Нужны фотки Калаша в Ираке у американцев

Whale 02-04-2004 23:11

Поспорил тут с одним чуваком на работе. Так он говорит что АК-47 и 74 такое гавно, ну такое... А М-16 ну такая крутая, ну такая.. А я ему на это - Тогда почему охрана Рамсфельда в Ираке на фотографии Тайм с Калашами? А он - да не в жисть, да пи#дишь, да не американцы там... Помогите пожалуйста эту и другие фотки разыскать где американский персонал носит Калаши. Заранее благодарен.

MG 02-04-2004 23:36

Я в таком споре участвовал во время пулеметных стрельб в нашем фиш-н-гейм клубе. На такие стрельбы собирается куча народу со своими автометами, палят хором. Так вот, на одном из них заспорили вечный спор, что лучше, АК или АР. Я сразу сказал - АР точнее, но на войне АК надежнее, оппоненты не согласились, тогда я сказал "Следите за руками", открыл крышку ствольной коробки у своего АК и высыпал туда горсть песка. Закрыл, присоебенил 75-зарядный барабан от РПК и одним нажатием на курок выпустил все 75 без задержек, перекосов и осечек. После этого спросил, может ли кто продемонстрировать такой же фокус на АР? Желающих не нашлось. Я на этом не остановился, взял свою АР и без перерыва выпустил из нее всего 4 или 5 магазинов в авто-режиме. После этого дослал патрон в патронник и сказал всем "Тссс, щас ебнет!", и направил ствол на бруствер, не прошло и минуты - бабах! Cook off! АР стрельнул сам. После этого выпустил 4(!) барабана из АК без перерыва, на цевье запузырился и задымился лак, дослал патрон в патронник, ждал 5 минут - выстрела не произошло. Лица у апологетов АР были очень грустные. Улыбаюсь

voron.308 03-04-2004 12:21

Ну цэ бля вообшэ, снимаю шляпу MG, я бы до такого - даже под дулами обоих (АК & АР) не допетрил.

Особенно принимая во внимание сколько они стоят.

На прошлой неделе, я с приятелем отстрлял 2 ящика (2000 раундс) из своей АР, все в режиме автомата, но не сразу, с передыхом.

Аммо - Вольф, ящик .223 и ящик 7.62*39. Ни разу не икнул Кольт.

Это пожалуй самое издевательское на что я способен, а так.... что бы с песком, да еше в пыли или там в воде попробовать - так я лучше с опонентом соглашусь, дешевле будет.

Да и люблю я свою технику слишком для таких ехпериментов.

Good Luck.

quote:
Originally posted by MG:
Я в таком споре участвовал во время пулеметных стрельб в нашем фиш-н-гейм клубе. На такие стрельбы собирается куча народу со своими автометами, палят хором. Так вот, на одном из них заспорили вечный спор, что лучше, АК или АР. Я сразу сказал - АР точнее, но на войне АК надежнее, оппоненты не согласились, тогда я сказал "Следите за руками", открыл крышку ствольной коробки у своего АК и высыпал туда горсть песка. Закрыл, присоебенил 75-зарядный барабан от РПК и одним нажатием на курок выпустил все 75 без задержек, перекосов и осечек. После этого спросил, может ли кто продемонстрировать такой же фокус на АР? Желающих не нашлось. Я на этом не остановился, взял свою АР и без перерыва выпустил из нее всего 4 или 5 магазинов в авто-режиме. После этого дослал патрон в патронник и сказал всем "Тссс, щас ебнет!", и направил ствол на бруствер, не прошло и минуты - бабах! Cook off! АР стрельнул сам. После этого выпустил 4(!) барабана из АК без перерыва, на цевье запузырился и задымился лак, дослал патрон в патронник, ждал 5 минут - выстрела не произошло. Лица у апологетов АР были очень грустные. Улыбаюсь


Polzovatel 03-04-2004 12:53

Ето не показатель. В СоФ есть фотки, но так что б охрана, да Рамсфельда, это ты кажется и мне свистишь слегка.

bitman 03-04-2004 01:49

не смог найти, видел только Карзая с телохранителями - те носят M4

Whale 03-04-2004 20:56

Эта фотка должна быть в ТАЙМ магазин за Июнь или Июль 2003го года в статье про Бернарда Керика в Ираке. Там он куда то шагает, а позади него два телохранителя с АКСами. Жена номер выбросила. Если кто ещё хранит то...

Whale 03-04-2004 20:57

quote:
Originally posted by Polzovatel:
Ето не показатель. В СоФ есть фотки, но так что б охрана, да Рамсфельда, это ты кажется и мне свистишь слегка.


Это я его с Кериком спутал - виноват.

Strelok13 03-04-2004 22:12

quote:
Originally posted by MG:
........Лица у апологетов АР были очень грустные. Улыбаюсь

Этот Ваш опыт - просто очень здорово придумано, искренне рад что Вы доказали не пожалев своих автоматов преимущества нашего родного АК. Надо чтобы этот эксперимент стал достоянием общественности, чтобы о нём где-нибудь напечатали. Да, а какой у Вас АК?

Polzovatel 04-04-2004 03:36

Выстрелить в бою 4 магазина подряд в авто режиме, это конечно типичный случай и на это, главное, надо ориентироваться дизайнерам оружия.
Стрельба очередями от пуза, как раз очень характерна для классического современного пользователя АК.

MG 04-04-2004 03:53

quote:
Originally posted by Polzovatel:
Выстрелить в бою 4 магазина подряд

Я так понял, Вы грустный апологет АР? Горсть песка (да что там горсть, пол чайной ложки) в ударно-спусковой механизм или в прорезь, из которой гильзы вылетают из АР сыпануть не пробовали? И не пробуйте, заткнется сразу же и надолго. В отличие от АК. Улыбаюсь

Мое мнение - АР-15 это достаточно точная городская винтовка, АК-74 - боевая.

Polzovatel 04-04-2004 03:59

Если б я был сержант, и мой солдат такую херню б с своим оружием сделал, отжимался он бы до понедельника.
AK oчень похож на осла среди чистокровок, при сравнении с нормальным оружием - уродлив, вынослив, будет жрать грязные носки если больше нечего.

MG 04-04-2004 04:14

quote:
Originally posted by Polzovatel:
Если б я был сержант, и мой солдат такую херню б с своим оружием сделал, отжимался он бы до понедельника.
.

К счастью, Вы не мой сержант, а я не Ваш солдат, да и АК - моя собственность, а не СССР, что хочу с ними, то и делаю. Кстати, я и в совармии со своим АК делал, что хотел, после того, как приехал из учебки в линейную часть. Улыбаюсь

Polzovatel 05-04-2004 17:44

А я не об АК и говорил.

Кстати, я имел в виду портянки, а не носки.

Какова реальная кучность ваших АК на 100 метров, и где она превосходит 30см?

xwing 06-04-2004 04:36

quote:
Originally posted by Polzovatel:
А я не об АК и говорил.

Кстати, я имел в виду портянки, а не носки.

Какова реальная кучность ваших АК на 100 метров, и где она превосходит 30см?


На 100м АК как минимум уверенно валит ростовую мишень в руках любого не сильно тренированного но слегка натасканного человека а большего от этого типа оружия не требуется,в мясорубке боя ты все равно не реализуешь превосходство в точности семейства АР15.Кроме того мифы про жуткую неточность АК пошли от румынских и ускоглазых образцов,нормально сделанных калашей здесь вовсе не так уж много.Тогда как АР15 в большинстве своем сделанны в США и сделанны хорошо. Дались вам эти "кучи" и МОА - снайперов в армии хотябы 0.1 процент от общего количества инфантерии наберется?
АК хорош тем,что не заклинит.Прикинь на себе ситуацию из FMJ,когда чувак "снайпершу" убить не смог из за клина винтовки? Кстати точности АК там хватило чтобы наделать взводу
Marines проблем...

MG 06-04-2004 05:46

quote:
Originally posted by xwing:

На 100м АК как минимум уверенно валит ростовую мишень в руках любого не сильно тренированного но слегка натасканного...



В Упражнении нумеро 2 в ВДВ первой мишенью была так называемая "ближняя ростовая", она поднималась на 150 метрах. Валили ее первой очередью из 2-х выстрелов молодые солдатики, которые стреляли из АК второй раз в жизни. Ни о какой натасканности и речи не было.

Whale 06-04-2004 05:52

Ет точно. А для снайперов есть такая ружжо - Снайперская Винтовка Драгунова, слышал? А то как-то странно слышать жалобы на невыполнение оружием задачи для которого оно не предусматривалось. Думаю что если бы у этой соски Джессики Линч был Калаш, то может она и пальнула бы из него раз-другой. Хотя вряд ли. Ей сильно страшно там было. Но смысл в том что для неряшливого солдата не чистящего своё оружие Калаш это лучший вариант. Потому как проку от заклинившей М-16 в горячке боя - никакой. А из Калаша ох какого жару супостату задать можно. Особенно в городской или полу-городской зоне. Кстати, иракцы то нашим там дюлей вписали с этими самыми АК-47ми. Супротив М-16 хвалёных. Которые клинили. И что-то супер точность их там не пригодилась. Грущу

MG 06-04-2004 06:01

quote:
Originally posted by Whale:
у этой соски Джессики Линч Грущу

Не стыдно такое писать? Грущу

MG 06-04-2004 06:04

quote:
Originally posted by Whale:
для неряшливого солдата не чистящего своё оружие Калаш это лучший вариант. Грущу

А Вы думаете на войне у "ряшливого" солдата всегда есть время, силы и возможность почистить свою винтовку?

Mosinman 06-04-2004 06:06

На 100 метров, нормальный АК, сделанный в России, Германии или Арсенальский легко сделает кучу в 10 см. С рук. Стрелял из Вепря К, делал. Хороший, не убитый неправильной чисткой и лучше. Т.е. рассеивание в 30 см будет на расстоянии в 300 м. Также, в наставлениях по огневой подготовке указывается дистанция действительного огня из АКМ - 400 м. Я убежден, что так оно и есть. А стрелять дальше 400 м из винтовки самозарядной с открытым прицелом - неразумно из любой. Человек, на которого я привык ссылатся в этих вопросах - П. Дж. Кокалис заявлял неоднократно что никогда не видел результативного огня на дистанциях более 400 ярдов из любого легкого стрелкового оружия, реально имеющегося в частях.
Поэтому он большой фан пулеметов М2, минометов и гранатометов.
Еще хорошо сказал один американец - перестаньте делать идиотов из наших солдат! Это к заявлению что надо чистить М16 правильно. Солдаты же понимают что от их оружия зависит их жизнь! И чистят его как положено.
В Вашем же примере, Пользователь - 7 выстрелов по иракцам, 7 клинов. Непонятно, правда что иракцы при этом делали, смотрели как в них с 25 метров палили? Но в любом случае, с 25 м. даже из поганого САРа можно попасть в человека. Со 100 процентной вероятностью. И без единой задержки.

ЗЫ Вообще у меня подозрение, что американцы как-то не так из АК стреляют. Может потому, что привыкли к диоптрам. Может потому, что покупаются на дешевку китайскую и румынскую.
В SGN недавно один орел писал о пристрелке АК китайского, не мог уложить 5 выстрелов в 15Х20 дюймов (!) на 100 ярдов. Из румынского АК-74 уложил после некоторых махинаций 5 выстрелов в 3,5 дюйма на 100 ярдов. При этом, 74 точнее АКМ, как я понимаю.

MG 06-04-2004 06:11

quote:
Originally posted by Mosinman:
В SGN недавно один орел писал о пристрелке АК китайского, не мог уложить 5 выстрелов в 15Х20 дюймов (!) на 100 ярдов. Из румнского АК-74 уложил после некоторых махинаций 5 выстрелов в 3,5 дюйма на 100 ярдов. При этом, 74 точнее АКМ, как я понимаю.

Моя версия - стрелял местными патронамидля Ругер Мини-30 с пулей диаметром .308 вместо .311. ИМХО.

AT 06-04-2004 06:15

quote:
Originally posted by MG:

Моя версия - стрелял местными патронамидля Ругер Мини-30 с пулей диаметром .308 вместо .311. ИМХО.


Я стрелял местным Винчестером. Разницы в кучности по сравнению с российскими патронами не заметил.

AT 06-04-2004 06:17

quote:
Originally posted by MG:

Не стыдно такое писать? Грущу


По человечески она может быть и заслуживает снисхождения, но как военный-захватчик, не сумевший себя самого защитить и попавший в плен - нет. А теперь еще, сродни другой соске, будет мемуары писать.

xwing 06-04-2004 06:52

quote:
Originally posted by AT:

По человечески она может быть и заслуживает снисхождения, но как военный-захватчик, не сумевший себя самого защитить и попавший в плен - нет. А теперь еще, сродни другой соске, будет мемуары писать.


Деука была вовсе нестроевой,а служила в службе снабжения. То,что у армии хватает ума из такой ситуации сделать нужное для морали дело не означает что она в чем-то виновата.Можно конечно по совеццкой традиции сгноить в Особом Отделе как позорно сдавшуюся в плен и потом мордовать всю жизнь...

MG 06-04-2004 06:58

quote:
Originally posted by AT:

По человечески она может быть и заслуживает снисхождения, но как военный-захватчик, не сумевший себя самого защитить и попавший в плен - нет. А теперь еще, сродни другой соске, будет мемуары писать.


Так вот Вы какой, Северный Олень - маэстро СталиН! Да еще и завистливый - вдруг она на мемуарах заработает много, аж больше Вас, целого доктора наук!

Whale 06-04-2004 07:19

quote:
Originally posted by MG:

Не стыдно такое писать? Грущу


Ну чтож, отвечу. Да соска может и грубое определение, но... А как её иначе назвать? Ствол у неё заклинило, или что там было... Когда её товарищи отстреливались как могли и погибали, эта... (определение вставьте сами) сложилась в комок и подвывала. Это называется трусость на поле боя и подлежит как минимум трибуналу. Кто знает как там могло повернуться поддержи она других огнём с фланга. Про плен ничего не скажу - со всяким бывает. Но нехуй по приезде в родной город восседать во главе парада данного в её честь. Это было оскорблением памяти тех кто погиб в этой перестрелки как солдат - с оружием в руках. А про тыловые части не надо - с винтовкой всех учили обращатся. Если не научилась, то это её вина. А Пётр Первый правильно сказал: "Деньги брать и не служить - стыдно."

MG 06-04-2004 07:38

quote:
Originally posted by Whale:

Ну чтож, отвечу. Да соска может и грубое определение, но... А как её иначе назвать? Ствол у неё заклинило, или что там было... Когда её товарищи отстреливались как могли и погибали, эта... (определение вставьте сами) сложилась в комок и подвывала. Это называется трусость на поле боя и подлежит как минимум трибуналу.



Еще один товарищ Сталин. Грущу

Ничего не имею против, продолжайте, генералиссимус, только имейте в виду, что Ваши эти речи плохо сочетаются с рассказами, что в Вас лично стреляли. При том, что Вы - мужик, в отличие от Джессики.

xwing 06-04-2004 07:39

quote:
Originally posted by Whale:

Ну чтож, отвечу. Да соска может и грубое определение, но... А как её иначе назвать? Ствол у неё заклинило, или что там было... Когда её товарищи отстреливались как могли и погибали, эта... (определение вставьте сами) сложилась в комок и подвывала. Это называется трусость на поле боя и подлежит как минимум трибуналу. Кто знает как там могло повернуться поддержи она других огнём с фланга. Про плен ничего не скажу - со всяким бывает. Но нехуй по приезде в родной город восседать во главе парада данного в её честь. Это было оскорблением памяти тех кто погиб в этой перестрелки как солдат - с оружием в руках. А про тыловые части не надо - с винтовкой всех учили обращатся. Если не научилась, то это её вина. А Пётр Первый правильно сказал: "Деньги брать и не служить - стыдно."


Ты сам веришь в то,что пишешь? Деука занималась складами или чем-то в этом роде.
И как обращатся с М16 , если она от песка дохнет , а кругом извините - песок? Ну пойди
соверши подвиг со своей Парой Улыбаюсь которая через раз стреляет (шучу). А парад - ея туда затащили,армии нужны герои для поднятия морали и стимуляции работы призывных пунктов.Да ессно, пропаганда.Дык считай деука свое отработала.Там не дураки сидят,PR-спецы с хорошим образованием.На тех,кому положенно записыватся в пехоту такие истории влияют.А тебе они ни к чему - тебе в случае призыва повесят погоны и пошлют в MP Улыбаюсь Или еще куда.

Whale 06-04-2004 07:42

quote:
Originally posted by MG:


Еще один товарищ Сталин. Грущу

Ничего не имею против, продолжайте, генералиссимус, только имейте в виду, что Ваши эти речи плохо сочетаются с рассказами, что в Вас лично стреляли. При том, что Вы - мужик, в отличие от Джессики.


Ох рассердил ты меня. Зачем опять на личности переходишь? Ты что мои обстоятельства знаешь? Зачем говоришь так? Я право высказываться на темы поведения под огнём заслужил сполна. И давай на этом завяжем, а то наговорю тебе сейчас всяких глупостей, потом стыдно станет.

AT 06-04-2004 07:46

quote:
Originally posted by MG:

Так вот Вы какой, Северный Олень - маэстро СталиН! Да еще и завистливый - вдруг она на мемуарах заработает много, аж больше Вас, целого доктора наук!



Я Вам рекомендую не заниматься подсчетом моих денег и не обвинять в завистливости. Пишите о своих чувствах, если есть желание.

Уважение же к людям в военной форме с оружием пришедших в чужую страну я не испытывал и не буду испытывать. Тем более к тем, кто не справившись и с этим, потом будет себя восхвалять. От медали могла бы и отказаться, так было бы честнее. А уж книжки писать - совсем гадко.

Whale 06-04-2004 07:49

quote:
Originally posted by xwing:

Ты сам веришь в то,что пишешь? Деука занималась складами или чем-то в этом роде.
И как обращатся с М16 , если она от песка дохнет , а кругом извините - песок? Ну пойди
соверши подвиг со своей Парой Улыбаюсь которая через раз стреляет (шучу). А парад - ея туда затащили,армии нужны герои для поднятия морали и стимуляции работы призывных пунктов.Да ессно, пропаганда.Дык считай деука свое отработала.Там не дураки сидят,PR-спецы с хорошим образованием.На тех,кому положенно записыватся в пехоту такие истории влияют.А тебе они ни к чему - тебе в случае призыва повесят погоны и пошлют в MP Улыбаюсь Или еще куда.


Меня уже не пошлют - из призывного вораста вышел. Но ты не бойся, у меня и так что ни день - веселье. А что касается данного вопроса, то почему у неё заклинило, а у других нет? А гранату у неё тоже заклинило? А взять винтовку или пистолет у убитого водителя? А хоть что-то попытаться сделать когда твоих товарищей убивают... Всё бы ничего, но противен пиар этот сраный. А если бы у неё совесть была то послала бы она их всех нахуй и интервью бы не давала, и книги бы не писала. А жила бы себе скромно и тихо со свом позором.

MG 06-04-2004 07:49

quote:
Originally posted by Whale:

Ох рассердил ты меня. Зачем опять на личности переходишь? Ты что мои обстоятельства знаешь? Зачем говоришь так?.


И не думал на личности переходить, просто мягко намекнул тебе, что Джессика - а) дама, б) служившая в армии в Ираке, пока ты спидин-тикеты выписывал и ловил тинов с бычком марихуаны, в) получившая ранения, г) побывавшая в плену. ИМХО, не тебе на нее варежку разевать и слюнями брызгать.

MG 06-04-2004 07:55

quote:
Originally posted by AT:

Уважение же к людям в военной форме с оружием пришедших в чужую страну я не испытывал и не буду испытывать. .

Расскажите об этом своему деду, пришедшему в Венгрию, Польшу, Чехословакию, и прочие Болгарии с оружием в руках в военной форме.

Whale 06-04-2004 07:59

quote:
Originally posted by MG:

И не думал на личности переходить, просто мягко намекнул тебе, что Джессика - а) дама, б) служившая в армии в Ираке, пока ты спидин-тикеты выписывал и ловил тинов с бычком марихуаны, в) получившая ранения, г) побывавшая в плену. ИМХО, [b]не тебе

на нее варежку разевать и слюнями брызгать.[/B]

Дама в армии - это сестра милосердия, а когда ты с винтовкой, в каске и с набором гранат, то ты солдат, существо безполое, и вести себя должен сообразно присяги.

А что касается меня, то опять замечу что вы уважаемый делаете определённые допущения не зная моей биографии. Хочу вас огорчить - тикеты я не выписываю с 1998го года, а наркотиками занимаюсь крайне редко,и не на уровне травы. И ещё раз, право разевать варежку у меня есть просто потому что я полноправный гражданин и не вам, уважаемый, мне рот затыкать. Я, заметьте, очень вежливо стараюсь...

AT 06-04-2004 08:00

MG,

Ваша демагогия достала. Не успев здесь появиться, Вы, кажется, успели всех уже жить поучить. Желаю успеха в оружейном деле, со мной больше в диалоги вступать не надо.

xwing 06-04-2004 08:01

quote:
Originally posted by Whale:

Меня уже не пошлют - из призывного вораста вышел. Но ты не бойся, у меня и так что ни день - веселье. А что касается данного вопроса, то почему у неё заклинило, а у других нет? А гранату у неё тоже заклинило? А взять винтовку или пистолет у убитого водителя? А хоть что-то попытаться сделать когда твоих товарищей убивают... Всё бы ничего, но противен пиар этот сраный. А если бы у неё совесть была то послала бы она их всех нахуй и интервью бы не давала, и книги бы не писала. А жила бы себе скромно и тихо со свом позором.


Ты,если следил за историей,наверное заметил откуда деука и кто ея семья. Простые рабочие и колхозники,ей сказали "деука так надо" дяди в синих костюмах,она и вникла.Там ессно
большого интеллекту нет.Меня вот уже задолбало слышать про "NYPD HEROS" кот. завалило в башнях и не слышать про расследование на тему какой мудак-полицейский енерал их туда послал On the first place.Народу нужны герои - ну и ладно.Хотя слышать NY Finest за 11 лет жизни в этом городе без тошноты не могу.Какой там был героизм? По сути - абсолютно никакого,никто туда не лез с мыслью что башни рухнут (мысли должны были быть у пожарно-ментовского начальства,однако).И ни один мент вслух не сказал ,кстати,что с чевствованием героизма пора бы и завязать...
Я понятно провожу паралели? Это не к тому,что ментов,заваленых не жалко,а для полноты картины...

Whale 06-04-2004 08:18

quote:
Originally posted by xwing:

Ты,если следил за историей,наверное заметил откуда деука и кто ея семья. Простые рабочие и колхозники,ей сказали "деука так надо" дяди в синих костюмах,она и вникла.Там ессно
большого интеллекту нет.Меня вот уже задолбало слышать про "NYPD HEROS" кот. завалило в башнях и не слышать про расследование на тему какой мудак-полицейский енерал их туда послал On the first place.Народу нужны герои - ну и ладно.Хотя слышать NY Finest за 11 лет жизни в этом городе без тошноты не могу.Какой там был героизм? По сути - абсолютно никакого,никто туда не лез с мыслью что башни рухнут (мысли должны были быть у пожарно-ментовского начальства,однако).И ни один мент вслух не сказал ,кстати,что с чевствованием героизма пора бы и завязать...
Я понятно провожу паралели? Это не к тому,что ментов,заваленых не жалко,а для полноты картины...


Разница в том что ни один полицейский не обязан был туда идти. Пожарные - да, это их работа. А менты все пошли туда добровольно и говорить что они не герои потому что они не знали что башня рухнет... Парень, все бежали оттуда, а они туда. Чего тебе ещё надо? Может это и не героизм, но мужество точно. Ты с кем эту чмоху сравниваешь? Постыдился бы. У меня там друзья погибли. Могли уйти в любой момент. Не ушли. А из Нью Джерзи ехали бросив всё... За славой, да?

MG 06-04-2004 08:22

quote:
Originally posted by AT:
MG,

Ваша демагогия достала.



Достойный ответ, когда нет сил признать, что ляпнул ахинею. Улыбаюсь Жить я Вас не учил и не собираюсь. Без диалогов с Вами тоже как-нибудь перетопчусь. Улыбаюсь

Рамиль 06-04-2004 08:22

Здравствуйте.

quote:
Originally posted by AT:

А теперь еще, сродни другой соске, будет мемуары писать.


Это про М. Левински, что-ли (которую половина белого дома...), только пленную половина Ирака.
Улыбаюсь

А начиналось все с вопроса: "Нужны фотки Калаша в Ираке у американцев".

xwing 06-04-2004 08:26

quote:
Originally posted by Whale:

Разница в том что ни один полицейский не обязан был туда идти. Пожарные - да, это их работа. А менты все пошли туда добровольно и говорить что они не герои потому что они не знали что башня рухнет... Парень, все бежали оттуда, а они туда. Чего тебе ещё надо? Может это и не героизм, но мужество точно. Ты с кем эту чмоху сравниваешь? Постыдился бы. У меня там друзья погибли. Могли уйти в любой момент. Не ушли. А из Нью Джерзи ехали бросив всё... За славой, да?



Тут я мог бы заметить,что лезть туда,куда остальным не надо - смысл их сушествования как профессии. Они вроде как тоже в форме.Джессике я думаю тоже не отдавали прямого проказа вступать в соприкасновение с противником? Однако ж пыталась отстреливатся. Лезли менты не за славой а потому,что это их дело.Как и пожарных.Мне их искренне жаль. Однако с моей точки зрения PR-ситуации схожие. А то,что ни с одной высокопоставленной б..ди не сорвали нафиг погоны меня лично бесит.

MG 06-04-2004 08:26

quote:
Originally posted by Whale:

Дама в армии - это сестра милосердия, а когда ты с винтовкой, в каске и с набором гранат, то ты солдат, существо безполое, и вести себя должен сообразно присяги. ...


И что, в присяге США где-то написано, что раненому в плен сдаваться нельзя, надо застрелиться?

xwing 06-04-2004 08:40

Whale, я не хочу обижать память твоих друзей.
Я только хочу заметить,что ПиАром вокруг этой темы задолбали не меньше чем с Джессикой....

voron.308 06-04-2004 17:01

Я согласен на счёт того, что началось за здравие (фотки в Ираке), а продолжаетса за упокой (присяга и т.д.). Но раз уж...

Где-то слышал, не могу вспомнить где, согласен с этим от макушки до пяток, в переводе звучит примерно так:

Если ты в армии - ты должен принять то что ты будешь на фронте.
Если ты на фронте - ты должен принять то что ты уже мёртв.

Чем быстрее ты это принимаеш, тем быстрее и полнее ты начинаеш выполнять свои функции и тем больше у тебя шансов выжить.

Это всё

Polzovatel 06-04-2004 18:07

Я собственно спрашивал о реальной куче калашниковых находящихся в руках участников, или находившихся, на крайний случай. Тут же в этом усмотрели какой-то хитрый подвох.

Что касается Ирака, 74ых там если не нет вобще, то ничтожное меньшинство по сравнению с 47ми. В большинстве своём противник не имеет представления о прицельной стрельбе и лупит очередями в общем направлении, часто бронированной, цели. Его владение всеми видами стрелкового оружия бесконечное количество раз описывается как крайне неэффективное. В том режиме в котором М16 применяются в Ираке им автоматический огонь и не нужен. Это прицельная стрельба по индивидууму. Это факт жизни, и не извиняет их нелюбовь к песку. То, что огневой контакт пехоты ограничен 100 метрами, это легенда, очевидно выдуманная людьми подарившми нам танки с заминированным поддоном в башне и / или расчитанной на карликов-левшей.

Если бы солдаты 507ой ремонтной роты относились бы к своим винтовкам не так халатно, их (винтовок) поведение было бы другим. Люди которым не всё равно закрывают стволы презервативами, чистят ежедневно. И совершенно непонятно, что конкретно случилось с М16 принадлежавшей Линч. Возможно она не умела или забыла как устранять недосыл, с другой стороны она уже была ранена и в первый раз была в бою, вокруг были трупы друзей, тут как тебя зовут можно забыть. Для справки, она пошла в армию, потому что больше никуда не могла устроится, похоже из-за глупости. Xотелось бы посмотреть её оценку по вступительному экзамену. Тем не менее большая часть истории это то, что случилось с ней, а не то что сделала она. Отказ от наград рассматривается как политический шаг в этой стране. В любом случае, она больше заслужила бронзовую звезду, чем тысячи других людей её за эту кампанию получивших.

Я недавно читал, что любой морпех, от девушки-клерка до снайпера, попадёт из М16 в ростовую фигуру на 500 ярдов не задумываясь. За что купил, как говориться.

Whale 06-04-2004 19:22

Резюмирую: бабам на войне делать нечего, кроме как в госпиталях. Но это лично моё мнение. Если же наше общество пришло к выводу что наши женщины могут выполнять все функции солдата не хуже мужиков, то не мне это оспариват. Но, если бы на месте Линч был бы мужик то его как минимум бы не заметили, а возможно бы и судили за трусость на поле боя. Хотя вряд ли. В нашей армии... То что Линч получила Пёрпл Харт, это может и нормально, но за что там Бронз Стар? Довод что другим тоже давали - не делает это правильным. Хочу уточнить что её поведение меня никак не удивляет. Меня бесит всё последующее. Что, других героев нет? Или стране нужна была соска-блондинка с голубыми глазами? Мол, спотсменка, комсомолка, красавица... Как в Совке от этого блевать тянуло, так и здесь. Устроили, блин, спецоперацию по спасению из госпиталя. А потом упорно спрашивали: а вас там точно не изнасиловали? Может вы забыли? Может вас пытали? Не помните такого? Тогда мы тонко намекнём на страшные пытки. А то что наши бравые спецназовцы кучу народа в том госпитале положили (и не только солдат), так об этом ваще ни гу гу. Если она герой нашей страны и этой войны, то... это прекрасный показатель.

Alex9x19 06-04-2004 19:49

quote:
Originally posted by Polzovatel:

Если бы солдаты 507ой ремонтной роты относились бы к своим винтовкам не так халатно, их (винтовок) поведение было бы другим. Люди которым не всё равно закрывают стволы презервативами, чистят ежедневно. И совершенно непонятно, что конкретно случилось с М16 принадлежавшей Линч. Возможно она не умела или забыла как устранять недосыл, с другой стороны она уже была ранена и в первый раз была в бою, вокруг были трупы друзей, тут как тебя зовут можно забыть. Для справки, она пошла в армию, потому что больше никуда не могла устроится, похоже из-за глупости. Xотелось бы посмотреть её оценку по вступительному экзамену. Тем не менее большая часть истории это то, что случилось с ней, а не то что сделала она. Отказ от наград рассматривается как политический шаг в этой стране. В любом случае, она больше заслужила бронзовую звезду, чем тысячи других людей её за эту кампанию получивших.

Я недавно читал, что любой морпех, от девушки-клерка до снайпера, попадёт из М16 в ростовую фигуру на 500 ярдов не задумываясь. За что купил, как говориться.


то что м16 это кусок гавна не приспособленный для войны уже знают все кроме тебя. Ты видимо из нее ни разу не стрелял и охуенный патриотизм не позволяет признать очевидные веши. Кстати - Патриотизм и отсутствие критического подхода - удел недоумков.
На тему попадания матроской в мишень на 500 м это такой-же пиздешь как и вся эта сраная история велфаристки jes siki

Polzovatel 06-04-2004 21:05

Как всегда был проявлен ахуенный такт и владение языком.

Whale 06-04-2004 22:55

Извиняюсь, что отошёл от темы, но вот, нашёл:

Guess_Kto 09-04-2004 02:04

quote:
Originally posted by Polzovatel:

Для справки, она пошла в армию, потому что больше никуда не могла устроится, похоже из-за глупости. Xотелось бы посмотреть её оценку по вступительному экзамену.

Вспомнил статью в газете - пол года назад писали, что одному пацану в США отказали в работе полицейским, потому что у него высокий ресултат на екзамене был. Типа слишком умный для нас. Он в суд пошел и проиграл. В суде доказали, что полицейская работа скучная, нудная и если умный будет, то ему будет очень скучно и он станет халатно относится к ней и того подобное. У нас в компании девченка есть (мент), над ней в тот вечер весело поржали, типа какой экзамен на тупость у тебя при поступлении был и т.д. Интерестно, как дела с етим в америкосовской армии...

------------------
Покажи мне людей, уверенных в завтрашнем дне,
Нарисуй мне портреты погибших на этом пути.
Покажи мне того, кто выжил один из полка,
Hо кто-то должен стать дверью,
А кто-то замком, а кто-то ключом от замка.

Whale 09-04-2004 02:24

Эта... На голове я ношу фуражку... А ещё, я в неё ем.

Strelok13 09-04-2004 03:24

Простите, а за что по статуту своему полагается эта Бронзовая звезда? Я так понимаю что это нечто вроде боевого ордена за некую выдающуюся доблесть? Тогда выходит что она её не заслужила.

Конечно было бы красивее если бы она отстреливалась до последнего патрона и подорвала себя гранатой вместе с подоспевшими иракцами, но это уж как-то слишком... для молоденькой девченки которая в армию случайно попала. Я так понимаю что Нью-Йоркские пожарные и полицейские - в некотором смысле элита, Профессионалы с большой буквы. И хотя никто не мог послать их в Башни, их туда привело чувство долга, то ради чего эти люди жили и погибли как герои. Да, вот ещё: незнаю как в Америке, но в России идти на верную смерть не обязан даже пожарный. У них есть методики оценки разумного риска, и в Боевом Уставе всё прописано. Как исполнила свои обязанности рядовой Линч - судить трудно. К тому моменту как у неё заклинила винтовка она уже была ранена? Но на выдающуюся доблесть не тянет.

Про написание ею книги: занятно, я тут у нас в поисковиках про неё посмотрел - во многих местах пишут что она потеряла память. О чём книга-то будет?

Polzovatel 09-04-2004 04:00

Насколько я знаю книга вроде бы уже вышла как и кино. Ни то ни другое я никогда не увижу. Вот о том как она всё забыла и будет, видимо, книга.

Бронзовая звезда это одна из низших из очень немногих американских боевых медалей. Есть безумная масса значков и нашивок, которые важны людям у которых, это собственно вся жизнь до пенсии. Типа допустим очень уважается нашивка у парашютистов обозначающая боевой прыжок. Или есть нашивка Продвинутый Пехотинец, для сдачи нужно много и нудно бегать, стрелять, ориентироваться на местности и т.д. и т.п. В принципе без неё старшим сержантам в пехоте выйти в люди стыдно. Есть так же медали за участие в операциях и компаниях.
Так же много наград за заслуги в мирное время. Наград за личные достижения на поле боя значительно меньше. Бронзовая медаль как и многие другие низшие награды даются за "героизм или похвальное поведение на поле боя". То есть разброс гигантский. Армия выдала десятки тысяч их по результатам 2003го. Что интересно, занчительно более высокую серебрянную звезду дают за отвагу/доблесть на поле боя. Дальше идут Кресты Отличия, за экстраординарный героизм.


Вот интересная ссылка, на ВСЕ медали когда либо выдававшиеся ВС США за заслуги. Все награды называются медалями, даже кресты.

http://rustyknight.topcities.com/USMedals.htm

Guess_Kto 09-04-2004 04:19

а-ля Зоя Космеденьянская... или как там ее. Та тоже нифига не сделала (спиздила еду на неметском складе и ее за это немцы повесили, для устрашения повесили табличку - партизан), а потом пропоганда раздула историю и дети в школе про неё учили, типа герой была Улыбаюсь

Whale 09-04-2004 04:32

quote:
Originally posted by Guess_Kto:
а-ля Зоя Космеденьянская... или как там ее. Та тоже нифига не сделала (спиздила еду на неметском складе и ее за это немцы повесили, для устрашения повесили табличку - партизан), а потом пропоганда раздула историю и дети в школе про неё учили, типа герой была Улыбаюсь


Нифига! Она конюшню поджечь пыталась. Не учили вы, уважаемый, истории...

Strelok13 09-04-2004 04:35

quote:
Originally posted by Polzovatel:
...........Вот интересная ссылка, на ВСЕ медали когда либо выдававшиеся ВС США за заслуги. Все награды называются медалями, даже кресты.

http://rustyknight.topcities.com/USMedals.htm


Хорошая ссылка, спасибо.

Guess_Kto 09-04-2004 04:55

Не учил Улыбаюсь я в 3 классе был 2чник - 3ечник, еще на учет в ментуре поставили - привалок пару патронов в школу Улыбаюсь. Образумился толко в 6 классе и закончил почти на все 5. Но про детей героев у меня пробелы...

"Пионер, люби родину - твою мать!" Ржу не могу

------------------
Теплое место, но улицы ждут
Отпечатков наших ног.
Звездная пыль - на сапогах.
Мягкое кресло, клетчатый плед,
Не нажатый вовремя курок.
Солнечный день - в ослепительных снах.

Рамиль 09-04-2004 08:01

Здравствуйте.
Начали про Ак у USArmy в Ираке, продолжили, как всегда, обсуждением Д. Линч. А вот я подолью масла в огонь: кадры допроса К. Райс (вчера и сегодня по телевизору). Обратил внимание на женщину в военной форме (а на что я еще мог обратить внимание?). Женщине на вид 40-45 лет (молодая, сидит в первом ряду и внимательно слушает, что-то пишет).
Наградная планка у нее в 2(!) раза больше, чем у моего деда. У генералов и ветеранов такого количества медалей нет, как у нее.
Коментарии пожалуйста:
Спасибо.
З.Ы. За что могут наградить у Вас, в Америке? Или эта одна из таких, как Д. Линч?

Polzovatel 09-04-2004 17:34

Наградные планки у офицеров активно дослужившихся до полковника плюс минус ранг, особенно если они начали с рядового, что бывает, могут закрывать всю левую грудь от ключицы до нижнего ребра. Ну утрирую немного. Большинство из них выдаётся за выслугу, участие в операциях, и сдачу нормативов (у не-офицеров), а не личные храбрость и отвагу на поле боя. Кроме того, жещина в принципе не может принимать участие в наступательном бою, кроме как в роли пилота, их не берут на работу стрелков, танкистов, артиллеристов, и т.п. Если они попадают в перестрелку, то только случайно. Жещин много в админстрации и управлении, обработке и анализе разведданых, госпиталях, транспорте. А вобще же их ничтожное меньшинство.

Polzovatel 09-04-2004 17:38

Вот ссылка на ленточки ВВС. По моему та мадам была в синем. Ниже её, понятно что.

http://www.defenselink.mil/specials/ribbons/AirForce1.html

http://www.defenselink.mil/specials/ribbons/

Whale 09-04-2004 17:51

Особенно там прикалывает недаль за хорошее поведение. Как в пионер лагере, ей богу.

Strelok13 09-04-2004 22:34

Я так понял, эта бронзовая звезда - одна из не очень высоких боевых наград, которую дают за храбрость или примерное поведение на поле боя. То есть ничего вопиющего в том что Джессике Линч её дали нет. Всёже это не Медаль Конгресса. Ну отметили за то что в плену не сломалась и не выдала военную тайну. Мало ли за что. Просто чтобы утешить перепуганную и покалеченную девочку.

Whale 09-04-2004 22:50

Если раздавать боевые награды всем подряд то это несправедливо по отношению к тем кто их действительно заслужил. В корпусе морской пехоты США наград было выдано в сотни или тысячи раз меньше чем в армии, и выдавались они действительно за доблесть. Вот и имеем мы марина который, например, в бою трёх раненых на себе вынес и попутно кучу врагов накрошил, и имеем эту чмоху. Абидна, да!

AT 09-04-2004 23:02

Мне не нравится даже не это, а то, что все это мерзким образом делается ради поддержания у населения духа патриотизма и ненависти к режиму С.X. и переключения внимания обывателей с того факта, что страна произвела акт агрессии с вторжением на территорию независимого государства вопреки мнению мировой общественности. Ну а сама эта дама - просто кукла, которя не понимает или делает вид что не понимает, что ее попросту используют в рекламной кампании.

MG 09-04-2004 23:14

quote:
Originally posted by Whale:

и имеем эту чмоху. Абидна, да!



Скажите, Кит, Вы действительно не понимаете, что поливать 1) женщину, 2) за глаза, 3) побывавшую в плену, 4) раненую - четырежды недостойное мужчины занятие? Вы ведь уже неделю по ее поводу на говно исходите, и "соска" она, и "чмоха". Вот уж действительно неприятное зрелище - мужик в виде базарной бабы, испереживавшийся из-за чьей-то медали. Грущу

Whale 09-04-2004 23:29

quote:
Originally posted by AT:
Мне не нравится даже не это, а то, что все это мерзким образом делается ради поддержания у населения духа патриотизма и ненависти к режиму С.X. и переключения внимания обывателей с того факта, что страна произвела акт агрессии с вторжением на территорию независимого государства вопреки мнению мировой общественности. Ну а сама эта дама - просто кукла, которя не понимает или делает вид что не понимает, что ее попросту используют в рекламной кампании.


Согласен полностью. Хочу только добавить что, к сожалению, это срабатывает для неразвитых умов.

AT 09-04-2004 23:31

Естественно, срабатывает. Не дураки же занимаются разработкой таких сценариев.

Whale 09-04-2004 23:37

quote:
Originally posted by AT:
Естественно, срабатывает. Не дураки же занимаются разработкой таких сценариев.


Кстати, сейчас по сценарию должна быть поимка Бин Ладена (или его очередного помощника), а то чего-то нам в Ираке дюлей давать начали. Да и ерунда с игольными бомбами должна быть снивелированна. Да и выборы тоже не за горами. Хотя, Беня, это такой джокер которого в самый раз использовать после начала запрета на рекламу о кандидатах.

Polzovatel 10-04-2004 03:31

Игольчатые бомбы применяются в воспалённом воовбражении верблюдоёбов из Альджазиры, и подхвачены козоёбами в русской прессе.

Polzovatel 10-04-2004 03:34

Одно из требований для получения этoй медали Koрпуса - трезвость в течении трёх лет. Маловато надо полагать народу её получило. Увидеть непьющего морпеха практически невозможно. У них этож спорт кто на увольнении больше выпьет и выебет.
http://rustyknight.topcities.com/MarineGC.htm

Рамиль 10-04-2004 14:58

По вопросу раздачи наград и орденов: у меня друзья и брат служили в СКВО, дядя в Сев. Осетии (был конфликт), медалей ни у кого, орденов тем более, олько значок "За службу на Кавказе" (или что-то в этом роде). Ничего более. Хотя в уличных боях принимали участие, были ранены. Они говорили, что награждают только посмертно или за очень выдающиеся заслуги.

BAPBAP 10-04-2004 15:38

quote:
Originally posted by Polzovatel:
Игольчатые бомбы применяются в воспалённом воовбражении верблюдоёбов из Альджазиры, и подхвачены козоёбами в русской прессе.

А в воспалённых мозгах сосунов негритянских членов из СНН в Багдаде всё спокойно Улыбаюсь
Вот так, любитель кататься на бензине из Иракской крови.

Caucasian64 10-04-2004 17:22

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы БАПБАП:
[Б]
А в воспалённых мозгах сосунов негритянских членов из СНН в Багдаде всё спокойно Улыбаюсь
Вот так, любитель кататься на бензине из Иракской крови.

Ты cходи на Историю и Политику,почитай,что предлагают сделать и что уже сделано на Кавказе,кто на бензине из Чеченской крови катается.....Может заметишь разницу......никто там не предлагает передать власть через несколько месяцев народу,отстроить промышленность, города и села,снесенные под корень....ну и 250000 мирных жителей никто к жизни не вернет.Поговори с фашистами....

Strelok13 10-04-2004 22:10

И который раз я говорю себе что больше не буду отвечать на Ваши посты, Caucasian64. И снова отвечаю. Почему? Просто оттого что боюсь оставить их без ответа на созерцание какому-нибудь неокрепшему уму.

Про то кто катается на бензине из чеченской крови: ну в первую очередь сами чеченцы. То есть для России потеря чеченской нефти малозначительна - нам и так хватает. Мы её, нефть, экспортируем, не чеченскую. И нормальный человек их самогонный бензин (нет, он тоже горит, я согласен, просто марку его определить трудно - культура нефтепереработки потеряна) к себе в машину только от незнания залить может. Они им только у себя и торгуют. А кто доход получает? Чеченцы же, главари кланов и группировок, практически те самые суверенные бандиты что в середине девяностых. Так что ля-ля не надо - Россия борется на Кавказе за закон и порядок, за права людей и против исламских фашистов - заметьте, я ничем не хочу обидеть мусульман, я именно про кровожадных радикалов. И наше дело там - правое. Про восстановление разрушенного: я не знаю сколько денег украли чеченские начальники из выделенных на восстановление Чечни, но это уже стало нарицательным, и они теперь все по Москве на новеньких Хаммерах и Бентли катаются, и квартирки по два миллиона долларов покупают.

Про Ирак всё сложнее. Да, Америка заинтересована в дешевой нефти и нефть была одной из главных причин войны. Но Саддам Хусейн не тот человек который заслуживает сочувствия. И народ Ирака страдал от его режима. Другое дело что они и сами не хотели чего-то другого... ну там персонально Хусейна сменить, и другого назначить. Сможет ли Америка привить им вкус к свободной жизни и неким прогрессивным ценностям, или нет - кто знает. Хорошо бы смогла. Одно ясно - благодарны ей не будут. Ну так и не больно-то хотел Буш иракских благодарностей.

Whale 10-04-2004 22:41

Я чего-то наверное не понимаю. Терротория Чечни является Россией. Даже если она была отвоёвана царём в 19ом веке. Отсюда, все не-российские вооружённые формирования - по определению незаконны. И отношение к Дудаевым, Басаевым и иже с ними должно быть соответствующим - арест, при сопротивлении, уничтожение. Сдайте оружие, утихомирьтесь, а потом, общенародным референдумом можете отделяться нахуй. Если я где-то не прав по фактам поправьте.

Caucasian64 10-04-2004 22:47

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Стрелок13:
[Б]И который раз я говорю себе что больше не буду отвечать на Ваши посты, Цауцасиан64. И снова отвечаю. Почему? Просто оттого что боюсь оставить их без ответа на созерцание какому-нибудь неокрепшему уму.

Срелок13,не хочется отвечать,не надо....

Чтобы не быть голословным в своих утверждениях,могу дать ссылку на пару сайтов с информацией,не принадлежащих России....ну хотябы-www.watchdog.cz Ето Чешский сайт,на aнглийском,можно читать на русском.

Whale 10-04-2004 22:57

Кавказец, уважаемый, не обижайтесь, но неужели так сложно вырезать квоту человека на пост которого вы отвечаете, напечатать ваш ответ, транслитнуть его и потом запейстать квоту обратно? Вы не умеетее или не хотите? Если не умеете то задавайте вопросы, я с удовольствием вам помогу. А если не хотите, так это неуважение к присутствующим. Ещё раз извините, обидеть не хочу.

Caucasian64 10-04-2004 22:59

а потом, общенародным референдумом можете отделяться нахуй. Если я где-то не прав [б]по фактам[/б] поправьте.

Наверное,ты не понимаешь чего-то,Кит.

Что с того,что кто-то считает территорию,захваченную (а не отвоеванную),Россией?От етого она Россией не стала и не станет.Я могу согласится,что Калининградская область была отвоевана в ходе оборонительной войны,все законно,законны и земли присоединенные Израилем-была оборонительная война.
Ты на полном серьезе считаеш,что возможно проведение честного референдума?После всех етих Пукинских выборов,подтасовки голосов?На Кавказе он набрал 95 или 97%.....Ты думаешь,ето правда?Если ты так думаешь,ты или очень наивен,или про-русски настроен(не про-Российски-разные вещи).Там Пукина ненавидят.

Strelok13 10-04-2004 23:08

Посмотрел... ну что я могу Вам объяснить-то, если Вы сами не понимаете... Ну да, многое из того что они пишут вероятно соответствует истине. И что? Самая страшная лож - правда истолкованная однобоко.

Вы, все кто думает что защищает права чеченского народа, который народ мне, поверьте, очень жаль, Вы все на самом деле защищаете воров и бандитов которые этот несчастный народ мучают много лет. Этих кровожадных убийц, которые продавали страх в Москве и Питере в начале девяностых, которые воровали нефть, которые по фальшивым банковским документам присваивали огромные деньги, их. А потом, когда их должны были взять за то место, за которое воров брать надо - они придумали гениальный ход. Они продали свой народ, свою землю за хоть временную, но безнаказанность в мятежной провинции. Они привели на свою Родину войну. Из-за них погибали невинные.

Caucasian64, Вам я думаю не платят за защиту этих чудовищ. Я верю что Вы любите Кавказ и хотите ему блага. Поверьте мне - единственное будущее без кровавого бандитского режима и гражданской войны которое есть у Чечни - это её будущее вместе с Россией. Не подливайте масла в огонь пожара, может быть кому-то удастся его потушить.

Strelok13 10-04-2004 23:14

quote:
Originally posted by Caucasian64:
......................После всех етих Пукинских выборов,подтасовки голосов?На Кавказе он набрал 95 или 97%.....Ты думаешь,ето правда?Если ты так думаешь,ты или очень наивен,или про-русски настроен(не про-Российски-разные вещи).Там Пукина ненавидят.

Фамилия Президента моей страны Путин. Я за него не голосовал, но полагаю что никого не украшает безграмотность... или Вы пытались сымитировать акцент? Не кавказский получился, уж простите. А про выборы - что, русские спецназовцы бланки заполняли? Или агенты ФСБ урны переворачивали и голоса считали? Это их, чеченские, начальники постарались. Те самые, они что в "суверенной Ичкерии" были, что у Кадырова остались.

Caucasian64 10-04-2004 23:23

Стрелок13,поверить вам на слово?Как?Я что,по вашему ослеп? Или оглох? Ето Вы слушаете свою,Российскую пропаганду,верите ей.Вас обманывают больше,чем когобы-то нибыло в мире,а вы покорно проглатываете ложь.
Все что Вы написали о бандитизме,воровстве-правильно....Только проблема в том,что ето все проицходит в самой России,только в неизмеримо больших масштабах.Вашим властям нужна война ...им все равно,Чечня ето или нет...они на етом делают миллиарды,да есче с гордостю могут сказать,что защисчают вас от ....бандитов.
Если России,каким-то чудом удастся изменить положение у себя,ну тогда,может быть, она сможет распространить ето на других,с помощю економики,а не армии...

Caucasian64 10-04-2004 23:28

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Стрелок13:
[Б]

Фамилия Президента моей страны Путин. Я за него не голосовал, но полагаю что никого не украшает безграмотность... или Вы пытались сымитировать акцент? Не кавказский получился, уж простите. А про выборы - что, русские спецназовцы бланки заполняли? Или агенты ФСБ урны переворачивали и голоса считали? Это их, чеченские, начальники постарались. Те самые, они что в ъсуверенной Ичкерииъ были, что у Кадырова остались.[/Б][/QУОТЕ]

Стрелок13,пока Ваши земляки называют нашего президента Жорой,....ну Вы поняли.
Предателей народа,работающих на оккупантов среди русских во время WW2 было гораздо больше.......
О выборах в России уже шутки есть....."Проголосовавшие могут опустить руки......и отойти от стены."


Strelok13 10-04-2004 23:43

Ни разу не слышал чтобы Буша называли Жорой... А вот Путина Вовочкой шутливо называют... ну так не злобно ведь.

Не договоримся мы, похоже не договоримся... Ну ладно, скажите прямо, чтобы все слышали: Вы лично считаете что сформированный сепаратистами в незаконно отделившейся части Чеченоингушской АССР режим был благом для чеченского народа? Режим где феодальная верхушка жила по своим понятиям, где практиковались убийства и захват рабов - да-да, захват рабов как форма экономической деятельности. Где женщина (да и мужчина) не могла одеваться так как захочет, где людей били палками и рубили головы, где укрывались преступники со всего мира, эта клоака бывшего СССР была благом для чеченского народа?

Да, российское правительство не всё делает правильно. Много неправильно делает, точнее сказать. Но оно хоть как-то пытается делать то, что должно - бороться за жизнь и права своих граждан. Нельзя отдавать людей в рабство кровожадным бандитам.

Caucasian64 10-04-2004 23:56

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Стрелок13:
[Б]Ни разу не слышал чтобы Буша называли Жорой... А вот Путина Вовочкой шутливо называют... ну так не злобно ведь.
#Так и я без злобы.....

Не договоримся мы, похоже не договоримся... Ну ладно, скажите прямо, чтобы все слышали: Вы лично считаете что сформированный сепаратистами в незаконно отделившейся части Чеченоингушской АССР режим был благом для чеченского народа? Режим где феодальная верхушка жила по своим понятиям, где практиковались убийства и захват рабов - да-да, захват рабов как форма экономической деятельности. Где женщина (да и мужчина) не могла одеваться так как захочет, где людей били палками и рубили головы, где укрывались преступники со всего мира, эта клоака бывшего СССР была благом для чеченского народа?

#А о чем договариватся?То,что ничего хорошего не случилось на территории бывшей ЧИАССР,понятно.Вспомните послереволюционные годы в России....не напоминает ничего?Гражданская война,разруха,грабежи,бандитизм,казни.....Но люди надеялись,верили,что придет свобода.(к сожалению, не пришла)А для чеченов,даже такая,уродливая свобода от русских-счастье.

Да, российское правительство не всё делает правильно. Много неправильно делает, точнее сказать. Но оно хоть как-то пытается делать то, что должно - бороться за жизнь и права своих граждан. Нельзя отдавать людей в рабство кровожадным бандитам.

#О благодеяниях вашего правительства надо писать книги....Я уже говорил-сначала наведите порядок у себя,а потом,может быть,кто-то обратит внимание или послушает,как надо ето делать.

Whale 11-04-2004 12:29

Стрелок, позиция Кавказца ясна - лучше родной кавказско-чеченско-мусульманский бандитизм и беззаконие чем, так называемая, оккупация иноверцами. Эта позиция очень распостранена и среди остальных мусульманских террористов. Это началось ещё давно - на закате колониализма. Хочу напомнить что все мус. страны, откуда ушли европейцы и где не было месторождений нефти, сидят в глубокой жопе. Чечню надо обнести забором, как в Израиле и стрелять на поражение при попытке перехода госграницы. И пусть они там у себя развитой феодализм строят. Всех чеченцев из России выслать домой, всех русский из Чечни - в дома высланных. А война там выгодна ворью и в Чечне и в Москве. Это не меняет факта что чеченцы - дикари и понимают только палку (ИМХО). Напомню ещё раз - вырезать русское население джигиты начали в 90ом году, задолго до ввода российской армии.

Caucasian64 11-04-2004 12:45

Кит,мне лично религии глубоко и широко пох...
А также,что делается в странах,откуда ушли европейцы.Я думаю,что чечены не пропадут,нефть там есть,качество ее намного выше Уралс бренд.....И знаешь,если бы я решал проблему,стену бы построил точно.Наверное ето оптимальный вариант.Даже переселение русских туда,а чеченов обратно....только после того,что в Чечне будет восстановлено то,что РА размолотила.А также,Кит,хоть ты и написал,что ето твое ИМХО,не тебе решать,кто дикарь.....

Strelok13 11-04-2004 01:00

quote:
Originally posted by Caucasian64:
..................А для чеченов,даже такая,уродливая свобода от русских-счастье....

Вот тут я несогласен. Такая... хмм... ну скажем "форма общественного устройства некоторыми именуемая свободой" ни для кого кроме негодяя в ней себя как рыба в воде чувствующего счастьем быть не может.


quote:
Originally posted by Whale:
.................. Чечню надо обнести забором, как в Израиле и стрелять на поражение при попытке перехода госграницы. И пусть они там у себя развитой феодализм строят. Всех чеченцев из России выслать домой, всех русский из Чечни - в дома высланных. А война там выгодна ворью и в Чечне и в Москве.

Вообще говоря - верно сказано, те чеченцы которые могли жить не воровством и разбоем (или правильнее сказать не могли жить в этом чудесном мире "свободной Ичкерии"), в подавляющем большинстве уже разъехались по городам России. И прекрасно работают там - это настоящие русские граждане, достойнейшие дети своего народа и слава Богу что они с нами. А эти... дети гор которые... жалко их бросать там, но тут вероятно ничего не поделать - может и до обнесения забором дело скоро дойдёт. Нельзя позволить только одного - той чёрной дыры беззакония которой была Чечня в начале девяностых.

Whale 11-04-2004 01:19

quote:
Originally posted by Caucasian64:
А также,Кит,хоть ты и написал,что ето твое ИМХО,не тебе решать,кто дикарь.....


С уважением, но почему не мне? С моей точки зрения образованного цивилизованного человека - эти дети гор - дикари. Этот вывод базируется на многих широко известных фактах. Таких как рабство, тейпы, алах акбары всякие, и тому подобные пережитки средневековья. Почему я не могу здесь (это же не кавказ.ру) высказать свою позицию?

Caucasian64 11-04-2004 01:28

Стрелок13,а Вы лично хотябы с одним чеченом говорили?Вы знаете что для них счастье а что нет?У Вас друзя там были или есть,кто с вами делится своими желаниями и чаяниями?Или Вы настолько уверены в своеий правоте?
Вот у меня там были друзя,не знаю что с ними стало,наверное погибли....они были мужиками....Один был шофером из совхоза Пригородного,если вам что-либо ето говорит.
Обычный работяга,семьянин....Да он был очень религиозен,знал арабский и ненавидел Россию.В чем его вина?Он уходил раз в год в горы на 2-3 недели,что он там делал,как и чем жил,я не знаю,приходил обратно умиротворенным(наверное молился)и работал,как лошадь по 15 часов в сутки.И таких как он-большинство.....Стена нужна....

Caucasian64 11-04-2004 01:38

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Wхале:
[Б]


С уважением, но почему не мне? С моей точки зрения образованного цивилизованного человека - эти дети гор - дикари. Этот вывод базируется на многих широко известных фактах. Таких как рабство, тейпы, алах акбары всякие, и тому подобные пережитки средневековья. Почему я не могу здесь (это же не кавказ.ру) высказать свою позицию?[/Б][/QУОТЕ]

Кит,я не стану подкалывать тебя ,как некоторые участники....Ну,ты понял,да?Рабство....да, ето правильно-позор.Человек должен быть свободным,согласен.Ну а остальное-родовой уклад,молитвы....каждый живет как ему нравится,а не как ты,образованный,хочешь.Ты же христианам или иудеям не запрещаешь молиться?Ну и они пусть хоть лоб расшибут,если им в кайф.....
Свою позицию никто тебе не запрещает высказать,ты ее высказал,я усомнился....ОК?


Whale 11-04-2004 01:48

2 Кавказец: ты не усомнился, ты пальцы растопырил: да кто ты такой, что-бы... Вот я и ответил. Да ладно, не об этом спор...А подкалывать меня действительно не надо. Не обо мне и не о тебе здесь речь. Ты что, гордишься что не уподобился некоторым убогим личностям? Не гордись, не надо. Это просто нормальное для мужщины поведение.

Caucasian64 11-04-2004 02:01

2Кит.
Просто у меня обостренное чувство справедливости.Можно было бы многое рассказать,но не здесь,на форуме.Терпеть не могу когда по национальности наезжают...Все сразу начинает кипеть и выплескиваться...Ошпарить можно....


Все мы,народ Кавказский,любим вино и ласки
Если полюбят глазки нас......
Будем мы крутить-вертеть и точить кинжалы,
А потом-чирик-чик-чик,чтоб не убежала.......

Дразнюсь

Strelok13 11-04-2004 02:39

С чеченцами лично знаком довольно поверхностно, с московскими естественно. Нормальные, интеллегентные люди. Так вот по душам поговорить за жизнь... так близко не знаком, но уверен - тамошних, чеченских "хозяев жизни" они особо-то не любят. И уж коли живут в Москве - я думаю понятно какой уклад жизни им ближе, иначе бы у себя там, в башнях сидели.

Вспомнил... не так давно в МАрхИ у нас выставка была - фотографии башен, из Чечни, Ингушетии и т.д. Красиво там. Хотя как люди живут - непонятно. Совсем дикие места, горы, камни... но красиво.

Caucasian64 11-04-2004 02:55

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Стрелок13:
[Б]С чеченцами лично знаком довольно поверхностно, с московскими естественно. Нормальные, интеллегентные люди. Так вот по душам поговорить за жизнь... так близко не знаком, но уверен - тамошних, чеченских ъхозяев жизниъ они особо-то не любят. И уж коли живут в Москве - я думаю понятно какой уклад жизни им ближе, иначе бы у себя там, в башнях сидели.

Вспомнил... не так давно в МАрхИ у нас выставка была - фотографии башен, из Чечни, Ингушетии и т.д. Красиво там. Хотя как люди живут - непонятно. Совсем дикие места, горы, камни... но красиво.[/Б][/QУОТЕ]

Естественно,что им в Чечне делать?Все разбомблено в прах.Уклад жизни,люди,живущие в другой(чужой) стране должны принять,тот,что принят в етой стране.Они переexали в Pоссию,ну и живут как все.......Понятно.Кстати,жизнь в городской многоетажке не лучше жизни в своем доме,а в Чечне дома были хорошие всегда.До последнего времени бомбежек.Вы,меня извините,Стрелок13,если бы мне пришлось выбирать,где жить-в Mоскве или на Кавказе,выбор был-бы однозначен-Кавказ,не Чечня,конечно,там никого нет у меня,а Дагестан.Было время-чуть не переexал туда,хорошее место работы было и родня под боком....Но....тут случилось то,что случилось-РА вперлась на Кавказ,в который раз...А Москва мне противна,как и все большие города.

Whale 11-04-2004 03:10

2 Кавказец: Вы, я так понимаю, грузинский еврей? Почему же вы себя так плотно с чечено-мусульманами обьединяете? А начёт обострённого чувства справедливости - за это нас евреев и не любят. Напомнить чем это чувство в Питере в 17ом закончилось? И умоляю вас, не надо всё валить на российскую армию. Бакинская резня, Нагорный Карабах, Грузинско-Абхазский конфликт, Северная Осетия, геноцид русских в Чечне в начале 90ых... Всё это никакого отношения к Москве не имело. Армения с Азербайджаном друг другу глотки режут веками. Россия здесь не причём. Захотели Армения, Грузия, Азербайджан отделится - они отделились. Никто референдумы не подтасовывал. А Чеченским бандитам совсем другое нужно было. Кстати, вспомнил, в Азербайджане тоже нефть есть. По вашей теории кровожадные русские должны были там всех вырезать. Отчего же там война, да без русской армии?

Caucasian64 11-04-2004 03:28

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Wхале:
[Б]2 Кавказец: Вы, я так понимаю, грузинский еврей? Почему же вы себя так плотно с чечено-мусульманами обьединяете? А начёт обострённого чувства справедливости - за это нас евреев и не любят. Напомнить чем это чувство в Питере в 17ом закончилось? И умоляю вас, не надо нсё валить на российскую армию. Бакинская резня, Нагорный Карабах, Грузинско-Абхазский конфликт, Северная Осетия, геноцид русских в Чечне в начале 90ых... Всё это никакого отношения к Москве не имело. Армения с Азербайджаном друг другу глотки режут веками. Россия здесь не причём. Захотели Армения, Грузуя, Азербайджан отделится - они отделились. Никто референдумы не подтасовывал. А Чеченским бандитам совсем другое нужно было. Кстати, вспомнил, в Азербайджане тоже нефть есть. По вашей теории кровожадные русские должны были там всэ вырезать. Отчего же там война, да без русской армии? [/Б][/QУОТЕ]

Кит,честно сказать,я уже устал обяснять причины событий, тобой перечисленных.Ето ничего,что я на ТЫ?
В ь17 году Аврора выстрелила разок,а разрухи-на 80 лет....
С чечено-мусульманами я себя не объединяю....они горцы и для меня етого достаточно,чтобы попытатся не дать до конца оклеветать их.
А как же ,ты предлагаешь не реагировать на наезды по национальности?Засунуть голову в ж..и помалкивать? Извини,не могу и не буду.
Если я сейчас начну тебе обяснять,по каждому пункту,к завтрому не закончу....Скажу только одно,ЗАкавказье,Азеры,там,Армяне меня не сильно занимают.И если ты думаешь,что там обошлось без РА и остального-глубокое твое заблуждение.Они и там,как сеичас в Грузии,воду мутят.Пытаются удержать зону влияния,все
тот же долбанный нефтепровод......Так,что,Кит,они везде успели влезть,но пока пролетают,как,даже не фанера,а туалетная бумага,использованная.....

Whale 11-04-2004 03:36


2 Кавказец:

Передёргиваешь! Зоны влияния и политическое давление это не одно и то же с кровавой войной. Отдельно прошу тебя рассказать мне как Москва была причиной издевательств над русским населением Чечни в начале 90ых. И пожалуйста, на этот раз не уходи от ответа на этот вопрос.

Caucasian64 11-04-2004 03:48

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Wхале:
[Б]
2 Кавказец:

Передёргиваешь! Зоны влияния и политическое давление это не одно и то же с кровавой войной. Отдельно прошу тебя рассказать мне как Москва была причиной издевательств над русским населением Чечни в начале 90ых. И пожалуйста, на этот раз не уходи от ответа на этот вопрос.[/Б][/QУОТЕ]

А я и не уходил....я тут,перед PC,присел....
Тебе ответить как принято у евреев? Или тебя устроит мое личное ХО?
Ладно,ИМХО,появилась возможность,с потерей Россией силы и организованности,вырваться изпод многовекового гнета.Ну,а когда выходят изпод гнета,проиcходят такие екcцессы.....Вся злоба,обиды,ненависть к поработителю,колонизатору выплескивается,ну а там-кто под руку попал.........А попали,как раз не те,кто должен был,к сожалению,как всегда пострадали "стрелочники."

Polzovatel 11-04-2004 03:53

Из тех положительных книг о чеченцах, что я читал стало понятно, что они невероятно дружелюбные и верные люди к тем кого считают своими друзьями. Они так же сильно дружат как и враждуют. При этом в них сидит неискоренимая ненависть к российской власти и любым её инструментам и представителям. Люди знающие этот народ с хорошей стороны никогда не примут точку зрения на них русских.

Caucasian64 11-04-2004 03:56

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Ползовател:
[Б]Из тех положительных книг о чеченцах, что я читал стало понятно, что они невероятно дружелюбные и верные люди к тем кого считают своими друзьями. Они так же сильно дружат как и враждуют. При этом в них сидит неискоренимая ненависть к российской власти и любым её инструментам и представителям. Люди знающие этот народ с хорошей стороны никогда не примут точку зрения на них русских.[/Б][/QУОТЕ]

Подписываюсь под каждым словом.

ColdFusion 11-04-2004 03:59

quote:
Originally posted by Whale:
Поспорил тут с одним чуваком на работе. Так он говорит что АК-47 и 74 такое гавно, ну такое... А М-16 ну такая крутая, ну такая.. А я ему на это - Тогда почему охрана Рамсфельда в Ираке на фотографии Тайм с Калашами? А он - да не в жисть, да пи#дишь, да не американцы там... Помогите пожалуйста эту и другие фотки разыскать где американский персонал носит Калаши. Заранее благодарен.

Как статья называлась?
Can a New York Cop Tame Baghdad?

ColdFusion 11-04-2004 04:04

И вообще. Мужики... Не пошли бы на какой-нить политический или исторический форум, а?
Ну заебаться ведь можно, ну имейте совесть!!! Мало того что эта хуйня из каждого телека, радио и газеты прёт, так ещё и вы тут!

Caucasian64 11-04-2004 04:08

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ЦолдФусион:
[Б]И вообще. Мужики... Не пошли бы на какой-нить политический или исторический форум, а?
Ну заебаться ведь можно, ну имейте совесть!!! Мало того что эта хуйня из каждого телека, радио и газеты прёт, так ещё и вы тут![/Б][/QУОТЕ]

Ты прав,надо закругляться,не тот топик,как-то на ето съexало.....Sorry.

Дразнюсь

Polzovatel 11-04-2004 04:27

Нашёл таки фото американца с калашом в Ираке. В одной руке калач, в другой пистолет. Но ему винтовка по штату не положена.
http://www.msnbc.com/modules/newsweek/iraq/gal/032203_basra/FLASHFILE.asp

Polzovatel 11-04-2004 04:44

Вот она, только тебя ждёт жестокий облом.


Former New York Police Commissioner Bernard Kerik surrounded by his South African bodyguards, leaves for the office from his hotel, in Baghdad, Iraq, Monday July 28, 2003. Kerik heads the Baghdad police force and was was dubbed the "Baghdad Terminator" after he summarily dismissed a newly reinstated Iraqi official who turned out to be a member of Saddam Hussein's Baath Party. He has determined to makeIraq police as one of the best forces. Second left, is Kerik's military aide, Army Reserve Capt. EdwardBahdi. (AP Photo/Manish Swarup)

Whale 11-04-2004 04:56

quote:
Originally posted by ColdFusion:

Как статья называлась?
[b]Can a New York Cop Tame Baghdad?

[/B]

Нет. В этой статье очень маленькая фотография Керика, да и вся статья на пол-страницы. Я вспомнить не могу... Пошёл в библиотеку, перерыл журналы за прошлый год - не нашёл. Там правда не все были. Эта статья была страницы на две...

Whale 11-04-2004 04:59

Спасибо Пользователь. Не Мериканцы, а всё одно - приятно. Улыбаюсь Недоумение вызывает то что охрана не американская. Почему?

ColdFusion 11-04-2004 13:07

quote:
Originally posted by Whale:

Нет. В этой статье очень маленькая фотография Керика, да и вся статья на пол-страницы. Я вспомнить не могу... Пошёл в библиотеку, перерыл журналы за прошлый год - не нашёл. Там правда не все были. Эта статья была страницы на две...


Я подписался на TIME чтобы прекратить эту дискуссию. Так что меня не волнует - давай название статьи. Улыбаюсь
В указанный период есть ещё одна статья - Occupational Hazards.

ColdFusion 11-04-2004 13:14

quote:
Originally posted by Polzovatel:
Вот она, только тебя ждёт жестокий облом.

На всех фотках, что я нашёл, калаши в руках только у иракских полицейских. Ни у одного из американцев их в руках нет. Есть только одна фотка, на которой у американского солдата в руках калаш, но подпись - американский солдат показывает калашников найденный в результате обыска.

Strelok13 11-04-2004 15:01

Знаете, я припоминаю что когда спасали эту Джессику Линч, то у нас в России показывали кадры, где её грузят не то в вертолёт, не то ещё куда. Ночная съёмка, нечёткие контуры, красноватая подсветка какая-то... у одного из спецназовцев на плече висел АК. Эту сцену несколько раз показали, я точно разглядел. Вот найти запись проблема.

pinkinson 11-04-2004 15:12

quote:
Originally posted by Caucasian64:
нефть там есть,качество ее намного выше Уралс бренд.....

увы, но это не так, качство чеченской нефти довольно поганое

Polzovatel 11-04-2004 18:17

Солдаты спецподразделений вобще что хотят, то и воротят по части вооружения.

HillBilly 11-04-2004 20:42

По моемы болшинству известно что конструкция АК намного надежнее чем М16.
Мои друг служит в US MArines и он мне расказывал что в некоторих случаях АК исползовался спецподразделенияни т.к. он намного короче М16 и с ним удобнее влезат в БТР.
Но у АК, особенно калибра 7.62-39 плохая кучност стрелбы в автоматическон режиме и намного болше отдача по сравнению с М16.
Хотя в городских условиях,где часто прихидится стрелят на короткие пасстояния - АК идеалное оружие.
P.S. Недавно цитал про АН94 -класс!
Плохо что у нас в США таких не продают.

--------------------------------------------
I'd rather be judged by 12 than carried by 6
--------------------------------------------

Polzovatel 11-04-2004 20:47

У нас даже АК не продают. А впечатления о Никонове, умм, разные.

quote:
Ценой же за полученные немногочисленные, прямо скажем, преимущества стало значительное усложнение конструкции оружия, и значительное усложнение его обслуживания, сборки и разборки.

Whale 11-04-2004 20:50


quote:
Originally posted by ColdFusion:

Я подписался на TIME чтобы прекратить эту дискуссию. Так что меня не волнует - давай название статьи. Улыбаюсь
В указанный период есть ещё одна статья - [b]Occupational Hazards

.[/B]

Вопрос перестал быть актуален - см. выше фото Пользователя. Название статьи не помню, если бы помнил - нашёл бы по их веб сайту. Спасибо.

HillBilly 11-04-2004 21:07

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Ползовател:
[Б]У нас даже АК не продают. А впечатления о Никонове, умм, разные.

[/Б][/QУОТЕ]

Время покажет. Хотя чем сложнее конструкция тем полше вероятност отказа.
У мения ранше бил АК китаиского производства, так я его дурак поменял на 7мм винтовку. Сеичас жалею. А сеичас хорошии АК купит трудно. Много румынских за $280 но качество очен плохое и они часто заедают (знакомии купил).

Кстати что все на Джессику накинулис.
Американские женшины отличаются он русских. Моя ех гирлфриенд (Американка) стреляла лучше мениа, хотя я себя считатаю выше среднего. Да и все умеют водит машину и вообше более технически образованнее русских.

ponchik 11-04-2004 21:42

quote:
Originally posted by HillBilly:
Кстати что все на Джессику накинулис.
Американские женшины отличаются он русских. Моя ех гирлфриенд (Американка) стреляла лучше мениа, хотя я себя считатаю выше среднего. Да и все умеют водит машину и вообше более технически образованнее русских.

Зато они салат Оливье готовить не умеют.

xwing 11-04-2004 21:50

Время покажет. Хотя чем сложнее конструкция тем полше вероятност отказа.

Давайте раз и навсегда перестанем тирражировать этот принципиально неверный постулат ,очевидно сформулированный каким-то гуманитарием,котрому не удалось вставить батарейку в эл. зубную щетку Улыбаюсь Примеры очень просты - куда более сложный MB Е320 надежнее любого Мерседеса выпуска 40-х годов.
Иппанутся на землю на Су 27 намного менее вероятно,чем на "Фарамане". 1911 гарантирует выстрел намного более уверенно нежели более более простой кремневый пистолет или какая пищаль 12 века...Более сложная конструкция не всегда менее надежна более простой,предназначенной для совершения той же
операции. Этот постулат опровергает научно-технический прогерсс в какой-то мера а потому неверен по умолчанию.Кстати есть еще один миф , рожденный видимо в момент починки
магнитофона Весна в СССР - механика не надежнее электроники. Электронные конструкци гораздо надежнее механических...Oсобенно когда первые не собранны в бывш. СССР или Китае.

Whale 11-04-2004 22:06

На Линч я накинулся не потому что она стрелять не умела.

2 xwing - что-то я с будуна не въехал о чём это ты? Перефразируй пожалуйста для носящих фуражку.

HillBilly 11-04-2004 23:04

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы пончик:
[Б]

Зато они салат Оливье готовить не умеют.

[/Б][/QУОТЕ]

Не умеют. Поэтому буду искат русскую в жены. Но тут в Аризоне их мало. Грущу Может познакомите с кем?

Xwing.. Вы в части правы. Поэтому я и сказал что время покажет что лучше. Калашников уже вон сколко лет выпускают и он себя зарекомендовал.
С уважением....

Дразнюсьipec: :obaldet:

Lepricon 11-04-2004 23:20

quote:
Originally posted by xwing:
....Электронные конструкци гораздо надежнее механических...Oсобенно когда первые не собранны в бывш. СССР или Китае.

Только, где ты сеичас наидёш електронику собранную не в Китае? Куда не плюнь - made in China.

Strelok13 11-04-2004 23:31

Вообще про никоновский автомат разное пишут. И пластик ругают, и сложное устройство, и магазин на сторону сдвинутый чуть-чуть - центровка страдает, очередями он лучше АК-74, одиночными хуже... ну да не мне судить - я из него не стрелял. А у вас, в Америке его не продают совсем?

HillBilly 11-04-2004 23:43

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Стрелок13:
[Б]Вообще про никоновский автомат разное пишут. И пластик ругают, и сложное устройство, и магазин на сторону сдвинутый чуть-чуть - центровка страдает, очередями он лучше АК-74, одиночными хуже... ну да не мне судить - я из него не стрелял. А у вас, в Америке его не продают совсем?[/Б][/QУОТЕ]


Я не разу не видел. Да и у нас автоматическое оружие запрешено, разве товко если у вас Class 3 Federal Licence. Все АК здес - полуавтоматы. Русскии АК (semiauto) видел толко раз и за него просили около $3000.

dumbass 12-04-2004 01:23

quote:
Originally posted by Caucasian64:
нефть там есть,качество ее намного выше Уралс бренд.....

Вы по-моему путаете два разных сорта нефти так называемый российский Urals и британский Brent (нефть с британского шельфа Северного моря).

В Urals (дай бог памяти) сравнительно высокое содержание серы, которую геморройно удалять. Грозненская нефть походу малосернистая, так называемая Sweet crude Дразнюсь

Mosinman 12-04-2004 05:22

quote:
Originally posted by Strelok13:
Вообще про никоновский автомат разное пишут. И пластик ругают, и сложное устройство, и магазин на сторону сдвинутый чуть-чуть - центровка страдает, очередями он лучше АК-74, одиночными хуже... ну да не мне судить - я из него не стрелял. А у вас, в Америке его не продают совсем?

Его не то что не продают, а и американским журналистам написавшим о нем и стрелявшим из него в России не дали посмотреть под крышку ствольной коробки. Отозвались они о нем хорошо тем не менее.
Правда в той же статье было утверждение, что АК-74 контролируется при стрельбе очередями лучше чем М16. Еще раз повторю, в американском журнале, написали это американцы. Поэтому, как мне кажется не стоило заводитьканитель с АН, а надо было улучшить качество патронов, чтобы кучность повысить.

Рамиль 12-04-2004 07:51

quote:
Originally posted by Caucasian64:
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы БАПБАП:
[Б]
А в воспалённых мозгах сосунов негритянских членов из СНН в Багдаде всё спокойно Улыбаюсь
Вот так, любитель кататься на бензине из Иракской крови.

Ты cходи на Историю и Политику,почитай,что предлагают сделать и что уже сделано на Кавказе,кто на бензине из Чеченской крови катается.....Может заметишь разницу......никто там не предлагает передать власть через несколько месяцев народу,отстроить промышленность, города и села,снесенные под корень....ну и 250000 мирных жителей никто к жизни не вернет.Поговори с фашистами....


Вопрос: С каких пор в Росии бензин из чеченской нефти. Вся нефть добывается или на Урале или в Западной Сибири (также газ и газоконденсат), и НИГДЕ БОЛЕЕ. В чечне этой нефти на собственные нужды не хватит, не то, что на экспорт/импорт.
Началось все с "Нужны фотки Калаша в Ираке у американцев". Заканчивается чем попало.

Рамиль 12-04-2004 08:08

Здрасьте еще раз.

quote:
Originally posted by Caucasian64:
Вы лично хотябы с одним чеченом говорили?Вы знаете что для них счастье а что нет?У Вас друзя там были или есть,кто с вами делится своими желаниями и чаяниями?Или Вы настолько уверены в своеий правоте?
Вот у меня там были друзя,не знаю что с ними стало,наверное погибли....они были мужиками....Один был шофером из совхоза Пригородного,если вам что-либо ето говорит.
Обычный работяга,семьянин....Да он был очень религиозен,знал арабский и ненавидел Россию.В чем его вина?Он уходил раз в год в горы на 2-3 недели,что он там делал,как и чем жил,я не знаю,приходил обратно умиротворенным(наверное молился)и работал,как лошадь по 15 часов в сутки.И таких как он-большинство.....Стена нужна....

Про строителя, приехавшего строить школу в одном селе, мне рассказывали друзья. Так после ареста, когда у него был в руке автомат, за пазухой пистолет, а в кармане частное видео с расстрелом военнослужащих (главный герой этот строитель), он так и говорил, что приехал на заработки. Только при этом слезы у него были совсем реальные и он так жалобно выл.
Про мусульман (просьба): не надо гнать лишнего. Достаточно посмотреть мой профайл.
Без уважения. Рамиль

BAPBAP 12-04-2004 09:32

quote:
Originally posted by Caucasian64:

Ты cходи на Историю и Политику,почитай,что предлагают сделать и что уже сделано на Кавказе,кто на бензине из Чеченской крови катается.....Может заметишь разницу......никто там не предлагает передать власть через несколько месяцев народу,отстроить промышленность, города и села,снесенные под корень....ну и 250000 мирных жителей никто к жизни не вернет.Поговори с фашистами....



А чего мне с ними говорить? Фашиков не люблю.
А теперь за беды Чеченского народа поговорим и кто виноват.
Опускаю геноцид Чеченов от царя и до конца 1980х
Опускаю геноцид русских в Чечне в течении 1990х (вырезали там много русских)
В 1995-96 Чичи независимость получили, самоуправление получили, войска были выведены. Все довольны вроде...
В 1998 какое-то чеченское чмо влазит в Дагестан и там окапывается. Было такое? Масхадов говорит на протест России что он не контролирует эти формирования. В итоге чичам дают очень хорошо просраться и начинают планомерное уничтожение бандформирований, посягнувших на российскую территорию.
Чечня теряет своё самоуправление. Вот так вот.
Войну почти выиграли в 1995-96, самоуправление получили, и потом сразу же и прое..али. Надо было на родине капаться в огородах, пасти баранов да торговать мирно, а не бегать с автоматами по соседским горам, благо своих хватает. Так что всё в порядке. Пожили немного свободными, постреляли в соседей, пришло время платить.
Но по морде получили мало, начали ещё теракты делать. Поэтому мирное население Чечни будет уничтожаться, медленно но планомерно, согласно, кстати, законам гор - кровь за кровь. Чечены хотели шариат - они его получили. Правда свободу потеряли, причём надолго, если не навсегда.
В исключительную ненависть чичей к русским не очень верю, с теми что я общался можно было договорится, они слово держат, если своё ты держишь...хотя могут и кинуть, если ты вдруг слабее окажешься. Лебедь же как-то договорился всё-таки, так что чечены вовсе не рогатые какие-то а вполне нормальные люди, со своими прибабахами. Да, они повёрнуты на национальной теме, это правда. Но их скоро обламают, и всё из-за их же отвратительного поведения, когда они нападали на соседние республики. Кто же виноват, если кроме как по морде по другому не понимают что нужно жить с соседями мирно?

Старлей 12-04-2004 11:59

quote:
Originally posted by Polzovatel:
Игольчатые бомбы применяются в воспалённом воовбражении верблюдоёбов из Альджазиры, и подхвачены козоёбами в русской прессе.

вообще-то это распрастранено (козо и козлоёбство) как раз на столь любимом Вами кавказе

Старлей 12-04-2004 12:01

quote:
Originally posted by Caucasian64:
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы БАПБАП:
[Б]


Ты cходи на Историю и Политику,почитай,что предлагают сделать и что уже сделано на Кавказе,кто на бензине из Чеченской крови катается.....Может заметишь разницу......никто там не предлагает передать власть через несколько месяцев народу,отстроить промышленность, города и села,снесенные под корень....ну и 250000 мирных жителей никто к жизни не вернет.Поговори с фашистами....



Ню-ню ... предлагать-то вы предлагаете, а вот что в результате будет .... и еще ... то, что Ирак суверенное государство, а чечня - это ЧАСТЬ НАШЕГО ГОСУДАРСТВА в расчет не принимается? ...

xwing 12-04-2004 23:18

quote:
Originally posted by Старлей:


Ню-ню ... предлагать-то вы предлагаете, а вот что в результате будет .... и еще ... то, что Ирак суверенное государство, а чечня - это ЧАСТЬ НАШЕГО ГОСУДАРСТВА в расчет не принимается? ...


Aх да, у вас еще есть государство. Еще не все пропили и распродали тем же чеченам...
Вот если мы вырежем иракцев ,сошлем оставшихся на Аляску - через 100 лет Ирак был бы нашей суверенной территорией.Другое дело что США этого делать не будет,кстати покажите мне на карте территорию колонизированную США если не трудно? Логика - то,что завоевали 100 лет назад - то наше - не проходит.Если вы против завоеваний - немцы
с удовольствием возьмут Кенигсберг назад...
Немцы были плохие? Дык это Гитлер был плохой (как Саддам) а немецкий народ ни в чем не виноват (как иракский).Продолжать паралели проводить? Кстати что там у финнов отрезали в результате агрессии? Нехорошо,надо вернуть.

Mosinman 12-04-2004 23:55

quote:
Originally posted by xwing:
Другое дело что США этого делать не будет,кстати покажите мне на карте территорию колонизированную США если не трудно?

Техас, Флорида, Калифорния?
Куба и Филиппины? Им дали "свободу" в 30-е, чтобы за сахар пошлины брать. И за табак.
Как насчет Микронезии, Виргинских островов и других ассоциированных, подмандатных и прочих местах? Я это не к тому, что в современных колониях США все плохо и там выжимают последнюю каплю пота из людей, а к тому, что колонии есть, были и будут. Только называются по другому. И иногда имеют аттрибуты независимого государства.

xwing 13-04-2004 12:00

quote:
Originally posted by Mosinman:

Техас, Флорида, Калифорния?
Куба и Филиппины? Им дали "свободу" в 30-е, чтобы за сахар пошлины брать. И за табак.
Как насчет Микронезии, Виргинских островов и других ассоциированных, подмандатных и прочих местах? Я это не к тому, что в современных колониях США все плохо и там выжимают последнюю каплю пота из людей, а к тому, что колонии есть, были и будут. Только называются по другому. И иногда имеют аттрибуты независимого государства.


Все войны с Мексикой не захватнические а по большей степени - оборонительные.Remember Alamo (not a rental car company Дразнюсь ) . Острова и т.п. вообще государствами не являлись.

Metanol 13-04-2004 12:01

Ну вот фотки

Strelok13 13-04-2004 12:42

quote:
Originally posted by xwing:

Все войны с Мексикой не захватнические а по большей степени - оборонительные.Remember Alamo (not a rental car company Дразнюсь ) . Острова и т.п. вообще государствами не являлись.


Хе-хе... это я не злобно, Вы не подумайте... а вообще вся территория современных США отвоёвана у индейцев, с которыми обошлись много хуже чем русские с чеченцами. Другое дело что именно белые сформировали Америку в том виде какой мы имеем сегодня, и индейцам (немногим выжившим) сегодня от этого перепадает много благ. Про оборонительный характер войн с Мексикой: в той самой степени и характер войн России на Кавказе был оборонительным. Это я без издёвки, серьёзно.
Что сделали русские для Кавказа? Ну это... много хорошего сделали. Промышленность диким людям создали. Инфраструктуру построили. Вот спросить бы Кавказиана64, он в языках кавказских разбирается: а у чеченцев письменность-то своя, не арабская была раньше? Я не для того чтобы обидеть, я просто удивился когда увидел что они по-своему кириллицей пишут.

Metanol 13-04-2004 12:54

quote:
Originally posted by Strelok13:

Хе-хе... это я не злобно, Вы не подумайте... а вообще вся территория современных США отвоёвана у индейцев, с которыми обошлись много хуже чем русские с чеченцами. Другое дело что именно белые сформировали Америку в том виде какой мы имеем сегодня, и индейцам (немногим выжившим) сегодня от этого перепадает много благ. Про оборонительный характер войн с Мексикой: в той самой степени и характер войн России на Кавказе был оборонительным. Это я без издёвки, серьёзно.
Что сделали русские для Кавказа? Ну это... много хорошего сделали. Промышленность диким людям создали. Инфраструктуру построили. Вот спросить бы Кавказиана64, он в языках кавказских разбирается: а у чеченцев письменность-то своя, не арабская была раньше? Я не для того чтобы обидеть, я просто удивился когда увидел что они по-своему кириллицей пишут.



У чичей вообще не было письменности никакой, потом русским пользовались

xwing 13-04-2004 12:55

Я в целом не против идеи усмерения Кавказа,
к этим гоблинам у меня симпатии нет ни малейшей.Вопросы вызывают дикая коррупция и незаинтересованность слишком многих начальников в благополучном разрешении конфликта...Индейские войны тоже не с бодуна начались, далеко не все индейцы были белые и пушистые.

Strelok13 13-04-2004 01:07

Знаете Xwing, мне кажется что наши позиции по этому вопросу во многом близки - я тоже за мир и порядок на Кавказе, против бандитов, воров и работорговцев. И не приемлю позиции экстремистов - ни Вована-Лавера с не к ночи будь помянут Репликой, ни Кавказиана. И я очень не люблю наших милых корумпированных начальников, и московских, и чеченских, которые очень хорошо живут на всём этом бардаке. Я полагаю что будет оздоровление (естественное, без всякой революции и какого-то поворота) России в целом, будет и улучшение ситуации на Кавказе в частности.

xwing 13-04-2004 04:06

quote:
Originally posted by Strelok13:
Знаете Xwing, мне кажется что наши позиции по этому вопросу во многом близки - я тоже за мир и порядок на Кавказе, против бандитов, воров и работорговцев. И не приемлю позиции экстремистов - ни Вована-Лавера с не к ночи будь помянут Репликой, ни Кавказиана. И я очень не люблю наших милых корумпированных начальников, и московских, и чеченских, которые очень хорошо живут на всём этом бардаке. Я полагаю что будет оздоровление (естественное, без всякой революции и какого-то поворота) России в целом, будет и улучшение ситуации на Кавказе в частности.

Tут два варианта - или у власть имущих в России проснется совесть и понимание,что надо
и о стране думать или не будет России.Такого хищнеческого расхищения не было наверное со времен смутного времени или монголов.Касаемо
Кавказа - Миронова и т.п. читать больно и злость появляется, тем более что военные в семье были и поотдавали люди по полжизни этой армии а тут бардак и разруха...Грустная эта тема. А наш кавказский собеседник хоть и экстремист но в одном прав - далеко не только
идея наведения порядка движит тем,что творится в Чечне...Вот что бесит.У израильтян
,правда то же самое.

Рамиль 13-04-2004 10:18

2Caucasian64:
Далее можно продолжить:
...Как в анекдоте:... Заснул Борис Абрамыч и приснился ему сон, как он вернул украденные деньги в Россию...Приснится же такое.
2 Государственная поддержка экстремистов в основном практикуется Великобританией еще со времен ВОВ.

Старлей 13-04-2004 11:10

quote:
Originally posted by xwing:

Aх да, у вас еще есть государство. Еще не все пропили и распродали тем же чеченам...
Вот если мы вырежем иракцев ,сошлем оставшихся на Аляску - через 100 лет Ирак был бы нашей суверенной территорией.Другое дело что США этого делать не будет,кстати покажите мне на карте территорию колонизированную США если не трудно? Логика - то,что завоевали 100 лет назад - то наше - не проходит.Если вы против завоеваний - немцы
с удовольствием возьмут Кенигсберг назад...
Немцы были плохие? Дык это Гитлер был плохой (как Саддам) а немецкий народ ни в чем не виноват (как иракский).Продолжать паралели проводить? Кстати что там у финнов отрезали в результате агрессии? Нехорошо,надо вернуть.


Историю учили в американской школе? ... как там насчет индейцев? ... продолжить? .... насчет аналогии Гитлер-Саддам ... тоже логика хромает .... может я чего-нить пропустил и Саддам ввел иракские войска на територию США ... после чего доблесные пиндосы откинули агрессора назад? ... если это так... тады извиняюсь ... если нет, то не надо проводить ТАКИЕ аналогии ...

Рамиль 13-04-2004 14:22

Здраствуйте. Извините, что не в тему.

Caucasian64 13-04-2004 20:52

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы думбасс:
[Б]

Вы по-моему путаете два разных сорта нефти так называемый российский Уралс и британский Брент (нефть с британского шельфа Северного моря).

В Уралс (дай бог памяти) сравнительно высокое содержание серы, которую геморройно удалять. Грозненская нефть походу малосернистая, так называемая Сwеет цруде Дразнюсь

Нет,не путаю,я как раз и написал-бренд,а не Брент.....На Чеченской паленке ездит пол России,включая Московскую окраину....В советские времена соляра из чеченской нефти поставлялась в Японию,другой они не покупали.В остальном-все верно.

Caucasian64 13-04-2004 20:59

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Рамиль:
[Б]Здрасьте еще раз.

Про строителя, приехавшего строить школу в одном селе, мне рассказывали друзья. Так после ареста, когда у него был в руке автомат, за пазухой пистолет, а в кармане частное видео с расстрелом военнослужащих (главный герой этот строитель), он так и говорил, что приехал на заработки. Только при этом слезы у него были совсем реальные и он так жалобно выл.
Про мусульман (просьба): не надо гнать лишнего. Достаточно посмотреть мой профайл.
Без уважения. Рамиль

Я чего-то не совсем понял твое высказывание....наверно надо переводчика с татарского.....Ты мне о чем-то говоришь? Я на счет- не надо гнать?Бред какой-то.Кто-то куда-то приexал с автоматом и пистолетом,а потом выл......

Caucasian64 13-04-2004 21:04

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Старлей:
[Б]

вообще-то это распрастранено (козо и козлоёбство) как раз на столь любимом Вами кавказе

Пользователь,а я и не знал что ты с Кавказа,да еще и зоофил......Наверное Старлей всех свиней в родном колхозе обработал,завидует.....

Ржу не могу Ржу не могу

Caucasian64 13-04-2004 21:09

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Старлей:
[Б]


Ню-ню ... предлагать-то вы предлагаете, а вот что в результате будет .... и еще ... то, что Ирак суверенное государство, а чечня - это ЧАСТЬ НАШЕГО ГОСУДАРСТВА в расчет не принимается? ...[/Б][/QУОТЕ]

В Багдаде все спокойно,не волнуйся...У вас было много лишних "частей" государства,Чечня и остальныйе Кавказские республики не попадают в список,вам достаточно татар....Озаботься Дальним Востоком и Сибирью,пока и ето не потеряли.....

Ржу не могу

Caucasian64 13-04-2004 21:15

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Стрелок13:
[Б]

кавказских разбирается: а у чеченцев письменность-то своя, не арабская была раньше? Я не для того чтобы обидеть, я просто удивился когда увидел что они по-своему кириллицей пишут.[/Б][/QУОТЕ]

Ага,как ты догадался?Конечно,все было на арабском,потом пришли "просветители", решили что,раз по арабски они не понимают,надо создать такую билеберду,на которой сейчас в школах учат.....

Caucasian64 13-04-2004 21:30

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы БАПБАП:
[Б]
А чего мне с ними говорить? Фашиков не люблю.

#Ну,молодец....

А теперь за беды Чеченского народа поговорим и кто виноват.
Опускаю геноцид Чеченов от царя и до конца 1980х
Опускаю геноцид русских в Чечне в течении 1990х (вырезали там много русских)
В 1995-96 Чичи независимость получили, самоуправление получили, войска были выведены. Все довольны вроде...
В 1998 какое-то чеченское чмо влазит в Дагестан и там окапывается. Было такое? Масхадов говорит на протест России что он не контролирует эти формирования. В итоге чичам дают очень хорошо просраться и начинают планомерное уничтожение бандформирований, посягнувших на российскую территорию.

#Да,видимо была попытка втянуть Дагестан в войну...Но наверное етого было маловато,нужна была веская причина для вторжния,последовали взрывы домов с собственными людьми....

Чечня теряет своё самоуправление. Вот так вот.

#Не все потеряно...Может и Сев.Кавказ отвяжется от России,как Закавказье и осталные бывшие "братские" республики,самолеты НАТОвские пoвятся?

Ржу не могу

Strelok13 13-04-2004 21:40

2Caucasian64: Простите, а не расскажете подробнее, чеченцы в старые времена писали арабскими буквами на родном языке, или именно по-арабски? Если по-арабски, то ругайтесь или нет - появление своего письменного языка для них было благом, в жизни не поверю что все в Чечне знали арабский.

Caucasian64 13-04-2004 22:07

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Стрелок13:
[Б]2Цауцасиан64: Простите, а не расскажете подробнее, чеченцы в старые времена писали арабскими буквами на родном языке, или именно по-арабски? Если по-арабски, то ругайтесь или нет - появление своего письменного языка для них было благом, в жизни не поверю что все в Чечне знали арабский.

Стрелок13,а я и не ругаюсь....
Да,как и в Дагестане писали по арабски,а не только использовали шрифт.
Не надо верить,что все знали арабский,естественно,надо было иметь образование.....Надеюсь,Вы не верите также,что в России все умели в те времена писать?


Whale 13-04-2004 22:42

2 Кавказец: ругаетесь, ещё как ругаетесь... Определённые мысли смысл имели. А ваше заявление, например, о том что и в Дагестан Россия вторгнуться заставила, и дома в России сами взрывали, и вообще... А Норд Ост? Вы там наверное тоже лапу КГБ видите? Помоему вам ненависть к России взгляд на вещи затмевает. Жалко. Спорить с человеком который имеет определённые суждения на определённые темы - познавательно, а с человеком который на любой довод отвечает что это провокация Москвы - скучно. Извините. Уровень ваших доводов = уровень горского пастуха. Это не оскорбление, это комментарий по вашему уровню использованния логики в данном споре.

Caucasian64 13-04-2004 23:09

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Wхале:
[Б]2 Кавказец: ругаетесь, ещё как ругаетесь... Определённые мысли смысл имели. А ваше заявление, например, о том что и в Дагестан Россия вторгнуться заставила, и дома в России сами взрывали, и вообще... А Норд Ост? Вы там наверное тоже лапу КГБ видите? Помоему вам ненависть к России взгляд на вещи затмевает. Жалко. Спорить с человеком который имеет определённые суждения на определённые темы - познавательно, а с человеком который на любой довод отвечает что это провокация Москвы - скучно. Извините. Уровень ваших доводов = уровень горского пастуха. Это не оскорбление, это комментарий по вашему уровню использованния логики в данном споре.

Кит,я написал,по русски,что попытка втянуть в войну Дагестан была со стороны Чехов....
А на счет домов-так вроде никто уже не сомневается,кто ето сделал и для чего.
Пастух,горский и ли равнинный имеет один уровень,не надо заострять на етом внимание....Думаю,что пастухам и в горах и на равнине глубоко пох.. что я или ты здесь пишем,поетому,пусть пасут.......кто баранов,кто свиней.На свой счет твое высказывание не принимаю,наверное знаешь почему.......
Кстати, ты так любишь Россию.....а любовь взаимна?

xwing 13-04-2004 23:25

Кстати, ты так любишь Россию.....а любовь взаимна?

Это заведомо глупый по сути вопрос - такие вещи не основанны на чем-то рациональном.
Я вот Латвию люблю, хотя у меня даже вид на жительство аннулировали и гражданство не дали.Власти приходят и уходят а места где вырос - это навсегда. Кроме того чечены ни под каким соусом не вызывают симпатии.В Латвии тоже были тяжелые времена.Однако латыши не останавливали пассажиракие поезда с целью грабежа.Обстоятельства никуя не оправдывают средства их преодоления, и вся эта Масхадовско-Дудаевская сволочь должна висеть на березе. Мне спокойнее будет жить если чеченов придавят навсегда.Со всей их самобытностью.

Whale 13-04-2004 23:52

Согласен с Xwing.

Кстати, любовью к России не отличаюсь. Просто мирных жалко.

Caucasian64 13-04-2004 23:55

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы хwинг:
[Б][б]Кстати, ты так любишь Россию.....а любовь взаимна?
[/б]

Это заведомо глупый по сути вопрос - такие вещи не основанны на чем-то рациональном.
Я вот Латвию люблю, хотя у меня даже вид на жительство аннулировали и гражданство не дали.Власти приходят и уходят а места где вырос - это навсегда. Кроме того чечены ни под каким соусом не вызывают симпатии.В Латвии тоже были тяжелые времена.Однако латыши не останавливали пассажиракие поезда с целью грабежа.Обстоятельства никуя не оправдывают средства их преодоления, и вся эта Масхадовско-Дудаевская сволочь должна висеть на березе. Мне спокойнее будет жить если чеченов придавят навсегда.Со всей их самобытностью.

Ну почемуже -глупый вопрос....Подходя с моей точки зрения-меня Россия не любила.Не буду распространятся как и почему.Так что- у нас взаимно.Я Кавказ тоже люблю.Можешь поверить на слово.И если в Латвии не грабили поезда,ето не значит,что в период революции в России етого не делали русские.Думаю историю ты хорошо знаешь....А в Чечне-что-то среднее между революцией и гражданско-освободительной войной.Всегда в смутное время были люди,которые на беде своего ,да и чужого народа делали деньги или просто занимались банальным бандитизмом.Дело в том,что может тебе и будет спокойнее жить,если уничтожат весь етот народ,но я думаю,ты понимаешь,что теже уничтожители мечтают и нас с тобой уничтожить.Нам просто повезло,что была возможность оттуда свалить,но не все такие счастливчики.....

Whale 13-04-2004 23:58

quote:
Originally posted by Caucasian64:

И если в Латвии не грабили поезда,ето не значит,что в период революции в России етого не делали русские.Думаю историю ты хорошо знаешь....А в Чечне-что-то среднее между революцией и гражданско-освободительной войной.Всегда в смутное время были люди,которые на беде своего ,да и чужого народа делали деньги или просто занимались банальным бандитизмом.


Но у чеченцев-то это национальный спорт. Неверного старика убить - джигитовка. Ну почему нет этого в менталитете грузинов, армян, азербайджанцев? Только у чеченцев. Испокон веков это.

Caucasian64 13-04-2004 23:59

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Wхале:
[Б]Согласен с Xwинг.

Кстати, любовью к России не отличаюсь. Просто мирных жалко.

Кит,если ты внимательно перечитаешь все мои посты,то не найдешь ни слова в защиту,а тем более в поддержку бандитов.Мирных жалко.Моих земляков и друзей.
А воров,убийц и насильников РА-нет.


Caucasian64 14-04-2004 12:05

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Wхале:
[Б]


Но у чеченцев-то это национальный спорт. Неверного старика убить - джигитовка. Ну почему нет этого в менталитете грузинов, армян, азербайджанцев? Только у чеченцев. Испокон веков это.

Зачем говорить то,что или сам придумал или услышал от русских?Мало было тех же дел в Баку?Или турки армян выборочно резали?Все на ето способны.......может кроме наших.
Не приписывай все грехи ада одним чехам,все хороши.

Whale 14-04-2004 12:10

quote:
Originally posted by Caucasian64:
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Wхале:
[Б]Согласен с Xwинг.

Кстати, любовью к России не отличаюсь. Просто мирных жалко.

Кит,если ты внимательно перечитаешь все мои посты,то не найдешь ни слова в защиту,а тем более в поддержку бандитов.Мирных жалко.Моих земляков и друзей.
А воров,убийц и насильников РА-нет.



А зачем ты РА прибавил? Чеченских насильников тебе жалко што-ли?

Whale 14-04-2004 12:12

quote:
Originally posted by Caucasian64:
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Wхале:
[Б]


Но у чеченцев-то это национальный спорт. Неверного старика убить - джигитовка. Ну почему нет этого в менталитете грузинов, армян, азербайджанцев? Только у чеченцев. Испокон веков это.

Зачем говорить то,что или сам придумал или услышал от русских?Мало было тех же дел в Баку?Или турки армян выборочно резали?Все на ето способны.......может кроме наших.
Не приписывай все грехи ада одним чехам,все хороши.



Только у чеченцев похищение людей считалось и считaется поступком достойным джигита. Только у чеченцев в конце двадцатого века на Кавказа пышным цветом ресцвело рабство.

Caucasian64 14-04-2004 12:16

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Wхале:
[Б]


А зачем ты РА прибавил? Чеченских насильников тебе жалко што-ли?

Да нет,не жалко.Имею опыт общения с чеченскими бандитами,его многие там имели....но даже ето не заставит меня желать всему народу гибели. Tут РА выставляют борцом с терроризмом,только забывают,кто самый большой террорист.

Caucasian64 14-04-2004 12:30

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Wхале:
[Б]


Только у чеченцев похищение людей считалось и считается поступком достойным джигита. Только у чеченцев в конце двадцатого века на Кавказа пышным цветом ресцвело рабство.

Кит,хватит чушь пороть....джигит,джигит....Как раз не джигит етим занимается.У тебя слишком неверное и поверхностное знание и понимание вопроса.....
Рабство,говоришь?Расцвело.....и только у чеченов.....А в Средней Азии,в бывших бля..."братских" республиках,ты думаешь,кто хлопок собирает,дома строит и вообще -пашет?Те же самые рабы,той же самой национальности......Почему-то РА не вперлась в Казахстан или Узбекистан,когда оттуда погнали русских,не знаешь?У тебя один аргумент на все-рабы....У каждого чеха,по-твоему как минимум есть раб?Или имеешь данние по поголовью на одну чеченскую душу ?Статистику,так сказать?

Lepricon 14-04-2004 12:37

А всего-то хотели фоток калаша у американцев в Ираке... Грущу

Вопрос: ... как пройти в библиотеку?
Ответ: ... а по ебалу?

AT 14-04-2004 12:39

Whale присуждается второе место за разжигание огня. Первое БМД забрал пару недель назад.

Caucasian64 14-04-2004 12:42

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Леприцон:
[Б]А всего-то хотели фоток калаша у американцев в Ираке... Грущу

Вопрос: ... как пройти в библиотеку?
Ответ: ... а по ебалу?

Я вроде пытался закруглить бесседу....кто-то продолжил,вот и катится....Видимо ето более животрепещущчий вопрос чем АК в Ираке....Sorry.....а можно и по ебалу...

Улыбаюсь

Mosinman 14-04-2004 12:47

quote:
Originally posted by Caucasian64:
Кит,хватит чушь пороть....джигит,джигит....Как раз не джигит етим занимается.У тебя слишком неверное и поверхностное знание и понимание вопроса.....
Рабство,говоришь?Расцвело.....и только у чеченов.....А в Средней Азии,в бывших бля..."братских" республиках,ты думаешь,кто хлопок собирает,дома строит и вообще -пашет?Те же самые рабы,той же самой национальности......Почему-то РА не вперлась в Казахстан или Узбекистан,когда оттуда погнали русских,не знаешь?У тебя один аргумент на все-рабы....У каждого чеха,по-твоему как минимум есть раб?Или имеешь данние по поголовью на одну чеченскую душу ?Статистику,так сказать?

[/B]



А вот о Узбекистане не надо парить. В Казахстане, бывали и есть рабы в диких местах. Но очень мало. И в очень диких местах. А чтобы директор школы себе особняк строил, с камерами для содержания рабов, такого и там не было.

Caucasian64 14-04-2004 12:54

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Мосинман:
[Б]
А вот о Узбекистане не надо парить. В Казахстане, бывали и есть рабы в диких местах. Но очень мало. И в очень диких местах. А чтобы директор школы себе особняк строил, с камерами для содержания рабов, такого и там не было.

ООггллаасите пппооожалуста весь список....
Где,кто,когда построил,документальное подтверждение,что камеры были для рабов,а не для :
а)Жен
б)остального рогатого скота.

Читал пару журналов,местных,Штатовских,описывалась процедура покупки-продажи в етих республиках.....

xwing 14-04-2004 01:38


И если в Латвии не грабили поезда,ето не значит,что в период революции в России етого не делали русские.Думаю историю ты хорошо знаешь....

Историю знаю. И знаю что русский народ организивав ЧОНы и т.п. сам вычищал бандитизм железной рукой. Мне дедушка рассказывал как быстро наводился порядок.А вот абсолютно НИКАКИХ позитивных чеченских сил я не вижу, нет в природе чеченских полевых командиров,боряшихся с претупностью как это делали красные (да и белые тоже отчасти,пока были сильны) в Гражданскую Войну.Есть только чеченский ОМОН но он часть России а не Чечни скорее. Вот когда я увижу хоть одного муллу,издавшего фатву о неприемлимости работорговли и грабежей,когда я увижу боевика,ставящего к стенке марадера или убийцу пленного - тогда я поверю в добрые намерения чеченского народа.А пока - Peace trough superior firepower.Чечены сами себе эту беду накликали.И сколь неприглядной не была бы Российская власть - дело русской армии и милиции в Чечне - правое.


А в Чечне-что-то среднее между революцией и гражданско-освободительной войной.Всегда в смутное время были люди,которые на беде своего ,да и чужого народа делали деньги или просто занимались банальным бандитизмом.Дело в том,что может тебе и будет спокойнее жить,если уничтожат весь етот народ,но я думаю,ты понимаешь,что теже уничтожители мечтают и нас с тобой уничтожить.Нам просто повезло,что была возможность оттуда свалить,но не все такие счастливчики.....

Mне напополам еврею,на восьмую поляку и на остальные три восьмых - хохлу ни один русский человек не сделал ничего плохого из-за того что он русский.Мои родственники носили погоны той же армии.Я Россию не считаю врагом, а уехал из-за безработицы,не надо мне политическое дело шить. И бегут из Грузии,Армении,Айзербайджана от нищеты и войны кавказцы не в Чечню а в Россию.Потому что только там наверное примут. Так что мне не надо сказки про зверский русский народ рассказывать,я на эту удочку не ведусь.Кабы не русский народ - мою семью бы поголовно к стенке поставили а не только тех,кто в Бабий Яр попал. И мой дед-еврей стал оффицером в звании полковника в русской армии как не крути...Так что не надо мне русофобства.Проблем в России много и оснований для критики но в чеченской войне я на стороне русских.В конце концов когда в США задолбали немирные индейцы их взяли да и от..здили. До сих пор с горя огненную воду пьют...

Whale 14-04-2004 03:32

Постараюсь больше на эту тему не спорить (с Кавказцем) - безполезно. У чеченцев (как и у Кавказца) видимо просто понятие о чести и совести с моими не совпадают. Это как слепому с глухим общаться.

BAPBAP 14-04-2004 10:11

Надо же - у России есть союзники в США...
Прикол... Улыбаюсь

БМД 14-04-2004 12:44

quote:
Originally posted by Whale:
У чеченцев (как и у Кавказца) видимо просто понятие о чести и совести с моими не совпадают. Это как слепому с глухим общаться.

Ну,наконец-то,полный консенсус!Основа-вот она, в чистом виде.Никакие переговоры в таких случаях не помогают.И поэтому война будет и дальше,другого пути просто нет.

degydra 14-04-2004 22:33

to Whale«P»Вопрос, как вставить фотку (есессно по теме)

Strelok13 14-04-2004 22:53

Я не Whale, но надо отправить сообщение, потом нажать над ним кнопочку "редактировать", а там внизу будет про добавление картинок.

degydra 14-04-2004 22:56

попытка ?1


degydra 14-04-2004 23:00

получилось, абалдеть.....

олд 15-04-2004 12:34

quote:
Originally posted by BAPBAP:
Надо же - у России есть союзники в США...
Прикол... Улыбаюсь

И не только в Штатах.....Половина наших евреев(не марроканцев и прочих тайманцев) - очень трепетно относятся к России.Россия и Израиль - боевые братья.Мы вдвоем держим эту сволочь,пока всякие другие нации в жопе задумчиво ковыряют.Сербы - которые хорошо наложили албанам - тоже наши.Понятно?

олд 15-04-2004 12:38

quote:
Originally posted by degydra:
попытка ?1


Мне сначала показалось,что это наша Зельда....Это что - русский БТР?

олд 15-04-2004 12:51

quote:
Originally posted by MG:

Не стыдно такое писать? Грущу


А чего тут особенного?Она кто?Воспитательница в детсаду?Миссионерша с менструацией?Беременная писательница детских книжек?Она,если надела форму - солдат.На ней - погоны.В руках - оружие.В голове - присяга и Янки-дудль.
А солдат,бросивший свое оружие и поднявший руки перед врагом - подобен товарищу,свалившему из пивной,когда там все только начинается.Я бы такого товарища назвал козлом и пидаром.И мне не было бы стыдно.
Внятно излагаю?

Улыбаюсь

Polzovatel 15-04-2004 12:54

quote:
Originally posted by олд:
Мне сначала показалось,что это наша Зельда....Это что - русский БТР?


M113

олд 15-04-2004 12:59

quote:
Originally posted by MG:

Расскажите об этом своему деду, пришедшему в Венгрию, Польшу, Чехословакию, и прочие Болгарии с оружием в руках в военной форме.


Дак ....Их вроде туда война привела.И те самые,кто первыми в Россию с оружием приперся.Венграм что - Урал понадобился?А чехи свои оружейные заводы на кого гоношили?Болгары,как ни крути,тоже не первыми подверглись нападению со стороны России....Поделом Машкам!Не фиг на дядю с большим ....залупаться и грубить.Вот он им и впердолил,как говорил г-н Ржевский.

олд 15-04-2004 01:00

quote:
Originally posted by Polzovatel:

M113


Тю.Так это тож самое.Только у нас экранами все обвешано.

олд 15-04-2004 01:18

quote:
Originally posted by Alex9x19:

то что м16 это кусок гавна не приспособленный для войны уже знают все кроме тебя. Ты видимо из нее ни разу не стрелял и охуенный патриотизм не позволяет признать очевидные веши. Кстати - Патриотизм и отсутствие критического подхода - удел недоумков.
На тему попадания матроской в мишень на 500 м это такой-же пиздешь как и вся эта сраная история велфаристки jes siki


Алекс,ну,всё таки эта винтовка стреляет неплохо.Она капризна,но точна.Точь-в-точь мой Люгер!Во!Абсолютное сходство.Если стреляет - то классно.Если не хочет - то ничего не поделаешь.У меня мою заклинивало 2 раза.Но это винтовка была не Коммандо.Те лучше.Да и не новая она была,и в пыли часто находилась.В Негеве бывает много пыли иногда.От выстрелов гаубиц тоже много пыли поднимается.А она оседает.И вся - на винтовках!

Улыбаюсь

олд 15-04-2004 01:24

quote:
Originally posted by Polzovatel:
Одно из требований для получения этoй медали Koрпуса - трезвость в течении трёх лет. Маловато надо полагать народу её получило. Увидеть непьющего морпеха практически невозможно. У них этож спорт кто на увольнении больше выпьет и выебет.
http://rustyknight.topcities.com/MarineGC.htm

ОЛД,ЗАДУМЧИВО - А неплохие,видать,ребята эти ваши морпехи.....

Ржу не могу

олд 15-04-2004 01:35

quote:
Originally posted by Whale:
Стрелок, позиция Кавказца ясна - лучше родной кавказско-чеченско-мусульманский бандитизм и беззаконие чем, так называемая, оккупация иноверцами. Эта позиция очень распостранена и среди остальных мусульманских террористов. Это началось ещё давно - на закате колониализма. Хочу напомнить что все мус. страны, откуда ушли европейцы и где не было месторождений нефти, сидят в глубокой жопе. Чечню надо обнести забором, как в Израиле и стрелять на поражение при попытке перехода госграницы. И пусть они там у себя развитой феодализм строят. Всех чеченцев из России выслать домой, всех русский из Чечни - в дома высланных. А война там выгодна ворью и в Чечне и в Москве. Это не меняет факта что чеченцы - дикари и понимают только палку (ИМХО). Напомню ещё раз - вырезать русское население джигиты начали в 90ом году, задолго до ввода российской армии.
Если ты опять попытаешься забрать свои слова назад - я превращу тебя в пожизненного Джуниора.Прекрасно сказано,Кит.Оградить Забором и пресекать попытки выхода в гяурскую несвободу из чеченского рая.Для чего расставить пулеметы через каждые 50 метров.А то ведь попрут - скоро и густо.....

Улыбаюсь

олд 15-04-2004 01:42

quote:
Originally posted by Caucasian64:
Кит,мне лично религии глубоко и широко пох...
А также,что делается в странах,откуда ушли европейцы.Я думаю,что чечены не пропадут,нефть там есть,качество ее намного выше Уралс бренд.....И знаешь,если бы я решал проблему,стену бы построил точно.Наверное ето оптимальный вариант.Даже переселение русских туда,а чеченов обратно....только после того,что в Чечне будет восстановлено то,что РА размолотила.А также,Кит,хоть ты и написал,что ето твое ИМХО,не тебе решать,кто дикарь.....

Если Чечня выплатит компенсации всем,кого чеченская сволочь обидела в Чечне и России - чечены не рассчитаются не только всей нефтью и баранами,им придется даже своих блохастых дочерей в проститутки сдавать.А больше у них ничего и нету....Нефть и бараны.Нефть у баранов.Бараны у нефти.Короче - Восток,вонючий муслимский Восток.....

олд 15-04-2004 01:49

quote:
Originally posted by Polzovatel:
Из тех положительных книг о чеченцах, что я читал стало понятно, что они невероятно дружелюбные и верные люди к тем кого считают своими друзьями. Они так же сильно дружат как и враждуют. При этом в них сидит неискоренимая ненависть к российской власти и любым её инструментам и представителям. Люди знающие этот народ с хорошей стороны никогда не примут точку зрения на них русских.
Ты лучше книги про хороших арабов почитай....Они тоже хорошие - если по книгам.А в жизни - он с тобой 10 лет будет кофей пить и обнимать,как брат - а на 10 лет и первый день - нож в спину воткнет.И это - не домысел.
Вот и чечены - такие красивые люди.....

Старлей 15-04-2004 12:14

УРА!!! появилась тяжелая артилерия из Израиля Улыбаюсь ... теперь кавказ нас не задавит Улыбаюсь

олд 15-04-2004 16:15

Ага.Дело знакомое.3 года отбабахал. Улыбаюсь

Polzovatel 15-04-2004 18:39

quote:
Originally posted by олд:
Ты лучше книги про хороших арабов почитай....Они тоже хорошие - если по книгам.А в жизни - он с тобой 10 лет будет кофей пить и обнимать,как брат - а на 10 лет и первый день - нож в спину воткнет.И это - не домысел.
Вот и чечены - такие красивые люди.....



И это как то отличает их от других людей, русских или евреев, скажем?

Whale 15-04-2004 21:24

quote:
Originally posted by Polzovatel:


И это как то отличает их от других людей, русских или евреев, скажем?



А тем что русский или еврей на призыв батюшки или раввина воткнуть нож в спину иноверца не просто оного батюшку или раввина нахуй пошлёт а ещё и по ебалу выпишет (в особо цивилизованных странах заменить арестом). А муслим - зарежет, потому как фатва круче "дружбы" с гяуром.

Polzovatel 15-04-2004 21:25

Oj li.

BAPBAP 16-04-2004 09:59

quote:
Originally posted by Polzovatel:
Oj li.

Пользователь, Вас не узнать.
изер
1) Вы признали равенство всех людей независимо от их этноса и веры;
ор
2) Хотите сказать что русских, евреев и арабов надо вместе вывести в чисто поле, поставить к стенке и стрелять по очереди во имя светлого праздника идей американской демократии

Whale, русские такими стали не так давно. Ранее батюшка говорил - евреи убивали христианских младенцев, и русский народ бежал поголовно таскать порхатых за пейсы
Когда последний раз синагогу в Москве взорвали? В 1998? 1997?
У евреев же давно было...плодитесь и размножайтесь, так как вы избранные, а все остальные - полное г. Во всяком случае почти это записано в Торе.
Сейчас такого батюшку/раввина могут и привлечь. А раньше всё сошло бы с рук.
То что религия у мусульман "ещё не произошла" и то что они находятся на 400 лет позади христианства (украинцы 400 лет назад как раз турков резали и поляков за то что они "неверные", русские в это время несли христианство в Сибирь и др. малым народам) - так это верно. Кризис роста, переходный период. Юношеский максимализм. Толпа малолетних скинхедов короче, которыми пользуются все кто хотят. Это же кстати лтносится и ко всем патриотам.

BAPBAP 16-04-2004 10:02

quote:
Originally posted by олд:
И не только в Штатах.....Половина наших евреев(не марроканцев и прочих тайманцев) - очень трепетно относятся к России.Россия и Израиль - боевые братья.Мы вдвоем держим эту сволочь,пока всякие другие нации в жопе задумчиво ковыряют.Сербы - которые хорошо наложили албанам - тоже наши.Понятно?



Нет, не понятно.
Штаты, которые хорошо наложили сербам - какие это в ж. союзники? Это Антанта какая-то. А половина Израиля сочувствует русским, потому что Израиль на очень много % состоит из выходцев.

Polzovatel 16-04-2004 16:50

Я придерживаюсь мнения, что все люди "суки, падлы, волки". (С)

Whale 16-04-2004 19:44

2 ВАРВАР: гоните. В Торе не говорилось ничего подобного. Про размножение - это же нормально. А про то что другие полное г. - ложь распостраняемая антисемитами. Тора говорит что евреи избранный Богом народ, ну так тоже самое говорит Православная Церковь о русских и исламисты о арабах, японцы тоже так считают, китайцы, корейцы, негры... да все. Любой народ считает себя самым умным, самым избранным, самым самым. Это нормально. Тора говорит про другие народы что они евреев не поймут. Каким то образом это переводится как все гавно. Другие народы евреев и не понимают. Часто и евреи не понимают других евреев, а иные народы не понимают друг друга.

Про взрывы синагог в России. Это не было официальной государственной политикой. А мудаков всегда хватает. Локальные погромы в начале века - это не одно и то же с официальным курсом на полное уничтожение всех в мире кто не приемлет ислам, проводимый всеми исламскими правительствами. А что там в Коране по поводу: калёным мечём уничтожить всех неверных (включая старых и малых)? Ни в Библии ни в Торе этого нет.

Egoz 16-04-2004 19:49

Между прочим олд чеченки вовсе не так блохасты, наоборот они бывают очень и очень симпатишными Дразнюсь
2 Старлей,
кавказ никого не давит )) в моем лице по крайней мере. Дразнюсь

------------------
В мире есть три самые большие и бесполезные вещи: Египетские пирамиды, Великая китайская стена и Дезерт Игл.

Caucasian64 16-04-2004 20:01

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Егоз:
[Б]Между прочим олд чеченки вовсе не так блохасты, наоборот они бывают очень и очень симпатишными Дразнюсь
2 Старлей,
кавказ никого не давит )) в моем лице по крайней мере. Дразнюсь

Даже очень симпатичные.....Ну,а на счет чистоты в Кавказском доме и самих людей-так не надо сравнивать арабов с горцами.Русским до етого-как до Луны.Не все мусульмане -арабы и не все горцы мусульмане...Вообсче интересно,а Олд на Кавказе был когда-либо?Или всю чушь понаслышке от русских порет?

God Bless America!

Caucasian64 16-04-2004 20:06

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы олд:
[Б] Если ты опять попытаешься забрать свои слова назад - я превращу тебя в пожизненного Джуниора.Прекрасно сказано,Кит.Оградить Забором и пресекать попытки выхода в гяурскую несвободу из чеченского рая.Для чего расставить пулеметы через каждые 50 метров.А то ведь попрут - скоро и густо.....

Отличная идея....а другие пулеметы-через каждые 25 метров(как раз в промежутках)-в другую сторону,чтобы "освободители и просветители" опять не вперлись....

God Bless America!

олд 16-04-2004 23:33

2Кавказ.Не был.Слава богу,не в рабах хожу.А вот одного пацаненка - недавно,пару лет назад,твои любимые горцы таки утащили.Понадобилось вмешательство израильских дипломатов и израильских толстосумов,чтоб пацанчик вернулся.
А по-мне,так лучше батальон парашютников послать было бы....Вместе с русским Спецназом.
Так что - у чечен в Израиле репутация сильно подмокла.Все наши главные газеты тогда пищали - Виват,Руссия!Бей гадов!И сейчас кроме слова бандит ничего другого о чеченах ты в Израиле не услышишь.

олд 16-04-2004 23:36

quote:
Originally posted by Polzovatel:


И это как то отличает их от других людей, русских или евреев, скажем?


Очень сильно.Подлее людей не бывает.Убийцы,мерзавцы и вообще не люди.Биомасса.Слава Богу,что у нас есть великий Бульдозер.

олд 16-04-2004 23:41

2Эгозыч.Мой приятель-осетин говорил мне,что чечены и ингуши - это не нации - это просто сброд беглых каторжников.Грузины,армяне,осетины - это нации.Со своими понятиями о чести.А у чечен - этого нет.Своры шакалов.

Caucasian64 16-04-2004 23:54

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы олд:
[Б]2Кавказ.Не был.Слава богу,не в рабах хожу.

Так что - у чечен в Израиле репутация сильно подмокла.Все наши главные газеты тогда пищали - Виват,Руссия!Бей гадов!И сейчас кроме слова бандит ничего другого о чеченах ты в Израиле не услышишь.

Олд,у тебя идея-фикс.....Ты что,думаешь,что об Израиле не говорят,что там все бандиты?И убийцы,притеснители и поработители арабов?Может и мне в ету х..ню поверить?Вон как твои любимые русские красиво распинаются по етому поводу в Истории и Политике.....Значит ты им веришь,что все чехи-гады,но отказываешся им верить,что все евреи еще большие гады?Где логика?Они врут,а ты ето с благодарностю хаваешь,говоришь спасибо,есче ложечку....Росссию союзником в борьбе выставляешь,забыл,почему евреи оттуда свалили и продолжают валить?Не будет чехов,они возьмутся за евреев,не будет евреев будут "мочить в сортире" есче кого-нибудь,кто не так как они выглядит или по другим признакам отличается.....очки или шляпу носит....

Caucasian64 17-04-2004 12:00

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы олд:
[Б]2Эгозыч.Мой приятель-осетин говорил мне,что чечены и ингуши - это не нации - это просто сброд беглых каторжников.Грузины,армяне,осетины - это нации.Со своими понятиями о чести.А у чечен - этого нет.Своры шакалов.

Ну,блин,и откуда же ети беглые каторжники на Кавказ прибежали?Твой осетин,если его поглубже копнуть,наверное про другие нации есче не то споет.Тоже,нашел истину в последней инстанции.У них многолетняя вражда не затухает,а он что,будет о врагах баллады сочинять?Ну,если так,то ты должен об арабах стихи складыват,какие они опупенно классные чуваки....

Ржу не могу

олд 17-04-2004 12:02

Насчет антисемитизма русских - твои данные сильно преувеличены.Можем опросить всех наших - подвергался ли он погрому...А валили - так это по немного другим причинам,и уже не сейчас.
Я могу тебе назвать с полдюжины народов,гораздо более склонных к антисемитизму.Назвать?Или сам назовешь?Чехи твои - тоже там. Улыбаюсь

олд 17-04-2004 12:04

Осетин никто в набегах на русские и казачьи селения в последние 100 лет не замечал.Древнейшая нация Кавказа.

Whale 17-04-2004 12:09

Олд, не путай Чечню со всем Кавказом. Когда я в Сухуми жил то относились ко мне как к Гостю. Очень хорошие люди, друзья. С осетином твоим согласен (хотя сами осетине не без греха). Но, как я уже говорил, только у чеченцев похищения людей для выкупа всегда было и сейчас есть занятием достойным мужщины. И только в Чечне дома проэктируются со своей тюрьмой в подвале.

Caucasian64 17-04-2004 12:09

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы олд:
[Б]Насчет антисемитизма русских - твои данные сильно преувеличены.Можем опросить всех наших - подвергался ли он погрому...А валили - так это по немного другим причинам,и уже не сейчас.
#Ну,да может и не валят сеичас,кому охота с арабами воевать,лучше от соседа Вани по еб..лу..........
Я могу тебе назвать с полдюжины народов,гораздо более склонных к антисемитизму.Назвать?Или сам назовешь?Чехи твои - тоже там. Улыбаюсь

#Да,естественно,и среди чехов есть антисемиты,но гораздо меньше чем среди твоих обожаемых русских.Я и там и там и пожил и побыл,на своем опыте убедился,кто есть ху...
А ты берешся судить тех,кого знаешь по газетым уткам русских.

Whale 17-04-2004 12:18

Точно! Олд, ты кого слушаешь? Уточников русских? Начиная с Лермонтова, заканчивая Мироновым. Все брехуны, а чеченцы такие белые и пушистые.

2 Кавказец: Мне ваши суждения напоминают высказывания либерастов в защиту негров (в том что они убивают, грабят и насилуют и работать не хотят они не виноваты, а виноваты белые потому что их из Африки вывезли). Между прочим, ещё до начала Чеченских войн (это ещё при царе-батюшке было) эти ваши орлы людей похищали из окрестностей и соседским провинциям и государствам жизнь портили. Напомнить почему царь полез в Чечню? И кто его об этом попросил.

олд 17-04-2004 12:18

Ты меня прости,конечно,Кавказец.Но я не люблю оголтелых муслимов,я не люблю людей таких вооще,которые стоят по развитию ниже других,а хотят - многого.Ну,посуди здраво - что есть Чечня?Она еще даже в феодализм начинает входить только....Какое им государство,о чем вы....Там еще племенами живут.Бароны,бунтующие против сюзерена - это их светлое будущее.Избиение русских в Грозном мне очень напоминает резню миссионеров где-нибудь в Экваториальной Африке.Может,они и добрые,конечно...Но - по своему.Мне этого не понять.Абсолютно чуждый мне этнос,чуждый и ненужный.И если они останутся только в виде чучел в горских костюмах в этнографическом музее - я не пожалею.Очень уж много эти недоразвитые создают проблем окружающим. Грущу

Strelok13 17-04-2004 12:27

Знаете Кавказиан, я не считаю что все чеченцы гады. Я знаю что и русские очень разные. Наверно и евреи есть страшные совсем. Но понимаете... скоро я поверю что все нормальные чеченцы из своей Чечни уже свалили, так как там человеку делать нечего, а остались там одни бандиты. Которые иногда к нам в Москву заезжают. Я понимаю что Вы не любите русских. И не надо. Я понимаю даже Вашу общекавказскую солидарность, но вдумайтесь - часто Вы защищаете ЭТИХ. Тех кто живёт убийством и работорговлей. Другие не пропадут и без Вас - им везде рады. Им найдётся работа в России. Когда наши победят в этой страшной борьбе, чеченцы (я говорю именно ЧЕЧЕНЦЫ, а не кровавые бандиты) смогут мирно жить и на своей исторической родине. Как и везде в России русский гражданин может жить. Всё будет хорошо.

Caucasian64 17-04-2004 12:27

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы олд:
[Б]Ты меня прости,конечно,Кавказец.Но я не люблю оголтелых муслимов,я не люблю людей таких вооще,которые стоят по развитию ниже других,а хотят - многого.Ну,посуди здраво - что есть Чечня?Она еще даже в феодализм начинает входить только....Какое им государство,о чем вы....Там еще племенами живут.Бароны,бунтующие против сюзерена - это их светлое будущее.Избиение русских в Грозном мне очень напоминает резню миссионеров где-нибудь в Экваториальной Африке.Может,они и добрые,конечно...Но - по своему.Мне этого не понять.Абсолютно чуждый мне этнос,чуждый и ненужный.И если они останутся только в виде чучел в горских костюмах в этнографическом музее - я не пожалею.Очень уж много эти недоразвитые создают проблем окружающим. Грущу [/Б][/QУОТЕ]

Вот,вот,етого же русские фашисты желают и тебе....Ты простил им погромы?Зря,значит будут есче......

То,что тебе чуждо,не значит-плохо.Пусть живут хоть в каменном веке,тебе какое дело?Если они ниже в развитии,значит надо уничтожить?Класс....ну почему тогда не замочить.....ну чукч,например?

Грущу

Whale 17-04-2004 12:31

Потому что чукчи не бегают с криками Аллах Акбар и автоматами по тундре вместо того что бы оленей пасти.

Caucasian64 17-04-2004 12:34

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Стрелок13:
[Б]Знаете Кавказиан, я не считаю что все чеченцы гады. Я знаю что и русские очень разные. Наверно и евреи есть страшные совсем. Но понимаете... скоро я поверю что все нормальные чеченцы из своей Чечни уже свалили, так как там человеку делать нечего,

#Ну,кто же довел их до такого состояния,что там уже делать нечего?

а остались там одни бандиты. Которые иногда к нам в Москву заезжают. Я понимаю что Вы не любите русских. И не надо. Я понимаю даже Вашу общекавказскую солидарность, но вдумайтесь - часто Вы защищаете ЭТИХ. Тех кто живёт убийством и работорговлей.

#Да,нет,преступников я не защищаю,или тех,кого разбомбили в своих домах-все работорговцы?

Другие не пропадут и без Вас - им везде рады. Им найдётся работа в России. Когда наши победят в этой страшной борьбе, чеченцы (я говорю именно ЧЕЧЕНЦЫ, а не кровавые бандиты) смогут мирно жить и на своей исторической родине. Как и везде в России русский

#Да,может бытьрусский гражданин может жить....верно замечено.....а не русский?

гражданин может жить. Всё будет хорошо.

Поживем,увидим,кто выживет....

Caucasian64 17-04-2004 12:37

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Wхале:
[Б]Потому что чукчи не бегают с криками Аллах Акбар и автоматами по тундре вместо того что бы оленей пасти.

Правильно,а знаешь почему?Выродились,спились...."правильная" политика России,"освободителей и просветителей" превратила их в модель для анекдотов.

Strelok13 17-04-2004 01:09

quote:
Originally posted by Caucasian64:
Правильно,а знаешь почему?Выродились,спились...."правильная" политика России,"освободителей и просветителей" превратила их в модель для анекдотов.


Если в кране нет воды... значит русские налили водки чукчам!

Я знаю что они там спиваются. Вот мой начальник из Эвенкии вернулся, из командировки, так очень грустно рассказывает. И деньги в крае есть, и двигают местных в руководство, и обычаи сохраняют... а они скоро вымрут от пьянства. Плохо. Но уж русских в этом винить... Просто до диких племён докатилась цивилизация, и им от неё хорошо стало... то есть это они так поначалу думали. Все так думали. Надо стараться им помочь. И сейчас в России об этом заботятся. Но от чукч и эвенков не исходит угроза терроризма. Это просто народы терпящие бедствие, им стараются помочь. Их проблемы - серьёзны, им все сочувствуют. Не надо их с боевиками сравнивать.

Mosinman 17-04-2004 02:16

Ну вот все и выяснилось. Чечены - это беглые русские каторжники времен царя Ивана Грозного. Так что-ли Caucasian64?

Давно был убежден, что образование не равно разуму. Вы укрепили мое убеждение. И расширили его, раньше я думал, что это приложимо только к гуманитариям. Увы нам, и к естественникам это относится.

Олд, как впрочем и Энгельс, прав здесь. Если общество родо-племенное, то толковать там о критериях капиталистического или хотябы феодального общества - вещь бессмысленная.

MG 17-04-2004 02:28

quote:
Originally posted by Whale:
заканчивая Мироновым. Все брехуны, а чеченцы такие белые и пушистые.

.



Миронов, это который написал "Я был на этой войне"? Вот уж точно брехун патентованный, клейма ставить некуда. Читал я этот опус, не был он на той войне, т.е. если и был, то в штабе просидел, иначе столько несуразностей не наворотил бы.

Caucasian64 17-04-2004 03:04

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Мосинман:
[Б]Ну вот все и выяснилось. Чечены - это беглые русские каторжники времен царя Ивана Грозного. Так что-ли Цауцасиан64?

#Коллега,ето ты к чему?Я что-то не припомню таких высказываний за собой....Да.....крепчает маразм......
Может ты попутал,кто что говорил?Я теряюсь в догадках...

Давно был убежден, что образование не равно разуму. Вы укрепили мое убеждение. И расширили его, раньше я думал, что это приложимо только к гуманитариям. Увы нам, и к естественникам это относится.

#?????????????????????????
Не понял ничего,что за наезд? Вроде етанол в неограниченных количествах.....

Олд, как впрочем и Энгельс, прав здесь. Если общество родо-племенное, то толковать там о критериях капиталистического или хотябы феодального общества - вещь бессмысленная.[/Б][/QУОТЕ]

Egoz 17-04-2004 13:18

quote:
Originally posted by олд:
2Эгозыч.Мой приятель-осетин говорил мне,что чечены и ингуши - это не нации - это просто сброд беглых каторжников.Грузины,армяне,осетины - это нации.Со своими понятиями о чести.А у чечен - этого нет.Своры шакалов.

почти согласен. но ты понимаешь у нас с тобой почти иднетичные взгляды только у тебя они гораздо безапеляционые и радикальные чем у меня. ))

насчте чеченов у меня нет иллюзий.. я просто сказал что чеченки вовсе не так блохасты и женщины у них очень красивые. вот и все.

мои взгляды про арабов и мусульман фундаменталистов известны всем.

------------------
В мире есть три самые большие и бесполезные вещи: Египетские пирамиды, Великая китайская стена и Дезерт Игл.

БМД 18-04-2004 11:53

quote:
Originally posted by MG:


Миронов, это который написал "Я был на этой войне"? Вот уж точно брехун патентованный, клейма ставить некуда. Читал я этот опус, не был он на той войне, т.е. если и был, то в штабе просидел, иначе столько несуразностей не наворотил бы.



Аргументы в студию плиззз?Или это ИМХО?

pinkinson 18-04-2004 17:23

Миронов воевал. Не тем кем он описывал, но воевал.

MG 18-04-2004 20:16

quote:
Originally posted by БМД:

Аргументы в студию плиззз?Или это ИМХО?


Когда эта книжка только появилась в сети, на каком то из форумов (не здесь) было обсуждение, я не поленился и надергал из книги десятка два несуразностей, которые 100% говорят о том, что в боях он не участвовал. Второй раз копаться в той книге мне лень, да и возможно он их уже исправил.
Там же были и участники новогоднего штурма Грозного, они тоже тыкали носом Миронова в полное незнание конкретных событий и географии Грозного.

Вот, что пишут в предисловии к его книге:

"ВУС Миронова - средства связи. В Грозном ему пришлось служить совсем по другой специальности, а книгу он стал писать только в 98 году. Поэтому в книге много ошибок и путанницы с тактико-техническими характеристиками вооружений и бронетехники. Все фамилии изменены, изменена географическая и временная привязка многих описываемых событий. Использовать эту книгу в качестве детального отчета о штурме города нельзя."

Сам же он писал на афганском форуме, что служил офицером связистом. Это похоже на правду, а все остальное в его книге - тридцатый пересказ баек, которые он слыхал от сослуживцев. В качестве примера: Миронов пишет, что граната летящая из подствольника оставляет за собой белый дымный след, при этом он игет, что применял их очень часто. Если бы он стрелял из подствольника ХОТЯ БЫ ОДИН РАЗ, он бы знал, что никакого белого хвоста за гранатой не тянется. И таких примеров в книге хуева туча. Будет мне нех делать - вытащу все и вывешу.

Короче, если он на какой войне и был, то провел он ее в связном кунге.

pinkinson 19-04-2004 12:11

на старом ВИФе было ето обсуждение

Рамиль 19-04-2004 08:24

Здравствуйте.

quote:
Originally posted by олд:
Осетин никто в набегах на русские и казачьи селения в последние 100 лет не замечал.Древнейшая нация Кавказа.

Дядя в северной осетии воевал в начале 90-х. Только недавно рассказал, что там творилось. С одной стороны осетины стреляют, с другой стороны другие осетины стреляют. И так далее. Про русскоязычное население тоже известно, что было. Хотя у нас в семье не все мусульмане. Вот так.
С ув. Рамиль.

З.Ы. Далее, про беглых преступников времен... Предлагаю свои варианты: США и Австралия (т.н. "Новый свет").

Diablo 19-04-2004 17:08

quote:
Originally posted by олд:
Мой приятель-осетин говорил мне,что чечены и ингуши - это не нации - это просто сброд беглых каторжников.Грузины,армяне,осетины - это нации.Со своими понятиями о чести.А у чечен - этого нет.Своры шакалов.

Полностью разделяю и поддерживаю.Сколько общался с армянами,азербайджанцами,грузинами-нормальные люди.А у чеченов слишком часто башню рвет без повода.А гонора то гонора...пусть для начала действительно из первобытно-общинного строя в век нынешний перейдут тогда и будем разговаривать.А то ВЕЛИКАЯ ИЧКЕРИЯ!Да нах вы кому сдались.Подохните ведь без России.Кто вас кормить будет?а все туда же..

Caucasian64 19-04-2004 18:15

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Диабло:
[Б]

Полностью разделяю и поддерживаю.Сколько общался с армянами,азербайджанцами,грузинами-нормальные люди.А у чеченов слишком часто башню рвет без повода.А гонора то гонора...пусть для начала действительно из первобытно-общинного строя в век нынешний перейдут тогда и будем разговаривать.А то ВЕЛИКАЯ ИЧКЕРИЯ!Да нах вы кому сдались.Подохните ведь без России.Кто вас кормить будет?а все туда же..

А какое тебе дело подохнут они без России или будут процветать?"Гуманизм" бывшего СССР покоя не дает?Кормилец Кавказа....Себя накормите для начала,чтобы ваши голодные солдаты не жрали чужих кур и баранов.
Какое тебе дело до того в каком строе они живут?Русские живут в ментовско-бандитском недоразвитом прекапитализме,кого ето напрягает?

Старлей 19-04-2004 19:55

мдя ... да если-бы небыло жалко соседей этой гм ... свободной ... гм ... республики ... давно надо было-бы устроить еще один ядерный полигон ...

Caucasian64 19-04-2004 20:04

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Старлей:
[Б]мдя ... да если-бы небыло жалко соседей этой гм ... свободной ... гм ... республики ... давно надо было-бы устроить еще один ядерный полигон ...

Ето ты про Россию? Никогда не поздно,но думаю,не понадобится,само сдохнет,была бы водка подешевле.

Whale 20-04-2004 07:59

2 Кавказец: ну не бывает что все здесь неправы начёт чеченцев, а вы один правы. Предлагаю задуматься(если мозги в мечети не промыты окончательно).

Рамиль 20-04-2004 10:10

Здравствуйте.
Читаю про "Нужны фотки Калаша в Ираке у американцев" и все сильнее хочется принять сторону Caucasian64.
Стоит определиться с теми, кто называется русским. Это, прежде всего, человек, который не является русским этнически, а по характеру, т.к. проживает на территории РФ или бывших респ. СССР.
Далее: все фразы начали напоминать надписи на стенах с символом РНЕ и т. д.
Не стоит забывать о тех, кто по численности вторые в РФ. "Раньше мы были уважаемы, не ругались, слушались старших, мылись каждый день и т.д., пока не пришли ОНИ". Это я о т.н. татарах. По любым источникам можно убедиться, что они являются самыми ревностными защитниками русскоязычного населения не только на территории РФ.

Топик уже вышел из темы.

Спасибо.

Caucasian64 20-04-2004 18:33

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Wхале:
[Б]2 Кавказец: ну не бывает что все здесь неправы начёт чеченцев, а вы один правы. Предлагаю задуматься(если мозги в мечети не промыты окончательно).

Ты считаешь, что мнение толпы-всегда верно?И если все решат прыгнуть с моста вниз головой ты тоже ето сделаешь?Вот такие стадные инстинкты и приводили к погромам.....

В мечети никогда не был,как и в синагоге,церкви и прочих промывочных пунктах.

Whale 20-04-2004 21:01

quote:
Originally posted by Caucasian64:

Ты считаешь, что мнение толпы-всегда верно?И если все решат прыгнуть с моста вниз головой ты тоже ето сделаешь?Вот такие стадные инстинкты и приводили к погромам.....



Нет не считаю. Я про данный конкретный случай говорю. Не надо демагогией заниматься (это словоблудием называется). Я свою мысль выразил весьма ясно.

Caucasian64 20-04-2004 21:16

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Wхале:
[Б]


Нет не считаю. Я про данный конкретный случай говорю. Не надо демагогией заниматься (это словоблудием называется). Я свою мысль выразил весьма ясно.

Ну,видишь,какой прогресс,мы с тобой уже в чем-то согласны.....Мнение толпы не учитываем.......
Так и я о конкретном случае.В данном толпа считает всех Чеченов бандитами и работорговцами,а я -нет.В большинстве своем ета толпа имеет очень поверхностное представление о конкретном вопросе,по причине того,что не была там никогда,а наслушалась криков русских СМИ о террористах и рабах и решила,что они "правдивы",как всегда......

Whale 20-04-2004 21:48

Не надо говорить - толпа. Толпа это нечто анонимное по определению. Здесь выступают люди мнения которых ты мог прочитаь и по другим поводам. Отсюда, они не толпа. Далее, лично я уехал из Союза до Чечни. Российскую периодику не читаю. Мнение своё сформировал на основе общения с друзьями и однаклассниками на этой войне побывавшими и прочитав воспоминания незнакомый участников. Их оценкам я доверяю больше чем вашим. Чеченских писателей тоже читал - их логика не впечатлила. И, по всей видимости, я здесь не один такой. Живу я в Америке давно и российской пропаганде не подвержен. Интересна твоя тенденция несогласных с тобой обвинять в отсутствии собственного мнения и в тупом следовании мифической российской пропаганде. Что-то это мне напоминает...

Caucasian64 20-04-2004 21:58

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Wхале:
[Б]Не надо говорить - толпа. Толпа это нечто анонимное по определению. Здесь выступают люди мнения которых ты мог прочитаь и по другим поводам. Отсюда, они не толпа. Далее, лично я уехал из Союза до Чечни. Российскую периодику не читаю. Мнение своё сформировал на основе общения с друзьями и однаклассниками на этой войне побывавшими и прочитав воспоминания незнакомый участников.
Их оценкам я доверяю больше чем вашим.

#А я своим оценкам доверяю,а не друзей и знакомых.

Чеченских писателей тоже читал - их логика не впечатлила.

#Да,и по какой причине?Не совпало с мнением толпы?

И, по всей видимости, я здесь не один такой. Живу я в Америке давно и российской пропаганде не подвержен. Интересна твоя тенденция несогласных с тобой обвинять в отсутствии собственного мнения и в тупом следовании мифической российской пропаганде. Что-то это мне напоминает...

#Я никого обвиняю,я не прокурор....
А что напоминает?


Ну,ты же сам сказал-все здесь правы....обобсчил так сказать....ну а все и есть толпа,а не конкретный чел.

Whale 20-04-2004 23:07

Не, не могу дальше на эту тему с тобой... Вернёмся к оружию.

Strelok13 20-04-2004 23:31

Давайте вернёмся... только вот что меня удивляет: по поводу того благо для чеченцев современная жизнь, или лучше остаться в первобытно общинном строе... А Вы сами-то, Кавказиан64, вы что, живёте сейчас по законам гор? Похищаете невест с кунаками, смотрите с вершины башни не идут ли враги, практикуете кровную месть, держите жену в страхе и покорности и т.д.? И живёте Вы уж точно там, где так жить принято, да?

Нет, Вы любезный Кавказиан64 предпочли жизнь в современном, цивилизованном обществе. Вы там не родились, вы его выбрали сознательно, хотя и любите Кавказ я полагаю что непритворно. Ну и? И Вы из тёплой Америки призываете позволить кому-то вгонять несчастный народ Чечни в каменный век? Жить по законам Шариата? За кого-то вы решили что его будут бить палками из-за неисламской одежды, за кого-то что он будет рабом, за кого-то что он будет неграмотным, за девченку которая не пойдёт учиться, потому что её насильно в 14 лет отдадут в четвёртые жены Вы тоже решили. Может я чего-то не понимаю, но мне Ваша позиция нравственной не кажется, уж простите.

Коли вопрос стоял бы так: сохранение Чечни в составе России или присоединение к США, пятьдесятвторым штатом, а ещё лучше к Швейцарии, Чеченский кантон звучит хорошо, я бы наверное обиделся, но признал что так для чеченцев будет лучше. Но независимая дикая Ичкерия это гигантское зло, как для окружающих государств, так и для своего народа. Который всё чаще и чаще делает свой выбор, где и с кем жить. Иногда он подобен Вашему выбору, иногда предпочитают Москву. Но всё равно, очень многим не хочется жить в каменном веке.

Caucasian64 20-04-2004 23:47

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Стрелок13:
[Б]Давайте вернёмся... только вот что меня удивляет: по поводу того благо для чеченцев современная жизнь, или лучше остаться в первобытно общинном строе... А Вы сами-то, Кавказиан64, вы что, живёте сейчас по законам гор? Похищаете невест с кунаками, смотрите с вершины башни не идут ли враги, практикуете кровную месть, держите жену в страхе и покорности и т.д.? И живёте Вы уж точно там, где так жить принято, да?

#Ну,поговорим о нравственности....
Я живу там,где безопасно для моей семьи.И никогда бы не уехал с Кавказа,если бы ваши власти не начали первую и вторую воины.Зачем через пару лет,мой сын по вашим дурацким законам обязательной службы в армии,должен поити туда,чтобы его потом послали соседей убивать?В свое время я собирался переехать в Дагестан,на 2000м над уровнем моря,подалше от русских.....Там их есче нет......Но вот поголовный призыв в бандиты,меня не устроил.

Нет, Вы любезный Кавказиан64 предпочли жизнь в современном, цивилизованном обществе. Вы там не родились, вы его выбрали сознательно, хотя и любите Кавказ я полагаю что непритворно. Ну и? И Вы из тёплой Америки призываете позволить кому-то вгонять несчастный народ Чечни в каменный век? Жить по законам Шариата? За кого-то вы решили что его будут бить палками из-за неисламской одежды, за кого-то что он будет рабом, за кого-то что он будет неграмотным, за девченку которая не пойдёт учиться, потому что её насильно в 14 лет отдадут в четвёртые жены Вы тоже решили. Может я чего-то не понимаю, но мне Ваша позиция нравственной не кажется, уж простите.

#Ето их дело,как жить,когда своих дочерей замуж выдавать....А Вы хотите,чтобы ето русские за них решали?

Коли вопрос стоял бы так: сохранение Чечни в составе России или присоединение к США, пятьдесятвторым штатом, а ещё лучше к Швейцарии, Чеченский кантон звучит хорошо, я бы наверное обиделся, но признал что так для чеченцев будет лучше. Но независимая дикая Ичкерия это гигантское зло, как для окружающих государств, так и для своего народа. Который всё чаще и чаще делает свой выбор, где и с кем жить.

Да,выбор делает....жить или погибнуть...Очень хороший выбор,даже не изпод палки,а изпод пушки.....

Иногда он подобен Вашему выбору, иногда предпочитают Москву. Но всё равно, очень многим не хочется жить в каменном веке.

#Естественно,никто не хочет жить в каменном веке,но после всего разрушения и уничтожения они деиствительно почти там....

олд 21-04-2004 12:28

Вот и слава Богу,что они уже почти там....Еще немного фугасок и они там будут.А потом эти руины оградить колючкой,поставить пулеметы - и пускай развиваются сами,сами проходят все стадии цивилизации,без русских миссионеров....Лет 500 им хватит,умникам?
Аналогичное решение хорошо и для арабов.Что-то ,когда мы им сказали - Да хавайте свободу горстями - мы уходим! - они к дяде Сэму побежали жаловаться!Да как же это,Сэм?!Да за что??Они же ни денег теперь не дадут,ни воды у нас не будет,ни ликтричества....Это же - геноцид!!!!!!
Да чечены вымрут без России - через полгода.Стоило напрягать жд транспорт,везти их куда-то....Ей-ей,1000 км колючки дешевле бы обошлись.Дурак был товарищ Сталин.

AT 21-04-2004 12:33

Есть предложение эту тему закрыть.

Strelok13 21-04-2004 12:47

quote:
Originally posted by Caucasian64:

#Ето их дело,как жить,когда своих дочерей замуж выдавать....А Вы хотите,чтобы ето русские за них решали?


Пока не закрыли, Кавказиан64! Вы вероятно со мной не согласитесь, но я считаю что девушка сама должна решать чего ей делать в жизни, и за кого ей идти замуж. Или просто говоря где жить, что делать и с кем спать. Вы не согласны? А... вот сами-то женились добровольно, или родители невесту привели? Нет, я знаю что редкий родитель плохую сыну приведёт, но только... хороша она будет с его точки зрения. А её саму спрашивать надо? Знаете, я думаю что к людям вообще надо хорошо относиться, и плохого им не желать. Вы - желаете, Вы не правы.

Guess_Kto 21-04-2004 02:15

Первое замечание: Осетины - православные...

Второе замечание: Почему большенство проблем в мире там, где живет мусульманское население?

Третие: Кавказец, почему ты такой злобный, неудавлетворюнный и озабоченный?

------------------
*Серебрянная пуля залезла тихо в ствол*

Whale 21-04-2004 03:17

2 Гесс: Больше всего проблем там где живут темнокожие аборигены. Муслимы на втором месте...

MG 21-04-2004 03:30

За последние сто лет самое больше людей на Земле убили социалисты всех мастей, мусульман среди них я не знаю. Они же учинили самые кровавые и разрушительные войны за всю историю человечества.

Whale 21-04-2004 04:24

Ну вот и выяснилось истинное лицо Кавказца64. Вы же батенька чеченец, а притворялись грузинским евреем. Зачем, спрашивается? Где же ваша национальная гордость?

Whale 21-04-2004 05:05

2 Кавказец, отвечаю по порядку:

1. После работы пью (иногда даже алкоголь)

2. Ты же сам говорил что ты еврей из Грузии (или я тебя не так понял?).

3. Ты только что упомянул теплушки в контексте переселения чеченцев при Сталине. Ты сказал что за предков обидно. Ну? Кто из нас Рабинович?

олд 21-04-2004 07:14

Восточное коварство.А насчет братишки с ИП - так он просто дебил.Израиль если бы не подставлял свою широкую грудь под арабские пули - из России уже давно бы сделали мусы котлету.

Рамиль 21-04-2004 08:01

Здравствуйте.
Принимаю сторону Caucasian64, но со стороны.
Спасибо.

Alex9x19 21-04-2004 08:45

quote:
Originally posted by олд:
Вот и слава Богу,что они уже почти там....Еще немного фугасок и они там будут.А потом эти руины оградить колючкой,поставить пулеметы - и пускай развиваются сами,сами проходят все стадии цивилизации,без русских миссионеров....Лет 500 им хватит,умникам?
Аналогичное решение хорошо и для арабов.Что-то ,когда мы им сказали - Да хавайте свободу горстями - мы уходим! - они к дяде Сэму побежали жаловаться!Да как же это,Сэм?!Да за что??Они же ни денег теперь не дадут,ни воды у нас не будет,ни ликтричества....Это же - геноцид!!!!!!
Да чечены вымрут без России - через полгода.Стоило напрягать жд транспорт,везти их куда-то....Ей-ей,1000 км колючки дешевле бы обошлись.Дурак был товарищ Сталин.

Да, лоханулся комрад Сталин, в то время никто за бугром бы и не пикнул
Еще бы проволоки по ланд Лизу подбросили Ржу не могу

Guess_Kto 21-04-2004 09:35

Сталин - грузином был. Притензии к Грузии...

Он руских перебил больше чем чеченцев сейчас. А Украинцев в 32 и 33 году 2 милиона? Ехто как, не в счет?

Strelok13 21-04-2004 12:14

Кавказиан64, Вы считаете прочность семьи основанную на страхе, в т.ч. религиозном, но и вполне физическом тоже страхе, косных обычаях и невежестве достоинством? Я полагаю, что хорошая семья - это когда два человека встретились и САМИ решили что им хорошо жить вместе. А не вышло - так и расстались друзьями, я такое видел. А потом себе других мужей/жен нашли - и это я видел, и живут люди счастливо, всем на зависть просто, более настоящих семей и не сыскать.

Вы хотите лишить людей свободы, и не надо ля-ля про Сталина - он умер давно. А чеченцы пока ещё живы. И я их считаю людьми, такимиже как я, а вот вы их за скотину, за дикарей родо-племенных держите. Вы не правы.

Gasar 21-04-2004 15:06

От блин давай обиды считать.
Ты мне за Троцкого ответишь (и за Гейдриха с Зиновьевым), я тебе за свою немецкую четвертинку, а потом моя беларусская половина спросит мою немецкую четвертинку?
Обид ему выше крыши, понимаешь...
Не знаеш ни хрена ни что сейчас на Кавказе, ни кто за кого но мудро судишь Россию.
Может Грузию, для начала проанализируешь? На предмет соответствия горским идеалам.

ЗЫ. Правильно Губерман сказал, самый жаркий спор о судьбах русского народа начинается там где собирается больше одного еврея.

Старлей 21-04-2004 16:14

мдя ... лучше тему закрыть ... этого "борца за свободу всех муслимов в мире" все равно не переубедить ... да и стоит-ли "метать бисер перед свиньями?"

voron.308 21-04-2004 19:13

Частично согласен со Старлеем.
Харе колпачить.
Тема "Нужны фотки Калаша в Ираке у американцев", уже давно пререшла на личности.

Закрыть.

Старлей 21-04-2004 20:03

quote:
Originally posted by Caucasian64:
[B
Для тex

[/B]


про тех кто в танке мог-бы и помолчать Улыбаюсь мне на ваш кавказ честно говоря нас..ть ... но мне не наплевать на то, что эти чечены прут КО МНЕ в Россию ... что-бы воровать, убивать, грабить, насиловать и т.п. ... т.к. работать не хотят и не умеют .... единственно в чем я осуждаю эту войну ... так это в том, что не дают воевать ... только начинают добивать "чехов" так вылезает какая-нить "политическая проститутка" и начинает петь песни про добрых чеченов которых обижают ... млин ... хороший чечен - ДОХЛЫЙ ЧЕЧЕН .... прошу прощения ... этот кавказец уже достал своей тупостью ....

Alex9x19 21-04-2004 20:40

quote:
Originally posted by Старлей:

про тех кто в танке мог-бы и помолчать Улыбаюсь мне на ваш кавказ честно говоря нас..ть ... но мне не наплевать на то, что эти чечены прут КО МНЕ в Россию ... что-бы воровать, убивать, грабить, насиловать и т.п. ... т.к. работать не хотят и не умеют .... единственно в чем я осуждаю эту войну ... так это в том, что не дают воевать ... только начинают добивать "чехов" так вылезает какая-нить "политическая проститутка" и начинает петь песни про добрых чеченов которых обижают ... млин ... хороший чечен - ДОХЛЫЙ ЧЕЧЕН .... прошу прощения ... этот кавказец уже достал своей тупостью ....


Guess_Kto 21-04-2004 22:23

quote:
Originally posted by Старлей:

про тех кто в танке мог-бы и помолчать Улыбаюсь мне на ваш кавказ честно говоря нас..ть ... но мне не наплевать на то, что эти чечены прут КО МНЕ в Россию ... что-бы воровать, убивать, грабить, насиловать и т.п. ... т.к. работать не хотят и не умеют .... единственно в чем я осуждаю эту войну ... так это в том, что не дают воевать ... только начинают добивать "чехов" так вылезает какая-нить "политическая проститутка" и начинает петь песни про добрых чеченов которых обижают ... млин ... хороший чечен - ДОХЛЫЙ ЧЕЧЕН .... прошу прощения ... этот кавказец уже достал своей тупостью ....


Браво! Улыбаюсь

Никогда не любил чечиков. Мои предки их для бандитизма нанимали всегда, больше от них толку никогда небыло.

------------------
Теплое место, но улицы ждут
Отпечатков наших ног.
Звездная пыль - на сапогах.
Мягкое кресло, клетчатый плед,
Не нажатый вовремя курок.
Солнечный день - в ослепительных снах.

MG 21-04-2004 22:39

В одном из строяков я был в деревне, где бригада чеченов строила спортзал для школы и новый коровник. Причем, семьи этих чеченов были там же, жены кашеварили, дети по стройке шарашились, иногда помогая. Говорили, в том регионе чеченами построено половина всего нового. Русское же мужское население той деревни, перманентно пьяное в срачень, чаще всего лежало мордой в коровьей лепешке. В редкие же моменты протрезвления оно с удовольствием осуждало работающих от восхода до заката чеченов, говоря о них "Грачи прилетели".

олд 22-04-2004 01:00

Ну ладно,чеченец,почирикал тут - и хватит.Тут тебе не там,тут Русский оружейный сайт,обсуждаем оружие,коим твоих братанов в гнилое мясо превращают.Старлей - правильно сказал насчет арабов - Хороший муслик-террорист - это когда он дохлятиной воняет.А для этого и Калаш сподобен,и Томагавк,и простой десантный нож.Вас,национально-озадаченых мусиков слишком много что-то развелось....То вам в Буденновске дома не так стоят,то вам симметрия Близнецов не по нраву.....
Предупреждал - помнишь?Один наезд на страну участника - и тебя не будет за этот день.Слово о свинарнике я считаю некрасивым.О твоих вонючих аулах - русские ребята,вроде,ничего не говорили,а?Вот и получай,мой друг.Жалко,что я только так могу пока тебе вразумить. Грущу
И - подумай,дорогой.Еще пара таких экскурсов в домоведение национальное - и тебя не станет ВООЩЕ. Улыбаюсь

Strelok13 22-04-2004 01:08

Caucasian64, просто вы не понимаете кто из нас на самом-то деле фашист. Вы призываете оставить в Чечне гнездо разбоя и беззакония, очаг первобытной дикости и бесправия... Всё, хватит, я устал, таких как Вы большинство, ограниченных и жестоких людей. Одни за "Свободную Ичкерию", другие - за то чтоб всех атомной бомбой... к счастью Вы не принимаете решения. Если курс на восстановление российской законности в Чечне продолжится, а реализация его улучшится, это будет благом всем, в том числе в первую очередь несчастному народу Чечни. Фашисты типа Вас будут сидеть по тёплым щелям и гордиться своим особым мнением, мнением само право на которое оплачено кровью солдат. Будет мир, люди будут свободны, каждый сам решит по каким обычаям жить, никто не навяжет своего взгляда. Других не обижай и живи как совесть твоя велит - это ли не принцип свободы? Вы - за диктатуру и рабство, за насильников и убийц. Я - за мир и дружбу между людьми. Мы друг друга не поймём, хватит нам спорить, давайте найдём другую тему.

Strelok13 22-04-2004 01:12

Олд! Ты что натворил! Получается мы тут сами с собой как э... ну ты понял кто, спорили? Ну спасибо.

олд 22-04-2004 01:14

Вот на этих нормальных словах нормального русского нефашиста Стрелка - мы и закончим эту тему.
МГ,это не Стрелок ли валялся мордой в асфальт?Ты тоже,мой милый,очень неуживчивый человечек....Твои нападки на мирного Кита - это уже переходит все меры.... Грущу

олд 22-04-2004 01:16

quote:
Originally posted by Strelok13:
Олд! Ты что натворил! Получается мы тут сами с собой как э... ну ты понял кто, спорили? Ну спасибо.
Увы,отец моего аватара...Я не могу не выполнить обещанного Каву.Примите это со смехом,как некогда Леприкон принял исчезновение Боба....

Улыбаюсь

олд 22-04-2004 01:17

Тема закрыта.Валите на ИиП,кому охота на Чечню понаезжать.На Свободную Ичкерию.