недорогой дом (у над это в пределах 1.5 М) дадут любому с постоянным средним доходом. В общем ты разберись со своими законами, может тебе выгодней дом выплачивать, а не за квартиру платить. Не выплаченый дом продается как обычно, ты получаеш большую часть выплаченых денег, а может и больше так как цена недвижимости растет (зависит от того сколько выплачивал, если продаш через год, может и ничего не получись, через 10 лет выплаченные банку деньги уже превратятся в инвестицию) и можешь вложить их в покупку следующего дома, если например продажа связана с переездом. Ну а то что ты платиш за квартиру уходит навсегда 😊

Оригиналлы постед бы булаwог:

Да по идее не мешает. Просто я с этим пока еще не сталкивался.

Була, Санёк всё правильно говорит: наем квартиры= выброшенные деньги, именно поетому мы после 5 лет в квартире перешли на дом+гипотека.
Тут дают под залог дома, главное-иметь чисвю прибыль около 1000 евро.
Очень важно-фиксирован ли процент ссуды, иначе с етими кризисами можно круто влететь.
Я 5 банков перемучал, все предоставили модель гипотеки, потом сравнил и выбрал-с самым высоким процентом(5% на 25 лет),но ФИКСИРОВАННЫМ. Ещё очень важна возможность внеплан. погашения/уменьшения долга, многие банки за ето карают санкциями.
Но конечно же дом в целях релода-ета зачОт адназначна! 😀 😀

Согласен с вами абсолютно - но я просто не знаю, где жена найдет работу, так как у нее специальность довольно специфическая - посему пока она не устроилась, связываться с недвижимостью не хочется.

neil

Була, Санёк всё правильно говорит: наем квартиры= выброшенные деньги, именно поетому мы после 5 лет в квартире перешли на дом+гипотека.
Тут дают под залог дома, главное-иметь чисвю прибыль около 1000 евро.
Очень важно-фиксирован ли процент ссуды, иначе с етими кризисами можно круто влететь.
Я 5 банков перемучал, все предоставили модель гипотеки, потом сравнил и выбрал-с самым высоким процентом(5% на 25 лет),но ФИКСИРОВАННЫМ. Ещё очень важна возможность внеплан. погашения/уменьшения долга, многие банки за ето карают санкциями.
Но конечно же дом в целях релода-ета зачОт адназначна! 😀 😀

Как то плавно перешли к обсуждению кредитов 😊 Ну ты тему начал, тебе и решать. 😊 Я взял 7% кредит так как он был значительно дешевле чем 5% цена кредита была намного ниже и соответственно выплаты ехеквартальные тоже ниже как ни странно это звучит 😊 С фиксированным процентом никто не мешает тебе сделать рефинасирование если процент сильно изменится в твою пользу, а вот с плавающим процентом можно попасть.

Була, если жену содержиш, то давать óа тебе должна по первому же запотеванию очков! 😀
Если твего достатка хватит-иди в домик, чем меньше-тем лучше! Задумайся: и так и так платить придётся.. Причём наем-часто дороже, чем оплата гипотеки!
Или ещё проще-квартиру купи, я как и ТуТуй наивно думал, что дом сделаю и балдёж,а оно-за два года и половины не успел, пока ещё только внутренности довожу, двор ждёт 😞
Но зато в гараже уже уголок для релода присмотрел, у окна, чтоб детонация имела выход 😀На выходных начну бордел выкидывать.
Сань, по гипотеке мы с тобой сошлись, запости ещё фото своей алхимии

neil
Була, если жену содержиш, то давать óа тебе должна по первому же запотеванию очков!

*Уполз под стол*

neil
Если твего достатка хватит-иди в домик, чем меньше-тем лучше! Задумайся: и так и так платить придётся.. Причём наем-часто дороже, чем оплата гипотеки!
Или ещё проще-квартиру купи

Я бы тоже квартиру предпочел. 3-4 комнаты, балкон, кладовушка. Райончик чтобы тихий, зелень.

neil
Була, если жену содержиш, то давать óа тебе должна по первому же запотеванию очков! 😀
Если твего достатка хватит-иди в домик, чем меньше-тем лучше! Задумайся: и так и так платить придётся.. Причём наем-часто дороже, чем оплата гипотеки!
Или ещё проще-квартиру купи, я как и ТуТуй наивно думал, что дом сделаю и балдёж,а оно-за два года и половины не успел, пока ещё только внутренности довожу, двор ждёт 😞
Но зато в гараже уже уголок для релода присмотрел, у окна, чтоб детонация имела выход 😀На выходных начну бордел выкидывать.
Сань, по гипотеке мы с тобой сошлись, запости ещё фото своей алхимии

Я тут в свободное от строительства время изучал биографию Сталина в изложении Троцкого. Троцкий стебался на литературными опытами Сталина, его метафорами почерпнутыми из образования полученого в провинциальной семинарии, у него там ласточки из подземли летят в землю обетованную 😊 Так я подумал, а ты случаем в Тифлисской семинарии не учился? Уж больно стиль изложения у тебя временами спецефический 😊 Какую в жопу "алхимию" ? Ты о чем и хате или о релоде?

Я бы тоже квартиру предпочел. 3-4 комнаты, балкон, кладовушка. Райончик чтобы тихий, зелень.

Сначало купи себе ствол. 😊

Оригиналлы постед бы тыты:

Я тут в свободное от строительства время изучал биографию Сталина в изложении Троцкого. Троцкий стебался на литературными опытами Сталина, его метафорами почерпнутыми из образования полученого в провинциальной семинарии, у него там ласточки из подземли летят в землю обетованную 😊 Так я подумал, а ты случаем в Тифлисской семинарии не учился? Уж больно стиль изложения у тебя временами спецефический 😊 Какую в жопу ъалхимиюъ ? Ты о чем и хате или о релоде?

😀 😀 😀
ТуТуй, Була выполз, а я уполз под тот же стол. Нну сравнил, блин!
Какой дом, ты чё,сасиска?!Название темы не читал?? 😀

Gefreiter
Я бы тоже квартиру предпочел. 3-4 комнаты, балкон, кладовушка. Райончик чтобы тихий, зелень.

OK... звучит хорошо... как насчет отдельного дома на паре гектаров земли, метров 300 полезной площади, так, не слишком много... ну и подвал такой же площади... гараж на две машины, плюс чердак... райончик тихий, свежий воздух... зелень... живность любая...

Все за чуть больше чем хорошая квартира в с'ем.

Gefreiter
Я бы тоже квартиру предпочел. 3-4 комнаты, балкон, кладовушка. Райончик чтобы тихий, зелень.

Сначало купи себе ствол. 😊

Ну да, в Германии в тихом районе от трамвая до дома не дойдешь без ствола! 😀

neil

😀 😀 😀
ТуТуй, Була выполз, а я уполз под тот же стол. Нну сравнил, блин!
Какой дом, ты чё,сасиска?!Название темы не читал?? 😀

Ну так а что тебе фотографировать? Все валяется в разобранном виде. Гильзы в мешках. Релод начнется в лучшем случае в течении 2-х месяцев.

Foxbat

OK... звучит хорошо... как насчет отдельного дома на паре гектаров земли, метров 300 полезной площади, так, не слишком много... ну и подвал такой же площади... гараж на две машины, плюс чердак... райончик тихий, свежий воздух... зелень... живность любая...

Все за чуть больше чем хорошая квартира в с'ем.

Да не мне не надо. У меня это уже всё есть. 😊И двухквартирный дом на 803 квадратном участке, и гараж на две машины и подвал на весь дом и двор на 4 машины. Одна проблема, лет 20 осталось платить. 😞 А о 4 комнатной квартире это Була размечтался. 😀

Foxbat

OK... звучит хорошо... как насчет отдельного дома на паре гектаров земли, метров 300 полезной площади, так, не слишком много... ну и подвал такой же площади... гараж на две машины, плюс чердак... райончик тихий, свежий воздух... зелень... живность любая...

Все за чуть больше чем хорошая квартира в с'ем.

Я бы на месте Нейла эту всю политику тер бы без разговоров, а то сейяас такое начнется что модератор тему удалит 😀 😀 😀 У меня вся страна из хорошей пушки ог границы до границы простреливается, какие гектары???? Зато Счастливое население Дании больше всех отдыхает! http://www.baltinfo.ru/news/81189/

Виктор, ты рекомендовал Speer Reloading Manual, No. 14 там есть европейские пороха? Фины, французы?

Может и нет, гляну сегодня.

Глянул, Вихту видел, других странных не видел, но я и их имен не знаю. В основном американские.

tyty
Виктор, ты рекомендовал Speer Reloading Manual, No. 14 там есть европейские пороха? Фины, французы?

А я бы порекомендовал совершенно банально и N1 - мануал от Вихты. Практически, в Европе выбор порохов невелик.
Кстати, Лии мануал тоже неплохой, не такой консервативный как Вихта.

А впрочем, почитай, уже было. http://guns.allzip.org/topic/12/108587.html

[QUOTE]Originally posted by tyty:
[B]

У меня между прочим четверо детей, куда мне их укладывать в квартире если все одновременно в гости приедут?

Дорогой Туту, сочувствую! Но не забывай что всегда можешь отправить дочь жить у меня... а и получишь квоту на красное вино как родственик
😀

HEAVY METAL
[QUOTE]tyty
[B]

У меня между прочим четверо детей, куда мне их укладывать в квартире если все одновременно в гости приедут?

Это и в доме проблематично, если конечно гости не цыгане.

Попробовал выдавить капсюль из стреляной гильзы. 0.44 магнум. Патроны были Ремингтон в зеленой коробке с легкой 180гран пулей. Стрелял сам из своего. Думал капсюль плотно сидит. Ткнул шильцем, ну буквально слегка, капсюль и вышел... И наковаленка выпала. теперь вот в раздумиях, то ли у меня патроны такие, то ли их в момент выстрела так раздуло-выдавило... патроны то не реложеные, все должно быть нормально. Это вообще нормально или как? или у разных гильз разные посадочные под капсюль. Есть потуже, есть посвободнее? И разве наковальня не в гильзе запрессована? Почему она у меня выпала???

Наковалья сидит в капсюле, и что она выпадает это нормально.

Все дело в допусках. Лишь бы сами по себе не вываливались, все остальное нормально.

Foxbat
OK... звучит хорошо... как насчет отдельного дома на паре гектаров земли, метров 300 полезной площади, так, не слишком много... ну и подвал такой же площади... гараж на две машины, плюс чердак... райончик тихий, свежий воздух... зелень... живность любая...

Мне на такое с моей зарплатой надо работать лет 100

Gefreiter
Сначало купи себе ствол

И с ним на квартиру зарабатывать? 😊

Так ХЗ будут вываливаться релоуженые или нет... я ж пока отстреливаю заводские патроны. Просто удивило, что вышел так легко.
Кстати, забавно было. Когда стрелял, на соседнем пистолетном рендже развлекалась компания с 9-мм пистолетами. Они и так и эдак пуляли по полицейской мишени(злодей с пистолетом), весело обсуждая попадания. И тут я выступил со своей пушкой. После второго выстрела четыре или пять голов высунулись в наш рендж посмотреть из чего я стреляю... Обсчущщения непередаваемые... как от выстрелов, так и от выражения лиц этих перцев...

Вспомнилась сцена в тире из первого "Робокопа" 😊

Обсчущщения непередаваемые...

Что да-то да.Доводилось стрелять...

Да они наверное так и подумали. Звук то от выстрела не столько слышится( в наушниках ничего почти не слышно), сколько ощущается грудной клеткой. А по ощущениям очень похоже на карабин... И факел из ствола сантиметров на 20-30... сын стоял рядом и после первой серии это было первое о чем он сказал. "Ты видел какой сноп огня из ствола!". Я то не видел, я стрелял, а там непонятно, толи огонь, то ли дым. И рассеивается почти мгновенно.

Попутный вопрос(пока книжка не пришла прочитать негде).
Если используется легкая пуля, например 180гран, пороха кладется больше или меньше по сравнению с тяжелой 240гран? По логике, если я что-то в чем то, чем тяжелее пуля, тем меньше пороха, чтобы давление оставалось в пределах нормы. А уж какая скорость у пули получится - это как выйдет. Или я неправ?

Обычно так, но скорость и давление не связаны впрямую, ибо пули движутся по-разному, стало быть об'ем изменяется тоже по-разному, и пик давление тоже. В идеале характеристики пороха подбираются под вес пули и желательную скорость.

Нейл, скачай и ознакомся, тебе в основном последние строчки будут интересны http://www.lapua.com/fileadmin/user_upload/esitteet/

Еще для Нейла http://guns.allzip.org/topic/2/459842.html

И еще, многое не имеет отношения к пистолету, но почитай для общего развития http://guns.allzip.org/topic/12/207450.html

Опытные релодыри, скажите, у RCBS я не вижу специьлных матриц для кримпа пистолетных патронов https://shop.rcbs.com/WebConnect/MainServlet?storeId=webconnect&catalogId=webconnect&langId=en_US&screenlabel=index&action=CategoryDisplay&categoryId=C09

Есть наборы, есть посадочная матрица. Значит если я хочу кримповать (или кримпить? 😊 ) надо брать матрицу от другого производителя? (9пара прежде всего интресует, или посадочная матрица пулю зажимает достаточно?

Lee Factory Crimp Die

http://www.midwayusa.com/Search/Default.aspx#lee%20factory%20crimp%20die____-_1-2-4_8-16-32

Как я уже писал, стандартная пистолетная посадочная матрица сама и кримпует, и часто этого достаточно, но при такой дешевизне матриц Ли имеет смысл кримповать отдельно, тогда и регулировка проще, и результат лучше.

А иначе - чуть увеличил кримп - сразу открути слегка посадку, иначе длина изменится, и так каждый раз такая ебля.

Foxbat
Lee Factory Crimp Die

http://www.midwayusa.com/Search/Default.aspx#lee%20factory%20crimp%20die____-_1-2-4_8-16-32

Как я уже писал, стандартная пистолетная посадочная матрица сама и кримпует, и часто этого достаточно, но при такой дешевизне матриц Ли имеет смысл кримповать отдельно, тогда и регулировка проще, и результат лучше.

А иначе - чуть увеличил кримп - сразу открути слегка посадку, иначе длина изменится, и так каждый раз такая ебля.

Не понял. Везде учат, что держатель должен доходить до матрицы. Значит гильза не может въехать в матрицу глубже, как же кримп изменится? В матрице можно регулировать только упор для пуль, т.е. общую высоту патрона.

Говорят о начальной установке. Если тебе повезет, она будет в самый раз. Но часто не везет, и выставляешь ее по вкусу. Регулируешь высотой самой матрицы.

Вот тут описан весь этот танец, который упрощается отдельной матрицей

Adjusting a taper crimp bullet seating die

Cartridges for autoloading pistols are generally taper crimped. This is necessary because such cartridges headspace on the case mouth, so a roll crimp cannot be used. Taper crimp bullet seating dies are specially marked. RCBS marks theirs "TC" for easy identification.

The taper crimping feature is machined into the die and the amount of crimp is determined by how far the seating die is screwed into the press. Cases to be taper crimped must all be the same length, but bullets do not require a crimping cannelure.

The initial adjustment process is the same as described above in the roll crimp section. First, place a prepared (resized, primed and powder-charged) case into the shell holder and run it to the top of the ram stroke. Second, screw the seating die into the press until you feel it touch the case. Third, back off the seating die one full turn and set the large lock ring.

Lower the prepared case and place a bullet in the case mouth. Run the case with bullet slowly into the die, stopping frequently to check the bullet seating depth as the bullet is pushed into the case. Adjust the seater plug up or down so that, at the top of the press stroke, the bullet is seated to the correct cartridge overall length as specified in your reloading manual.

The next step is to adjust the die to crimp. With the uncrimped cartridge still in the seater die, back off the bullet seater plug several turns. Then loosen the large lock ring and screw the body of the seater die into the press until you feel it touch the mouth of the case. Lower the uncrimped cartridge and turn the seater die down approximately 1/8 turn. Run the prepared cartridge fully into the seater die and check the crimp. The bullet should be held securely. Refine the adjustment of the seater die until you are satisfied with the amount of crimp, and then tighten the large lock ring.

The last step is to run a perfectly crimped cartridge all the way into the seater die. Then turn the bullet seater plug back down until it touches the bullet. Tighten the seater plug lock nut. You bullet seating die is now correctly adjusted and will seat and taper crimp bullets with a single stroke off the press.

Foxbat
Говорят о начальной установке. Если тебе повезет, она будет в самый раз. Но часто не везет, и выставляешь ее по вкусу. Регулируешь высотой самой матрицы.

Вот тут описан весь этот танец, который упрощается отдельной матрицей

Adjusting a taper crimp bullet seating die

Cartridges for autoloading pistols are generally taper crimped. This is necessary because such cartridges headspace on the case mouth, so a roll crimp cannot be used. Taper crimp bullet seating dies are specially marked. RCBS marks theirs "TC" for easy identification.

The taper crimping feature is machined into the die and the amount of crimp is determined by how far the seating die is screwed into the press. Cases to be taper crimped must all be the same length, but bullets do not require a crimping cannelure.

The initial adjustment process is the same as described above in the roll crimp section. First, place a prepared (resized, primed and powder-charged) case into the shell holder and run it to the top of the ram stroke. Second, screw the seating die into the press until you feel it touch the case. Third, back off the seating die one full turn and set the large lock ring.

Lower the prepared case and place a bullet in the case mouth. Run the case with bullet slowly into the die, stopping frequently to check the bullet seating depth as the bullet is pushed into the case. Adjust the seater plug up or down so that, at the top of the press stroke, the bullet is seated to the correct cartridge overall length as specified in your reloading manual.

The next step is to adjust the die to crimp. With the uncrimped cartridge still in the seater die, back off the bullet seater plug several turns. Then loosen the large lock ring and screw the body of the seater die into the press until you feel it touch the mouth of the case. Lower the uncrimped cartridge and turn the seater die down approximately 1/8 turn. Run the prepared cartridge fully into the seater die and check the crimp. The bullet should be held securely. Refine the adjustment of the seater die until you are satisfied with the amount of crimp, and then tighten the large lock ring.

The last step is to run a perfectly crimped cartridge all the way into the seater die. Then turn the bullet seater plug back down until it touches the bullet. Tighten the seater plug lock nut. You bullet seating die is now correctly adjusted and will seat and taper crimp bullets with a single stroke off the press.

Не очень понятно в подробностях но общий смысл ясен. Они пишут, что гильза должна быть полностью подготовлена, с порохом, капсулем, нафига это надо? Ведь первый патроны пойдут в отходы все равно пока не отрегулируеш все. Ладно, думаю разберусь 😊

Но для гарантированно хорошего резулатата видимо действительно имеет смысл использовать отдельную матрицу для кримпа.

для гарантированно хорошего резулатата видимо действительно имеет смысл использовать отдельную матрицу для кримпа

airlin
Скорее для облегчения жизни тем, кто часто меняет вес/форму пуль.
Единожды отрегулировав sitting die, дополнительное "кримпование" ничего ощутимого не даёт (недавно экспериметировал с 9 мм Luger). Но и не мешает... Если turret на 4-5 "дырок", то ничто не мешает затырить factory crimp die и продолжать дёргать за ручку. А если надо дополнительно колбасить несколько сотен патронов через одностадийный пресс, то должна быть вразумительная причина.

Надо пробовать, кажется Виктор постил фотографию, как вбиваются при отдаче в гильзу пули в магазине, чтоб такого гарантировано не было видимо лучше кримповать, но вы конечно правы, это вопрос оптимальных трудозатрат. Я редко стреляю более 200 в неделю, так что кримповать время вроде есть 😊

как вбиваются при отдаче в гильзу пули в магазине

Обычно по пулям в магазине б'ет передняя стенка магазина, без вариантов. Вон, и Нейла были фотки где магазин спереди в пупырышках.

Иногда рекомендуется оставив в магазине пару патронов их осмотреть на предмет просадки.

Просадка особенно заметна на легких пулях, которые сидят очень мелко.

Для 9мм вполне сойдёт кримп посадочной матрицей. И это вопрос не времени, а разумной достаточности.

бригадир
Для 9мм вполне сойдёт кримп посадочной матрицей. И это вопрос не времени, а разумной достаточности.

Разумные люди такой херней вообще не занимаются!

Как прикажешь тебя понимать, Саид? (с) 😊
Кримп-то по-любому нужен.

бригадир
Как прикажешь тебя понимать, Саид? (с) 😊
Кримп-то по-любому нужен.

Разумные люди деньги зарабатывают, а не тратят их на всякую совершенно бесполезную фигню.

Я просто заинтригован. 😊 Не тратят например на что?

бригадир
Я просто заинтригован. 😊 Не тратят например на что?

Ни на что! Совсем! Ну что пристал? Найди разумного у него и спрашивай!

Оригиналлы постед бы Фохбат:
Обычно по пулям в магазине бьет передняя стенка магазина, без вариантов. Вон, и Нейла были фотки где магазин спереди в пупырышках.

Иногда рекомендуется оставив в магазине пару патронов их осмотреть на предмет просадки.

Просадка особенно заметна на легких пулях, которые сидят очень мелко.

Айрлин, ВиктОр прав: пули с такой силой бьют по стенке магазина, что она на хребет динозавра становится похожа.
Особенно ето видно на маге чз52,у которой отдача что удар копытом.
А я и не догонял, почему у меня пули в гильзу проседают, пока ВиктОр не обьяснил.. Так что обжимать патрон при сильном калибре желательно.
Вечером фото найду.

Оригиналлы постед бы тыты:

Ни на что! Совсем! Ну что пристал? Найди разумного у него и спрашивай!

Xей тУтУй, будь разумным и продай мне свой РЦБС! 😀

ВиктОр прав: пули с такой силой бьют по стенке магазина, что она на хребет динозавра становится похожа

neil

Xей тУтУй, будь разумным и продай мне свой РЦБС! 😀

Нет проблем 1000 евро плюс пересылка и он твой!

(Поговори с Джино, на egun они за 130 евро уходят не спеша, пресс очень хороший для неспешной вдумчивой работы, в ближайшие 200 или 300 лет не сломается)

2 tyty: одностадийный пресс за 1000 евриков?! Я понимаю, можно любить деньги, но не до такой-же степени! 😛

2 Neil: если решился на одностадийный пресс, то бери модель с IDR-системой (IDR = instant dies release). Непример в комплект с прессом Mark XVI уже входит 6 штук IDR бушингов, так что один раз настроив каждую матрицу не надо будет трахаться с настройками в будущем переходя от одного этапа релоуда к следующему. А всё вместе стоит 99 евров (см. тут )

airlin
2 tyty: одностадийный пресс за 1000 евриков?! Я понимаю, можно любить деньги, но не до такой-же степени! 😛

Ну так мне же новый прийдется покупать, время тратить это стоит денег 😊 Пускай Нейл платит если самому лень покупать, ну и привык я к нему как к родному, требуется моральная компенсация за расставание с любимым прессом. 😀 😀 😀

airlin

2 Neil: если решился на одностадийный пресс, то бери модель с IDR-системой (IDR = instant dies release). Непример в комплект с прессом Mark XVI уже входит 6 штук IDR бушингов, так что один раз настроив каждую матрицу не надо будет трахаться с настройками в будущем переходя от одного этапа релоуда к следующему. А всё вместе стоит 99 евров (см. тут )

Так а в чем трах заключается? Один раз отрегулировал, гайку зафиксировал и все, в след. раз до гайки вкручиваешь и получаешь то же результат.

airlin
2 Neil: если решился на одностадийный пресс, то бери модель с IDR-системой (IDR = instant dies release). Непример в комплект с прессом Mark XVI уже входит 6 штук IDR бушингов, так что один раз настроив каждую матрицу не надо будет трахаться с настройками в будущем переходя от одного этапа релоуда к следующему. А всё вместе стоит 99 евров (см. тут )

Айрлин: и вы заметили алчность тУтУя?? 😲 😲 😀

Да,одностадийный пресс-в нём есть своя прелесть, я тут изучаю местное, потом если получится заеду в Центр Релода Андел http://www.andelreloading.cz/

а потом и буду решать: то ли мне от местных затарится, то ли бедного дЖиния начать задрачивать

airlin
ОК, уговорили. Пойду экспериментировать. О результатах доложу

У меня эксперимент был простой, в Кимбере разорвало гильзу, осталась только пуговица. Вынул оставшиеся патроны из магазина, явно на глаз было проседание. Делались они без кримпа. После этого стал кримповать, больше такого не случалось.

Еще один ОЧЕНЬ важный момент релодырям. Особенно на .45 заметил что толщина стенок очень сильно варьируется в зависимости от производителя. Заметил просто, пуля проваливается при установке, или входит слишком легко.

Я с тех пор выяснил какие гильзы этим страдают и все их из'ял. Вроде Ремингтон, потом дома проверю.

Учитывая это, и глубина кримпа при той же установке будет разная. Но проблем с болтанием пуль кроме как на этой фирме я не заметил.

Сань, вопрос такой: тут за 30 евро продаётся кит на РБЦС на калибр .32АСР- один из тех, что мне надо будет.

Вопрос такой: могу ли его купить, пока не решен вопрос с прессом?Т.е. пойдут ли матрицы на пресс от другой фирмы?

Вот тут линк: http://eshop.strelecky-portal.cz/bazar.php?strana=bdetail&idk=160&id=3339

У меня прессы ли и рцбс. Матрицы все ли. И на тот и на тот пресс идут без проблем.

Foxbat
Еще один ОЧЕНЬ важный момент релодырям. Особенно на .45 заметил что толщина стенок очень сильно варьируется в зависимости от производителя. Заметил просто, пуля проваливается при установке, или входит слишком легко. Я с тех пор выяснил какие гильзы этим страдают и все их из'ял. Вроде Ремингтон, потом дома проверю. Учитывая это, и глубина кримпа при той же установке будет разная. Но проблем с болтанием пуль кроме как на этой фирме я не заметил.

ВиктОр, очень интересное наблюдение, получается что не только производители пистолетов используют разные допуска в изготовлении казенников, но и производители гильз-туда же 😲
И ещё вопрос: не заметил ли ты разницы в толщине основания гильзы(в разрезе)

Hind-D
У меня прессы ли и рцбс. Матрицы все ли. И на тот и на тот пресс идут без проблем.

Хиндей, я это и хотел услышать!! 😀

А вообще если ты не собираисси ваять патроны сотнями тысч турель ли - самя грамотная весч. Дёшево и сердито, и мечта не занимает.

neil

ВиктОр, очень интересное наблюдение, получается что не только производители пистолетов используют разные допуска в изготовлении казенников, но и производители гильз-туда же 😲
И ещё вопрос: не заметил ли ты разницы в толщине основания гильзы(в разрезе)

Что разница есть это известный факт. Но я их много не резал, невозможно всем заморачиваться. А толщину стенок померяю и тисну тут.

Про матрицы от разных фирм тебе ведь ТуТу уже писал, они все взаимозаменяемы.

Единственно, что не влети в не-карбидные, такие еще кое-где продаются, только карбидные бери.

На матрицах Ли цанга выталкивателя капсюлей - говно, но жить с ней можно. Но вообще матрицы от приличных фирм и на ощупь приятнее. Может тебе покупать так хорошие, не Ли. Ты ведь не десять калибров собираешь.

А на пару калибров лучше сразу брать хорошие, они тебе на всю оставшуюся будут.

Hind-D
А вообще если ты не собираисси ваять патроны сотнями тысч турель ли - самя грамотная весч. Дёшево и сердито, и мечта не занимает.

Хиндей, я на твою турель посматриваю уже долго, буду решать между ней и железным РБЦС -уж больно основательности охота.

Братва, ответьте на вопрос: купить голый пресс и матрицы как на линке выше-что ещё надо чтоб начать?( кроме материала)? (не считая теории-ту я ещё долго штудировать буду)

Foxbat
А толщину стенок померяю и тисну тут.

Foxbat
А на пару калибров лучше сразу брать хорошие, они тебе на всю оставшуюся будут.

tyty

Ни на что! Совсем! Ну что пристал? Найди разумного у него и спрашивай!

С работы что ли выгнали? 😀

Чё надо для потокового снаряжения пистолетных патронов

1. пресс с дозатором
2. матрицы.
3. молоток для разбирания дефектных патронов - кинетический
4. 2 гаечных ключа. У меня - шведские
5. удобно иметь вороночку для пороха

остальное - от лукавого

Один раз отрегулировал, гайку зафиксировал и все,

Что касается основательности, вечности, прочности, то это имеет первостепенное значение для:
- ценителей процесса (а не результата)
- Данкана МакЛауда и прочих бессмертных
- релодырей, работающих с винтовочными патронами (особенно мощными) и бенчрестеров
Для работы с пистолетными патронами циллиндрической формы погоня на массивными кованными стальными корпусами прессов лишена разумной основы. Ведь усилия минимальны, нагрузки на корпус и тяги несущественны, так нафига огород городить?

Hind-D
Чё надо для потокового снаряжения пистолетных патронов

1. пресс с дозатором
2. матрицы.
3. молоток для разбирания дефектных патронов - кинетический
4. 2 гаечных ключа. У меня - шведские
5. удобно иметь вороночку для пороха

остальное - от лукавого

Хиндей, записал, тенкс! (как по-литовски будет?)

Цену смерти спроси у мёртвых! При чём здеся литовцы ?

Hind-D
Цену смерти спроси у мёртвых! При чём здеся литовцы ?

Вах пардон! Я всю Прибалтику путаю

Хиндей это ли Дозатор к Прессу?

А капсюлярня ?

Нейле, бери вот это с карбидными матрицами, один калибр на выбор
http://www.egun.de/market/item.php?id=2188827

это просто дозатор. Мабуть к прессу он тоже идёт.

А капсюлярня ?

Такая пойдёт? Автоматическая...
http://www.egun.de/market/item.php?id=2062387

Да я так понимаю, что сначала надо определиться с прессом 😊

Кстати, примитивная капсюльница от ли при определённой сновроке вельми шустрая хренька...

Он сам себе не знает, шо ему надо. В комплектах оно всё есть.

херасе! дЖиний, зверь,ты чё мне советуеш-дозатор дороже пресса!
Кстати и у РБЦС-а также: голый пресс почти столько же сколько и эта пластиковая бутылочка перевёрнутая 😞(

Братва, в общем так: мне вроде бы супер-бластер ЧЗ Г2000 в отличном состоянии подворачивается, а мои чёрные фонды не так уж и велики..
Если возьму одно, то самый дешёвенький Лии-это максимум, на что смогу надеятся.. Для начала, а потом будем апгрейдится

Gino 702
Он сам себе не знает, шо ему надо. В комплектах оно всё ес

лее туррет или прогрессиве. не бери сингл стэйдж для пистолета сингл стэйдж- не нужен 100 лет. как микроскором гвозди забивать

Рамашкас: пасиба, Хинд тоже турред хвалит

турет медленнее гораздо. но можно с калибрами легче играться. Прогресив очень быстрый но перенастраивать долго. я бы для твоих калибров взял весь кит от ли лоудмастер

Айрлин, вот обещаный магазин с пропечатанной передней стенко:

Стрелки-хребет трицератопса на передней стенке магазина, рядом-два патрона с вдавленной пулей, фотки хреновые, а потому не видно продольной трещины на горлышке гильзы.

Интересно, что треснули новые патроны Сейлер\а\Беллот, из старых армейских-ни один (пока что)

airlin
Дело в том, что фиксирующая матрицу гайка снизу имеет резиновое кольцо. Это первый источник неточностей (можно вкруть плотнее-свободнее). Выкручивая плотно сидящую матрицу из пресса можно сместить матрицу относительно фиксирующей гайки. Это 2-й источник сбоя установок.
Безусловно, если работать аккуратно, то всё это - недостойные внимания мелочи. Но это если аккуратно...

Что касается основательности, вечности, прочности, то это имеет первостепенное значение для:
- ценителей процесса (а не результата)
- Данкана МакЛауда и прочих бессмертных
- релодырей, работающих с винтовочными патронами (особенно мощными) и бенчрестеров
Для работы с пистолетными патронами циллиндрической формы погоня на массивными кованными стальными корпусами прессов лишена разумной основы. Ведь усилия минимальны, нагрузки на корпус и тяги несущественны, так нафига огород городить?

Гайка на матрице RCBS не имеет резинок, стальная и имеет фиксирующий винтик. Так что неточностей не предвидится.

Качественый инструмент меня радует, результат конечно важней, но инстримент тоже важен 😊 Нет никакого смысла городить огород, согласен, просто люблю хороший инструмент.

neil

Айрлин: и вы заметили алчность тУтУя?? 😲 😲 😀

Да,одностадийный пресс-в нём есть своя прелесть, я тут изучаю местное, потом если получится заеду в Центр Релода Андел http://www.andelreloading.cz/

а потом и буду решать: то ли мне от местных затарится, то ли бедного дЖиния начать задрачивать

У них вроде только Ли, тоже нормально, но я бы советовал просто подержать в руках что то вроде RCBS и потом решить.

neil
Сань, вопрос такой: тут за 30 евро продаётся кит на РБЦС на калибр .32АСР- один из тех, что мне надо будет.

Вопрос такой: могу ли его купить, пока не решен вопрос с прессом?Т.е. пойдут ли матрицы на пресс от другой фирмы?

Вот тут линк: http://eshop.strelecky-portal.cz/bazar.php?strana=bdetail&idk=160&id=3339

Спрашивай старших товарищей, я пока практически теоретик 😊 Набор бери, матрицы все с одной резбой.

бригадир

С работы что ли выгнали? 😀

Пока нет, но какой смысл спрашивать у МЕНЯ, как ведут себя разумные люди? 😀 😀 😀

Hind-D
Чё надо для потокового снаряжения пистолетных патронов

1. пресс с дозатором
2. матрицы.
3. молоток для разбирания дефектных патронов - кинетический
4. 2 гаечных ключа. У меня - шведские
5. удобно иметь вороночку для пороха

остальное - от лукавого

Весы желательно, дозатор не обязательно для первых экспериментов.

Gino 702

Такая пойдёт? Автоматическая...
http://www.egun.de/market/item.php?id=2062387

Это из совсем другой оперы, у меня такие две, они специально сделаны гтобы загонять капсюли в трубки для Дилона, к патронам впрямую отношения не имеют.

Ну и цены у вас... 😊

Hind-D
это просто дозатор. Мабуть к прессу он тоже идёт.

Именно этот никуда не пойдет, используется отдельно. к нему нужен набор дэрок, точный но плавной регулировки нет.

tyty
Именно этот никуда не пойдет, используется отдельно. к нему нужен набор дэрок, точный но плавной регулировки нет

neil
а какой тогда?

Просто дешевые механические весы приличной фирмы. Например RCBS, дозатор тебе нужен когда начнешь штамповать патроны в промышленных масштабах. Но в этом случае весы тоже нужны, для контроля. Так что весы надо брать в любом случае.

Может ты кино посмотришь или мануал какой для начинающих прочтешь? Ну чтоб в голове хоть какое представление было?

Тебе нужно:

Пресс любой
Весы любые (для пороха конечно, те что на базаре исполазуют не подойдут)
Набор матриц под твой калибр
если прес не предусматривает утановку капсулей, капсуятор

Это все что надо для начала.

Желательно еще иметь воронку и триклер, штангенциркуль у тебя в хозяйстве уже наверняка имеется.

Все остальное только ускоряет процесс но не имеет принципиального значения.

neil, записываешь? 😀 А то ведь своим опытом доходить придёться, время терять...

tyty
Пресс любойВесы любые (для пороха конечно, те что на базаре исполазуют не подойдут)Набор матриц под твой калибресли прес не предусматривает утановку капсулей, капсуятор

вот, это и интересовало.

Всё это содержит кит РЦБС Партнер Standart за 260 евро,

http://shop.vmcustom.cz/data/prebijeni/RCBS.pdf

или за 200 б.у.
Теперь только решать что раньше-пистол или релод 😀

бригадир
neil, записываешь? А то ведь своим опытом доходить придёться, время терять...

Всё-таки отношение к инструменту у меня как у тУтУ=хочется монументальности

neil
Всё-таки отношение к инструменту у меня как у тУтУ=хочется монументальности

Бери Дилона.

А лучше - три.

Нейл, ну посчитай сам. Пресс 130 евро (RCBS монументальный) на egun, весы Ли новые 34 евро http://www.smartreloader.com/lee-safety-scale-p-1938.html подержанные на egun реально взять от 20 евро. Подставку под гилзы, деревяшку просверлиш. Воронка в ближайшем магазине 3 копейки стоит, нахрена тебе платить 200??? Они пытаются за 200 вдуть тебе левые пластиковые прибамбасы и книжку. Судя по твоим вопросам книжки тебя все равно не интересуют, заяем тебе за них платить? 😊 тем более что всю информацию можно найти в сети.

Foxbat
Бери Дилона. А лучше - три.

Против твоей патронной фабрики(как туту выразился),я буду в лучшем случае=партизанской землянкой 😀 Но панорамио-то конечно же=загляденье!!

tyty
Нейл, ну посчитай сам. Пресс 130 евро (RCBS монументальный) на egun, весы Ли новые 34 евро http://www.smartreloader.com/lee-safety-scale-p-1938.html подержанные на egun реально взять от 20 евро. Подставку под гилзы, деревяшку просверлиш. Воронка в ближайшем магазине 3 копейки стоит, нахрена тебе платить 200??? Они пытаются за 200 вдуть тебе левые пластиковые прибамбасы и книжку. Судя по твоим вопросам книжки тебя все равно не интересуют, заяем тебе за них платить? тем более что всю информацию можно найти в сети.

Сань, да я вас не хочу задрачивать заказами-ето в крайнем случае, меня ваш практический опыт интересует и сам процесс.

Вот ты меня надоумил-ан нет, кит действительно нахер брать: РЦБС берёт за весы какую-то идиотскую цену в 300 баксов поочти! 😲 Они что, настолько точные?

Вот от Ли весы-да,за 30 евро почти, новые.

А пресс если, то -РЦБС Партнер за 100 евро новый на том же линке, в том же маге взять весы Ли и молоточки там всякие и леечки, и почти 150 баксов сэкономится 😊) Вот что значит занудно вас допрашивать! 😀

ВиткОр, вот именно эта твоя картинка меня и преследовала, как в старттопике писал 😀 изверг!

ВиктОр, вот именно эта твоя картинка меня и преследовала, как в старттопике описано .. Изверг! 😀

Братва, а стальные гильзы релодятся в принципе?

neil

Сань, да я вас не хочу задрачивать заказами-ето в крайнем случае, меня ваш практический опыт интересует и сам процесс.

Вот ты меня надоумил-ан нет, кит действительно нахер брать: РЦБС берёт за весы какую-то идиотскую цену в 300 баксов поочти! 😲 Они что, настолько точные?

Вот от Ли весы-да,за 30 евро почти, новые.

А пресс если, то -РЦБС Партнер за 100 евро новый на том же линке, в том же маге взять весы Ли и молоточки там всякие и леечки, и почти 150 баксов сэкономится 😊) Вот что значит занудно вас допрашивать! 😀

Не знаю что ты за весы нашел, самые дорогие электронные RCBS стоят 233 доллара, самые дорогие механические 184 доллара дешевые 55 долларов. Сколько заплатушь столько и получишь. Дорогие реально удобней.

Если бы я сейчас покупал бы пресс я бы взял вот это http://www.smartreloader.com/lyman-crusher-2-single-stage-press-p-2513.html они распроданы, есть вот такой, тоже на мой взгляд подходящий http://www.smartreloader.com/smartreloader-mark-xvi-reloading-press-with-idr-system-included-p-3799.html 100 евро, по моему лучше партнера, избыточно мощьный для пистолетных патронов, но мне нравится 😊

У меня такой http://www.smartreloader.com/rcbs-rock-chucker-supreme-press-p-2375.html

neil, ты сначала хорошо подумай, о оно тебе надо? 😊 Лодырять. 😀 Сколько бабла отдашь на причендалы, хорошие компоненты тоже хорошие деньги стоят. У нас те кто сами заряжают, делают это с одной целью. Добиться высокой точности по мишеням, тоесть в спорте и из спортивного оружия. А из Стара по каскам стрелять можно и фабричными.

neil
Братва, а стальные гильзы релодятся в принципе?

Релодят даже военные патроны с кримповаными капсулями и капсулями бердан, но нафига тебе с гавном возится?

neil
ВиктОр, вот именно эта твоя картинка меня и преследовала, как в старттопике описано .. Изверг! 😀

Выплати дом, жени детей, заведи успешный бизнес, потом у тебя такой заводик сам появится в подвале 😀 😀 😀

tyty

Весы желательно, дозатор не обязательно для первых экспериментов.

весы за всё время не использовал ни разу. Оказались абсолютно бесполезной хреновиной.

- турельный пресс
- набор из 4-х матриц
- Powder Funnel
- Auto-Disk Powder Measure

+ молоток любой

и фсё

Оригиналлы постед бы Хинд-Д:
- турельный пресс
- набор из 4-х матриц
- Поwдер Фуннел
- Ауто-Диск Поwдер Меасуре

+ молоток любой

и фсё

Клас!
Люблю альтернативные мнения!
Дима, если ети вещи взаимозаменяемы, значит ли ето, что можно выбирать по цене?

neil

Клас!
Люблю альтернативные мнения!
Дима, если ети вещи взаимозаменяемы, значит ли ето, что можно выбирать по цене?

Тебе уже 5 раз сказали, что все взаимозаменяемо и совместимо!

матрицы заменяемы но Ли самые дешёвые, для валового пистолетного патрона вполне достаточны и после 20К патронов признаков износа не дают.

воронка - естественно любая, но нужна из пластика, который электростатику не собирает

дозатор Ли - это просто произведение искусства 😊 он реально точен и стоит копейки. Только покупать надо именно Auto-Disk Powder Measure, а не Pro Auto-Disk Powder Measure. С про гемора больше с сомнитеьными преимуществами для твоей задачи.

Hind-D

весы за всё время не использовал ни разу. Оказались абсолютно бесполезной хреновиной.

А как узнать сколько сыпит дозатор? А если тип пороха прийдется поменять и надо будет отмерять альтернативные навески? А с друзьями рецептом поделится как если не знаешь сколько пороха насыпал?

RTFM

для дозатора есть таблицы соответствия маркам пороха.
там дырочки определённого объёма, плотность знаем - Архимеда помним 😊

Так что никаких проблем. Я сначала проверял весами, раз 10 проверил и плюнул, всё соотвествует. Так что 3 года весы стоят в коробочке.

Виктор, ты говоришь у нас все дорого? У вас тоже цены сумашедшие.

Заказ:

Products
------------------------------------------------------
1 x SPEER RELOADING MANUAL #14 (SP9515) = $33.95
------------------------------------------------------
Sub-Total: $33.95
Flat Rate (Best Way): $0.00
Total: $33.95

Доставка:

.....I want to ensure you know that the
fees to get the book there by FedEx are $109.81 that would be added to the
order, making the total purchase $143.76.

110 долларов чтоб прислать книжку???? Они там на голову больные или как?

Прийдется пока без книжки жить 😞

http://cgi.ebay.com/NEW-SPEER-Reloading-Manual-14-Gun-Ballistics-Book_W0QQitemZ270385714451QQcmdZViewItemQQptZUS_Nonfiction_Book?hash=item3ef43e9513&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms =72%3A1205 | 66%3A2 | 65%3A12 | 39%3A1 | 240%3A1318 | 301%3A1 | 293%3A1 | 294%3A50

Оригиналлы постед бы Гефреитер:
неил, ты сначала хорошо подумай, о оно тебе надо? 😊 Лодырять. 😀 Сколько бабла отдашь на причендалы, хорошие компоненты тоже хорошие деньги стоят. У нас те кто сами заряжают, делают это с одной целью. Добиться высокой точности по мишеням, тоесть в спорте и из спортивного оружия. А из Стара по каскам стрелять можно и фабричными.

Остряк аднака! 😀
Гефрайтр, как говорил Мап: "если я чего решил-то выпью обязательно!"
Не знаю, может сентиментальным становлюсь, но иногда хочется помедитировать вдали от домочадцев, гараж для етого есть, осталось получить удовольствие от процесса познания и выбора причандал для мудитационного уголка. Cо стрельбой ето почти не связано

Hind-D
http://cgi.ebay.com/NEW-SPEER-Reloading-Manual-14-Gun-Ballistics-Book_W0QQitemZ270385714451QQcmdZViewItemQQptZUS_Nonfiction_Book?hash=item3ef43e9513&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms =72%3A1205 | 66%3A2 | 65%3A12 | 39%3A1 | 240%3A1318 | 301%3A1 | 293%3A1 | 294%3A50

Там внизу написано: New eBay MasterCard Accounts only. US Residents Only.

Hind-D
RTFM

для дозатора есть таблицы соответствия маркам пороха.
там дырочки определённого объёма, плотность знаем - Архимеда помним 😊

Так что никаких проблем. Я сначала проверял весами, раз 10 проверил и плюнул, всё соотвествует. Так что 3 года весы стоят в коробочке.

Ну так первые 10 раз без весов не проверить 😊 Я в свое время с Фоксбатом обсужадал этот вопрос, внял его аргументам и купил весы (дозатор тоже есть) но думаю на начальной стадии, подбора навесок, с весами играться интресней. А по существу все равно, нужен какой то инструмент позволяющий отмерять одинаковые порции с хорошей повторяемостью.

нейл, я подарю тебе весына день ангела 😊 забей

Ships to: Worldwide

фигня это. всегда отсылали - спроси продавца.

Оригиналлы постед бы тыты:

Тебе уже 5 раз сказали, что все взаимозаменяемо и совместимо!

Сань, ты не понял, я о взаимозаменяемости весов и дозатора.
Вот и интересны ваши с Димитрием разные подступы

neil

Сань, ты не понял, я о взаимозаменяемости весов и дозатора.
Вот и интересны ваши с Димитрием разные подступы

Дозатор дозирут, но не взвешивает, для некоторых дозаторов есть таблицы (например для того картинку которого ты вешал) Не Ли дозаторы, которые цепляются на прессы в большинстве с плавной регулировкой, с ними без весов не хрена не отрегулируешь.

Я бы лично, не пользовался бы ТОЛЬКО дозатором. Переодически дозатор нужно контролировать, для этого весы и нужны. Для медленного снаряжения достаточно только весов. ТОЛЬКО дозатора на МОЙ взгляд не достаточно. Но это мое часное мнение 😊

нейл, вы меня поражаете.
Весы, конечно, заменят дозатор, но снаряжать даж сотню патронов ты офигеешь.

Оригиналлы постед бы Хинд-Д:
нейл, я подарю тебе весына день ангела 😊 забей

Шипс то: Wорлдwиде

фигня это. всегда отсылали - спроси продавца.

Урья!
Тогда скажи что взамен, иначе не возьму 😊

Hind-D
нейл, я подарю тебе весына день ангела 😊 забей

Ships to: Worldwide

фигня это. всегда отсылали - спроси продавца.

Вы правы. Но доставка в Данию стоит 40 тугриков, книжка обойдется в 80 тугриков, поищу что нибудь подешевле.

Hind-D
нейл, вы меня поражаете.
Весы, конечно, заменят дозатор, но снаряжать даж сотню патронов ты офигеешь.

Не офигеешь, просветлишся посредством медитации 😊 Дозатор нужен, не спорю, но не необходим, дозатор влияет только на скорость снаряжения патронв, а вот без весов может пострадать точность дозирования пороха.

приемлемая там точность.. не бенчрест снаряжаешь

Hind-D
приемлемая там точность.. не бенчрест снаряжаешь

Точность и приемлемая точность вещи немного разные 😊 Я привык перед любыми измерения проверять инструменты, если я уверен в инструменте я работаю значительно быстрей, проверить дозатор можно только весами. Но повторю, это не более чем мое личное мнение. Народ спокойно пользуется наборами ложечек от Ли и стреляет без проблем.

вооо
а дозатор - те же ложечки, тока механизированные 😊

Hind-D
вооо
а дозатор - те же ложечки, тока механизированные 😊

Тогда как то не понятно, по вашему Нейлу нужен дозатор, но дарите вы ему весы, где логика??? 😀 😀 😀

ну если ему впёрлось иметь весы - я ему подарю. И у меня место освободится.

А нужен ему дозатор.

Добрее надо быть к людям.

tyty

Тогда как то не понятно, по вашему Нейлу нужен дозатор, но дарите вы ему весы, где логика??? 😀 😀 😀

Дык я же добрый!

Кстати, вес пуль ведь тоже хочется проконтролировать, гильзы взвесить неплохо, чтоб было понятна разница между разными производителями, тут дозатор никак не поможет.

чё пули-то вешать. У них на пачке написано!
а зачем вешать гильзы ??? мне это в голову никогда не приходило.

Оригиналлы постед бы Хинд-Д:
вооо
а дозатор - те же ложечки, тока механизированные 😊

Вот!именно такие частные мнения меня и интересовали.
Сань, ты предвосхитил мой вопрос о ложечках-ето значит третий способ. Точнее четвёртый 😊
Как пел Гребенщиков:
"Но знаеш, небо!
Становится ближе с каждым днём"

Hind-D

весы за всё время не использовал ни разу. Оказались абсолютно бесполезной хреновиной.

Весами пользуюсь все время... без них - как без рук.

tyty
Виктор, ты говоришь у нас все дорого? У вас тоже цены сумашедшие.

Заказ:

Products

Да пришлю я тебе книжку, не парься.

tyty

Дозатор дозирут, но не взвешивает, для некоторых дозаторов есть таблицы (например для того картинку которого ты вешал) Не Ли дозаторы, которые цепляются на прессы в большинстве с плавной регулировкой, с ними без весов не хрена не отрегулируешь.

)

Я и на Ли поставил регулируемый диск, ибо стандартные имеют слишком большие скачки. Надо сказать что работают они довольно точно, если попадаешь в тот вес что у них есть. А вот на .2 побольше или на .1 поменьше они не позволяют.

Hind-D
воронка - естественно любая,

Тоже не соглашусь - нужна специальная, а внутренним конусом. "Любую" брать не стоит, ибо и правильная стоит копейки.

Hind-D
чё пули-то вешать. У них на пачке написано!
а зачем вешать гильзы ??? мне это в голову никогда не приходило.

Сейчас у меня гильзы 4 производителей, для релода как мне кажется рзумней выбрать самые толстые и с ними работать.

Вес пуль имеет смысл переодически контролировать, чтоб правильно интерпритировать результаты замеров скорости. Или скорость тоже есть в книжках и ее замеры вас не интресуют?

На заборе может быть "Хуй " написано, это значит что за забором он и есть? 😊

У меня коробка гильз, набранных в тире, и я их просто горстью беру и клепаю.
Не заморачиваясь стенками и производителем, лишь бы трещин не было.

Точная скорость мне параллельна, примерно и по отдаче можно прикинуть.

Оригиналлы постед бы Хинд-Д:
У меня коробка гильз, набранных в тире, и я их просто горстью беру и клепаю.
Не заморачиваясь стенками и производителем, лишь бы трещин не было.

Точная скорость мне параллельна, примерно и по отдаче можно прикинуть.

Сань, мне Xиндея способ ближе будет, ты же спортсмен, у тебя и требования другие

Ну, уважаемые бобры, настало время предложить вниманию почтенейшей публики результаты эксперимента (как и было обещано пару дней назад).
Моё образование совсем не техническое, знания физики не перешагнули уровень 6-го класса средней школы, так что критические замечания приму со смирением (это типа disclaimer).

Тема: необходимость кримпа, как отдельной стадии изготовления пистолетных патронов
Метод: сравнение абсолютной длины патрона (OAL) после изготовления, с нею-же, но после того, как патрон "пережил" многократную отдачу в магазине
Гипотеза: пуля, посаженая без дополнительного кримпа может смещаться (=вколачиваться в гильзу, изменяя тем самым OAL) под действием отдачи и соприкосновения с передней стенкой магазина.

Теоретическая часть:
Единственной силой, удерживающей пулю в гильзе, является сухое трение покоя описываемое формулой Coulomb'a

где
W - давление на поверхность,
N - реакция опоры,
F - сила смещения,
F[sub]f[/sub] - сила динамического трения,
Мю - коэффициент кинетического трения (для пары сталь-медь равный 0,53, а для пары сталь-латунь 0,51)
Основные законы трения:
1. Сила трения прямо пропорциональна давлению на поверхность (1-й закон Amontons)
2. Сила трения не зависит от площади контакта между трущимися поверхностями (2-й закон Amontons)
3. Сила динамического трения не зависит от скорости смещения (закон Coulomb'а)

Коли наука не врёт, то глубина посадки пули в гильзу (т.е. площадь контакта её с гильзой) не имеет значения для усилия, необходимого для её смещения. Важно лишь давление стенок гильзы на пулю (т.е. степень кримпа).
Кому интересны детали - гуглите яндексом по ключевому слову tribology (это часть физики, занимающаяся вопросами трения).

Описание эксперимента:
3 патрона калибра 9 mm Luger (пуля copper plated RN 115 gr) приводятся к единому OAL (1,150 дюйма). Вес пули выбран минимальный из доступных специально для выявления возможного эффекта.

1-й (на фото обозначен --) - без дополнительного кримпа
2-й (на фото обозначен +) - с умеренным дополнительным кримпом (Lee Factory Crimp Die)
3-й (на фото обозначен ++) - с сильным дополнительным кримпом
За качество фото приношу извинения, но поверьте на слово, полоска обжатия очень чётко видна на горловине гильзы после её прохождения через кримп-матрицу.
Патроны помещаются в магазин, сверху ещё 10 патронов. Делается 10 выстрелов, исследуемые патроны извлекаются. Замеряется OAL. Цикл повторятеся 3 раза.
Итого, каждый из исследуемых патронов "пережил" в магазине 30 выстрелов и 30 раз должен был стукнуться о переднюю стенку магазина.

Результат: Ни один патрон не изменил OAL по сравнению с иcходным состоянием.

Выводы:
1. преимущества дополнительного кримпа не обнаружены
2. вколачивания пули в гильзу не происходит (оно было-бы удивительно, если сравнить массу пули с массой гильза+порох+капсюль в пистолетном патроне и вспомнить законы физики)

Итого: правильно настраивайте посадочную матрицу и будет вам щастье... много щастье. А кому западло возиться с настройками, может медитировать гоняя патроны через кримп-матрицу.
😛 😛 😛

tyty
Виктор, ты говоришь у нас все дорого? У вас тоже цены сумашедшие.

Заказ:

Products

Да пришлю я тебе книжку, не парься.

И нахрена заморачиваться, когда всё под под боком
http://www.egun.de/market/item.php?id=2244382
http://www.egun.de/market/item.php?id=2246318

airlin
Ну, уважаемые бобры, настало время предложить вниманию почтенейшей публики результаты эксперимента (
Результат: Ни один патрон не изменил OAL по сравнению с иcходным состоянием.

Выводы:
1. преимущества дополнительного кримпа не обнаружены
2. вколачивания пули в гильзу не происходит (оно было-бы удивительно, если сравнить массу пули с массой гильза+порох+капсюль в пистолетном патроне и вспомнить законы физики)

Итого: правильно настраивайте посадочную матрицу и будет вам щастье... много щастье. А кому западло возиться с настройками, может медитировать гоняя патроны через кримп-матрицу.
😛 😛 😛

Вы провели то что называется у инженеров "success test". K сожалению, инженерам также известно что такие испытания часто не дают желаемой информации.

Информацию дают испытания где эффект присутствует и поддается измерению.

Такие испытание проводились, их результаты описаны, и кроме того из присутствующих как минимум двое наблюдали своими глазами.

Кроме того, как я уте отмечал, еффект сильно зависит от модели гильз и размеров пули. И то и другое имеет допуска. Я приводил пример гильз .45 калибра фирмы Ремингтон которые совершенно не годятся для работы ибо пуля в них двигалась легко пальцем.

Если Вам интересно дальше продолжать данное исследование, то давайте сделаем так:

Разбейте имеющиеся у Вас гильзы по маркам изготовителей, и другим признакам.

Прогоните через обжимную матрицу.

Измерьте диаметр отверстия. Тут проблема, ибо измерять его сложно, лучше всего калиброванной пробой. Но если ее нет, то точным цифровым штангенциркулем.

Разбейте на группы пули, и измерьте их диаметр.

Соберите патроны с наибольшим отверстием и наименьшей пулей.

Испытайте их, поместив маркированные патроны на дно магазина.

Даже это испытание может не дать положительных результатов, но если Вам интересно, я могу собрать несколько патронов из тех .45 гильз и дать их попробовать желающим!

😀 😀 😀

IMHO если изначальная посадка "без кримпа" обеспечивает неподвижность пули, то дополнительные кримпы ничего и не дадут. Скорее наоборот, вызовут повышение пикового давления и может быть немного поднимут НСП.
Эффект от дополнительного кримпа будет только если начальная посадка не удерживает пулю и позволяет ей смещаться.

Вопрос к Foxbat.
Виктор скажите пожалуйста Вы при релоуде 357Sig(9Х22) и 9Х19 одни и те-же пули используете и какие по весу?

Айрлин: весьма основательно подошли к вопросу, респект!

С интересном прочитал, но вы ведь измеряли патроны 9х19 ?

Не знаю видели ли вы фотку две страницы назад, но на всякий случай перекопирую её код и сопроводительный текст ещё раз, как говорит ВиктОр: на фото результат явно присутствует 😀 причём до такой степени, что заводские патроны смялись. Вот отсюда и плясать надо: попробуйте мощный патрон 😛)

Стрелки-хребет трицератопса на передней стенке магазина, рядом-два патрона с вдавленной пулей, фотки хреновые, а потому не видно продольной трещины на горлышке гильзы.

Интересно, что треснули новые патроны Сейлер\а\Беллот, из старых армейских-ни один (пока что)

Я полностью осознаю ограниченность и недостоверность своих наблюдений. Просто самому интересно возиться... Хобби, как ни крути...
ОК, пойду искать Ремингтоновские гильзы в .45....

airlin
ОК, пойду искать Ремингтоновские гильзы в .45....

Айрлин, вопрос поднят интересный, наверняка и материал и тип магазина будет играть роль.

Вы Глок мучаете? Там вроде патроны не соосно расположены и в два ряда- против однорядному ТТ в жестяном магазине

да и не только в Глоке. Двухрядник\имхо\-более щадящий будет, чем одноряд

Да, мой Глок - жертва экспериментов 😛
Собственно и .45 тоже будет 2-х рядным... но пробе мешает отсутствие кpимп-матрицы для .45 😞

airlin
Да, мой Глок - жертва экспериментов

видели вдавленные пули на фото? Мнение?

airlin
Да какое у меня может быть мнение? Я ведь ни одним боком к инжинерным наукам не прикасался. А быть фантазирующим неучем как-то не хочется...

так я сам не заметил эти бугры, пока тут кто-то не надоумил, а посмотрел и ахнул! Очень сильно бьются, раз стенку наклепали. Тогда и понял, почему патроны портились

Хотя кроме магазина, тут ещё наверное и тип запирания виноват-Филин ролики вообще полусвободным обзывает, потому и нагрузки могут быть больше, чем у дяди Мозеса

DIDI
Вопрос к Foxbat.
Виктор скажите пожалуйста Вы при релоуде 357Sig(9Х22) и 9Х19 одни и те-же пули используете и какие по весу?

Нет, пули разные, 9мм пули не годятся ибо они очень конические, у них над цилиндрической частью сидит высокий конус. Для .350Сиг нужны специальные, с удлинненной цилиндрической частью, они надежнее сидят в гильзе и не превышают общей длины. Они так и продаются, для .357Сиг, хотя диаметр такой же.

Вес обычно 124 или 125 гран.

airlin
Да, мой Глок - жертва экспериментов 😛
Собственно и .45 тоже будет 2-х рядным... но пробе мешает отсутствие кpимп-матрицы для .45 😞

У пистолета с полимерной рамой удар будет гораздо слабее, мягче. У меня просели на Кимбере со стальной рамой.

Foxbat
У пистолета с полимерной рамой удар будет гораздо слабее, мягче. У меня просели на Кимбере со стальной рамой.

ВиктОр, а у Глока внутри магазина жесть?Передняя стенка?

А потом-пластик, а за пластиком-опять пластик. Так что там действительно нехило гасится удар

Gino 702

И нахрена заморачиваться, когда всё под под боком
http://www.egun.de/market/item.php?id=2244382
http://www.egun.de/market/item.php?id=2246318

Это не то, Виктор сказал нужен номер 14. Вот этот номер 14 и хочу 😊

Foxbat

Нет, пули разные, 9мм пули не годятся ибо они очень конические, у них над цилиндрической частью сидит высокий конус. Для .350Сиг нужны специальные, с удлинненной цилиндрической частью, они надежнее сидят в гильзе и не превышают общей длины. Они так и продаются, для .357Сиг, хотя диаметр такой же.

Вес обычно 124 или 125 гран.

Оригиналлы постед бы Фохбат:

У пистолета с полимерной рамой удар будет гораздо слабее, мягче. У меня просели на Кимбере со стальной рамой.

ВиктОр, по идее у револьвера со слабо закримп. пулей будет так как Айрлин говорил: пули будут вылезать из гильзы.. А у пистолета-залезать 😀

Чё вы мучаетесь ? Знакомый перец, когда начал релодить без кримпа, несколько раз поимел распуливание патрона при досыле. Со всеми удовольствиями.

После этого, тка сказать, на чужом опыте, я без кримпа - никуда 😊

Hind-D
Чё вы мучаетесь ? Знакомый перец, когда начал релодить без кримпа, несколько раз поимел распуливание патрона при досыле. Со всеми удовольствиями. После этого, тка сказать, на чужом опыте, я без кримпа - никуда

Хиндей, а кримп на твоей турели-одна из операций?
Т.е. сколько раз потянеш за ручку, чтоб получить патрон?

4 раза.
У ли в комлекте factory crimp die.

ето хорошо-что в Турели не надо решать кримповать или нет

Люди, а Фрезку на устье гильзы-пользуете?

Неа. Я даже гильзы не чищу. А нафига ?

neil, не заморачивайся мелочами. Начни с главного - обзаведись ЛЮБЫМ прессом и минимум причиндалов, исходя из принципа "абсолютно необходимые" (а не "хорошо-бы иметь" или "не помешает") и начни. Вопросы практического свойства не решаются теоретическими размышлениями. Надо действовать!
По теме: посадочная матрица сажает пулю и обжимает горловину гильзы (т.е. кримпует). Тут народ разошёлся во мнениях по теме "нужен-ли ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ кримп?", а не о том, нужен-ли кримп вообще... Мне представляется, что есть условия, при которых дополнительный кримп, как отдельная операция релоуда, явно необходим. В остальных случаях он дополнительной пользы не приносит. Цель каждого релодыря понять процесс и научиться отделять первое от второго.

Не совсем так. Разговор, по крайней мере с моей стороны, был не о дополнительном примпе. Я вообще не кримпую на посадочной матрице.

Вызвано это было двумя причинами. Во-первых, отдельная кримп матрица регулируется гораздо проще и точнее.

И второе... на некоторых патронах, например .380, посадочная когда кримпует то иногда мнет гильзу.

отдельная кримп матрица регулируется гораздо проще и точнее

на некоторых патронах, например .380, посадочная когда кримпует то иногда мнет гильзу

Вопрос Виктору и другим знатокам: возможно-ли увеличение давления в стволе при выстреле без пропорционального увеличения скорости пули и отдачи?

airlin
Мне такое пришлось наблюдать на .40 S&W При попытках усилить кримп посадочной матрицей, появлялась гнусного вида "талия" на уровне донца пули.

Именно... причем "талия" не вовнутрь, а утолщение.

airlin
Вопрос Виктору и другим знатокам: возможно-ли увеличение давления в стволе при выстреле без пропорционального увеличения скорости пули и отдачи?

Насчет отдачи не могу сказать, а вот что существенный импульс давления может случиться рано это точно. Тогда скорость пули может заметно не измениться, если давление быстро спадает после пика.

Собственно по этой причине временные характеристики пороха подбираются в идеале в зависимости от веса пули. С одной стороны он должен гореть достаточно быстро чтобы весь сгорал до выхода пули из ствола, а с другой, не слишком быстро, чтобы давление было более равномерным.

У ещё вопрос вдогонку: если порох относительно "медленный", а срез ствола в 1 м от хронографа, могут-ли пороховые газы влиять на точность измерения?

Могут, поэтому рекомендуется ставить не ближе 3м, хотя у меня в подвале стоит где-то в метре и сбои бывают, но редко. Обычно не погрешность, а просто не читает скорость вообще.

Братва, оказывается у Лии есть и стальные турельные прессы,

интересная рецензия вот здесь: http://www.realguns.com/archives/122.htm

Не нужно тебе это говно, ты не бенчрестер. Бери уже прогрессивный, а то тебя как старую деву на грех никак не уговорить.

Foxbat
Не нужно тебе это говно, ты не бенчрестер. Бери уже прогрессивный, а то тебя как старую деву на грех никак не уговорить.

ВиктОр, ты смотриш на всё с точки зрения Патронного Магната, и сквозь призму американских цен 😊)
Тем более, как говорил Саша: в отличии от тебя я ещё не выплатил дом, не женил детей и ещё что-то там 😀

Не стреляем мы столько, да и фин. возможности скромнее, тем более, что Релод буду брать после пистолета G2000 -уже пообещал человеку, если возвращусь домой к тому времени-надо будет брать.

Релодить бум обязательно, ты меня уже уговорил(см. старттопик) сейчас балдею от процесса изучения вопроса

neil

ВиктОр, ты смотриш на всё с точки зрения Патронного Магната, и сквозь призму американских цен 😊)
Тем более, как говорил Саша: в отличии от тебя я ещё не выплатил дом, не женил детей и ещё что-то там 😀

Не стреляем мы столько, да и фин. возможности скромнее, тем более, что Релод буду брать после пистолета G2000 -уже пообещал человеку, если возвращусь домой к тому времени-надо будет брать.

Релодить бум обязательно, ты меня уже уговорил(см. старттопик) сейчас балдею от процесса изучения вопроса

Ты с целью определись, тебе удовольствие получать или деньги экономить? 100 или 130 евро стоит нормальный одиночный пресс.

Копатся в прессами Ли это как из кучи Жигулей машину выбирать, может и поедет, может даже покрасили с грунтовкой, но косяк скорее всего влезет где то. Можно косяки побороть, можно приспособится, дергать ручку определнным образом прикупить пластмассовых запчастей.... А можно про это просто не думать, если не покупать Ли 😊

Виктор тебе не что то очень дорогое советует. Можно жить с Ли нормально заряжать патроны. Я просто немного поработал с оборудованием других производителей и прессы Ли как кандидат на покупку не рассматривается.

Сань, этот Ли= железо+ чугун, пластиковая деталь стоит копейки и легко докупается, тем более, что читая его пользователей, знаю, как эту детальку не сломать 😊)

ВиктОра я только сейчас понял-он Ли Прогрессив 1000 советует?
Для меня его капаситет избыточен, ты вообще с сингл-стейджем счастлив.

А мне больше вариант Хинда импонирует, только пресс стальной-Классик хочу.
Вот, начитаюсь ещё,а потом проверять поеду

Релодить бум обязательно, ты меня уже уговорил

Меня тож. Зрел около года. Имею:пресс Ли (таррет, 4-х дырочный) матрицы(9х19) дозатор, и всю беду под ним, весы Ли(собираюсь еще слаги для 12-го кал. заряжать.) Осталось прикрутить пресс к доске и притянуть конструкцию к столу. Опосля бум настраивать, о чем имею представление весьма смутное, но ,надеюсь с Божьей и камерадов помощью справлюсь.
Еще имеется: порох Вихта -320,магтек капсюля, мешок гильз (в основном магтек и поменее СБ).
Вопрос : если гильзы разных производителей(вперемешку),это не играет роли?
Кто какие навески посоветует? Пистоль- Г17.
Собираюсь еще 38-ым занятся. Матрицы надо заказать. Дали пулелейку попользовать. 158 грн. 0.358.

ВиктОр, пресс- автоматы обвиняют в большом проценте браков-люди даже спец патрон используют, для выдувания застрявшей пули из ствола 😀

Подай плииз статистику

vulcan
Меня тож. Зрел около года. Имею:пресс Ли (таррет, 4-х дырочный) матрицы(9х19) дозатор, и всю беду под ним, весы Ли(собираюсь еще слаги для 12-го кал. заряжать.) Осталось прикрутить пресс к доске и притянуть конструкцию к столу. Опосля бум настраивать, о чем имею представление весьма смутное, но ,надеюсь с Божьей и камерадов помощью справлюсь.

Вулкан: и тебя заразил этот лисий искуситель?? 😀 😀

Ли Турред у тебя люминиёвый, или Классик?

neil
ВиктОр, пресс- автоматы обвиняют в большом проценте браков-люди даже спец патрон используют, для выдувания застрявшей пули из ствола 😀

Подай плииз статистику

Не надо козлов слушать, покупай нормальный прогрессивный пресс, типа Ли Лод Мастера, и учись себе спокойно.

Шансов пропустить заряд ГОРАЗДО БОЛЬШЕ на одноступенчатом прессе. А автомат не думает сбрасывать ему порох или нет, ор сбрасывает на каждое движение рукоятки. Порох, кстати, всегда досыпай в дозатор, не допускай большого понижения уровня, так точнее, и меньше шансов что наделаешь пустышек.

Че ты нервный то такой? "Спецпатрон"... ну хочешь, так сделай несколько, чуть меньше пороха и вместо пули - туалетная бумага. Держи на всякий случай.

vulcan

Меня тож. Зрел около года. Имею:пресс Ли (таррет, 4-х дырочный) матрицы(9х19) дозатор, и всю беду под ним, весы Ли(собираюсь еще слаги для 12-го кал. заряжать.) Осталось прикрутить пресс к доске и притянуть конструкцию к столу. Опосля бум настраивать, о чем имею представление весьма смутное, но ,надеюсь с Божьей и камерадов помощью справлюсь.
Еще имеется: порох Вихта -320,магтек капсюля, мешок гильз (в основном магтек и поменее СБ).
Вопрос : если гильзы разных производителей(вперемешку),это не играет роли?
Кто какие навески посоветует? Пистоль- Г17.
Собираюсь еще 38-ым занятся. Матрицы надо заказать. Дали пулелейку попользовать. 158 грн. 0.358.

Таблицу Вихты загрузите с их сайта и держите рядом. Пули для начала берите 115 гран, в Precision Delta, они по 6.8 цента штука.

Рекомендованая загрузка от 3.9 грана до 4.5, начните с 3.9 и повышайте по .1 пока не заметите что появились признаки давления.

Все записывайте и коробки обязательно маркируйте.

neil
Сань, этот Ли= железо+ чугун, пластиковая деталь стоит копейки и легко докупается, тем более, что читая его пользователей, знаю, как эту детальку не сломать 😊)

ВиктОра я только сейчас понял-он Ли Прогрессив 1000 советует?
Для меня его капаситет избыточен, ты вообще с сингл-стейджем счастлив.

А мне больше вариант Хинда импонирует, только пресс стальной-Классик хочу.
Вот, начитаюсь ещё,а потом проверять поеду

Даже думать про эту детальку не хочу! Но себе сам выбирай, что нравится. Я поначалу на Ли смотрел, из за цен. Как в руки взял, понял, что не мое 😊 не интересно даже бесплатно. Только по большой нужде, котрой пока нет.

Ли Турред у тебя люминиёвый, или Классик?

Станина, кот. красная магнитом не берется. Таки-люминь.

Таблицу Вихты загрузите с их сайта и держите рядом.

Есть такая.

Пули для начала берите 115 гран,

Есть пару тыщ "архипелаго" 124 грн. фмж.рн.Носик пули чутка плоский.

в Precision Delta, они по 6.8 цента штука.

Таки я не в Америке. И цены тож не американские. Пульки мои в полтора раза дороже ,что для нас вельми дешево.

Рекомендованая загрузка от 3.9 грана до 4.5, начните с 3.9 и повышайте по .1 пока не заметите что появились признаки давления.
Все записывайте и коробки обязательно маркируйте.

В таблице лапуа навески для 124 грн. и Н-320 даются 3.4-4 грн. Патрон д.б. длиной 29 мм(1.142) ? Стандартно? Плоские носики(пуль) меня смущают.

QUOTE]Ли Турред у тебя люминиёвый, или Классик?[/QUOTE]

Станина, кот. красная магнитом не берется. Таки-люминь.

Таблицу Вихты загрузите с их сайта и держите рядом.

Есть такая.

Пули для начала берите 115 гран,

Есть пару тыщ "архипелаго" 124 грн. фмж.рн.Носик пули чутка плоский.

в Precision Delta, они по 6.8 цента штука.

Таки я не в Америке. И цены тож не американские. Пульки мои в полтора раза дороже ,что для нас вельми дешево.

Рекомендованая загрузка от 3.9 грана до 4.5, начните с 3.9 и повышайте по .1 пока не заметите что появились признаки давления.
Все записывайте и коробки обязательно маркируйте.

В таблице лапуа навески для 124 грн. и Н-320 даются 3.4-4 грн. Патрон д.б. длиной 29 мм(1.142) ? Стандартно? Плоские носики(пуль) меня смущают.

Сделайте длину чуть короче, может на 1мм, и ничего страшного не будет. Плоские носы не проблема.

Плоские носы не проблема, сделайте длину на 1мм короче, и всего делов.

Наверное так и попробую. Спасибо.

neil
А мне больше вариант Хинда импонирует, только пресс стальной-Классик хочу.
Вот, начитаюсь ещё,а потом проверять поеду

Нейл, не парься, тебе алюминия на всю жизню хватит. Исчо и детишкам останется.

Кстати, а как эту хреньку не сломать ? Я не знаю, одну сломал уже, где-то 10К выдержала.

vulcan

Меня тож. Зрел около года. Имею:пресс Ли (таррет, 4-х дырочный) матрицы(9х19) дозатор, и всю беду под ним, весы Ли(собираюсь еще слаги для 12-го кал. заряжать.) Осталось прикрутить пресс к доске и притянуть конструкцию к столу. Опосля бум настраивать, о чем имею представление весьма смутное, но ,надеюсь с Божьей и камерадов помощью справлюсь.

чё там настраивать, делов на 5 минут, к каждому даю по бумаге с инструкцией.

vulcan

Еще имеется: порох Вихта -320,магтек капсюля, мешок гильз (в основном магтек и поменее СБ).
Вопрос : если гильзы разных производителей(вперемешку),это не играет роли?
.

не играет... Давай меняться ? я тебе 330-й дам, у мну есть. Просто 320-м я макаров снаряжаю, а его мало осталось ?

vulcan

Кто какие навески посоветует? Пистоль- Г17.
Собираюсь еще 38-ым занятся. Матрицы надо заказать. Дали пулелейку попользовать. 158 грн. 0.358.

Если придумаешь, как свинец плавить не покупая мелтер - скажи... Я пока не придумал.

vulcan

В таблице лапуа навески для 124 грн. и Н-320 даются 3.4-4 грн. Патрон д.б. длиной 29 мм(1.142) ? Стандартно? Плоские носики(пуль) меня смущают.

берёшь патрон из пачки, вставляешь в холдер и настраиваешь посадочный дай наощупь.
Если полученные патрончеги лезут в глоковский маг - всё прекрастно.
Если не лезут - подкрути манёха.

Hind-D
Если придумаешь, как свинец плавить не покупая мелтер - скажи... Я пока не придумал.

В любом старом ковшике на любой плите. Как и делали столетиями.

Hind-D

Нейл, не парься, тебе алюминия на всю жизню хватит. Исчо и детишкам останется.

Кстати, а как эту хреньку не сломать ? Я не знаю, одну сломал уже, где-то 10К выдержала.

Хиндей: нельзя крутить вручную по часовой стрелке-против рабочего движения.

Мож люминий и хватил бы мне надолго, но не люблю я его. Посмотрим, но думаю что стальной Турред будем моим выбором

Ты сначала реши - тебе это надо? По три-четыре движения на патрон, когда прогрессивный пресс требует одного? Если тебе руку накачать надо, можешь купить гантели... и дешевле и лучше.

не играет...

Вообще то у гилз раных производителей разный объем. Так что может повлиять на скорость (если конечно резулатат интересует)

Foxbat
Ты сначала реши - тебе это надо? По три-четыре движения на патрон, когда прогрессивный пресс требует одного? Если тебе руку накачать надо, можешь купить гантели... и дешевле и лучше.

ВиктОр, я стреляю на порядок меньше тебя. Релод мне нужен будет скорее как "рилекс унд мудитатионс", вон Саша вообще на Сингл-Стейдж балдеет, и ничё 😊)

Сань, кстати, нигже не нашел алгоритм релода на сингл-стейдже, не мгол бы ты описать всю операцию?

neil

ВиктОр, я стреляю на порядок меньше тебя. Релод мне нужен будет скорее как "рилекс унд мудитатионс", вон Саша вообще на Сингл-Стейдж балдеет, и ничё 😊)

Сань, кстати, нигже не нашел алгоритм релода на сингл-стейдже, не мгол бы ты описать всю операцию?

Ни какой разницы с вертящимся прессом, те же операции только по одной 😊

Сань, а скажи неслабо Нейлыч раскрутил простой вопрос - как начать релодить? Вон, уже за 350 перевалило!

Это он умеет! 😊

нигже не нашел алгоритм релода на сингл-стейдже, не мгол бы ты описать всю операцию?

Оригиналлы постед бы Фохбат:
Сань, а скажи неслабо Нейлыч раскрутил простой вопрос - как начать релодить? Вон, уже за 350 перевалило!

Это он умеет! 😊

ВиктОр, просто от выбора любой вещи я получаю не меньшее удовольствие, чем от её пользования.
Иногда и большее 😀
А ваши мнения, думаю,не только мне интересно услышать.
Филин: пасиба, примерно так себе и представлял,
На сингл-стейджех уже мало кто пашет, ВиктОр,поди, и не знает, как он арбейт 😀 😀

Foxbat
Сань, а скажи неслабо Нейлыч раскрутил простой вопрос - как начать релодить? Вон, уже за 350 перевалило!

Это он умеет! 😊

А чего уметь? Дурачком прикинулся и спрашивает одно и тоже 10 раз, естестевно начинается дискуссия между авторами разных вариантов ответов, а глупая птица опять какую нибудь херню спрашивает.... 😀 😀 😀

filin
Чтобы реже менять матрицы, прогоняешь все гильзы через одну операцию, потом через другую... Нужны кассеты для гильз, желательно разного цвета. Например, берешь с красной кассеты чистую гильзу, капсюлируешь ее и ставишь на синюю кассету. Когда обработал намеченное количество гильз, меняешь местами кассеты, ставишь другую матрицу и выполняешь следующую операцию.
Вроде описаний этого типа в Сети полно. Не искал?

Ему явно лень даже видео посмотреть, а читать все что более трех строк, ято слишком много букв. 😀

Датская система с требованием прохождения курсов и сдачи экзаменов , чтоб получить разрешение на релод, мне начинает казатся все правильнее и правильнее. Сам делаешь все начиная с литья пуль, экзамен по всем типам патронов включая гладкоствол. В процессе приходится настраивать как минимум один пресс для гладкоствола один под винтовочный птрон и один под пистолетный, прессы разных производителей. Не правильно патрон сделал, зачета нет. Группа человек 10, на двух инструкторов/экзаменаторов

neil

ВиктОр, просто от выбора любой вещи я получаю не меньшее удовольствие, чем от её пользования.
Иногда и большее 😀
А ваши мнения, думаю, не только мне интересно услышать.
Филин: пасиба, примерно так себе и представлял,
На сингл-стейджех уже мало кто пашет, ВиктОр, поди, и не знает, как он арбейт 😀 😀

Те кому нужен точный результат на них работают. Можно конечно пули не взвешивать и гильзы разных производителей перемешивать, порох не взвешивать и скорости не контролировать, если для звука пуляешь.

На мишени 10 выстрелов (из мелкашки но это не важно) уменьшение/увеличение рассечниния даже на 5мм может координально изменить результат. Так что до того как я хорошо разберусь с процессом и подберу компоненты, лично для меня лучше именно одиночный пресс.

tyty
А чего уметь? Дурачком прикинулся и спрашивает одно и тоже 10 раз, естестевно начинается дискуссия между авторами разных вариантов ответов, а глупая птица опять какую нибудь херню спрашивает....

нифига сасиска, тут прозвучали несколько альтернативных мнений, и в этом вся прелесть-есть над чем подумать и из чего выбрать. Ни одно ваше слово не пало даром-поверь 😛)

Начинал я эту тему Пном-Пень, а теперь более-менее получил представление по предмету, что и требовалось. Так что теория постепенно кончается, впереди-практика. Именно так учат в институтах, а вы всё как Высоцкий: "надо сначала ввязаться в бой-а там видно будет" 😊)

tyty
На мишени 10 выстрелов (из мелкашки но это не важно) уменьшение/увеличение рассечниния даже на 5мм может координально изменить результат. Так что до того как я хорошо разберусь с процессом и подберу компоненты, лично для меня лучше именно одиночный пресс.

Кстати, банда релодырная, надо бы вас раскрутить на тему что-то типа этого ,интересно наблюдать разные подходы у разных людей, так что если не влом=вилкам!

американцы, а что это за панели перфорированные, везде на снимках у вас вижу-мне именно такие бы пригодились для гаража-я там революцию затеял и для инструмента трудно лучше придумать решение. Как называется, чтоб на инете найти?

neil
На сингл-стейджех уже мало кто пашет, ВиктОр, поди, и не знает, как он арбейт

Одиночник у меня есть, вот фотодокумент... но ни хера я на нем не собираю, а наоборот, исключительно использую для разборки плохих патронов.

neil
Кстати, банда релодырная, надо бы вас раскрутить на тему что-то типа [b]этого ,интересно наблюдать разные подходы у разных людей, так что если не влом=вилкам!

американцы, а что это за панели перфорированные, везде на снимках у вас вижу-мне именно такие бы пригодились для гаража-я там революцию затеял и для инструмента трудно лучше придумать решение. Как называется, чтоб на инете найти?

[/B]

Какой-то детский лепет, ей богу... приготовишки работают. Делать, так уж с размахом!

Листы перфорированые продаются в любом магазине стройтоваров, и к ним самые разные крючки - короткие, длинные, двойные, и тд.

Я их не люблю и не пользую.

Foxbat
Какой-то детский лепет, ей богу... приготовишки работают.

Честно перерыл все страницы, но твоего размаха никто не повторил. Основательно работаеш, за ето тебе респект канешна

П.С.А чего ета у тебя, злодей, красные компостеры краснеют, уу??

Какие такие компостеры?

Foxbat
Какие такие компостеры?

Не глазастый ты... вон, от него даже коробка на полу валяется... Лод Мастер это, у меня их еще два осталось.

neil
херасе мишень, зачОтная, что у тебя в мелкашечном калибре? Неужто адаптер к своим швайцарским часам купил?
Я не стрелок-спортсмен, для твоих же целей ты свой сингл-стейдж обосновал, ладно, уговорил-работай на нём 😀

Pardini у меня, другого пока нет. Мне одиночный пресс лучше как минимум на начальном этапе, позже уже решу, что надо, изходя из своего опыта и потребностей.

neil
ВиктОр, против твоего размаха даже рождённые американцы нервно курят в сторонке

Честно перерыл все страницы, но твоего размаха никто не повторил. Основательно работаеш, за ето тебе респект канешна

П.С.А чего ета у тебя, злодей, красные компостеры краснеют, уу??

Ты лучше обрати внимание, что одиночный пресс Витору тоже кажется не лишним 😊 Несмотря на голубых соседей 😊

В любом старом ковшике на любой плите. Как и делали столетиями.

Так и планирую-опыт есть. Грузики и грузила в свое время отливал.

tyty
Ты лучше обрати внимание, что одиночный пресс Витору тоже кажется не лишним Несмотря на голубых соседей

Написал же я уже - для разборки использую.

Виктор скажите пожалуйста а Вы винтовочные патроны тоже релоудите? 😀

Нет, винтовочных уже много лет не делал.

По винтовочным целый раздел есть. Это про пистолетные спросить негде.

Оригиналлы постед бы тыты:
По винтовочным целый раздел есть. Это про пистолетные спросить негде.

Вот-вот!
Честно говоря, Ганза в етом плане весьма отсталая от других форумов, при наличии в КБГ зубров релода-ето непростительно!
Надо раздел пробивать

Пока, при нынешней ограниченной популярности пистолетного релода на КБГ, думаю мы не перегружаем форума, вполне вписываемся в его рамки.

Кстати, своими вопросами про Ли ты меня навел на мысли - продать два своих Лод Мастера и купить еще один Диллон. Думаю что так и сделаю.

Foxbat
Пока, при нынешней ограниченной популярности пистолетного релода на КБГ, думаю мы не перегружаем форума, вполне вписываемся в его рамки.

Кстати, своими вопросами про Ли ты меня навел на мысли - продать два своих Лод Мастера и купить еще один Диллон. Думаю что так и сделаю.

Tак Нейлу и продай! Они же люминевые, пересылка будет не дорого стоить.

Foxbat
Кстати, своими вопросами про Ли ты меня навел на мысли - продать два своих Лод Мастера и купить еще один Диллон. Думаю что так и сделаю.

tyty
Tак Нейлу и продай! Они же люминевые, пересылка будет не дорого стоить.

Немного офф. Для чего нужна маленькая пластиковая квадратная шайбочка в лии туррете? Дайте кто-нибудь ТОЧНОЕ место куда её надо ставить?

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы неил:
[Б]Сань, этот Ли= железо+ чугун, пластиковая деталь стоит копейки и легко докупается, тем более, что читая его пользователей, знаю, как эту детальку не сломать 😊)

ВиктОра я только сейчас понял-он Ли Прогрессив 1000 советует?
Для меня его капаситет избыточен, ты вообще с сингл-стейджем счастлив.

А мне больше вариант Хинда импонирует, только пресс стальной-Классик хочу.
Вот, начитаюсь ещё,а потом проверять поеду[/Б][/QУОТЕ]

Вот ета? На фотке. Мне пришла в комплекте. Мой пресс кстати не алюминевий

Foxbat
Нет, винтовочных уже много лет не делал.

Я в основном релоужу винтовочные для занятий снайпингом. Пистолетные редко релоужу, посему опыта по последним у меня маловато.
Если не возражаете буду надоедать иногда вопросами. 😊

Ради бога, для того и форум!

Оригиналлы постед бы ДИДИ:

Я в основном релоужу винтовочные для занятий снайпингом. Пистолетные редко релоужу, посему опыта по последним у меня маловато.
Если не возражаете буду надоедать иногда вопросами. 😊

ДиДи, надоедайте угрюмым ре-лодырям, ответы не только вам интересны будут 😊

Рамашкас: у вас Ли Турред Классик?Я такой буду хотеть, так что буду вам с Xиндеем надоедать также 😀
Ета деталька запасная, с её помощью крутится турель, грани можно легко сорвать(потому и запасная в комплекте)

neil, я бы Вам посоветовал купить Ли Делакс Кит плюс набор матриц плюс от Ли же лок стад плюс катер плюс Case Length Gauge плюс кинетический молоток плюс воронку. Всё с доставкой к Вам войдёт в 180-200 евро, полагаю. Это и весы и дозатор и чистилки капсюльного отверстия и подрезалка гильз и капсюлятор и снятие фасок в одном комплекте готово к употреблению. Да, алюминиевый. Зато весь набор стоит как один железный тяжёлый Классик. Вам же не для бенчреста? У меня такой уже под четыре тысячи винтовочных снарядил за два с небольшим года и отработал свою стоимость и не сломался ни разу. Не понравится - продадите, я понимаю так, что с ценами в Европе не должно быть с продажей проблем. Если по тысяче в неделю не стоит задача релодить - то отличный бюджетный вариант.
Вот посмотрите у продавца, который торгует всем от ЛИ, но с гуманными ценами.
http://www.factorysales.com/cgi/catalog/browse.cgi?145310755.1242075981.1.1.utmcsr=/html/catalog/pistol.html
Доставка к вам - вроде 30% от стоимости заказа. Зато за меньше чем 200 евро Вы поимеете всё сразу.
Мануалы по релоду - это толстенные книги в 500-600 страниц из кторых Вам нужна ОДНА в Вашем пистолетном калибре. Всё остальное - для всех существующих калибров в мире. Тем более, что Спир и прочие американские издания ориентированы исключительно на американские же пороха. Первые 20-30 страниц - это реклама и краткое описание как релодить. Тоненькая брошюрка типа Азбука релоада заменят весь том. Данные по навескам в Вашем калибре найдёте без проблем в сети или сканы пришлют нужной страницы.
Дорогие прессы - это для бенчрестеров, профессионалов релода и эстетов. Вам ехать или шашечки? 😀

Нейле, не надо?
http://www.egun.de/market/item.php?id=2258105

Нее нее, у меня другой, СОВСЕМ ДРУГОЙ пресс, не Лии и не Туррет и даже не Классик. ( Это я зная твою привычку заебывать и мертвого.) Вобщем да. Заказал я его на кабеласе как весь набор. Оно конечно дороже получилось но зато с ним сразу все пришло чего мне для счастия не хватало. Пришел он практически собраный и поэтому колечко то я и не видел, кроме запасного.
Это мой второй пресс. Первый у меня лии лоудмастер, по фоксбатовской наколке. Я к нему скатался и попробовал работать на его прессе. Потом ебал ему упорно мозг тупыми вопросами уже тут на форуме. Он мужественно все стерпел, за что ему огромное спасибо.
Лоадмастер кстати оченно хороший пресс ИМХО если ты только для пистолетов лоудить будешь и если калибров немного. Я бы на твоем месте взял бы его или про 1000. Нахрена тебе дергать ручку сто раз если ты не снайпериш из винтовки и калибров у тебя два?
Я себе взял туррет чтобы можно было и как сингл стэйдж работать по винтовку, и всякие малопользуемые мной калибры набивать. К примеру матрицы буду брать для .223 .357маг, и наверное когда прикуплю 454касул или .44маг возьму для него. Для любимых мной .45 ацп лоадмастер рулит за свои деньги. Туррет слишком медленный для пистолетного пресса имхо. Я свой не собрал даже, только привинтил и отрегулировал для матриц. Так что может еще мне спрашивать у тебя придется. 😊
П.С. С какого вдруг мы стали на ты?
П.С.С. А можно мне ФОТКУ со стрелочкой как для дурачка куда то колечко должно становится?

Да не парься ты с этими прессами. Во что тебе надо: http://www.youtube.com/watch?v=UeEl9wZyabc
Пресс в прцессе релоудинга вешь не обязательная! 😊

Оригиналлы постед бы Гино 702:
Нейле, не надо?
[УРЛ=хттп://www.егун. де/маркет/итем. пхп?ид=2258105]хттп://www.егун. де/маркет/итем. пхп?ид=2258105[/УРЛ]

Джиний:нада, надаа!
А сколько бы вышла цена с пересылкой?Тут ети матрицы за 40евро.
ОЛЛБЫ:пасиба за инфу, думаю 😊
Кстати, вариант с Канадой может и пройти, как проти-учет.
Рамашкас: пардоньте, половина на "ты" ,половина на "вы" ,вот и случаются роковые ошибки-с сокрушенной головой вношу ВАС в список ви-ай-пишников, следующее тыкадло исключено! 😊
П.С. фор алл: мне не нада выкать,
За а) в ёнтернете так не принято;
За б) не вижу в етом особого сакрального смысла

neil

Джиний:нада, надаa!
А сколько бы вышла цена с пересылкой?Тут ети матрицы за 40евро.
ОЛЛБY:пасиба за инфу, думаю 😊
Кстати, вариант с Канадой может и пройти, как проти-учет.
Рамашкас: пардоньте, половина на "ты" ,половина на "вы" ,вот и случаются роковые ошибки-с сокрушенной головой вношу ВАС в список ви-ай-пишников, следующее тыкадло исключенo!

Я че-то не то покурил и написал ТЫ вместо ВЫ. Меня можно простить. Я всю неделю хуячу экзамины. Пишу курсовые и дипломные. Сочинения и книгоотзывы всякие без остановок и перекуров. Сплю по два-три часа в день уже неделю и бошка не работает вообще.

На самом деле: Ты реско перешел со мной на ВЫ, хоть до этого мы вроде все время были на ТЫ. Я 100% младше тебя и ТЫкаю тебе все время в то время как ты мне ВЫкаешь, я хотел об этом написать но бошка не варит уже совсем (12 часов вечера уже, а я проснулся в 5 утра и учиться не переставал вообще еще). Зато теперь ты точно запомнишь что со мной ТЫ на ТЫ! 😊
П.С. Стрелочку ТЫ мне так и не нарисовал. 😊

Оригиналлы постед бы рамашкаус:

Я че-то не то покурил и написал ТЫ вместо ВЫ. Меня можно простить. Я всю неделю хуячу экзамины. Пишу курсовые и дипломные. Сочинения и книгоотзывы всякие без остановок и перекуров. Сплю по два-три часа в день уже неделю и бошка не работает вообще.

На самом деле: Ты реско перешел со мной на ВЫ, хоть до этого мы вроде все время были на ТЫ. Я 100% младше тебя и ТЫкаю тебе все время в то время как ты мне ВЫкаешь, я хотел об этом написать но бошка не варит уже совсем (12 часов вечера уже, а я проснулся в 5 утра и учиться не переставал вообще еще). Зато теперь ты точно запомнишь что со мной ТЫ на ТЫ! 😊
П.С. Стрелочку ТЫ мне так и не нарисовал. 😊

Рамашкас: да но проблемс!,я сам по себе знаю, когда бошка клинит нехило 😀
По теме вечером, если кто раньше не писнет, там обейимка по-чешски, хзн.как русски будет

ramashkaus
Немного офф. Для чего нужна маленькая пластиковая квадратная шайбочка в лии туррете? Дайте кто-нибудь ТОЧНОЕ место куда её надо ставить?

Она внутре пластмассовой же херни, внутрь которой суётся индекс. Ну та, что прикручена к хрени, на которой шеллхолдер стоит.

neil

Джиний:нада, надаа!
А сколько бы вышла цена с пересылкой?Тут ети матрицы за 40евро.
ОЛЛБЫ:пасиба за инфу, думаю 😊

Нейл это аукцион, до окончания еще 4 дня, сколько будет стоить в конце никто не знает, но с большой вероятностью дешевле. чем в немецком магазине 😊

Оригиналлы постед бы Хинд-Д:

Она внутре пластмассовой же херни, внутрь которой суётся индекс. Ну та, что прикручена к хрени, на которой шеллхолдер стоит.

Во!Точно-"херня" называется! 😀 😀
Расстёгивается

Джиний:нада, надаа!
А сколько бы вышла цена с пересылкой?Тут ети матрицы за 40евро.

Я за неё в торгах, там разберёмся. У франконии они 60 денег.

Gino 702

Я за неё в торгах, там разберёмся. У франконии они 60 денег.

Как то дорогова то за ли.

http://www.smartreloader.com/lee-3-carbide-dies-set-32acp-p-2585.html

35 евро, имеются на складе. Так что больше 30 не давай. И это именно карбид, а те что на аукционе могут и просто стальными оказатся. Ну и гайки по хорошему на ли надо сразу менять на стальные с фиксатором.

Продавец пишет, что твердосплавные. Если с пересылкой перешагнёт за 30,дальше
торговаться не буду.

Gino 702
Продавец пишет, что твердосплавные. Если с пересылкой перешагнёт за 30,дальше
торговаться не буду.

По терминологии Ли есть стальные есть карбиные, и те и другие можно назвать твердосплавными. Именно в этом размере СЕЙЧАС ли стальных вроде не производит, только карбидные. Но хрен знает сколько этим матрицам лет. 30 включая пересылку разумный порог.

Нейл, при использовании стальных желательно работать со смазкой, особенно на бутылочный гильзах. Лучше со стальными не связыватся, использовать только карбидные.

Окей братва, пылесосю каждое ваше слово

Есть ещё маузеровские, за границу плюс 18 евров
http://www.egun.de/market/item.php?id=2227539

карбидные люгеровские
http://www.egun.de/market/item.php?id=2216542

Ли мне не нравятся из за алюминевых деталей, но пользоватся ими вполне можно. 9пара за такую цену можно вроде во Франконии купить, я покупал в берлинской франконии, не помню за сколько.

http://www.stopper.de/product_info.php/products_id/4252/product/rcbs-hard-metal-die-set-group-b.html/XTCsid/0164adc7f4221410e2370ee4c56e8b8a

56 евро

http://www.dillon-reloading-machines.eu/MATRIZEN/matrizen.html

60 евро

http://www.triebel.de/suche.php3?begriff=wgr&value=PMF

60 евро

http://www.egun.de/mar
ket/item.php?id=2204653
Во neil смотри, походный!

tyty
Ли мне не нравятся из за алюминевых деталей,

Неправильно это. Как раз алюминиевые детали на Ли и не ломаются, ломаются пластмассовые. Станине и за твою, и за твоих внуков, жизни ничего не сделатеся, не сделается и тул холдеру.

А вот пластик там говно, но собственно даже не в пластике дело, а в конструкции.

Так что брать не этот Ли потому что у него рама луминь, а вот тот потому что у него железо, совершенно неразумно. Как я понимаю и у того и у другого стоит хилый пластик в разных местах.

Как думаешь... на которой странице нейл наконец прикупит пресс?

А ставлю на 75-ю. 😊

Foxbat

А ставлю на 75-ю. 😊

Да кто знает?
neil - кремень просто. Я б уже на 10-й сдался. 😛

Оригиналлы постед бы Фохбат:

Неправильно это. Как раз алюминиевые детали на Ли и не ломаются, ломаются пластмассовые. Станине и за твою, и за твоих внуков, жизни ничего не сделатеся, не сделается и тул холдеру.

А вот пластик там говно, но собственно даже не в пластике дело, а в конструкции.

Так что брать не этот Ли потому что у него рама луминь, а вот тот потому что у него железо, совершенно неразумно. Как я понимаю и у того и у другого стоит хилый пластик в разных местах.

Как думаешь... на которой странице нейл наконец прикупит пресс?

А ставлю на 75-ю. 😊

ВиктОр, знаеш Де Кубертена? 😀
На днях, даст Бог ,будет G2000,потом от производителя пару зипов, а потом с аппетитом за твои компостеры засядем. А пока я много полезного познаю, пласт. детали за копейки докупаются про запас

Foxbat

Неправильно это. Как раз алюминиевые детали на Ли и не ломаются, ломаются пластмассовые. Станине и за твою, и за твоих внуков, жизни ничего не сделатеся, не сделается и тул холдеру.

А вот пластик там говно, но собственно даже не в пластике дело, а в конструкции.

Так что брать не этот Ли потому что у него рама луминь, а вот тот потому что у него железо, совершенно неразумно. Как я понимаю и у того и у другого стоит хилый пластик в разных местах.

Как думаешь... на которой странице нейл наконец прикупит пресс?

А ставлю на 75-ю. 😊

Я про матрицы, там гайка из люминя. Я не говорю, плохо это или хорошо и как долго проработает, мне это просто не нравится. Мне нравятся стальные гайки с фиксирующим винтом.

Когда Нейл купит пресс даже боюсь предположить, скорее всего он его не купит, Джино ему купит, или ты, или я 😊 или тема уйдет в политику и модератор ее прикроет. 😊 Ну куда спешить? У меня вот например все есть, но поскольку оборудование подвала не первоочередная задача, есть дрюгие приоритетные задачи, даже не знаю когда дома начну патроны делать.

http://www.youtube.com/watch?v=c_poUouQN0Y&feature=related

Оригиналлы постед бы бригадир:

Да кто знает?
неил - кремень просто. Я б уже на 10-й сдался. 😛

Бригадир, и ты брут? 😀
У большинства как я понял-Ли,но ВиктОр почему-то критикует. Так что валите сюда слова хвалы(а ещё лучше-критику)

Гефрайтр: пасибa,но на коленке делать не хочу. Мне-для мудитации 😊
ТуТуй: обязательно будет, или вас ,камерадеры запрягу, или сам.

neil
Гефрайтр: пасибa,но на коленке делать не хочу. Мне-для мудитации 😊
ТуТуй: обязательно будет, или вас ,камерадеры запрягу, или сам.

Делай так - кожный день клади в консервную банку по доллару.

К тому моменту как соберешься покупать, там будет достаточно на Диллон.

А вот за наводку на походный-спасибо, в хозяйстве сгодится.

Gino 702
А вот за наводку на походный-спасибо, в хозяйстве сгодится.

Да пожалуйста! 😊Отправил запрос продавцу, если у него такая штука в моём калибре есть. Буду брать для эксперементов. 😀

Если говорить о походных, то надо упомянуть Lyman 310 - я с него начинал почти 30 лет назад, и он универсальный, можно и винтовочные и пистолетные патроны на нем клепать. Он и сейчас у меня есть, с матрицами на 9мм и .45.

http://www.buffaloarms.com/browse.cfm/4,1779.html

neil

Бригадир, и ты брут? 😀
У большинства как я понял-Ли,но ВиктОр почему-то критикует. Так что валите сюда слова хвалы(а ещё лучше-критику)

Для тех кто в танке.

Повтор страницы 1:
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by neil:
Если да,то работал бы с двумя калибрами: 9х19 и .3АСР.

--------------------------------------------------------------------------------

Тогда бери какой-нибудь "прогрессивный" пресс подешевле для начала.
9х19 - это ширпотреб, там большие заморочки даже противопоказаны.
--------------------------------------------------------------------------------

Добавлено: можно Lee.

Foxbat
Если говорить о походных, то надо упомянуть Lyman 310 - я с него начинал почти 30 лет назад, и он универсальный, можно и винтовочные и пистолетные патроны на нем клепать. Он и сейчас у меня есть, с матрицами на 9мм и .45.

http://www.buffaloarms.com/browse.cfm/4,1779.html

Вот нейл, прислушайся что старший говорит. 😊

Gefreiter

Вот нейл, прислушайся что старший говорит. 😊

Так о винтовочных речь не шла. Я их иногда снаряжаю, на прессе Lee, но всё остальное (матрицы и прочее) от RCBS. Работает.

А начинающему релодырю пистолетных патронов особые заморочки не нужны. Весы (хорошие механические)- да, для подбора навески и контроля. И главное - прогресс. 😛

Gino 702
Есть ещё маузеровские, за границу плюс 18 евров
http://www.egun.de/market/item.php?id=2227539

карбидные люгеровские
http://www.egun.de/market/item.php?id=2216542

Я бы небрал RCBS если крымпен надо будет то это делает у них посадочная матрица. Садит пулю и одновременно крымпует, што не есть гут.

Gino 702
А вот за наводку на походный-спасибо, в хозяйстве сгодится.

В хозяйстве нынче чего только не сгодится. 😛

caliber 45

Я бы небрал RCBS если крымпен надо будет то это делает у них посадочная матрица. Садит пулю и одновременно крымпует, што не есть гут.

гут не гут, но при правильной оптимизации процесса посадки пули - вполне годится. Выставить надо правильно.

бригадир

гут не гут, но при правильной оптимизации процесса посадки пули - вполне годится. Выставить надо правильно.

Посадка хреновая т.к пуля на место не встала а матрица уже крымпует.

бригадир

гут не гут, но при правильной оптимизации процесса посадки пули - вполне годится. Выставить надо правильно.

Посадка хреновая т.к пуля на место не встала а матрица уже крымпует.

Gino 702
А вот за наводку на походный-спасибо, в хозяйстве сгодится.

Вот про этот набор с картинками статья: http://guns.allzip.org/topic/12/357792.html

http://www.reloadersauction.com/index.php

Братва, сегодня дома появилась G2000 - один из трёх этапов исполнен.

Если жена не прибьёт,то впереди второй:
ЗИПы от производителя G2000 ,

и наконец-венец: Компостерс-Фоксбастерс

😀

"Лёд двигается, господа присяжные заседатели"(с),так что вы пишите, пишите!

Еще бы узнать что такое G2000...

Foxbat
Еще бы узнать что такое G2000...

ВиктОр, это как я тебя занудством Лии допёк продать, так и ты меня своим глокохолизмом заставил нечто подобное совершить..

фотки хреновые, вечером мож чё путнее выйдет

Ждем мишеней!

filin
Ждем мишеней!

Филин: ок, в воскресенье с дедами должны на стрельбище выехать.

Хазяин хвалил точность, что об этой модели все говорят.

Собрана из Лотар-Вальтеров да Мек-Гаров, так что послужить должна..

Будет вместо Глока 😊)

У меня не слишком высокое мнение о Мек-Гаровских магах, Гастон хоть и неказистые делает, но получше (ИМХО).Лотаровские вкладыши знаю, больше ничего не видел.

Мек-Гар для всех чезет уже делает, квалита вроде мировая.. А что именно тебе в них не фонтан?
Глоковские мож и лучше, но я 15 не буду носить, а на 10 пружина не должна сесть.
Какой такой лотар-вкладыш?Я ствол имел в виду-от Wальтера закупали

А что именно тебе в них не фонтан?

Какой такой лотар-вкладыш?

filin
Нарезные вкладыши в охотничьи гладкостволки. Другой продукции от Лотара Вальтера я не видел - как тот узбек, что видел то и пою...

filin
сопротивление досыланию - приходится дополнительно обрабатывать губки

я удивился, с какой лёгкостью выскальзывают патроны из всех трёх магзинов- понятно, что возвратка может быть намного слабее. Но то в другой теме обсудим 😊)

Глядя на спусковую скобу предрекаю - ох и намучаешся ты подбирая нормальную кобуру под это чудо дизайнерской мысли 😀

filin
Гастон хоть и неказистые делает, но получше (ИМХО)

ЗЫ Если под Мек-Гаровскими магазинами имели в виду от К100/Т10, то я таких уже 3 штуки сломал. Из них два безвозвратно (то есть с ними уже ничего сделать нельзя). Единственные магазины которые у меня ломались (кстати, чезетовским пока всё пофиг, хотя эксплуатировались они более интенсивно) 😞

Оригиналлы постед бы Лэмен:
Глядя на спусковую скобу предрекаю - ох и намучаешся ты подбирая нормальную кобуру под это чудо дизайнерской мысли 😀

ЛегманБразерс: ты прав, я с етим фактом заранее смирился 😀
Скоба массивная, но на неё палец второй руки ложится как родной, и как кастет сойдет.
Я так понял-она как ребро жесткости на пласт. рамке

neil
Скоба массивная, но на неё палец второй руки ложится как родной, и как кастет сойдет.

A вот этого делать не положено...

Foxbat
A вот этого делать не положено...

Легманыч, чешский глок мы в другой обсудим, ты мне по релоду расскажи, да фоты места покажи 😛

neil
Легманыч, чешский глок мы в другой обсудим, ты мне по релоду расскажи, да фоты места покажи 😛

Тю!А я думал ты релодиш. Мож я тебя с Големом спутал?

Вчера сьездил пострелять. Понял, что меньше сотни за раз неинтересно вообще. Всвязи с чем, заболевание переходит в активную фазу.

Вопросы:
Какие плуоболочечные пули для 0.44 магнума самые дешевые?
Какие самые убойные для охоты?
Есть ли смысл брать сразу большую канистру пороха, как у него с сохранностью?
Сохранность праймеров?
Насколько актуален тамблер? Или можно промывкой обойтись?

Дешевле чем у Монтаны Голд думаю не найдете - $149 за 900 пуль.

Порох, исходите из того что из фунта получится около 1000 патронов. Ничего с ним не делается за годы, но все равно, зачем брать больше чем на пару лет?

Капсюли могут лежать годами без проблем. Без тамблера обойтись можно, но какой смысл? Он недорогой, а чистые гильзы приятнее.

А что это у них только 240 грановые для этого калибра и только один тип? Дифсит?

Я бы для практики предпочел 180 гран полуоболочечные а для охоты холупонь полуоболочечную на 240гран...

Порох, исходите из того что из фунта получится около 1000 патронов. Ничего с ним не делается за годы,

Дмитрий .М
А что это у них только 240 грановые для этого калибра и только один тип? Дифсит?

Я бы для практики предпочел 180 гран полуоболочечные а для охоты холупонь полуоболочечную на 240гран...

Не дефицит, просто калибр мало популярный. Для этого калибра 240 для практики очень хорошо, Вам ведь надо недорого, маловероятно что найдете пули дешевле в любом весе. Если хочется полегче отдачу, положите поменьше пороха, и всего делов.

Кто пробовал порох IMR?

Вопрос к Foxbat, как Вы думаете качество пороха влияет на кучность боя? У меня осталось штук 200-300 патронов 7,62х54, 47-50 года выпуска. Появилась мысль перезаредить их. Так как у старых армейских патронов агрессивный капсюль, я запарился после них ствол чистить. Все компоненты у нас(кроме пороха)в свободной продаже. Просто я думаю если старый армейский порох не даёт кучу, стоит ли тратить хорошие пули на это.

Не зная точно данного пороха трудно что-то сказать, но было бы не удивительно если бы разброс от заряда к заряду был бы заметный.

Вообще такой старый порох я не люблю, но если им пользоваться, то надо все высыпать в банку и как следует перемешать, тогда разброс должен уменьшиться.

Полуночничаю. Отлил сейчас 119 шт пуль .38 158 грн. За час двадцать. Пока понял что к чему, пока разогнался. Полагаю,что производительность можно увеличить вдвое. Доволен!! Заимею матрицы на 38-ой и ухх! Паттрон будет стоить дешевле мелкашки. Пули-бесплатные,платим только за порох и капсюль.

Вопрос к гуру. Как свинцовые пули будут вести себя в 357? В 38-ом -то скорости невеликие, да еще и с тяжелой пулей, а в магнуме с нарезов срывать не будет? Как глок отнесется к свинцовым пулям? Интересуюсь их использованием вообще. Такой простор для творчества! (наверное).

Фоксбат, с Днем Рождения ВАс!

Спасибо! А свинец свинцу рознь, из .357 можно стрелять если свинец твердый, и скорости не слишком большие. Чистым свинцом не стоит.

Foxbat,С Днём Рождения!
Использовать чистый свинец для стрельбы может только мазохист, извращенно любящий освинцовку. Все остальные используют сплавы, например 4% сурьмы и 1-1,5% олова, да еще и осалкой пренебрегать не стоит.

Оригиналлы постед бы Фохбат:
Спасибо! А свинец свинцу рознь, из .357 можно стрелять если свинец твердый, и скорости не слишком большие. Чистым свинцом не стоит.

ВиктОр, с Рождением тебя!!
Местные релодыри рекомендуют грузики от автоколёс-вроде бы там уже твёрдость как раз для пуль

грузики от автоколёс

Они самые.

да еще и осалкой пренебрегать не стоит.

Что порекомендуете для домашних условий? Есть какой нибудь чудо рецепт?До Америки с чудо тюбиками и баночками далеко.

Оригиналлы постед бы вулцан:

Что порекомендуете для домашних условий? Есть какой нибудь чудо рецепт?До Америки с чудо тюбиками и баночками далеко.

Вулкан, дык тефлоновые спрейи давно в ходу 😛
Дайте фото лаборатории!

До Америки с чудо тюбиками и баночками далеко.

Ближе не знаю, однако из Америки составы для осалки от Ли доходят довольно быстро. Наверняка есть и другие составы.

дык тефлоновые спрейи давно в ходу

Ага. И нанотехнологии.

Дайте фото лаборатории!

И нанотехнологии.

Газовая плита, кусок букового боккена (для среза облоя),пинцет(брак и облой в стаканчик кидать).

vulcan
Ага. И нанотехнологии.

А фото=клас!

Блин, почему у меня нет газовой плиты ?

Hind-D
Блин, почему у меня нет газовой плиты ?

Хиндей, дык Ли сразу печурки електрические продаёт 😛)

Братва, есть ли в заначке линки на американские магазины с прессами, чтоб надёжные более-менее были?

Братва, есть ли в заначке линки на американские магазины с прессами, чтоб надёжные более-менее были? Покупал ли кто из Америки?

vulcan

[URL=http://img.allzip.org/g/52/orig/2154031.jpg][/URL]

Хорошо... теперь надо на обжим (swaging) выходить. Гораздо лучше пули.

ли в заначке линки на американские магазины с прессами[/b][/QUOTE]

http://www.leeprecision.com/cgi/catalog/browse.cgi?1238419531.3885=/html/catalog/index.html

Хорошо... теперь надо на обжим (swaging) выходить. Гораздо лучше пули.

Простите? (Я же не сталевар, просто каску нашел (с)).Вы про сайзер?

neil
Братва, есть ли в заначке линки на американские магазины с прессами, чтоб надёжные более-менее были? Покупал ли кто из Америки?

Из США я у них покупаю.
http://www.sinclairintl.com/

Получил мыло из Кабелы... пишут что не могут выслать мне книжку по релоаду. Заказывал Спиир релоадинг мануал N14.... какие будут мысли? Продолжать держать бэкодер?

Пыньдэцъ, отменил заказ.... думаю взять сразу книжечку по тому пороху на который нацелился. И дешевле и в наличии имеется. Потом полный манул прикуплю если очень приспичит.

Таперича такой вопрос... Есть ли смысл сейчас заказывать компоненты, если очевидно, что они все на бэкодере? Кто-нибудь получал реальные заказы в последнее время?

Книга часто продается на ебее. Swager обжимает пули, уплотняет верхний слой металла, пули получаются более высокого качества.

Заказ я недавно только один разместил, и он пока висит, похоже повсюду задержки. Мне собственно и этот не нужен, так, про запас, посмотрим сколько будут делать - 4000 пуль 9мм от Пресижэн.

Вообще, если вещь нужная, то ставить на бэкордер стоит.

Сломался!...
Заказал требухи всякой, болезнь вошла в первое серьезное обострение. Половина на бэкодере, половина нет. Когда все в кучку соберется займусь...

Фоксбату отдельное спасибо за наколку на пули и обьяснение. Заказал упаковку.
Однако пару коробок заводских патронов оставлю... мало ли что.

DIDI
Из США я у них покупаю. http://www.sinclairintl.com/

А это что за чудо?

http://www.sinclairintl.com/product/8022/Single-Stage-Turret-Presses

Свои два калибра смогу мучать?

Братва, просветите! Если для моих целей сгодится, и поскольку мы во всём идём своим путём,то ХАЧУ! 😀

vulcan
http://www.leeprecision.com/cgi/catalog/browse.cgi?1238419531.3885=/html/catalog/index.html

Вулкан, и вам спасиба, там по линку интересное описание Турред Классика, пока что моего фаворита, кто-то (кажись Рамашкас) спрашивал о его запчастях и их работе, всё наглядно показано вот здесь

Свои два калибра смогу мучать?

Братва, просветите! Если для моих целей сгодится, и поскольку мы во всём идём своим путём,то ХАЧУ!

Нейл, скупой платит дважды. Возьми такое, чтоб один раз и надолго.

Swager обжимает пули, уплотняет верхний слой металла, пули получаются более высокого качества.

Это сделает их меньше в диаметре? Если не сложно дайте ссылку на эту приспособу, посмотреть хочется, что за зверь.

Gino 702
Нейл, скупой платит дважды. Возьми такое, чтоб один раз и надолго.

дЖиний, стреляю я мало-мне для того, чтобы спрятаться в гараже и побалдеть от самого процесса.. Если хорошо англицкий знаеш-переведи плииз что там о нём. Матрицы стандартные идут?
А иначе-должен каталог от Гефрайтра прийти-посмотрим чё там 😊)

Neil, позволю напомнить, что я давал тебе ссылку на продавцов прессов Ли дешевле чем кто-либо торгует. Синклер же, по моему наблюдению, очень дорогое (безосновательно) место.

neil

дЖиний, стреляю я мало-мне для того, чтобы спрятаться в гараже и побалдеть от самого процесса.. Если хорошо англицкий знаеш-переведи плииз что там о нём. Матрицы стандартные идут?
А иначе-должен каталог от Гефрайтра прийти-посмотрим чё там 😊)

Кстати он уже где-то на чешской границе. 😊

Gefreiter
Кстати он уже где-то на чешской границе.

Уррааа! Гефрайтр, пришла жена и кроме звиздюлей, такж мне и пакет принесла!

Вот где пастбище для очей! Данке шён бааалшое, подумаю чем отплатить,
чёй там за марки 3х100 =триста евро что ли??

Самое прикольное, что ты забыл Почтовый Индекс, так что пришло чудом 😀

OllBY
Neil, позволю напомнить, что я давал тебе ссылку на продавцов прессов Ли дешевле чем кто-либо торгует. Синклер же, по моему наблюдению, очень дорогое (безосновательно) место.

Оллбай: да? Надо поискать, этот гектический способ жизни накладывает отпечаток на эффективность обработки информации 😞(
Как насчёт того, что на снимке выше? Можно с ним работать с матрицами других производителей?

о,нашел ваш линк: Ли Классик за сто баксов, неплохо!

http://www.factorysales.com/cgi/catalog/browse.cgi?145310755.1242912540.2.2.utmcsr=/html/catalog/classicturretpress.html

Херасе! Разница в цене с Чехией- в ТРИ с лихуем раза 😲 😲

http://shop.vmcustom.cz/data/prebijeni/LEE2009.pdf

Не радуйся, доставка дорогая. Лучше глянь, Кабеляс к вам высылает или нет.

neil

Уррааа! Гефрайтр, пришла жена и кроме звиздюлей, такж мне и пакет принесла!

Вот где пастбище для очей! Данке шён бааалшое, подумаю чем отплатить,
чёй там за марки 3х100 =триста евро что ли??

Самое прикольное, что ты забыл Почтовый Индекс, так что пришло чудом 😀

Просим! Это по чешски пожалуйста если ты не знал. 😀 Посылка стоила всего три ойра а не триста. А журнальчик на удивление быстро дошёл, так что листай на здоровье.

Гефрайтр, вышел я на улицу, вертаюсь- и смотри что вижу

😀 (бля буду не постанова!)

Так что листать это релодырное порно я смогу только когда наглого Йоркша с каталога и стола скину 😲

filin
Не радуйся, доставка дорогая. Лучше глянь, Кабеляс к вам высылает или нет.

Филин, а скока будет доставка из Аймерики в Чехляндийю??

Я если решу-так мне из Америки вышлют через частное лицо.

Чехи тут из СмартРелодыря покупают, но вот не знаю, где он гнездится..

Филин, а скока будет доставка из Аймерики в Чехляндийю??

filin
Гнездилище Смартрелодыря (или рассадник, не знаю как правильнее) :

не, я в смысле- на Континенте ли они, или за Акийяном?

filin
Не знаю, нужно набрать при заказе нужную страну, вылезет стоимость доставки. Или, как у меня при попытке заказать с Кабеляса, такая надпись: "звиняйте, этот товар по энтому адресу не доставляем. Наберите другой адрес".А Фэкторисэйлз обещает содрать за доставку 32%,реально берет много и 15 баксов страховку.

А если в Америках сначала купят, а потом- пошлют, как частник частнику, не выйдет дешевле ли? Хуле там страховать, сто баксов не такие уж и деньги

На всякий случай продублирую вопрос:

http://www.sinclairintl.com/product/8022/Single-Stage-Turret-Presses

Свои два калибра смогу мучать?

не, я в смысле- на Континенте ли они, или за Акийяном?

filin
Написано что в Италии.

понял. Филин, по этому прессу скажи соображения, пока остальным зубрам я ещё яйца не открутил занудно 😀

Нейл, ниипи мосх! На еГане можно затариться чем хочешь за вполне приемлимые
гроши. Многие шлют по ЕС.

Нейл, я такую штуку впервые в жизни вижу. В описании сказано, что это для ручных матриц. Никуда не крепится, просто в руках его доить надо. Если все релодыри пользуются обычными настольными прессами, не гонись за оригинальностью. Возьми настольный пресс, или прогрессивный (если много снаряжать собираешься),или турельный. Одиночный хорош для бенчреста, для остальных лучше или турельный или прогрессивный - тебе уже об этом писали.

Оригиналлы постед бы Гино 702:
Нейл, ниипи мосх! На еГане можно затариться чем хочешь за вполне приемлимые
гроши. Многие шлют по ЕС.

Братва, спасибо вам за терпение и заботу, но
".. яаа такой, да я упряаамый!
Я Труфальдино из Бергамо!" 😀 😀

Нет, neil, этот пресс в сторону. Это прессы больше для полевых работ. К ним матрицы специяальные нужны - они без резьбы для ввинчивания в пресс, работают просто упором в основание. Картинка вот тебе понятная как этот пресс работает.

Смотри себе турельные, как самые простые и дешёвые для пистолетного снаряжения. Лоад Мастер, конечно рулит - там за минут пятнадцать тысячу штук нашлёпать - запросто.

У меня такой наборчик ручной был. Только им Бердан не выковырять. А вместо пресса применялась колотушка.

neil
ДиДи, весьма интересный сайт, грациа сигньоро!! 😀

А это что за чудо?

😀

Это не годиться. Вернее сказать для иных целей.
Яобхожусь дву мя прессами, один тяжёлый чугунный от Ли под 50 BMG калибр, он с любыми гильзами справляется, другой от RCBS обычный, его только для посадки пули использую.

http://www.leeprecision.com/cgi/catalog/browse.cgi?1242923548.1925=/html/catalog/classic.html#50BMG

http://www.sinclairintl.com/product/7167/Single-Stage-Turret-Presses

Если делать все операции одним прессом то лучше такой.
http://www.sinclairintl.com/product/8414/Single-Stage-Turret-Presses

Оригиналлы постед бы ДИДИ:
Если делать все операции одним прессом то лучше такой.
[УРЛ=хттп://www.синцлаиринтл. цом/продуцт/8414/Сингле-Стаге-Туррет-Прессес]хттп://www.синцлаиринтл. цом/продуцт/8414/Сингле-Стаге-Туррет-Прессес[/УРЛ]

ДиДи: на етого ФорестаГампа тоже смотрел, но цена у него не для "латыша, у которого только @уй,да душа" 😀
Люди, я за месяц максимум стольник-два из пистолей высыплю, мне и Филиновская колотушка хватила бы..
Но!Если ради самого процесса, представить гипотетически-етот нержавеющий красавчик на немногочисленные 9мм пчёлки-
Что ещё надо, и за сколько?
А так конечно, если безжалостно разобьёте мою нержавеющую мечту, то выбор ясен: -Ли Турель Классик

Ну тогда вот этот. 😀
http://www.leeprecision.com/cgi/catalog/browse.cgi?1242923548.1925=/html/catalog/lp1000.html

Но это только под пистолетные-револьверные патроны годиться.

Нейл, если для пары сотен то годится и однопозиционный пресс. Турельный хорош тем, что раз настроив матрицы, ты к этому не возвращаешься. А если возьмешь турель под 4 дырки, разведешь операции посадки пули в гильзу и кримп.

Нейл, я знаю что тебе надо!
Сходи по ссылке:
http://www.amazon.com/Uranium-Ore/dp/B000796XXM
Амазон в Чехию должен слать!

И все же...Нейл, найди ближайшего релодыря и попробуй поработать на его прессе под его руководством. Вдруг не понравится!

OllBY
Нейл, я знаю что тебе надо!Сходи по ссылке:http://www.amazon.com/Uranium-Ore/dp/B000796XXM Амазон в Чехию должен слать!

filin
И все же...Нейл, найди ближайшего релодыря и попробуй поработать на его прессе под его руководством. Вдруг не понравится!

Филин, у меня сейчас большие потрясения, но все ваши советы будут выполнены.

Скорей всего будет Ли Турель, но вот по етому Синклайру- сколько по твоему мнению за час патронов на нём сделаеш, и какие матрицы к нему взять?
П.С.знаю что заёбываю, но как по Бутусову: "..кто сказал что бесполезно бится головой о стенку!.." 😀 плиииз

Оллбай, откуда у вас снимок етого пресса?? Если ваш- описание плииз при релоде пистолетных!

Мне кажется это пресс для работы с "походными" матрицами типа LEE Loader. Ну чтобы без молотка и коленок, так сказать.

Гефрайтр: и я так подумал, но ФИлин молчит как партизан 😊)

В твоём каталоге есть на етот пресс, но с микрометром-почему у винтовочного так важна длина?

Братва, посыпаю голову пеплом и включаю рикверц: харэ вас заёбывать!
В Релоде всё есть, не буду ленивый и буду читать, а если чё непонятно-тогда и спрошу, угу?

Оллбай: хороший материал! http://guns.allzip.org/topic/12/357792.html

Потереби - отвечу. У меня был Lee Loader,в калибре 7,62х54.Длина готового патрона важна если важна точность выстрела. Однако если важна точность выстрела, снаряжать лучше на однопозиционном прессе. Турельный повышает скорость снаряжания, но снижает точность посадки пули и однообразие кримпа, т.к. турель обязательно имеет свободный ход по вертикали. Это не так важно если снаряжаешь патроны для пистолета, револьвера или для плинкинга из винтовки. Когда важно количество снаряженных патронов, лучше сразу брать прогрессивный. И лучше его не перенастраивать. Не веришь мне - спроси Foxbat'a.

Филин, я уже говорил: мне кол-во неважно! У меня в сейфе лежит 200 патронов, и я считаю, что-запасся 😊)

Скажи мне: с Ли Лоадером и етим Синкляром: можно ли помалу и неспеша снаряжать, как Гефрайтр предполагал?

Неудобно. Это если очень хочется на коленке работать. Если есть место куда пресс привернуть, лучше настольный пресс. Если невозможно установить постоянно, то приворачиваешь к листу толстой фанеры, а этот лист струбцинами крепишь к столу на время заряжательной сессии. Но если тянет в сторону тайных агентов, можно Ли Лодер пистолетного калибра, носить в кармане и снаряжать на коленке.
Присмотрись к китам Ли.Они неплохо составлены и сравнительно недороги.

Филин, в общем ты и Оллбай меня на такое решение подвигли:

Почитав его любовный перевод по ЛеЛодырю и вняв твоим увещеваниям относительно проверки своих чюйств, я решил: беру на пробу ЛеЛодырь (благо он стоит всего 40 евро, и шлют его по Чехии) ,и проверяю на деле. Понравится-возьму Турель, не понравится-не так жаба давить будет за бесполезный пресс. Адабрямс? 😊) Некогда мне ездить смотреть 😞(

http://www.youtube.com/watch?v=UeEl9wZyabc
Ну если не для спортивной точности, а для души. То и такой пойдёт.

http://www.egun.de/market/item.php?id=2204653
Посылает и за кардон.

Gefreiter
http://www.youtube.com/watch?v=UeEl9wZyabcНу если не для спортивной точности, а для души. То и такой пойдёт.

вот она алхимия релода!! А вам всё чтоб пресс за вас делал 😀

Беру на пробу

neil

вот она алхимия релода!! А вам всё чтоб пресс за вас делал 😀

Беру на пробу

Ну наконец то тему можно закрывать, а то развели тут дебатты на 26 страниц. 😛 😀

Этот наборчик неточно формует гильзу, не делает однообразный кримп... С его помощью можно разочароваться в релоуде. Все же Интернет не дает полноты информации. Не дает ощущения. Попробуй своими руками - оно точнее будет. Найди релодыря поблизости.
В тире посмотри гильзы. Переснаряжать гильзы под капсюль Бердана - большой геморрой. Нужно,чтобы гильзы были под капсюль Боксера.

Gefreiter прав, как я и писал - это усовершенствованый вариант релоада "на коленке". У меня такого, слава богу, нет. Я пользуюсь Lee турельным на 4-ре дырки (не Классик). За час - не знаю, а вот за минуту с пяток - запросто.
Сходи на страницу Lee и посмотри видео как мужик релодит пистолетнве патроны. Сам увидишь скорость. И это все опреации - выколачивание капсюля, оправка гильза, насыпание пороха и посадка пули. http://www.leeprecision.com/html/HelpVideos/videos/Turret%20Press/loading%20on%20turret-1.wmv
И заказывай сразу всё - и матрицы и обрезалку и прочая, прочая, прочая. Только вот не знаю, отгрузят ли матрицы - Кабела, если не ошибаюсь, шеллхолдеры не шлёт за пределы континентальных штатов.
А наколенный Ли не стоит брать - бери самый дешёвый турет. В 100 евров до пересылки весь набор может и не станет, но близко будет.

Кабеляс, он такой... Пробую с Ли без кабеляса. Авось получится...

posted 22-5-2009 22:09 Click Here to See the Profile for Gefreiter Click Here to Email Gefreiter пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote http://www.egun.de/market/item.php?id=2204653
Посылает и за кардон.

Тебе уже пришёл?

[QUOTE]Originally posted by Gino 702:

Тебе уже пришёл?[/Q

К сожалению моего калибра у него не оказалось. 😞

Господа мужики, а скажите честно-откровенно: вы "релодырять" для КС зачали для экономии или для души, ну типа занятие есть вечерком...
Когда охотой занимался лет 25-30 назад, то тогда понятно было, сам не снарядишь толково, то можно на охоту и не выходить...
С другой стороны, патрончеги, шо в маге - всякие бывают, конечно... но для пострелять для души, а не для олимпийских рекордов вроде тянет?

YuraLT
Господа мужики, а скажите честно-откровенно: вы "релодырять" для КС зачали для экономии или для души, ну типа занятие есть вечерком...
Когда охотой занимался лет 25-30 назад, то тогда понятно было, сам не снарядишь толково, то можно на охоту и не выходить...
С другой стороны, патрончеги, шо в маге - всякие бывают, конечно... но для пострелять для души, а не для олимпийских рекордов вроде тянет?

Для КС изначально релодил из экономии, затем из интереса. Потом понял, что как и для длинноствольного, свой патрон - всяко лучше. Периодически, в "тучные" годы (когда были деньги) это дело бросал и стрелял заводскими. Но бронепоезд всегда был на запасном пути. 😊

Тут интересен сам процесс...

изначально релодил из экономии, затем из интереса

Тут интересен сам процесс...

Так, тут мнения слегка сходятся... 😊
Могет neil мню не "прибъет", ежели буду пытаться выяснить мнение "в абсолюте", а? Ну леняво тему зачинать, тем паче, шо сам "не в теме", но интерестно, чест-слово.... а могет и сам созрею, тем паче знаю к кому рядышком за консультацией обратиться - он ишо и пули сам лъёт...

Оригиналлы постед бы ЮраЛТ:

Так, тут мнения слегка сходятся... 😊
Могет неил мню не ъприбъетъ, ежели буду пытаться выяснить мнение ъв абсолютеъ, а? Ну леняво тему зачинать, тем паче, шо сам ъне в темеъ, но интерестно, чест-слово.... а могет и сам созрею, тем паче знаю к кому рядышком за консультацией обратиться - он ишо и пули сам лъёт...

Юра, да без проблем, тут палата больных и занудных 😀
Итак , подведём итоги, и назовём виноватых..
ВиктОр-ты так долго и так красиво об етом рассказывал..
Xиндей: из-за тебя я закажу Турель Классик;
Филин, Оллбай: на вашей совести заказанный ЛиЛодырь, раз уж начинать, -то от азов;
Гефрайтр, дЖиний: пасиба вам немцы мои, теперь мне придётся вючить немецкий 😀 (посоветуйте что онлайн)
Братва, Оллбай писал о дополнительных вещах к ЛиЛодырю, какие ейто конкретно?
П.С.А также мой блдръю всем пытавшимся 😊

Вот почитай на понятном чешском 😊 языке статья, страница номер 4 - тебе от туда нужно будет практически всё кроме ручного капсюлятора, и, может быть, смазки: http://www.sevamerstrelok.com/OriginalTexts/Item_001_04.html
Ну и всю статью прочти.
А набор матриц тебе нужен - Lee Deluxe Pistol Die Set. Там всё в одном коробкЕ - четыре матрицы, шеллхолдер и черпак. Сделаны из специальной стали, смазка не требуется. Стоит 50 примерно американских в Америках. Бывают и по 35, но для американцев.

тут палата больных и занудных

и назовём виноватых..

А честно говоря, мне тоже интересно было-бы всё это попробовать, но наверное еще чёта в мозгах не "щелкнуло" или наоборот когда-то чёта "перещелкнуло" и слишком серъёзно отношусь к патрончегам для КС, шоб их своим лапкам доверить, хотя реложенные пробовал и остался оченно довольным 😊

Начинал все двояко... во-первых, бедный был, и сначала покупал у товарища патроны которые релодил его сын. Потом сам начал.

Ну а вторая сторона... ну не могу я выбросить хорошие вещи... а гильзы... они ж такие красивые...

Красивее их только 500 свеже-заряженных отполированых патронов в лотке рядом с Дилоном...

а гильзы... они ж такие красивые...

Красивее их только 500 свеже-заряженных отполированых патронов в лотке

Вот это объяснение мне понятнее всего! 😊 😊 😊

YuraLT
Вот это объяснение мне понятнее всего!

Я люблю этологию ( www.ethology.ru ) и люблю докапываться до причин разных явлений.. Подвергнув самоё себя анализу понял: именно то,что ВиктОр описал/ Ну не мог я просто так выкинуть эти добротные детальки по имени "гильза"// О релоде ещё даже и не думал, но после стрельб всегда все гильзы собирал, даже и не зная зачем.. А теперь только понял 😀 😀

YuraLT
Господа мужики, а скажите честно-откровенно: вы "релодырять" для КС зачали для экономии или для души, ну типа занятие есть вечерком...

Из экономии. Были времена лихие, патрончики стоили в 2 раза дороже, чем сейчас.

Очень заманчиво, конечно, и иметь навыки и возможность релоада стоит хотя бы на всякий случай, так что я тоже становлюсь на эту дорожку...
Но вот у меня какой вопрос - для новичка, с оборудованием в пределах нескольких сотен баксов (расходные материалы не включаются в эту сумму, естественно) - реально ли побить цену Мастеркаста, например ( http://mastercast.net/index.html ) ? на количествах примерно 500 патронов в месяц?

Посчитайте сами... возьмите за основу цену 9мм патрона - обойдется Вам в 10 центов штука. Не забудьте добавить стоимость пересылки.

Упс... как тема разрослась 😊 (ща читать буду)

На гладкостволе релоад оправдал себя полностью. Не онанизм с "крутилками", а нормальный пресс.
Сейчас болезнь перешла в активную форму, заражаю других 😊
Стоимость патрона в 2-4 раза ниже, чем в магазине получается...

А вот на карабин нет некоторых компонентов 😞

возьмите за основу цену 9мм патрона - обойдется Вам в 10 центов штука.

Foxbat
возьмите за основу цену 9мм патрона - обойдется Вам в 10 центов штука

Ну а вторая сторона... ну не могу я выбросить хорошие вещи... а гильзы... они ж такие красивые...

К тому же составляют значительную часть стоимости патрона. У нас 250 шт
барнаульской 9-ки стоят 57,50 у Франконии. 200 шт новых гильз(там же)38,90.

neil
Братва, посыпаю голову пеплом и включаю рикверц: харэ вас заёбывать!
В Релоде всё есть, не буду ленивый и буду читать, а если чё непонятно-тогда и спрошу, угу?

Оллбай: хороший материал! http://guns.allzip.org/topic/12/357792.html

Доходит до тебя с опозданием. Я тебе советовал почитать еще на первых страницах этой темы 😀

sobak
Вроде уже дороже 10 выходит, старых-то запасов у меня нет, а новые цены (смотрю в майский каталог Мидуэя, у остальных примерно то же) - тыша пулек долларов 100-150, капсюди к ним - 40-50 (это с пересылкой), да и неизвестно, есть ли еще по этой цене... Так что меньше 15с за штуку наверное не выйдет, примерно такие же цены Мастеркаст и предлагает. Все равно вдвое дешевде, чем я последний раз в местном магазине покупал ($15\50, то есть $300\1000).
Хотя, как уже писали, это еще и удовольствие... буду пробовать

Да не, просто не надо на Мидуэе брать, у них дорого. Самые дешевые и отличные пули - у Precision Delta, они по 6.8 цента включая пересылку. Сейчас у них тоже задержка, но заказы берут.

Капсюли по почте брать не надо, а в магазине, когда были, по $27. Пороха там меньше чем на цент.

То есть десять центов - реальная цена.

Интересно, экспортный Барнаул с каким капсюлем идет?С Боксером или как у нас, с Берданом?

filin
Интересно, экспортный Барнаул с каким капсюлем идет?С Боксером или как у нас, с Берданом?

Berdan.

Foxbat
ну не могу я выбросить хорошие вещи... а гильзы... они ж такие красивые...
Красивее их только 500 свеже-заряженных отполированых патронов в лотке

Змей-полигон
ВОт так, играя на глубинных струнках наших душ, он утаскивает их в свой подвал...

Да,ВиктОру бы в местном драмтеатре Воланда играть 😀

Вчера сортировал гильзы по производителям, самые чистые и практически не требующие головомойки- от Магтеха, вообще у меня с етим производителем самые хорошие отношения сложились: его пули наиболее точные из всех, пистолеты после него не засираются, гильзы чистенькие, ну прям как из ВиктОрского искусительского спота 😀

самые вонючие- это Seiler a Bellot ,вчера ещё русские Барнаулы попробовал и понял: никогда больше ету муру не куплю.

Люди, а какие ваще производители будут лучше Магтеха?

neil

Люди, а какие ваще производители будут лучше Магтеха?

Да кто угодно делает патроны лучше. Русские можно не учитывать, это патроны к качеству отношение имеют мало. А так, генерально, любые европейские производители лучше, но и дороже. Вообще все приличные производители делают несколько типов патронов, подороже и получше и подешевле и похуже. Магтех стоит как чешские патроны при этом чище намного, из того что есть в продаже наиболее приемлем по цене/качеству.

вы "релодырять" для КС зачали для экономии или для души,

Бедный я.

neil

Да,ВиктОру бы в местном драмтеатре Воланда играть 😀

Вчера сортировал гильзы по производителям, самые чистые и практически не требующие головомойки- от Магтеха, вообще у меня с етим производителем самые хорошие отношения сложились: его пули наиболее точные из всех, пистолеты после него не засираются, гильзы чистенькие, ну прям как из ВиктОрского искусительского спота 😀

самые вонючие- это Seiler a Bellot ,вчера ещё русские Барнаулы попробовал и понял: никогда больше ету муру не куплю.

Люди, а какие ваще производители будут лучше Магтеха?

Производителей теперь можешь забыть, ты теперь Лодырь! 😀 А что за пули такие у ТТ-шных патронов, серебряные? 😛 😀

Позавчера со стапеля сошли первые 3 (три!) патрона. Первый в рамку под стекло, два были отстреляны. Полет нормальный, точность в норме, отдача мягкая. Надо на хронографе теперь отстрелять. Есть сомнения, что пауэр фактор не наберут.
Гуру, может у вас есть таблицы/опыт/мысли по поводу: пуля архипелаго 124 грн. RN ,порох вихта -320,навеска 3.9-4.0 (точнее не получается).

(точнее не получается).

С насыпкой. Это показания весов. Пользовал безмен от лее и китайские электронные.

Не так важна масса пороха, как стабильность "дозы". Те, кто работает "черпачком", уверяют, что это самый простой способ добиться единообразия дозировки. Но в пистолетных калибрах это неоправданный (IMHO) онанизм: долго и муторно, а разница неуловима. Простой дозатор (хоть Lee, хоть более дорогих производителей) жизнь облегчает чрезвычайно. Даже ругаемый многими прогрессивный пресс даёт абсолютно стабильный результат (разброс скоростей в пределах 10-20 фт/с).

Что касается экономической стороны релодырства, то все разговоры о том, что стоимость самодельного патрона составляет 50...20% цены в магазине, к делу не относятся. По себе заметил, что чем дешевле обходится, тем больше тратиться. В среднем на стрельбу трачу те-же деньги, просто больше стреляю 😊

airlin
Не так важна масса пороха, как стабильность "дозы". Те, кто работает "черпачком", уверяют, что это самый простой способ добиться единообразия дозировки. Но в пистолетных калибрах это неоправданный (IMHO) онанизм: долго и муторно, а разница неуловима. Простой дозатор (хоть Lee, хоть более дорогих производителей) жизнь облегчает чрезвычайно. Даже ругаемый многими прогрессивный пресс даёт абсолютно стабильный результат (разброс скоростей в пределах 10-20 фт/с).

Ради следующих трех патронов покупать дозатор? 😀

vulcan
Позавчера со стапеля сошли первые 3 (три!) патрона. Первый в рамку под стекло, два были отстреляны. Полет нормальный, точность в норме, отдача мягкая. Надо на хронографе теперь отстрелять. Есть сомнения, что пауэр фактор не наберут.
Гуру, может у вас есть таблицы/опыт/мысли по поводу: пуля архипелаго 124 грн. RN ,порох вихта -320,навеска 3.9-4.0 (точнее не получается).

Может стоит обратить внимание на рекомендации производителя пороха?

http://www.lapua.com/fileadmin/user_upload/esitteet/VihtavuoriInternationalReloguide2009.pdf

дозатор (хоть Lee, хоть более дорогих производителей) жизнь облегчает чрезвычайно.

Он у меня есть, им и отмеривал( первые 2-3 раза отсыпает чутка поболее),потом высыпал из гильзы на весы

.

что чем дешевле обходится, тем больше тратиться.

Безусловно.

В среднем на стрельбу трачу те-же деньги, просто больше стреляю

Ради следующих трех патронов покупать дозатор?

Три, потому как была только настройка(под руководством старшего товарища).На неделе надо сесть серьезно поработать.

vulcan
С насыпкой. Это показания весов. Пользовал безмен от лее и китайские электронные.

А у Вас в двадцать раз хуже точность!

Надо осваивать работу с безменом! А лучче (и удобнее) электронные весы.

OllBY
А у Вас в двадцать раз хуже точность!

У него граны.

Может стоит обратить внимание на рекомендации производителя пороха?

У меня есть эта таблица. Там указаны только стартовая и предельная дозировка и скорость, кроме того я испорльзую пули архипелаго, их в таблице нет(у них слегка плоский носик, значит и балл. коэфициент будет отличаться от табличной пули и скорость соответственно).Вобщем нужен хрон, иначе на соревнованиях можно нулевой результат заполучить.

Стрелять на соревнованиях релоудом - очень плохая идея.

Несмотря на плоские носы пуль ,делал длину патрона 29 мм.Всё хорошо, всё работает, пуля сидит крепко( как то на соревнованиях у нас два товарища стреляли-постоянное распуливание патрона при стрельбе и досылании, оказалось- патроны делали напару, на одном прессе, таки видимо не настроили кримп(или еще чего),оказаться в такой ситуации не хотелось бы ,оттого и волновался.)

Стрелять на соревнованиях релоудом - очень плохая идея.

Согласен. Но соблазн зело велик. Но если процесс отработан и подходим к этому тщательно, почему нет? ( И уж больно сэкономить хочется, ГЫ!)

Hind-D
Стрелять на соревнованиях релоудом - очень плохая идея.

Это спорный вопрос. Смотря какой релоуд. Я делал 9мм точнее и комфортнее чем заводская штамповка.

бригадир

Это спорный вопрос. Смотря какой релоуд. Я делал 9мм точнее и комфортнее чем заводская штамповка.

Всё равно точнее "Лапуи" или шведской "Нормы" не сделаешь. 😊

Gefreiter

Всё равно точнее "Лапуи" или шведской "Нормы" не сделаешь. 😊

У нас завозят только S&B, Магтех, очень редко бывает Геко почти в 2 раза дороже магтеха. Я не видел в продаже здесь Нормы или Лапуа 9мм пара.

Посмотрел ваши цены, Лапуа 9мм во Франконии 31 евро за 50 штук патронов. Моя зарплата выше среднего, но это для меня дорого.

Gefreiter

Всё равно точнее "Лапуи" или шведской "Нормы" не сделаешь. 😊

9 мм Лапуа и Норма не попадались. Винтовочные патроны у них хорошие, не спорю, Норма - очень стабильные, это мой любимый брэнд. А насчёт "точнее не сделаешь" - это сюда: http://guns.allzip.org/forum/12/
и сюда:
http://guns.allzip.org/forum/91/
😊

Hind-D
Стрелять на соревнованиях релоудом - очень плохая идея.

Куча народа стреляет.

tyty

У нас завозят только S&B, Магтех, очень редко бывает Геко почти в 2 раза дороже магтеха. Я не видел в продаже здесь Нормы или Лапуа 9мм пара.

Посмотрел ваши цены, Лапуа 9мм во Франконии 31 евро за 50 штук патронов. Моя зарплата выше среднего, но это для меня дорого.

Я стреляю ССI-Blaser или CCI-Blaser-Brass. У Геко пуля биметалл 😞 а так патроны отличные.

Братва, а кто ещё кроме Магтеха делает такие удобные соты для пчёлок?? 😀

(не надо экстра покупать для релода)

Кстати, в этих кассетах хорошо видны нестандарты- как разложил собранные на стрельбище гильзы, так сразу трёх шершней(9х18) и поймал

neil
Кстати, в этих кассетах хорошо видны нестандарты

neil
Братва, а кто ещё кроме Магтеха делает такие удобные соты для пчёлок?? 😀

(не надо экстра покупать для релода)

Кстати, в этих кассетах хорошо видны нестандарты- как разложил собранные на стрельбище гильзы, так сразу трёх шершней(9х18) и поймал

Поначалу сгодится, потом лучше купить коробки от Дилона или других, в них гораздо удобнее, и картонки эти не лохматятся.

Или такие. 10 штук за 17 евров-почти даром
http://www.egun.de/market/item.php?id=2270757

Gino 702
Или такие. 10 штук за 17 евров-почти даром
http://www.egun.de/market/item.php?id=2270757

Если брать пластк хотелось бы что то посолидней, этот изгибающийся пластик мне не нравится, может я ошибаюсь, но не производит он на меня впечатление правильной вещи. Есть пара подобных коробок, посмотрю, как они себя поведут.

Братва, а кто ещё кроме Магтеха делает такие удобные соты для пчёлок??

Фиоччи.

Gino 702
Или такие. 10 штук за 17 евров-почти даром
http://www.egun.de/market/item.php?id=2270757

Franklin по качеству гораздо хуже Диллона... Диллон продает свои по $.99 штука.

http://www.dillonprecision.com/#/content/p/9/pid/24001/catid/10/Dillon_Ammunition_Boxes_9mm__50_rd_

У меня Диллоновских десятки, служат давно и без проблем. Они к сожалению недавно перешли на непрозрачный пластик - эти хуже, старые гораздо лучше.

Виктор скажите пожалуйста, а Вы для релоуда 357SIG,только конической фор-мы пули используете или ещё какие-то?

А то у меня получается, что конической формы поставить в гизьзу не проблемма, а вот поставить пулю классического типа(с куполообразной передней частью)не получается ибо либо при правильном обжатии пули гильзой общая длинна патрона получается больше допустимой, либо при посадке пули глубже зона обжатия пули гильзой слишком мала.

Тоесть единственно возможный вариант боеприпаса получается такой:
(возможны вариации между полуоболочкой и оболочкой при сохранении конической формы пули)

Может имеет смысл взять пулю потяжелее? При том-же диаметре она будет длиннее и зона соприкосновения с горловиной гильзы станет больше...

DIDI
Виктор скажите пожалуйста, а Вы для релоуда 357SIG,только конической фор-мы пули используете или ещё какие-то?

А то у меня получается, что конической формы поставить в гизьзу не проблемма, а вот поставить пулю классического типа(с куполообразной передней частью)не получается ибо либо при правильном обжатии пули гильзой общая длинна патрона получается больше допустимой, либо при посадке пули глубже зона обжатия пули гильзой слишком мала.

Тоесть единственно возможный вариант боеприпаса получается такой:
(возможны вариации между полуоболочкой и оболочкой при сохранении конической формы пули)

Только так и надо делать, брать специальные пули что сделаны под этот калибр. Они или конические, или с плоским носом. Я использую либо эти:

http://www.midwayusa.com/viewproduct/?productnumber=139196

Либо брал Монтана Голд с плоским носом.

airlin
Может имеет смысл взять пулю потяжелее? При том-же диаметре она будет длиннее и зона соприкосновения с горловиной гильзы станет больше...

Уже пробовал 147грейновую классической формы, но там закругление пули всё равно раньше чем нужно начинается, поэтому опять-же площадь контакта пули с гильзой маловата, а выше пулю не посадишь, в магазин потом патрон не влезет.

Foxbat

Только так и надо делать, брать специальные пули что сделаны под этот калибр. Они или конические, или с плоским носом. Я использую либо эти:

http://www.midwayusa.com/viewproduct/?productnumber=139196

Либо брал Монтана Голд с плоским носом.

Благодарю Вас Виктор, вы рассеяли последние мои сомнения по поводу пуль классической формы в данном боеприпасе.

Вот заряженные патроны и пуля от Монтаны Голд, но интересно, посмотрел у них сегодня, такое впечатление что они эту пулю больше не выпускают.

При попытке засунуть в гильзу 357Сиг 124грейновую пулю обычно используемую в 9Х19 при соблюдении максимально допустимой длинны боеприпаса(инатче патроны в магазин не лезут)получается такое.
Хотя это и стреляет.
(Прошу прощения нормального фотоаппарата под рукой не было).

Я бы такими не рисковал. Сорее всего пуля легко просядет от суровой отдачи этого калибра, и может случиться кабум.

На .357Сиге вообще есть известная проблема с просадкой, усугублять ее не надо. На твоем фото поверхность охвата минимальная, боюсь что недостаточная.

На моем фото плохо видно, но там еще присутствует специальный кримп, канавкой примерно на миллиметр ниже среза гильзы. Без него тоже не рекомендуется. Кримповать на конус не хорошо, ибо гильза садится не на плечики, а на срез.

Фопрос Фоксбату, если позволите. На вашем снимке выше такое впечатление, что обжимка(сайзинг) не до конца доходит. У донца гильза как будто расширена. Это так, или мне кажется? или это такая форма самой гильзы?

Кстати, спасибо за наводку, сегодня пришли пули от Монтаны Голд. Правда почему то они кладут в коробку 900 пуль а не 1000... а цена на сайте указана за 1000. Дурят нашего брата, ох дурят... От момента заказа до получения продукта прошло не более недели.

Foxbat
Я бы такими не рисковал. Сорее всего пуля легко просядет от суровой отдачи этого калибра, и может случиться кабум.

На .357Сиге вообще есть известная проблема с просадкой, усугублять ее не надо. На твоем фото поверхность охвата минимальная, боюсь что недостаточная.

На моем фото плохо видно, но там еще присутствует специальный кримп, канавкой примерно на миллиметр ниже среза гильзы. Без него тоже не рекомендуется. Кримповать на конус не хорошо, ибо гильза садится не на плечики, а на срез.

Понял, спасибо.
А у Вас кримп матрица отдельная или кримповка совмещена с посадкой пули в одной и той-же матрице.
Я это спрашиваю потому что у меня прес LEE PRO 1000 с диском на три посадочных места для матриц.

http://www.leeprecision.com/cgi/catalog/browse.cgi?1243367114.4946=/html/catalog/lp1000.html

Дмитрий .М
Фопрос Фоксбату, если позволите. На вашем снимке выше такое впечатление, что обжимка(сайзинг) не до конца доходит. У донца гильза как будто расширена. Это так, или мне кажется? или это такая форма самой гильзы?

Кстати, спасибо за наводку, сегодня пришли пули от Монтаны Голд. Правда почему то они кладут в коробку 900 пуль а не 1000... а цена на сайте указана за 1000. Дурят нашего брата, ох дурят... От момента заказа до получения продукта прошло не более недели.

Надо пожаловаться, какого хрена 900? Кто-то наверное недоглядел.

Обжимные матрицы от разных производителей оставляют разные следы, такие очень типичны на конических гильзах. Везде есть допуска, иногда след больше, иногда меньше, но всегда виден. С бутылочными гильзами всегда сложнее, ибо обычно матрицы не карбидные, и гильзы надо смазывать. У меня сейчас стоят Дилоновские карбидные, они работают отлично, но дорогие, заразы.

DIDI

Понял, спасибо.
А у Вас кримп матрица отдельная или кримповка совмещена с посадкой пули в одной и той-же матрице.
Я это спрашиваю потому что у меня прес LEE PRO 1000 с диском на три посадочных места для матриц.

http://www.leeprecision.com/cgi/catalog/browse.cgi?1243367114.4946=/html/catalog/lp1000.html

Я всегда кримпую отдельной матрицей - как мы тут уже обсуждали, это дает наиболее предсказуемый результат. Матрица Lee Factory Crimp Die, работает отлично.

По моему опыту кримповать посадочной матрицей этот калибр хорошо не получалось. Прямые гильзы еще ничего, а бутылочные мне не понравилось.

и гильзы надо смазывать.

Всенепременно тем, что рекомендуют или пойдёт,что есть под рукой?

Попытался разобраться с ценой пуль. Только запутался вконец.
Короче на сайте для заказа онлайн указана цена 154.00 далее стоит "за 900 штук" а ниже 1000\коробка.
Ну ладно, беру "накладную" то есть шиппинг слип.
Там указано, что отправлено 900 штук и всего это потянуло на 148 баксов.
Если предположить, что цена в прайс-листе указана за 900 штук, то они с меня взяли меньше, чем должны были(154). Если цена все таки указана за 1000 штук, то цена за 900 должна быть 154-15.4=138.60 С меня взяли 148....
Осталось посчитать реальное кличество пуль в коробке.... и понять нае... меня или нет.
Наверное прежде чем ругаться с ними желательно знать точно количество пуль.

Джино, я где то встречал мнение, что можно чем угодно, даже мылом. Хотя ЛИИ настоятельно пропихивает свою смазку, что вполне обьяснимо.

Gino 702

Всенепременно тем, что рекомендуют или пойдёт,что есть под рукой?

Учитывая что правильная смазка стоит копейки, стоит ли рисковать? Вытаскивать заевшую гильзу - малое удовольствие, и пресс поломать можно (случалось!).

Посчитал... не поленился. Ровно 903 пули в коробке.
Итого 148 баксов\903 пули=
16.4 цента за пулю.
Ругаться стоит?

Заодно получил манул по релоаду для заказаного пороха. Не то чтобы непонятно, но ... вопросец возник.

Для комбинации 225гран JHP навеска этого пороха равна 23гр,
для 240гр литой свинцовой пули навески НЕТ,
для 240гр JHP навеска 23гр

Короче, проверил все варианты для этого конкретного пороха. Выходит, что он работает только с оболочечными пулями. Нет ни одной комбинации литой безоболочечной пули с ним.
Я так понимаю, что у свинца и у меди разный коэффициент трения о ствол и динамика роста давления. Стало быть все это связано со скоростью горения пороха.
Мне пока это не горит, так как купил именно JSP пули и порох им соответствует. Но если я когда-либо захочу использовать свинец с этим порохом? Низзя , иначе кабум? Или все таки можно, но нужно знать какие то правила - методики? Если это все есть, то куда рыть, где искать?

Еще вопрос.
В таблице для каждой пули и серии навесок порохов есть значение Col=XXXX
Например для калибра .44МАГ это значение равно 1.500 дюйма с пулей 165гр, 1.600 дюйма для пуль 180гр, 210гр, 240гр, 270гр... и еще несколько.
Я не нашел нигде расшифровки что это такое, но догадываюсь, что это длина собраного патрона.
Собственно вопрос, это желательная длина, то есть нужно добиваться такой длины посадочной матрицей? Или это то, сколько обычно получается с этой пулей и отклонения скажем на сотку-другую не играет роли?
Вопрос возник еще и потому, что таблицы для .44 АВТО МАГ и просто .44МАГ отличаются. Я понимаю, что для пистолета длина патрона важна, так как может не досылаться патрон. Но для револьвера то... там же запас ого-го...

COL это да, полная длина. По сути она ориентировочна, ибо практически никогда Вы не будете пользоваться именно той пулей что в инструкции. Но это и не так важно.

Купите те книжечки за $6.99 каждая, там более разнообразные данные.

ПОМНИТЕ! что все данные в книгах - ориентировочные. Начинайте с начальных весов, не с максимальных, и поживите сначала с малыми, посмотрите, почувствуйте как они работают, пором повысьте слегка загрузку. Ведь если патроны для практики, а не пустого бабаха, то лучше результаты будут не с максимальными скоростями.

Следите за признаками высокого давления.

О, спасибо за напоминание о здравом смысле. Книжечку как раз за 7 баксов и купил. Спиир релоад мануал плотно завис на бэкодере... гхад...

Если я правильно помню, признаки избыточного давления - плоский капсюль, раздутая гильза(трудно вытащить или не экстрагируется) и разрывы гильзы если это пистолет. Ничего не забыл?
Поскольку у меня левольверт, то остаются только плоский капсюль и "трудно вытащить". Ну может быть по отдаче еще. Если руку "сушит", значит "много"...
Как в фильме "Неуловимые мстители", аптекарь подбирал взрывчатку для бильярдных шаров... 😊

До плоского капсюля будет бортик вокруг кратера, плоский это уже далеко. Разрыв гильзы это еще дальше. Почитайте еще про pressure ring.

Нарыл вот такую статейку. Ваше мнение?
http://smallestminority.blogspot.com/2005/01/why-ballistic-fingerprinting-doesnt.html
Вы эти кратеры имели ввиду?

Вот нашел страничку где более понятно показано(внизу)
http://38super.net/Pages/Factory2.html

Оригиналлы постед бы Фохбат:
До плоского капсюля будет бортик вокруг кратера, плоский это уже далеко. Разрыв гильзы это еще дальше. Почитайте еще про прессуре ринг.

Вах как интересно читать!Прям Маркс с Каутским 😊
ВиктОр, ты просто кладезь, у меня тот же вопрос возник: что делать, если пули нет в таблице?
Дмитрий: интересная статья, я о капсюлях и не задумывался

там закругление пули всё равно раньше чем нужно начинается, поэтому опять-же площадь контакта пули с гильзой маловата

Айрлин, звучит парадоксально, но что-то такое помню из института

airlin
Если верить физике, то сила трения, удерживающая пулю в гильзе, прямо пропорциональна давлению поверхностей (= степени кримпа), но не зависит от площади соприкосновения. Какие из этого можно сделать выводы - решайте сами.

Как в старой хохме - мастер говорит молодым специалистам: "Все чему вас учили в институте - наплевать и забыть!"

Му говорим о разных вещах. Имеется трубка и цилиндр. Внутренний диаметр трубки меньше чем диаметр цилинdра. Мы вводим цилиндр вовнутрь на 1мм. 1мм трубки деформируется, растягивается, создавая силу упругой деформации. Назовем этот 1мм элементом длины. Вводим еще на один миллиметр - сила удваивается. Каждый миллиметр на который мы вводим, пропорционально увеличивает количество элементов длины, и соответственно силу прижима.

Вот Вам упражнение, позволяющее совместить приятное с полезным. Берем бутылку вина, и, вкрутив штопор, пытаемся вытянуть пробку.

Если Ваша теория верна, то неважно какая часть пробки еще охвачена горлышком бутылки - вся она или всего лишь 1мм - сила будет та же самая.

Но каждый алкаш знает что это не так... 😊 Чем больше ее уже вытянули, тем легче она идет.

Сила деформации возрастает с увеличением глубины введения, множится на тот же самый коэффициент трения, получаем возрастающую силу удержания - или силу трения покоя, если так приятнее.

Еще пример - гвоздь вбитый на сантиметр, и тот же гвоздь захераченный на 10см - тащить их одинаково легко?

Физика - это хорошо!Но бутылка гораздо понятнее. А вот какое усилие на выход пули из гильзы дает кернение?Особенно для 12,7 мм патрона к пулемету ЯкБ?Тут без двух бутылок даже в суть вопроса не въедешь... 😞

А можно дилетанту высказаться?
Какая связь между силой трения и кримпом? Кримп это всего лишь обжатый поясок шириной в почти ничего(0.5-1мм). Он осажен в канавку(канелюру) на пуле или эта канавка образована самой обжимкой в тушке пули. Стоит пуле сдвинуться на этот миллиметр, кримп будет разжат "толстой" жопкой пули. Ну может быть не на 100%, но близко к этому. Согласен с Фоксбатом в том, что чем дальше пуля продвигается из кримпа, тем легче она идет. Так как кримп раздается.
По моему кримп влияет на так называемое усилие страгивания а не на сопротивление движению пули. Как только пуля сдернулась с кримпа, появляется сопротивление движения пули. Сначала мизерное по гильзе, а потом по нарезам. И опять, как только пуля вошла полностью на нарезы сила трения падает до постоянной величины. Так как сильная деформация происходит только во время формования пули по нарезам.

Кстати, я не уверен, что кримп раздается именно телом пули. Например у меня есть Винчестеровские патроны у которых кроме кримпа на пуле, есть еще кримп посерединке гильзы для предотвращения "вбивания" пули глубже, чем допустимо. Так вот пуля по этому кримпу не проходит при выстреле, однако после выстрела от этой канелюрки почти никакого следа не остается. Все давлением разглаживает начисто.

Дмитрий .М
Какая связь между силой трения и кримпом?

Братва, нет меня счастливее!!

Гильза "Намбе Уан"

А порух то где, порух!? Неужто в йобгурте?
Праймеры сейчас куплеты или давнишние?

Поздравляю!Ждем мишеней. Красивых!

neil
Братва, нет меня счастливее!!

Гильза "Намбе Уан"

Ну наконец-то!!! 😀

Дмитрий .М
А порух то где, порух!? Неужто в йобгурте?Праймеры сейчас куплеты или давнишние?

Дмитрий, знаете, ето как в анекдоте: пока в бассейн без воды скачем, а как научимся = воды напустим

Есть два подхода к любой работе: кто-то делает комплект на каждой единице продукции, а кто-то прогоняет всю партию через отдельные операции. Мне всегда импонировало второе, так что как появится моментик-я буду все гильзы не спеша декапсулировать, чистить, подрезать, фасковать, а аж потом придёт время снаряда. Тем более что наверняка вопросы появятся, так что спасайся кто может!!

Gefreiter
Ну наконец-то!!!

Филин: и тебе благодарЮ, ты и Оллбай меня на этот ручной труд подвигли..

Дмитрий: праймеры сегодня куплены, еле вымотался от демонстрации в Праге, яйца летали аж бегом 😲

A KY Jelly для чего там?

neil
Братва, нет меня счастливее!!

Сейчас самрое время сделать "контрольный" - подарить Нейлу Диллон...
😉

Foxbat
A KY Jelly для чего там?

neil
ой!чтойто??

хзн, посоветовали=купил. До будущего не пропадёт
\

бригадир
Сейчас самрое время сделать "контрольный" - подарить Нейлу Диллон...

Бригадир, я их всех подёргал-
надо быть маньяком ВиктОрского масштаба, чтоб такой небоскрёб домой тащить

Пошёл таки по пути наименьшего сопротивления. Во сколько колотушка стала?
Только железным молотком не бей.

Оригиналлы постед бы Гино 702:
Пошёл таки по пути наименьшего сопротивления. Во сколько колотушка стала?
Только железным молотком не бей.

Да Джиний, пошел 😊
Решил путь от истоков пройти, и рад етому.
Сам набор стоил около 25 евро+прибамбасы как Оллбай переводил, +пули и капсюля, вышло около 100долл всё. Интим-спрей как ВиктОру понравился-в инструкции указан, когда калибруеш гильзу-тяжело там вбивать и выбивать.
Молоток стоил 18евро, я возмутился!Пока бью резиновой ручкой большой отвёртки, потом прикуплю чё подходящее.

Братва, гильзы при первом релоде подрезать не надо, да?

За 28 лет ни одной не подрезал, и пока без проблем.

Молоток стоил 18евро,

А какие ещё прибамбасы? Там всё прямо из коробки функционирует...

Foxbat
За 28 лет ни одной не подрезал, и пока без проблем.

Может он на гильзах хочет потренироватся перед гиюром? Вообще это будет сильных ход, 9мм пара гильзы обрезать.... Нейл резко перейдет в гуру релода.

Подрезать!? Ну если только винтовочные их сильнее вытягивает чем пистолетные.

Оригиналлы постед бы Гефреитер:
Подрезать!? Ну если только винтовочные их сильнее вытягивает чем пистолетные.

Братва, не зубоскальте! 😲
Ето я вычитал 😀 😀
Джиний: докупил чистку капсюльного гнезда-полезная штука, ну и разные там резки, фаски и гильзодержалки, там на фото всё на столе

Поздравляю с лишением девственности в релоаде!
Точнее, с надрывом плевы 😀

а зачем на 9*19 капсюльное гнездо чистить ?
И нафига декапсюляцию выносить в отдельную оперцию ?
Бред какой-то...

С капсюльным гнездом осторожнее. Поцарапаешь - газы будут попадать на зеркало затвора. Что очень нехорошо.

Оригиналлы постед бы Хинд-Д:
а зачем на 9*19 капсюльное гнездо чистить ?
И нафига декапсюляцию выносить в отдельную оперцию ?
Бред какой-то...

Xиндей: ну прости ж ты мне болезни роста!
Я знаю, что со временем многое изменится, но пока я что насоветовали-то и взял. Да и приятней, когда гильза чистая, мне же не твои кол-ва крутить!
И хочу пройти науку от А до Я,-от ручного до ..хзн какого, так что пока с каждым выбитытым капсюлем испытываю оргазм 😀
Змей:спасибо 😀
Братва, вопрос срочный: у меня в таблице Аккурейс#7,и мерки на 3 и 5гр, а у бабы только А#2 или А#5 .Чё делать???

Люууууудииии!Так чё делать: заказывать А#7,или как-то можно взаимо-заменить?

Ты о чём, родной ?

Нашел проблему - мерка!Подбери подходящую емкость, присобачь ручку, графитируй,чтобы порох к стенкам не прилипал. Взвесь порох - сколько влезает. Доведи объем до нужного - и пользуйся.

Оригиналлы постед бы Хинд-Д:
Ты о чём, родной ?

ПроXиндеюшка, спасай дорогой: ето номера порохов Аccurаtе, у меня в таблице А7,а в маге есть А2 или А5,разница фатальна??Или можно заменять?

Издеваисси ?
http://www.accuratepowder.com/data/Acc%20Guide%20v3.3%20version.pdf

Филин - ты моньяк. Просто моньяк. Туранчокс по сравнению с тобой - мальчишка.
5 минут гуления ты готов заменить упорным трахом на полдня.

Филин:разница не в мерке, но в другом номере пороха!Мерка на 5грамм, на А#7,а в наличии А#2 и А#5

Оригиналлы постед бы Хинд-Д:
Филин - ты моньяк. Просто моньяк. Туранчокс по сравнению с тобой - мальчишка.
5 минут гуления ты готов заменить упорным трахом на полдня.

Да,он Филин такой! 😀 😀 😀
Xиндей, не всегда возможно погюглить, мне сейчас конкретный ответ нужен, я в двiжухе

Ни .пдф у меня не фурычит, ни гюгля!В порохах пробел, жизнь дала трещину 😞

А на йуха к наборчику черпачёк прилагается, ты не задумывался? Если внимательно посмотреть в таблицу, то можно даже невооружённым глазом заметить,
что навеска крутится вокруг объёма этой мерки и в зависимости от марки
зелья, она не должна превышать либо быть ниже определённого значения.

Джиний:ето я паниме, в таблице на все пороха один и тот же черпачёк на 5грамм, но в магазине нет Аккурейса 7(как в таблице),но А2 и А5,какая в етом разница?У меня по порохам пробел в воспитании 😞,гектицкая жизнь финавата 😲

Рекомендованные навески не всегда оптимальны. Лучший вариант - сначала взвешивать порох, подбирая оптимальную навеску. А уж потом начинать дозировать. Снаряжать по одному патрону неправильно, нужно хотя бы десяток с каждой навеской. И не забывать про маркировку.

Филин: ты как балбесу конкретно скажи: А2 или А5 вместо А7 можно/нельзя пользовать!? какие отличия в нумеро?Зернистость?
Замена возможна?А если да,то в каких пропорциях?

Пуля какая ?

Пуля- Полуоболочка Сейлер а Беллот 124gr, в таблице для неё 5грамм пороху Accurate А#7,но в магазине у бабы только А#2 и А#5 ,Xиндей, мне на ети цифири обращать внимание?

Нейл, ты вообще читаешь, что народ пишет ?
К пороху надо относится очень внимательно, и не играться не зная броду, если не хочешь завтвором в глаз получить.
Вес пули какой ?

Вес-выше написано 😛
Я всё читаю, но вы не читаете меня 😞
Потому и мучаю вас, что не хочу легкомысленно сыпать наобумм!
Ладно, поехал я домой, порох заказал А#7,до след. недельки выдержу, пока буду гильзы готовить-купил прорезиненное оружие пролетариата 😀

О как!Что на что менять... Начнем с Адама и Евы. Пороха различаются по десятку разных параметров. Тебе интереснее всего скорость сгорания при давлениях пистолетного выстрела. Берешь любой источник и смотришь, какие пороха подходят для средней длины ствола в калибре 9х19 по скорости. Потом сравниваешь список с тем, что есть в продаже. Или так:идешь по ссылке
http://stevespages.com/355p_4.html
там ищешь пулю с нужным весом и смотришь навески и пороха для нее. Таблица скоростей горения порохов лежит здесь:
http://home.hiwaay.net/~stargate/powder/powder.htm

Братва:спасибо вам за долготерпение, не будем спешить, я уже еду го хоум, где внимательно изучу вашу инфу. И простите многогрешнаго р.Б.Нила!!

Вставил картинко.

Получается, можно использовать пятерку, пососав палец - начиная с 5.5 грейнов.
И посмотреть.
Постепенно поднимая навеску.

Neil,не спутай!для пороха 7 навеска 7,2 грэйна, не грамма!1 грэйн=0,0648 грамма. Значит,для пороха N7 навеска будет 0,467 грамма. По таблице Стиви навеска должна быть в пределах 6,2 - 9,0 грэйнов. Начинать нужно с минимальной навески.

в таблице для неё 5грамм пороху Accurate А#7

Нейл, 5 ГРАММов(!!!) пороха даже в 12-ый калибр не кладут! Разве только дымаря и то не уверен. Ой,добалуисси!

Филин опередил.

Такой прикол сорвался 😀

Такой прикол сорвался

Да,можно было посмотреть,"як енто варенье в тую подушечку начиняють..."

Hind-D
Такой прикол сорвался 😀

Я впопыхах спутал значение .5 для Ли Диппер с 5 граммами, конечно же для моей пули на А7 тут написано 7,7 грейн, чуть иначе чем у Филина, но примерно так.
Братва, пасиба за ахтунг, но я бы с порохом никогда так не баловался, одно дело с железом, другое дело-с химией. Учусь

трррах-тибидох! На третьем шагу капсюль йебанул-вся рука чёрная

Вот отседова: http://guns.allzip.org/topic/12/357792.html

ты крут, Нейл.

Я умудрился грохнуть капсюль, но не на прессе...

Ви ета... Поаккуратнее.Таки Нейл нам нужен живой-здоровый с ярковыраженной способностью печатать на клавиатуре(руками).

neil
трррах-тибидох! На третьем шагу капсюль йебанул-вся рука чёрная

[URL=http://img.allzip.org/g/52/orig/2191991.jpg][/URL]

Вот и окрестился! 😊 Должен тебе сказать, капсюля обычно грохают когда делаешь что-то уж совсем тупое... так что колись, задним тоже постебаться охота!

У меня за эти годы грохнул всего один раз, (тьфу, тьфу, тьфу...), по большой моей дурости, и разнес подушечку пальца вдребезги, так что ты с этими экспериментами поосторожнее!

Че сделал-то?

Братва, я тут ни при чём-капсюль абсолютно неповреждённый, но йебанул..

Зато я уже знаю, что етот шток капсюлем не выкинет, я когда обдумывал операции, то именно ето меня и смущало

Foxbat
и разнес подушечку пальца вдребезги, так что ты с этими экспериментами поосторожнее!

херасе!
ВиктОр, бля буду: всё делал по инструкции, постукивал до изменения звука, но поелику ещё чюйства не те,то видать перестукал. Капсюль йобнул , Йоркш съебнул в постель и под подушку 😀

Foxbat
Вот и окрестился!

А "постукивать по капсюлю" кто научил? Яйца ему оторвать.

Хорошо еще Бобика не задел!

Вы тут спрашивали зачем я Триммер купил, вот он-в переводе Оллбая,

Устройство для снятия фаски (The Chamferring Tool):

Снятие фаски:

http://guns.allzip.org/topic/12/357792.html

Foxbat
Че сделал-то?

Ооой бляааа!!ВиктОр, у тебя рука как у Старого ВИкинга, надеюсь не все ранения от капсюля??
Вроде как циркулярка ещё на тебя покушалась? И после этого ты в кабуммы ушел, звиздец!

Foxbat
А "постукивать по капсюлю" кто научил? Яйца ему оторвать. Хорошо еще Бобика не задел!

Нее, не по капсюлю, по штоку в гильзе-как в инструкции. Капсюль целый, без повреждений но выстреленный, потом макро-съёмку сделаю Каноном.

Бобик оперативно слинял, ему даже передёргивание затвора не нравится-не пойму откуда знает в чём дело??

Foxbat
У меня за эти годы грохнул всего один раз, (тьфу, тьфу, тьфу...), по большой моей дурости, и разнес подушечку пальца вдребезги, так что ты с этими экспериментами поосторожнее!

Опиши плииз! Дабы избежать

Да, палец тот был потом пилой отрезан, так что вопрос с потерей чувствительности подушечки отпал сам собой... вместе с пальцем! 😊

А делал вот что... об ту пору был я вроде как ты сейчас, мудохался с разными там ручными приспособами... заряжал .308 и капсюль сел криво. Я их такие выколачивал шпилькой... много выколотил, без проблем. Держишь гильзу между большим и указательным, а безымянный ее снизу поддерживает. Вот по нему и пришлось... впрчатление было такое что по пальцу с размаху ебнули молотком.

Потом хирург долго в нем ковырялся, вынимал мелкие частицы хер знает чего.

Foxbat
Держишь гильзу между большим и указательным, а безымянный ее снизу поддерживает. Вот по нему и пришлось...

ооооой бляааааааа!!! 😞(

ВиктОр, а научи как тогда делать правильно? Шпилькой страшно боевой выколачивать.. Мож-в топку такую гильзу??

Я мож уже рассказывал, как в детстве очень много с мамкой-инженером на заводском Як-40 по стране путешествовали: она для нашего завода закупки деталей производила.
Так вот: сидим в Аэропорту в Ужгороде, на солнце млеем.. И я полусонный смотрю, как дядька в спецовке сел на лавочку и обед переваривает.. Потом что-то в траве увидел, поднял и начал играться. Слышу-один щелчёк,дядька играется, Второй-чуть посильнее, дядька встал с лавочки и держа ладонь в ладони ходит туды-сюды. Ну думаю: делать ему нечего. А он идёт мимо меня, а у него.. ввсе четыре пальца на сухожилиях висят. Я рёв поднял, кегебисты раньше врачей были, те уроды так и оставили возле лавочки большой оторванный палец, я его предлагал на пришивку- махнули рукой.

Что странно: возле лавки также осталась лежать скоба от УЗРГМ-а, с ним то дядя и доигрался.. Но что и маленький капсюль может делофф натворить-это ты меня опечалил..

Теперь выбиваю все той же шпилькой - диаметр 6мм, длина 70, в конец вставлена тонкая, диаметром 1.5мм.

Только делаю иначе - слегка зажимаю гильзу в тиски, вставляю в нее шпильку, и, отведя морду слегка в сторону, слегка по ней молотком.

Криво севшие капсюли обычно большого усилия не требуют. Капсюли те я потом на наковальне молотком грохаю...

Foxbat
Капсюли те я потом на наковальне молотком грохаю...

паанятно

Прихожу седни на работу, только собрался задуматься о начале трудового процесса... и тут приходит знакомый и приносит мне в подарок... не, не пятьсот эскимо, нахрен мне это мороженое.... Приносит пачку капсюлей 1000 штук... и так по простому говорит, "мне до зимы они точно не понадобятся, пользуй если нужно, когда свои получишь - отдашь". 😊 Моя сияющая рожа осветила как минимум полштата...
Так что я теперь сижу как нарк, вот машинка, вот зелье, но нужно работать, кайф откладывается.... 😞

Нейл, а просто надавливать для запрессовки не получается? Стучать как то совсем некошерно. И потом шток должен иметь ограничение хода, ну не должен он додавливать капсюль до наковаленки. Может у него торец не плоский или заусенец какой торчит? У знакомого видел ручной капсюлятор, так у него шток больше по диаметру чем капсюль раза в два. Шток просто садится на донце гильзы и глубже никак не может продавить.

Чисто спекулятивно. Мог капсюль сесть неровно. Наковаленка встала раком или выпала, об нее и сработало. Сколько ни заряжал в своей жизни центробоев для 12 калибра ни один не бабахнул при заделке. Заделывал ручным прессом, что-то типа "ВоенохотN4", давно правда было, еще для латунных гильз. Потом пошли папковые и пластиковые шильзы под Жевело, тем вообще все было пох.

Еще наблюдение, думаю не новость для знатоков, но все же.
Пересчитывал свои JSP пули. Вроде бы оболочечные, а после 1000 штук, грязи с них на руке.... мама не горюй. Купил перчатки для хозбыт нужд, такие желтенькие с напылением изнутри, чтобы рука не потела. Теперь вот думаю, может пули отмывать перед зарядкой? Хотя бы в банке с моющим средством их помотать и потом высушить. Все меньше свинцовой пыли глотать придется.

Да, палец тот был потом пилой отрезан, так что вопрос с потерей чувствительности подушечки отпал сам собой...

Ой блин! Пробудили воспоминания... Нейл, прочитай и удали! Помнишь я как-то писал о взрыве на унитазе, в котором пострадал некий мой друг Василий Иванович? Так вот, тот же персонаж, но при других обстоятельствах... (не сказка!) Краткое напоминание, - очень талантливый инженер-электронщик, дежурный смены АСУП (автоматизированая система управлением предприятия) в ночи он один, рядом с ним большая ЭВМ, считающая задачу которые сутки, и мастерская со всем оборудованием, - зипом и станочным парком для обслуживания этого дела! Так вот, захожу ночью, делать было нечего. 😊 Василий Иванович ковыряется с какой-то большой серебристой хуйнёй, зажатой в тиски. На мой вопрос, что мол за мандулу ты расцарапал, и за каким хреном, он отвечает, что раздобыл где-то с военки большой вертолётный электродвигатель, который он хочет перебрать и переработать, чтобы получить от штытных 8 тыс. оборотов (!!!) аж бляха-муха 20 тыс.... А зачем спрашиваю я? На что он отвечает, что при такой угловой скорости, можно сделать дисковую циркулярную малогабаритную пилу большой мощности. (Далее, спустя пару недель). Звонок. Троль приходи ко мне в гараж! Я тебе кое-что покажу, не пожалеешь! Прихожу, Василий Иванович с забинтованной плотно рукой, в гараже на фирменном постаменте из нержавейки циркулярная пила, довольно компактная, с отделом рубаночка справа, и с бункером под опилки как положено... Василий Иванович торжественно включает! Пила начинает разгоняться и набирать обороты, в течении минут 3-х 4-х вой превращается в писк, затем исчезает и он, и пила становится практически невидимой!!! Далее он мне говорит, что это для меня подарок! (т.е. дарит эту пилу безвозмездо!) И что он её испытал, и остался доволен! А так как он не очертил зону самого диска красным цветом, то во время испытания он слегка задел запретную зону рукавицей, но ничего не почувствовал, а когда закончил работу и снял рукавицу, то с удивлением обнаружил, что трёх пальцев нет!!! Правда они нашлись в самой рукавице, но в поликлиннике их всё-равно выбросили. Вот такая херня мне из прошлой жизни вспомнилась... Надо-ли говорить, что я поблагодарив его, от подарка отказался? 😊

Да... К чему я всё это написал? Вот как-то коллега Ксвинг однажды сказал, что мол в пизду всех этих Дилланов и Марли... (xwing, правильно я цитирую?) Выкинуть всё к ебеней матери, и покупать себе спокойно недорогие патроны, вовсе ни о чём не думая! Так вот, я с ним абсолютно солидарен!!! 😊

Нейл. По пороху и навескам.
Я бы использовал любой доступный порох. Навеску выбрал бы минимальную по типу (оболочка-безоболочка) пули и по весу пули и наплевать на производителя. Зарядил бы 10 патронов и отстрелял через хрон. Если скорость в пределах нижней нормы +\- 10fps - порядок. Хронометры в приличных клубах и на стрельбищах обычно водятся. Если скорость существенно выше, то либо сменить порох(что правильнее ИМХО), либо шаманить с уменьшеной навеской.

Лично я собираюсь отсрелять через хрон в любом случае, хотя заряжать буду строго по мануалу. Единственное что не по мануалу - производитель пуль.

Хрон:
http://www.midwayusa.com/viewproduct/?productnumber=852429

и покупать себе спокойно недорогие патроны, вовсе ни о чём не думая!

Нет уж,свои надежнее...

Филин, у нас вдруг появились Барнаульские патроны весьма неплохого качества! Я тут расковырял коробочку 1000 шт. 9-19 приобретённую ещё зимой, и был несказанно удивлён! Пули летят хорошо, грязи особой нет, лака тоже нет, пахнут правда своеобразно, но в остальном никаких претензий! По цене 2 кроны за штуку... Нахрена этот геморой с релоудом? 😊

Нахрена этот геморой с релоудом?

Хрон свой надо иметь 😊

Troll

Ой блин! Пробудили воспоминания... Нейл, прочитай и удали! Помнишь я как-то писал о взрыве на унитазе, в котором пострадал некий мой друг Василий Иванович? Так вот, тот же персонаж, но при других обстоятельствах... (не сказка!) Краткое напоминание, - очень талантливый инженер-электронщик, дежурный смены АСУП (автоматизированая система управлением предприятия) в ночи он один, рядом с ним большая ЭВМ, считающая задачу которые сутки, и мастерская со всем оборудованием, - зипом и станочным парком для обслуживания этого дела! Так вот, захожу ночью, делать было нечего. 😊 Василий Иванович ковыряется с какой-то большой серебристой хуйнёй, зажатой в тиски. На мой вопрос, что мол за мандулу ты расцарапал, и за каким хреном, он отвечает, что раздобыл где-то с военки большой вертолётный электродвигатель, который он хочет перебрать и переработать, чтобы получить от штытных 8 тыс. оборотов (!!!) аж бляха-муха 20 тыс.... А зачем спрашиваю я? На что он отвечает, что при такой угловой скорости, можно сделать дисковую циркулярную малогабаритную пилу большой мощности. (Далее, спустя пару недель). Звонок. Троль приходи ко мне в гараж! Я тебе кое-что покажу, не пожалеешь! Прихожу, Василий Иванович с забинтованной плотно рукой, в гараже на фирменном постаменте из нержавейки циркулярная пила, довольно компактная, с отделом рубаночка справа, и с бункером под опилки как положено... Василий Иванович торжественно включает! Пила начинает разгоняться и набирать обороты, в течении минут 3-х 4-х вой превращается в писк, затем исчезает и он, и пила становится практически невидимой!!! Далее он мне говорит, что это для меня подарок! (т.е. дарит эту пилу безвозмездо!) И что он её испытал, и остался доволен! А так как он не очертил зону самого диска красным цветом, то во время испытания он слегка задел запретную зону рукавицей, но ничего не почувствовал, а когда закончил работу и снял рукавицу, то с удивлением обнаружил, что трёх пальцев нет!!! Правда они нашлись в самой рукавице, но в поликлиннике их всё-равно выбросили. Вот такая херня мне из прошлой жизни вспомнилась... Надо-ли говорить, что я поблагодарив его, от подарка отказался? 😊

Свежо придание... будучи реальным человеком отхватившим три пальца на пиле, смело заявляю что не заметить такого события невозможно.

Как-то оно само на себя обращает внимание... уж извините...

Про "невидимый" диск уж промолчу...

Про "невидимый" диск уж промолчу...

При 20 тысячх оборотов металл пилы становится прозрачным и при определенном освещении (в полной темноте) становиться невидимым и отхуяривает пальцы незаметно если человек в варежках (без варежек он возможно увидел бы).
Я правильно понял?

10MM
При 20 тысячх оборотов металл пилы становится прозрачным

О кля... а мужики то и не знают! 😊

10MM
и при определенном освещении (в полной темноте) становиться невидимым

Насчёт безболезненности отхуяривания - у меня знакомый неоднократно резался (или пилился?). Диск - диаметром миллиметров 200-250. Скорость вращения - 15-18 тыс. об/мин. Грит, не больно, но чуствуется.

Дмитрий .М
О кля... а мужики то и не знают

дык если зубы длинные-то и пропадуть 😊)

Тролль, не надо было отказываться, просто надо было к сверхзвуковой пиле Стробоскоп дозаказать 😀

Дмитрий: спасибо за совет 😊)

Там еще один момент... в первые секунды кровь хлещет как из шланга. Потом быстро останавливается, но пара стаканов точно, на полу лужи впечатлают.

А главное... как можно отрезать пальцы не перерезав перчатки?

дык если зубы длинные-то и пропадуть )

Не ходи к зубастой, найди другую

Тролль, не надо было отказываться, просто надо было к сверхзвуковой пиле Стробоскоп дозаказать

Нейл, я как только работу этой пилы увидел, и забинтованную руку приятеля, так у меня от впечатлений увиденного, мурашки в заднице побежали! А ты говоришь зря отказался...
Фоксбат, он не в перчатках был, тогда перчаток и небыло поди, а в таких спец-рукавицах, сшитых из коричневой грубой замши, размером со штыковую лопату. Одна такая пара у меня и сейчас в гараже лежит. Из этой рукавицы он пальцы и вытряхивал, причём рассказал, что крови вначале совсем небыло, но этого я не видел, меня пригласили на другой уже день, когда у конструктора созрело стойкое желание кого-нибудь осчастливить.

Hind-D
Издеваисси ?
http://www.accuratepowder.com/data/Acc%20Guide%20v3.3%20version.pdf

Хиндей, пасиба и за картинко и за линк: теперь в спокойствии почитал и понял, что семёрка флегматичнее двойки или пятёрки, правильно я сделал, что не поспешил и вас послушал 😊)

filin
О как!Что на что менять... Начнем с Адама и Евы. Пороха различаются по десятку разных параметров. Тебе интереснее всего скорость сгорания при давлениях пистолетного выстрела. Берешь любой источник и смотришь, какие пороха подходят для средней длины ствола в калибре 9х19 по скорости. Потом сравниваешь список с тем, что есть в продаже. Или так:идешь по ссылке
http://stevespages.com/355p_4.html
там ищешь пулю с нужным весом и смотришь навески и пороха для нее. Таблица скоростей горения порохов лежит здесь:
http://home.hiwaay.net/~stargate/powder/powder.htm

Филин: и тебе большое спасибо за линки, именно ета таблица мне и не хватала: Наглядно расставить пороха по скорости горения, из неё сразу стало ясно, что А#7 самый флегматичный, по сравнению с A#5 и A#2 по восходящей.

Troll
Да... К чему я всё это написал? Вот как-то коллега Ксвинг однажды сказал, что мол в пизду всех этих Дилланов и Марли... (xwing, правильно я цитирую?) Выкинуть всё к ебеней матери, и покупать себе спокойно недорогие патроны, вовсе ни о чём не думая! Так вот, я с ним абсолютно солидарен!!! 😊

Тролль, смотри как Стив тебе хорошо ответил:

Why Reload?

If you would have asked me that in the 1960's, I would have replied,
"It's cheaper than factory ammo."

If you would have asked me that in the 1970's, I would have replied,
"It's faster than factory ammo."

If you would have asked me that in the 1980's, I would have replied,
"It's more accurate than factory ammo."

If you would have asked me that in the 1990's, I would have replied,
"It's more reliable than factory ammo."

If you would ask me now that we are in the 2000's, I would reply,
"It's just a hell of a lot of fun!"

http://stevespages.com/page8.htm

Филин, дарахой, обьясни мне как правильно выставить глубину запрессовки пули в гильзе? Шток регулируемый, но от чего плясать? Вставить готовый патрон и по его длине подогнать шток?

neil, прежде всего нужен штангель (или caliper,что ближе лежит).А также таблица, из которой ты узнаешь, что максимально допустимая длина собранного патрон 9х19 составляет 29.69 mm (это из Википедии, влом было сильно искать). Для плосконосой пули лучше длину слегка уменьшить, но не более чем на 2 мм.Можно, конечно,в качестве эталона использовать заводской патрон, если у него форма пули от твоей не отличается. И обязательно проверь по магазину, чтобы потом тир матом не оглашать.

filin
И обязательно проверь по магазину, чтобы потом тир матом не оглашать.

За тупоносые пули спасибо, но я взял классические ФМЙ- они приятней выглядят, чем ети куски олова.

Урья, получилось- сделал три патрона без пороха и капсюлей=длина соответствует эталонному патрону от Магтеха. Пасиба Филин!

9.Шаг- кримповка обратной стороной матрицы.
Для 9мм Люгер сказано, что не надо, значит пуля держится только упругостью гильзы?Без всяких поясков и кернений

А вот-выстреленный капсюль. Никаких внешних повреждений, только пятнышко.
Наковальня с другой стороны нормально стоит, загадка, аднака

Капсюльный состав срабатывает или от сжатия (так ему на роду написано),или от ударной волны. Поэтому установка капсюля "забиванием" есть операция рискованная. И для забивающего, и для капсюля. Может,тебе лучше ручной капсюлятор у Ли купить?

да,особенно мне нравится операция вбивания пули в патрон с порохом и капсюлем-вот когда надо держать репу мимо линии огня 😀

Филин, мне Турель придёт,а пока что я познаю науку с нуля, и ети сведения мне в жизни пригодятся.. И из вас инфу ценную вытяну 😊)

Neil,вот тебе ценная информация:запрессовывай капсюль на 0,1-0,2 мм глубже уровня донца гильзы. Иначе выстрел возможен не только при запрессовке пули (если на основании с отверстием или в стандартном шеллхолдере, это вообще невозможно),но и при досылании патрона в ствол. Посмотри на заводские патроны, чаще всего капсюль сидит немного глубже уровня донца гильзы.

запрессовывай капсюль на 0,1-0,2 мм глубже уровня донца гильзы

Винтовочные патроны для самозарядных стволов до 0,3 мм рекомендуется садить ниже донца, во избежании так называемого "Slam Fires".

За все эти годы был такой случай у меня только раз, но неприятный случай. В тире я был один, и досылал патрон в НК45, при досыле он грохнул, куда пуля ушла я так и не нашел, куда-то в стену, а дальше - не видел.

Филин: посмотрел на просвет запрессовку капсюлей: при упирании в жопер патрона ровной поверхности( штангена), капсюль к ней не касается, но как измерить промежуток-ни в зуб ногой..
Примерно несколько десятых миллиметра и будет

Foxbat
За все эти годы был такой случай у меня только раз, но неприятный случай. В тире я был один, и досылал патрон в НК45, при досыле он грохнул, куда пуля ушла я так и не нашел, куда-то в стену, а дальше - не видел.

ВиктОр, значит всё-таки попадаются капсюля, которым много не надо..
А в прессе никогда не взрывались?
Интересно будет, куда пуля и шток полетят, если при запрессовке кабумм свершится??

Есть штангели, измеряющие глубину отверстия - это простейший способ. Можно положить кусочек фольги известной толщины. Но в данном случае хватит просто глянуть, приложив линейку к донцу гильзы. Если зазор виден - он достаточен. Но заглублять на 0,5 мм - это уже лишнее, ударник может не разбить капсюль.

На практически любом современном штангеле есть измеритель глубины. Взял КорБон что при себе, на них .08мм.

Нет, на прессе ни разу не взрывались, единственный случАй я тебе уже описал... 😞

filin
Поэтому установка капсюля "забиванием" есть операция рискованная. И для забивающего, и для капсюля. Может, тебе лучше ручной капсюлятор у Ли купить?

Филин, вот ето спасёт отца чешской дерьмократии от кабумофф: всё-равно мне гараж оборудовать надо! 😀 😀

Вставляеш декапсюлятор в головку дрели и декапсулируеш весело!
Потом-вставляеш шток, которым гильзу калибруеш и капсюль ставиш.

Потом-етим же штоком пулю впрессовываеш!

"Я гений, прочь сомненья-даёш восторги, лавры и цветы!

Я помню это чудное мгновенье, когда передо мной явилась ты" (В.Высоцкий)

Foxbat
Нет, на прессе ни разу не взрывались, единственный случАй я тебе уже описал...

еех ВиктОр, недоработка,недорабооотка.. 😊)

Cверлильный станок для выпрессовки-запрессовки пользуется давным-давно...
Так что на лаврах тебе не почивать.

Gino 702
Так что на лаврах тебе не почивать.

аааааааааа аааааа!!!!!
Зашухарил ты дЖиний мою малину

а такой свежей идея казалась..

Нил, ты эта... когда опустишь мастерство зарядки до использования расчески, туалетной бумаги, половника и вантуса, сразу давай три зеленых свистка, мы прилетим учиться!

Ты надеюсь все это в очках делаешь?

Ты надеюсь все это в очках делаешь?

Братва, спасибо за заботу, я жду пока мой порох А#7 придёт,а потому при оказии играюсь с хардвером без софтвера, т.е. с железом без химии.

Капсюлей вставил только несколько, с очками конечно же!

Средствами защиты я никогда не пренебрегал, на самом деле я очень осторожен, причём во всех сферах жизни-ето я только на вид такой распиздяй 😊)

Foxbat
Нил, ты эта... когда опустишь мастерство зарядки до использования расчески, туалетной бумаги, половника и вантуса, сразу давай три зеленых свистка, мы прилетим учиться!

ВиктОр, для меня етот поезд давно уже ушёл,у тебя кажись 30 лет фору... Куда там мне!
А я поразвлекаюсь, а потом (даст Бог) все ваши пророчества исполню 😀

Гильзы чем мажешь?

neil, после твоего подрыва 😀 я серьёзно задумался. А стоит ли себе брать подобный апарат. Я хотел взять под винтовочный патрон, а там капсюль по-серьёзней. 😀 А если вообще при посадке пули патрон ёбн. т.... 😞

При посадке пули капсюль с металлическими частями не соприкосается.

Gino 702
При посадке пули капсюль с металлическими частями не соприкосается.

По идее должно быть так. Но закон подлости ещё никто не отменял. Так что пока буду стрелять фабричными. 😊

Я хотел взять под винтовочный патрон, а там капсюль по-серьёзней.

Оригиналлы постед бы Гефреитер:
неил, после твоего подрыва 😀 я серьёзно задумался. А стоит ли себе брать подобный апарат. Я хотел взять под винтовочный патрон, а там капсюль по-серьёзней. 😀 А если вообще при посадке пули патрон ёбн. т.... 😞

Гефрайтр: да,мой вердикт такой: стремноватый аппарат. Джиний говорит, что капсюль металла не касается, но под подпружиненной жопкой основы-шток, который капсюль вдавливает, а он-точно металл..
Тут порочна сама идея-ударами капсюль и пулю вбивать, ето я с Филином согласен..

Джиний: там на фото был лубрикант от Ли,ВиктОр его интим-гелем обозвал 😀

Оригиналлы постед бы М@мб@:
Используй ЦЦИ капсюли НН 34 или 41 и не боись.

Мамба, а они жoще будут?
Джиний: пардон, ты говорил о посадке пули-там да,капсюль над отверстием в стапеле находится, но уже сам факт, что в дуло пулю вбиваеш, наёживает на жопе волосы, как Тролль выразился.. 😀

neil
Джиний: там на фото был лубрикант от Ли,ВиктОр его интим-гелем обозвал

Не надо связываться со смазкой, надо просто брать карбидные матрицы. Если их нет, но бери брызгалку, я сто раз проще и быстрее, и чище.

ВиктОр, твои слова наверное справедливы для классических прессов, но никак не для Набора Партизана, другие наверняка не делают..

А насчет брызгалки-согласен, скажи ты мне: что делать, если интим-гель попадает в гильзу? Как это повлияет на динамику сгорания пороха?(повлияет ли)

скажи ты мне: что делать, если интим-гель попадает в гильзу?

filin
А ничего не делать. Смазку надо использовать нейтральную, которая порох игнорирует.

Филин, ето смазка от Ли,так что по идее ок?

Да.Конечно, хранить релоуды годами не стоит.

В инструкции написано, что при отсутствии "гербовой" можно пользовать
парафин или воск. Ну или как вариант-кусок сала.

Gino 702
Ну или как вариант-кусок сала.

еее, изверг!

😀 дЖиний, сало як сало- i що його пробовати!

Мне важно было узнать, мешает ли смазка в гильзе, теперь я спокойнее.

Осталось выяснить вопрос дозировки пороха в черпачке, и как придёт порох- будем дерзать!

Конечно, для будущего Хрон бы хотелось.
Ну и Турель, весы,шашку, коня! 😀 😀

Братва, для проверки своей ущербной логики.

Правильно ли я понял из Таблицы, что при порохе А#7 и пуле в 124gr ,мне необходимо пороху во множестве 7,7gr ,и что в Диппер .5 (пол кубика)именно ето множество данного пороха и влезет ??

Ну и конечно же,раскатав губу я бы рад потребовал от вас Таблицу соотношения (не путать со сношением!)
вес\объём у порохов разных марок..
Есть ваще такая паг'тия??

Йопть, джентльмены! Вы вообще из этой резервации на Ганзейские прерии выходите? Там и раздел Релоада есть. И плотно недавно обсуждали пресловутый Лии Лоадер... 😛

Док

neil
ВиктОр, твои слова наверное справедливы для классических прессов, но никак не для Набора Партизана, другие наверняка не делают..

А насчет брызгалки-согласен, скажи ты мне: что делать, если интим-гель попадает в гильзу? Как это повлияет на динамику сгорания пороха?(повлияет ли)

Ну ты скоро на человеческий пресс все равно перейдешь, так что инфу собирай! 😊

Смазка снутри очень плоха не их-за пороха, хотя какая-то может на него повлиять, а потому что сурово понижает коэффициент трения между пулей и гильзой, стало быть пуля хуже удерживается.

Может в 9мм при пуле 125 гран и не так заметно, но на .357Сиг - смертельно, да и в 9мм ведь люди используют и более легкие пули, 100 гран я сам заряжал, вот и возникает вероятность просадки с вытекающими.

Гель ты по подушке катаешь? Грязное это дело, брызгалка гораздо проще, быстрее и чище.

Dr. Watson
Йопть, джентльмены! Вы вообще из этой резервации на Ганзейские прерии выходите? Там и раздел Релоада есть. И плотно недавно обсуждали пресловутый Лии Лоадер... 😛

Док

Здесь в резервации всё наоборот. 😊 Я тоже как-то ссылался на наш Релоад, но резерванты предпочитают живое общение. 😛

Ну, тогда Хау краснокожим вождям! 😊

Док

Dr. Watson
Ну, тогда Хау краснокожим вождям! Док

Если вы об етом , то я всё перечитал и из-за етой статьи и взял ЛЛ попробовать.
А если ещё где есть-сцылко плииз!

Foxbat

Ну ты скоро на человеческий пресс все равно перейдешь, так что инфу собирай! 😊

Смазка снутри очень плоха не их-за пороха, хотя какая-то может на него повлиять, а потому что сурово понижает коэффициент трения между пулей и гильзой, стало быть пуля хуже удерживается.

Может в 9мм при пуле 125 гран и не так заметно, но на .357Сиг - смертельно, да и в 9мм ведь люди используют и более легкие пули, 100 гран я сам заряжал, вот и возникает вероятность просадки с вытекающими.

Гель ты по подушке катаешь? Грязное это дело, брызгалка гораздо проще, быстрее и чище.

ВиктОр, интересная инфа, тенкс!

neil
Мамба, а они жoще будут?

Neil, капсюлю абсолютно пофиг - стучишь ты по нему или давишь. Он и так и так сработает. Не далее как вчера я снаряжал свеже подобранные с земли 9мм люгеры. Федерал Картридж попались с завальцованными капсюльными отверстиями - я не заметил и стал капсюль вставлять. Капсюль в гильзу не полез, а вот в чашечку капсюлятора залез намертов и заклинил (не спрашивай что такое чашка капсюлятора - тебе ещё рано 😊 ). Я аккуратно надел на руку кожанную перчатку (очки по жизни ношу), длинногубцами наковальню из капсюля вынул. А потом стал выковыривать длинногубцами же и капсюль из чашечки. Так вот пи"данул он как родной от нажатия на жёлтый порошок. И при этом рука в перчатке оказалась совсем не там, куда он пи"данул. Он мене прямо по другой ладошке засветил.
Вообще чтобы капсюль стрельнул при посадке - это крайне маловероятный случай если и капсюль и гильза нормальные. Проверь гильзу - не торчит какая заусеница в капсюльном гнезде - не надавливает ли на наковальню капсюля?
И на руку, удерживающую конструкцию одевай перчатку типа "спецовка" или любую старую кожанную. И будет тебе счастье.
И я тебе секрет скажу - нет более точного инструмента чем человек сам по себе. Научись определять посадку капсюля на ощупь. Палец может микроны чувствовать. Возьми и посади несколько капсюлей так, чтобы на глаз они были вровень с гильзой - не доколачивай до конца. И проведи пальцем по донцу гильзы. Сравни с ощущениями по заводскому патрону. Я каждому посаженному капсюлю автоматически провожу пальцевую проверку.

Научись определять посадку капсюля на ощупь. Палец может микроны чувствовать. Возьми и посади несколько капсюлей так, чтобы на глаз они были вровень с гильзой - не доколачивай до конца. И проведи пальцем по донцу гильзы. Сравни с ощущениями по заводскому патрону. Я каждому посаженному капсюлю автоматически провожу пальцевую проверку.

OllBY
И я тебе секрет скажу - нет более точного инструмента чем человек сам по себе. Научись определять посадку капсюля на ощупь. Палец может микроны чувствовать. Возьми и посади несколько капсюлей так, чтобы на глаз они были вровень с гильзой - не доколачивай до конца. И проведи пальцем по донцу гильзы. Сравни с ощущениями по заводскому патрону. Я каждому посаженному капсюлю автоматически провожу пальцевую проверку.

Ввах! Упал-отжался, мне до вас братва расти..

Мамба: записал, и ето интересно.

Люди, ещё по Таблице меня удостоверьте:

Правильно ли я понял из Таблицы, что при порохе А#7 и пуле в 124gr ,мне необходимо пороху во множестве 7,7gr ,и что в Диппер .5 (пол кубика)именно ето множество данного пороха и влезет ??

Любую вещь можно довести до клинического безумия. Не перегружайся, с нормальным прессом все будет как надо. Говорю ведь - на десятки тысяч патронов за почти 30 лет только один бабахнул при сбросе с ЗЗ. Когда патроны разложишь по коробкам, сразу увидишь какой капсюль плохо сел - вынешь его и разберешь.

Любая работа должна быть в кайф, а не в повинность.

ВиктОр, мне интересны разные мнения и разные подходы Зубров из разных прерий 😊)

Поскольку я в етом деле подранок-то и инфа моя будет собирательная. Так что берём всё! 😊)

Капсюля я оставлю пока что Винчестеровские, но о разнице в чувствительности-запомню.
Поражаюсь, что у тебя всего один йобнул, наверное прецизность твоя финавата..

Всё! Вы меня достали! Пойду релоадить. Успокоюсь хоть. 😊

neil
ВиктОр, мне интересны разные мнения и разные подходы Зубров из разных прерий 😊)

Поскольку я в етом деле подранок-то и инфа моя будет собирательная. Так что берём всё! 😊)

Капсюля я оставлю пока что Винчестеровские, но о разнице в чувствительности-запомню.
Поражаюсь, что у тебя всего один йобнул, наверное прецизность твоя финавата..

Наверное на сотню патронов в среднем 1-2 приходится разбирать, в основном по причине плохо севшего капсюля, но как я уже сказал, их сразу видно в коробке. Я гоню лоток, 200-300 штук, потом их раскладываю по коробкам, и на этом этапе отбрасываю плохо севшие, или севшие вверх ногами - у меня таких больше, в силу специфики Диллона.

Для разборки у меня стоит пресс RCBS с цанговыми матрицами, но иногда и молотком работаю, когда зацепа хорошего нет. Тебе тоже надо будет обзавестись, ибо выбрасывать патрон - и гильзу, и главное пулю, просто из-за кривого капсюля, жалко и не стоит.

neil
Правильно ли я понял из Таблицы, что при порохе А#7 и пуле в 124gr ,мне необходимо пороху во множестве 7,7gr ,и что в Диппер .5 (пол кубика)именно ето множество данного пороха и влезет ??

Нету у вас опыту с настоящчими порохами... На российских навеска определяется для каждой партии пороха. Иначе гуляет начальная скорость. А вы - "для такого-то пороха вот эдакая навеска, значит вот такой объем..." У нас и насыпная плотность разная, и навеска для каждой партии. А вы там зажрались. Да здравствует хронограф! 😀

Ввах! Спасибо вам зубры американских простор, птицы таёжных земель и гриззли канадских болот!! Ето именно то,что мне не хватало для начального этапа понимания етой алхимической науки, в которой как выразился камераден Бригадьирен: "Мы всегда новички" 😊)

Теперь- практика по вашим наставлениям

А я неудачные патроны разбираю молотком кинетическим. И процент брака у меня ниже, чем у фоксбата! наверное 1 патрон на 300 релоудов. Этьто потому, что я капсюля вручную в капсюлятор пихаю.

А вышибать капсюль из дефектного патрона можно просто матрицей.

Дим, признаюсь: я до сих пор не понял, куда патрон бьют, чтоб пуля выскочила?? 😀

P.S. На разборку уже патронов пять скопилось-что без капсюля и пороха тренировался, типа как в бассейн без воды прыгал 😀

Hind-D
А вышибать капсюль из дефектного патрона можно просто матрицей.

Дим, признаюсь: я до сих пор не понял, куда патрон бьют, чтоб пуля выскочила??

а взрыв? или пох?

Hind-D
А я неудачные патроны разбираю молотком кинетическим. И процент брака у меня ниже, чем у фоксбата! наверное 1 патрон на 300 релоудов. Этьто потому, что я капсюля вручную в капсюлятор пихаю.

А вышибать капсюль из дефектного патрона можно просто матрицей.

Проблема с молотком та что после нескольких патронов все засыпано порохом. Цанга вынимает чище.

Основной источник ошибок - машинка для набивания капсюлей в трубку. Она еще не достаточно у них отработана, так что часто бывает по паре перевернутых. Но зато делает все автоматически, пока занимаешься другим, в балансе предпочитаю использовать их, самому "клевать" капсюли давно надоело... муторно очень.

Не срабавтывал не разу. И всегда я вытащенный капсюль пихал в новый патрон без каких-либо проблем...

А что до молотка - втряхивать надо аккуратнее, можно прямо в воронку.

Hind-D
А что до молотка - втряхивать надо аккуратнее, можно прямо в воронку.

А я-то, дурень, все на пол высыпал... а оказывается можно было в воронку...

У молотка сзади всегда щели есть. Через них при ударе вылетает порох.

Вот он.

Dr. Watson
Йопть, джентльмены! Вы вообще из этой резервации на Ганзейские прерии выходите? Там и раздел Релоада есть. И плотно недавно обсуждали пресловутый Лии Лоадер... 😛

Док

Дык я этой глупой птице на первой странице предложил посетить профильный раздел, но он предпочитает здесь под дурочка косить, нравится ему касуля грохать
😀 😀 😀

Дим, признаюсь: я до сих пор не понял, куда патрон бьют, чтоб пуля выскочила??

Бей по капсулю, пуля вылетит!

С порохами то чего паришся? Матеметику учил? #5 + #2 как раз и получишь #7! Все просто! Так как номера подходящие, в какой пропорции смешивать уже не важно. 😀

Под сорок страниц текста "как снарядить патрон" 😀
Уже даже с картинками и ссылками и абсолютно без посылания нах и разборок - релоду нарезных и не снилось 😊
Впору нашему другу neil требовать открытия подраздела "релоад короткочлен.., ой, короткоствола" и становиться там ведущим модератором 😀

:D 😀 Астряки aднака!
Да,я такой: спрашиваю, пока не понятно. Теперь хоть знаю дважды два 😊
И где что искать

Я когда-то шел по этому же пути:регистрировался на форуме (уже не помню на каком, из англоязычных)и доставал всех вопросами. Ни разу не послали. Правда, релодыри многого сами не знают - например, по минусовой аномалии меня там никто не просветил. И по роторно-конвейерным линиям. По кернению, зиговке... По производству дуплексных патронов никто ничего не знал (это те что в пулемете ЯкБ использовались).

Foxbat
А я-то, дурень, все на пол высыпал... а оказывается можно было в воронку...

У молотка сзади всегда щели есть. Через них при ударе вылетает порох.

на моём щелей нету.

neil
Дим, признаюсь: я до сих пор не понял, куда патрон бьют, чтоб пуля выскочила?? 😀

P.S. На разборку уже патронов пять скопилось-что без капсюля и пороха тренировался, типа как в бассейн без воды прыгал 😀

Патрон не бьют. Бьют патроном, когда пуля никуда не упирается и под действием инерции вылетает из гильзы.
Заводские патроны бить надо значительно дольше.

Заводские патроны бить надо значительно дольше.

Для тренировки - пойдёт. Ни разу проблем не было.

filin
Я когда-то шел по этому же пути:регистрировался на форуме (уже не помню на каком, из англоязычных)и доставал всех вопросами. Ни разу не послали. Правда, релодыри многого сами не знают - например, по минусовой аномалии меня там никто не просветил. И по роторно-конвейерным линиям. По кернению, зиговке... По производству дуплексных патронов никто ничего не знал (это те что в пулемете ЯкБ использовались).

Филин: вот-вот 😊)
Как говаривал мой отец: "Не стыдно не знать. Стыдно- не хотеть знать.."
И как Омсдон подписывается: "Лучше быть, чем казаться"
Так что пока мне не понятно-я спрашиваю.
Да и для других: повторение-мать учения 😊)
А ваще-то: спасибо всем, найух не пославших 😀 😀

Пришел заказаный порох. Осталось дождаться пресса.... мишени нервно курят... 😊

Дмитрий .М
Пришел заказаный порох. Осталось дождаться пресса.... мишени нервно курят...

Братва, у самого уже башка не варит, мож вы умнее будете..
Такой вопрос: когда нужного пороха нет, или влом нужный ждать- нет ли каких таблиц по взаимо-заменяемости порохов и их отношения??

Gefreiter
Вот он.

Гефрайтр: понял!

Neil, вероятно, ТЕОРЕТИЧЕСКИ, для каждого калибра и типа патрона можно подобрать безопасную навеску любого пороха. Но это будет что-то типа "бабахнуло и не покалечило". Все пороха оптимизированы так или иначе. Если у вас есть конкретный порох - нужно смотерть его таблицу навесок. И если производитель указал, что ваш патрон можно снаряжать этим порохом и указал навески - ради бога. Я не рискну экспериментировать сам и никому не посоветую.
Если кто-то порекомендует нестандартное сочетание - это на его совести. Я такие даже пробовать не буду. От греха подальше.

neil
Братва, у самого уже башка не варит, мож вы умнее будете..
Такой вопрос: когда нужного пороха нет, или влом нужный ждать- нет ли каких таблиц по взаимо-заменяемости порохов и их отношения??

НедопонЯл проблемы... на каждый калибр есть масса таблиц порохов разных производителей. Иде проблема? Достал порох Х, бери для него таблицу и заряжай. Достал Y, бери для него.

Ты че, браток? Это ж самая азбука!

Вот типичная таблица:

90 grain JHP (Jacketed Hollow Point)
Bullseye 5.0 gr. 1,250 FPS
Unique 6.1 gr. 1,341
HP38 5.8 gr. 1,349
HS-6 8.1 gr. 1,380
No. 2 4.8 gr. 1,331
No. 5 6.8 gr. 1,343
231 5.1 gr. 1,305
----------------------------------------
100 grain JHP or FMC (Jacketed Hollow Point)
Bullseye 4.9 gr. 1,182 FPS
Unique 6.0 gr. 1,248
HP38 5.5 gr. 1,282
HS-6 7.5 gr. 1,313
No. 2 5.2 gr. 1,190
No. 5 6.8 gr. 1,200
No. 7 9.0 gr. 1,230
231 5.1 gr. 1,235
WAP 6.0 gr. 1,155
VV N350 6.0 gr. 1,180
-----------------------------------------
115 grain FMC
Bullseye 4.3 gr. 1,180 FPS
Unique 6.1 gr. 1,185
Universal 5.0 gr. 1,149
Clays 3.9 gr. 1,095
HP38 5.1 gr. 1,167
No. 2 4.4 gr. 1,092
No. 5 7.0 gr. 1,192
231 4.2 gr. 1,135
WSL 4.5 gr. 1,105
WSF 5.7 gr. 1,165
WAP 6.0 gr. 1,162
VV N350 6.0 gr. 1,130
-----------------------------------------
125 grain Lead RN (.356" dia)
Bullseye 4.7 gr. 1,105 FPS
Unique 6.0 gr. 1,165
No. 2 4.2 gr. 1,002
No. 5 6.2 gr. 1,133
231 4.0 gr. 1,035 updated 9-15-03 to lower 4.0 instead of 5.1
WSL 3.8 gr. 985
WSF 4.7 gr. 1,055
-----------------------------------------
125 grain FMC or JHP
Bullseye 4.2 gr. 1,155 FPS
Unique 6.0 gr. 1,150
Universal 4.9 gr. 1,118
Clays 3.7 gr. 1,056
HP38 4.8 gr. 1,088
No. 2 4.1 gr. 1,057
No. 5 6.4 gr. 1,200
231 4.1 gr. 1,095
WSL 4.1 gr. 1,025
WSF 5.3 gr. 1,115
VV 3N37 6.3 gr. 1,165
-----------------------------------------
145 grain Lead RN (Round Nose)
Bullseye 3.5 gr. 942 FPS
Unique 3.8 gr. 1,108
HS6 5.0 gr. 968
No. 2 3.7 gr. 893
No. 5 5.1 gr. 984
No. 7 7.2 gr. 1,052
WSF 3.9 gr. 961
-----------------------------------------
147 grain FMJ or JHP
Bullseye 4.2 gr. 1,010 FPS
Unique 4.4 gr. 1,010
Universal 3.7 gr. 851
HS6 6.0 gr. 973
No. 2 4.0 gr. 888
No. 5 5.3 gr. 991
WSF 4.3 gr. 935
WAP 4.7 gr. 964
HP-38 3.5 grs. 818 to 825 fps (contributed by a friend)

Ты смотри там, без экспериментов!

Foxbat
Ты че, браток? Это ж самая азбука!

ВиктОр: дыть! Ведь неграмотный же-потому и спрашиваю 😊)

, в табличках есть на каждый тип пули по несколько порохов, -ето я понял, вопрос был скорее о тех, которые там не указаны.

Вы с Дмитрием в принципе ответили

Kaкой порох ты ни возьмешь, если он пригоден для этого калибра, где-то, у кого-то будет для него таблица.

У меня встал вопрос... и стоит... пока.

Было несколько свободных минуток, сваял простенький декапсюлятор. С ним вопросов нет, работает отлично. И бесплатно...
А пока возился с подгонкой обнаружил, что изнутри отверстие в гильзе куда дует капсюль имеет "воротничок"-заусенец. Не равномерный по кругу а несимметричный. Такое впечатление, что после формовки гильзы запальное отверстие то ли пробивают со стороны капюсля, то ли сверло у них тупое. Короче я не вижу никакого полового смысла в НАЛИЧИИ этого заусенца.
Его можно срезать, или нужно срезать, или оставить как есть?
Просто если пуансон декапсюлятора доходит телом до донышка гильзы, он рано или поздно осадит этот воротничок и может потенциально сузить запальное отверстие до диаметра иглы. Не катастрофа конечно, но хотелось бы знать мнение сообчейства релодырев. 😊

Уважаемый Foxbat, имеются ввиду официальные печатные материалы производителей или любые таблицы из Интернета? Я бы побоялся использовать неофициальные рецепты.

Дмитрий .М
Уважаемый Foxbat, имеются ввиду официальные печатные материалы производителей или любые таблицы из Интернета? Я бы побоялся использовать неофициальные рецепты.

Мне не приходилось иметь дело с порохом дня которого единственный источник информации это Вася с Интернета. Обычно данные все перехлестываются, и говорят более-менее одно и то же, с некими допусками.

В принципе на каждый порох есть данные его производителя. Если у компании нет таких данных, то нехер с ней связываться, это точно.

После опыта с сайтами чувствуешь кому можно доверять... realoadammo.com надежный, и опять-таки, его данные идут нога в ногу с другими.

Только закончил лить пули .Со второго захода понял окончательно что и как. Производительность "двухместной "пулелейкой получается около 100 шт/час. Немного, на мой взгляд, учитывая ,в особенности ,скорость рассттреливания 1оо патронов. Вобщем пулелейка нужна "шестиместная".Также неплохо ковшик/тигель покрупнее моего(баллончик от СО2,тот ,что покрупнее),видел классный сферообразный от Лимана на каком-то сайте, попробую поискать и дать ссылку.

http://www.cabelas.com/cabelas/en/templates/product/standard-item.jsp?_DARGS=/cabelas/en/common/catalog/item-link.jsp_A&_DAV=MainCatcat602007-cat20849&id=0012555210664a&navCount=3 2&podId=0012555&parentId=cat20849&masterpathid=&navAction=push&catalogCode=9IS&rid=&parentType=index&indexId=cat20849&hasJS=true

Сс-с-с-с*****ки....я в таком бешенстве давненько не бывал. Отьехал на полчаса из дома и именно в этот момент в !!!!!!!!!!! 6 часов 30 минут вечера!!!!! долбаный UPS привез мой пресс. Дома был младший сын. ему посылку не отдали, квиточка с номером не оставили и уехали... пообещав вернуться. А в Понедельник никого дома опять не будет! И переадресовать они не могут до тех пор, пока дважды не обломаются с доставкой. Это пи....ц какой то просто...
Отдельное спасибо factorysales, которые них... не сообщили траккинг номер. Написали только ждите 3-4 недели, ваш заказ обработан.

Завтра с утра пораньше поеду расстреливать мишени, отрываться .......... нет слов.

Вулкан, а ты лил с флюсом? Форму мазал или как? Форму грел или наоборот лил в холодную и потом совал в воду? Вопросы задаю потому что сам часто лили из свинца и помню, что для получения чистых гладких отливок дофига хитростей нужно учитывать.
Кстати тигель самый лучший у которого на дне есть дозирующий краник. Вся окисная пленка и шлак плавают наверху а снизу в форму вытекает только чистяк. Но в продаже я таких не видел. Делал себе сам, когда мормышки лил тысячами.

А еще, поковырявшись с полуоболчками(не голый свинец!) понял, что заряжать свинцом можно только в двойных перчатках иначе вся рука становится черной от свинцовой пыли. Хоть противогаз одевай и вытяжку строй. При стрель бе то хоть отлетает от тебя, а тут сидишь и прямо дышишь этой гадостью.

Теперь надо рассказать Нилу как самому делать порох...

Сбегать в магазин для садоводов за удобрениями, прикупить мешок угля для барбекю и заглянуть в преисподнюю на предмет стырить достаточное количество серы...
Останется позаимствовать мясорубку у соседки по лестничной площадке(ну не свою же пачкать) и тазик для варки ваеренья для сбора готового продукта.

Существуют и более химические кулинарные рецепты 😊

Вулкан, а ты лил с флюсом?

заглянуть в преисподнюю на предмет стырить достаточное количество серы...

Чтобы хорошо пули отливались, неплохо примерно 1,5% олова добавить.

Шиномонтажные грузики нас спасут. Сурьмы там изрядно. Они в отличие от чистого свинца-ломаются в месте перегиба.

Форму мазал или как?

Форму-силиконом, смазка МС с фторопластом(если интересно, могу сфотать),я ей направляющие у тренажеров мажу, там где ворма под пули-копчу спичкой. Всё делается перед процессом и поехали.

Форму грел

Зачем, она люминиевая. От свинца и так хорошо греется и даж первые пули получились нормальные.

лил в холодную и потом совал в воду?

Не ,скидывал на тряпку. Сухую.Нормально. Окислов немного. Не мешают.

заряжать свинцом можно только в двойных перчатках

Не заряжал еще-матриц нету.

Хоть противогаз одевай и вытяжку строй

Да не,нормально всё.И без противогаза, у меня емкость для плавления-небольшой цилиндр(см. выше пост),не дымит, не коптит. Все окна-открыты. И вообще мне терять нечего, я спайщиком 5 лет работал, кабельщиком.Гы!

Оригиналлы постед бы Фохбат:
Теперь надо рассказать Нилу как самому делать порох...

😀 нее ВиктОр, порох я ещё в детстве делал, калиевая селитра у нас в гараже в мешке, серой вонючей я всю квартиру измазал, порох горел, но заряжать -ума хватило не заряжать 😀
Мне больше нравилось Цукерман делать-ракетное топливо из калиевой селитры(окислитель) и сахарной пудры(топливо),мои ракетопланы потом чуть соседу балкон не сожгли 😀
Дмитрий: не беда, я тоже хотел на wикенд первый патрон выпустить, а мне порох дилер не довёз! 😲 😲 😲
Филин:согласись, в России я бы давно уже зарядил что было, и пулял! 😀
Вулкан: у вас и Имя подходящее для занятий бельзебульских 😀

Дмитрий .М
И переадресовать они не могут до тех пор, пока дважды не обломаются с доставкой.

Вчера ночью накрутил 130 патронов за час 15.Медленно. Но смотрел штангелем(протаскивал между на 29 мм установленном).Один патрон получился почему -то 27 мм.Распатроню.
На неделе отстреляю, некогда,я сейчас длинностволом приболемши. С СКЧС-ом маюсь,"простить или убить" подумываю.

Дмитрий .М
Вулкан, а ты лил с флюсом? Форму мазал или как? Форму грел или наоборот лил в холодную и потом совал в воду? Вопросы задаю потому что сам часто лили из свинца и помню, что для получения чистых гладких отливок дофига хитростей нужно учитывать.
Кстати тигель самый лучший у которого на дне есть дозирующий краник. Вся окисная пленка и шлак плавают наверху а снизу в форму вытекает только чистяк. Но в продаже я таких не видел. Делал себе сам, когда мормышки лил тысячами.

А еще, поковырявшись с полуоболчками(не голый свинец!) понял, что заряжать свинцом можно только в двойных перчатках иначе вся рука становится черной от свинцовой пыли. Хоть противогаз одевай и вытяжку строй. При стрель бе то хоть отлетает от тебя, а тут сидишь и прямо дышишь этой гадостью.

Лиман делает хорошие тигли с клапаном снизу. Там и место для формы, форму надо прогревать и лить в темпе, чтоб форма была все время прогретая тогда пули получаются качественные.

От 9мм и выше не проблема. Веса свинца хватает чтобы пропихнуть расплав во все щели. А вот мелочевку - таки да, и прогревать и расшаковывать и смазывать. И еще есть такой прием как высокий литник.

Чет вот подумываю не сделать ли кокиль сразу на 25-30 пуль упрощенной формы. Это будут полуфабрикаты. А потом их прогонять через сайзер и доформовывать вчистую. Во первых так можно делать пули с полостями и даже с двумя. Во вторых можно делать пули меньшего веса, чем сплошняковые, не теряя при этом в баллистике. В третьих после сайзинга и опрессовки пули будут тверже и намного более точными и одинаковыми. Преимуществ много. Недостаток в том, что гимора больше и пресс для сайзинга нужно отдельный делать.

2

Дмитрий .М

Очень много гемора. Проще пули покупать. Для меня.

А ещё проще купить готовые патроны. 😀

Конечно проще. Но не дешевле.

Gefreiter
А ещё проще купить готовые патроны. 😀

Неверно. Нельзя сравнивать набивку с отливкой пуль. Набивка очень эффективна на единицу вашего времени - 100 патронов за 6-7 минут нормальная скорость. Экономия при этом очень заметна.

Насколько вы цените ваше время чтобы лить пули - посчитайте сами. Я сегодня быстро расстрелял 200 патронов... вот и весь расклад.

С моим калибром 0.44маг много не настреляешь. 100- это предел, рука отвалится.
Отлить и отформовать за день 1000 пуль мне кажется реально, если отливать сразу десятка три-пять в один кокиль. А потом только отсайзить.
Два часа разогрев-расплав, часа за 2 неспеша сделать 20 отливок. Остальное - неспешно дергать ручку сайзингового пресса. Причем сайзинг идет с той же скоростью, что и снаряжение патронов.
Грубо говоря, если делать 1000 пуль за 8 часов рабочего времени, это эквивалент работе $18.75 в час (брал за расчет стоимость пуль моего калибра). При этому пули делаются сейчас и здесь по первой необходимости, не надо ждать. Стоимость свинца - для меня даром, могу собрать на рендже сколько угодно старых пуль и переплавить. А поскольку для меня это еще и удовольствие, то почему бы и нет.

Насколько вы цените ваше время чтобы лить пули - посчитайте сами. Я сегодня быстро расстрелял 200 патронов... вот и весь расклад.

Вот и я о том же.

если отливать сразу десятка три-пять в один кокиль.

Такие бывают?

Тогда уж думать о ротационной мини-отливочной линии. С производительностью, как у прогрессивного пресса.
Но чтой-то это попахивает патронным заводиком 😊

Другое дело - если какую-то пулю не достать, или едет она месяц и получается по цене как из серебра...

Такие делаются за один-два дня при наличии станочного парка. Записал себе в план.

Патронный заводик - это автоматом лицензия и куча проблем со страховками и лайабилити.
Пули - пассивный компонент, все на порядок проще.

Дмитрий .М
, я не совсем правильно выразился.
Надо было написать в кавычках.
Например, у Фоксбата подвал - чем не "мини-заводик"?
Естественно, всё для личного (максимум - клубного) употребления

Кто знает как отстрелять свинцовую безоболочечную пулю без повреждений? Знаю, что стреляют в воду, но это для оболочек хорошо, свинец мне кажется деформируется об воду. Может там угол какой хитрый есть? Хочу поэкспериментировать с формой пули и нужно знать как деформируется пули при самом выстреле.
Стрелять вверх и потом ловить пулю не предлагать.