38/357Mag вопрос

tyty

Господа владельцы револьверов. У нас народ из револьверов 357Mag стреляет патронами .38 При этом во всех книжках по тунингу револьверов пишут о важности точной подгонки камор. Патрон .38 намного короче, как все это на кучности сказываеся?

Troll

38 При этом во всех книжках по тунингу револьверов пишут о важности точной подгонки камор.

Правильно и пишут! Если 2/3 от пули вылетает в ствол, а только 1/3 остаётся фрагментарно или в виде стружки на входе ствола, то каморы подогнаны верно!

бригадир

Я только .38 из .357 стреляю. Вполне нормально, не знаю чего там пишут.
А насчет "стружки" на входе ствола - муть какая-то. Нет такого.

omsdon

Если револьвер качественый то на точность/кучность влияет только стрелок.

Calex

Никак не сказывается.

zav.hoz

Точность револьвера растет от .38 к .357 - по мере роста квалификации стрелка, когда мощность и отдача магнума не пугает - он стреляет лучше.
Я кстати совершенно случайно сегодня сделал интересное сравнение - стрелял из револьвера сначала полноразмерными патронами .357Mag, а потом один барабан - патронами .38 P+ (мощность приближающаяся к магнуму) - кучность у .357 была явно лучше.
Вот обратного сравнения, без релоуда уже не сделать (длинный патрон .357 со слабой навеской, как .38Sp).

shura

у револьвера принципиально всегда очень большой свободный полет пули изначально. так шта либо это 1 см (грубо говоря) для .357, либо 1,5 см для .38 уже большой принципиальной разницы не играет с точки зрения внутренней балистики. ради хохмы можешь стрелять .38 вад-катерами, у них вааще пороху как в мелкашки и отдачи практически никакой, там свободный полет пули вааще писец какой.
стрелок сам всегда источник наибольшей неточности.

под подгонкой камеры имеется ввиду попадания осей прежде всего и размер зазора между барабаном и стволом. длина гильзы тут побоку.

tyty

shura
у револьвера принципиально всегда очень большой свободный полет пули изначально. так шта либо это 1 см (грубо говоря) для .357, либо 1,5 см для .38 уже большой принципиальной разницы не играет с точки зрения внутренней балистики. ради хохмы можешь стрелять .38 вад-катерами, у них вааще пороху как в мелкашки и отдачи практически никакой, там свободный полет пули вааще писец какой.
стрелок сам всегда источник наибольшей неточности.

под подгонкой камеры имеется ввиду попадания осей прежде всего и размер зазора между барабаном и стволом. длина гильзы тут побоку.

Просто попадалсь статья про тюнинг револьверов, в том числе там возились много с барабаном, чтоб пуля вставала в начале сужения (типа как в нарезы в винтовке) поэтому и возник вопрос. а .38 используют так как они значительно дешевле.

Sergey88

Вот к чему приводит стрельба 38sp из 357magnum revolver 😊
(шутка канешна)

http://www.youtube.com/watch?v=vftq9hNpvBc&feature=PlayList&p=97F1CAA6C1F1E4F1&playnext=1&playnext_from=PL&index=3

shura

tyty
Просто попадалсь статья про тюнинг револьверов, в том числе там возились много с барабаном, чтоб пуля вставала в начале сужения (типа как в нарезы в винтовке) поэтому и возник вопрос. а .38 используют так как они значительно дешевле.
эт принципиально фиговая статья.
вот прикинь сам (достаю свой револьвер), гильза .357 имеет определенную длину, приставляем ее рядом с цилиндом. уже имеем почти сантиметр.
далее глядим в казеник ствола где там начинаются нарезы в полную силу, это еще почти сантиметр.
итого почти 2 сантимера свободного полета от гильзы до попадения в нарезы.
в винтовке свободный полет пули исчисляется 1-5 милиметров для сравнения. как ты понимаешь, с револьвера изначально не возможно получить такую же точность, свободный полет ну просто чудовищно огромен по сравнению с витовочным или пистолетным. но на дистанции в 25 метров оный самый свободный полет не делает такой большой погоды. вот если бы сравнивать скажем наманый винторез и ружье револьверной схемы, то там разница в кучности на скажем 100 метров будет ощутимо разной.

zav.hoz

shura - звучит логично, но почему тогда револьверы при прочих равных (боеприпас, длина ствола) - зачастую дают лучшую точность, чем сравнимые пистолеты, в которых нет свободного пролета пули?

nabludatel

Извините туплю. Что значит свободный пролет пули? Это участок от гильзы до начала нарезов?
Так у современных револьверов под 38сп и под 357/38сп барабан как правило одинаковой длины. Старые 38сп были короче, а новые одинаковые. Разница только в глубине сверловки. Мало того, револьверы под короткий пистолетный патрон 9х19 тоже в большинстве имеют длинный барабан как у 357го. Разница в размерах кучи вероятно есть, но не столь значительна. Я ее не ощущаю.
Когда покупал револьвер под 45ЛК/410 ожидал, что точность будет очень плоха. Однако сравнивал с обычным 45ЛК револьвером, и опять не ощутил.

shura

zav.hoz
shura - звучит логично, но почему тогда револьверы при прочих равных (боеприпас, длина ствола) - зачастую дают лучшую точность, чем сравнимые пистолеты, в которых нет свободного пролета пули?
тут другие факторы, отсутствие механики и движущихся частей, direkt abzug не знаю как он по русски, перевод как "прямой спуск", ну и больший вес.
все вместе снижает ощутимо дерьганье рук и возможность ошибки со стороны стрелка.

Gosh

Кста, как известно, всем любителям старых револьверов, общая длина 38spl существенно разнится.
Вот, к примеру, 357 маг и два FBI load 38 раунда от ремингтон и федерал.

легко увидеть насколько ремингтон длинее.


------------------
If the first amendment doesn't work, the second amendment will. - M. Badnarik