Пистолет, патрон в патроннике, предохранитель выключен, курок спущен

FRAG

Собственно, кто считает приемлимым и возможным ношение современного пистолета данным образом? Требования инструкций и законов оставляем за кадром.
Прошу прощения за баянистость вопроса, однако поиск не дает представления о том, как много сторонников и противников владельцев - пользователей кс у данной практики.
Ноги у топа растут отсюда http://gunmagazine.com.ua/forum/read.php?5,79594

занял позицию, надев каску 😀

Vavan

А почему это может быть неприемлимым и невозможным?

ИМХО, при ношении оружия имеюшего внешний предохранитель, стоит тренировать презентацию с одновременным выключением оного, чтобы не было неприятных сюрпризов.

Таких проблем по определению не может возникнуть при использовании более продвинутых образцов. 😊


*Один в трубе* - для меня по другому не бывает.

FRAG

Суть в неиспользовании неавтоматического предохранителя при спущенном\невзведенном усм и патроном "в трубе" при носке в кобуре

Vavan

Я вас понял. Мое отношение к этому написал в предыдушем посте.

Поясню. Если *случайно* предохранитель включится когда вы пистолет вкладываете в кобуру либо когда он там носится, то вы при презентации и нажатии на спуск получите неприятный момент. Поэтому для надёжности стоит тренировать автоматическое сбрасывание предохранителя одновременно с доставанием пистолета. Ну а раз вы предохранитель все равно каждый раз сбрасываете, то почему бы его тогда не носить включённым? 😊

Digest

Собственно, кто считает приемлимым и возможным ношение современного пистолета данным образом? Требования инструкций и законов оставляем за кадром.
Нормальное положение за ношения, тем более что у множество современных пистолетов внешнего предохранителя нету или есть только декок. Нужно правда добится еднообразности ношения и тренировки выхвата и первого выстрела, а не то что в голове вертелись мислы:в стволе был ли патрон, а предохранитель включил ан нет. Лично для меня с перехода на револьвер ети вопросы отпали сами.

DM

зачем вообще предохранитель 😊?

Digest

DM
зачем вообще предохранитель 😊?
А ХЗ зачем его?Мне конкретно внешной не необходим, а и не привик. На Рюгера только декок был, а на ЧЗ 75В предохран можно включить только при взведенном курком, с Браунингом тоже

😞
а знаеш-смотрел у друзей, которые глокофилы-ужас, там такую хреновину вообще нету))))

FRAG

****зачем вообще предохранитель***
Так и я о том же...

Kirill73

DM
зачем вообще предохранитель 😊?

Ну оружие вообще то штука относительно опасная.
Тут наверное можно провести анологию с замками на\в дверях, пуговицах и молниях на одежде и.т.д.,и.т.п.

4702791

Прежде, чем говориь по теме надо определиться о каком оружии речь. В ряде моделей (ЧЗ-75) невозможно поставить пистолет на предохранитель при невзведенном курке. То есть главное - конструкция пистолета.

DM

Kirill73

Ну оружие вообще то штука относительно опасная.
Тут наверное можно провести анологию с замками на\в дверях, пуговицах и молниях на одежде и.т.д.,и.т.п.

ПМ сам по себе не выстрелит 😊

DIDI

Для себя считаю приемлемым. Я револьвер ношу, там как-раз картина аналогичная, да и с современными пистолетами не вижу проблем.

HEAVY METAL

А вы все очень любите ковбойские фильмы-вынимаете и разу стреляете... Никто не думает о превентивной роли оружия - вынимаешь оружия, предупреждаешь супостата и снимаешь предохранителя-его характерный звук дополнительно указывает что не шутишь, если недостаточно-взводишь курок-опять воздействие...

FRAG

на тех, кто этим впечатлиться, пистолета не надо

Kirill73

DM

ПМ сам по себе не выстрелит 😊

Да,но есть и всем известная поговорка про метлу.

MVN

Внешний предохранитель... Нет. Дураку дай нож он порежется, дурной стрелок ляжку прострелит (дай бог чтоб ляжку). А вот теперь угадайте 😊- за что я люблю Глок 😛?

Kirill73

MVN
Внешний предохранитель... Нет. Дураку дай нож он порежется, дурной стрелок ляжку прострелит (дай бог чтоб ляжку). А вот теперь угадайте 😊- за что я люблю Глок 😛?

Но,предохранители в жизни всё же нужны, не обязательно на пистолете или в электричестве.

😀

gunslover

А вот теперь угадайте - за что я люблю Глок
За его красивые, непревзойдённые формы. И глубокий чёрный цвет..

Vavan

За то что выпускают красивые постеры?

DIDI

Эти постеры наводят на мысли я вно не о Глоке. 😀

Foxbat

DIDI
Эти постеры наводят на мысли я вно не о Глоке. 😀

О Сиге?

Yara

DM
зачем вообще предохранитель 😊?

Раньше ты был не столь категоричен... 😛

Древний-древний топик "Кто как носит оружие"
1. С досланым патроном, на предохранителе
2. С досланым патроном снятым спредохранителя
3. Снятым с предохранителя, патрон не дослан
4. Патрон не дослан. на предохранителе.

Цитата: "Лично я в зависимости от ситуации - либо 3 либо 1".

Ссылку привести не могу, но распчатка из ностальгии хранится. Недавно бумажки перебирал, натолкнулся на нее...

P.S. Ух ты.. нашел темку http://guns.allzip.org/topic/4/229.html
Преданья старины глубокой. 😊


Змей-полигон

С досланым патроном, на предохранителе

DM

Yara

Раньше ты был не столь категоричен... 😛

Древний-древний топик "Кто как носит оружие"
1. С досланым патроном, на предохранителе
2. С досланым патроном снятым спредохранителя
3. Снятым с предохранителя, патрон не дослан
4. Патрон не дослан. на предохранителе.

Цитата: "Лично я в зависимости от ситуации - либо 3 либо 1".

Ссылку привести не могу, но распчатка из ностальгии хранится. Недавно бумажки перебирал, натолкнулся на нее...

P.S. Ух ты.. нашел темку http://guns.allzip.org/topic/4/229.html
Преданья старины глубокой. 😊

инструкции больше чтил 😊

nEJIbMEHb

DIDI
Эти постеры наводят на мысли я вно не о Глоке. 😀

Это тест на глокоголизьм. Конченые скажут с одного взгляда что на картинке Глок 17. Ой.

FRAG

Мое ИМХО - предохранитель неавтоматический - штука ненужная зачастую, а иногда - и вовсе вредная. Недаром все чаще современные пистолеты оснащаются только декокерами, а на револьверах вообще практически исчезли. Мне кажется, что и появлением своим предохранители, как деталь обязаны только сингл экшн системам, где надо было чем-то компенсировать взведенный курок или ударник при досланном патроне - когда оружие приводили в готовность манипулирования одной рукой. Позже, при появлении нормальных са\да усм их надобность практически исчезла но осталась иннертность человеческого мышления

Cay-3000

Собственно, лично для меня вопроса не существует в принципе, поскольку КС, являеться оружием САМООБОРОНЫ, вывод один патрон в стовле, предохранитель снят, если таковой имееться.

DIDI

Foxbat

О Сиге?

Может быть Вас они и наводят на мысли о Сиге а у меня при их виде скорее неоружейные мысли.
😀

MVN

Какое интересное ЖЕНСКОЕ имя- Сиге...

Foxbat

Я вообще-то, как рядовой Сидоров, завсегда о бабах думаю, но тут разговор суровый... 😊

Night hunter

Ну если гуляю по зданию УВД то наверное и без патрона в патроннике.. В остальных случаях ПАТРОН В ПАТРОННИКЕ!! предохранитель ВКЛ курок СПУЩЕН опять таки от конструкции зависит. Но патрон точно в патроннике...

Waldemar

Плохому танцору шкары жмут ;-) ( я к теме ) .

Yara

Зато хороший может однажды дотанцеваться. 😊

Waldemar

2-Yara

,,Зато хороший может однажды дотанцеваться.,,

Зачем так котегорично , всяко бывает , ;-)

LAD

ИМХО, так и надо носить.

FRAG
Мое ИМХО - предохранитель неавтоматический - штука ненужная зачастую, а иногда - и вовсе вредная. Недаром все чаще современные пистолеты оснащаются только декокерами, а на револьверах вообще практически исчезли. Мне кажется, что и появлением своим предохранители, как деталь обязаны только сингл экшн системам, где надо было чем-то компенсировать взведенный курок или ударник при досланном патроне - когда оружие приводили в готовность манипулирования одной рукой. Позже, при появлении нормальных са\да усм их надобность практически исчезла но осталась иннертность человеческого мышления
Предохранитель, ИМХО, нужен только когда человек с парашютом прыгает или нечто подобное совершает- минут на пять включить, приземлиться, и - выключить.
Вот вещь! http://www.grandpower.eu/_RU_AccessoriesBleding.htm
( вместо- http://www.grandpower.eu/_RU_AccessoriesManualSafety.htm )
А моя мечта- вообще предохранитель должен быть без флажка, а с прорезью под монетку или даже под ключик! 😛 😛 😛

Privet

FRAG
Собственно, кто считает приемлимым и возможным ношение современного пистолета данным образом? ...

Я долго искал, пока не остановился на HK P30, который позволяет носить его именно в такой конфигурации и не имеет предохранителя.
Глок всем хорош и тоже, думаю, вполне подходит для ношения в такой конфигурации, но лично я предпочитаю иметь первым DA, а потом SA.

FRAG

в Штатах, насколько помню, было - делали встроенные замки-предохранители под ключ. Не приблуда в скобу, а именно в корпус

Гатлинг

FRAG
Мое ИМХО - предохранитель неавтоматический - штука ненужная зачастую, а иногда - и вовсе вредная. Недаром все чаще современные пистолеты оснащаются только декокерами, а на револьверах вообще практически исчезли. Мне кажется, что и появлением своим предохранители, как деталь обязаны только сингл экшн системам, где надо было чем-то компенсировать взведенный курок или ударник при досланном патроне - когда оружие приводили в готовность манипулирования одной рукой. Позже, при появлении нормальных са\да усм их надобность практически исчезла но осталась иннертность человеческого мышления

Все правильно, а ручнойй предохранитель нужен действительно только на пистолетах одинарного действия, я бвы сказал просто необходим.
Собственно ручнйо предохранитель есть на всех браунингах.
Суть в том, что первый пистолет под сравнительно "мощный" патрон с УСМ двойного действия это Вальтер ППК, зачем на нем ручной предохранитель не понятно, но после этого пошла, что называется мода, ставит предохранитель на пистолетах двойного дейстия и ПМ не исключение, хотя зачем он на ПМ-е не понятно.
Собственно ручной предохранитель это тот плюс на пистолетах одинарного действия, если вы не хотите выжимать сравнительно тугой самовзвод и не любите длинный спуск пользуясь пистолетом двойного действия, правда есть Глок со спицифическим УСм, где усилие каких-то 2,5 кг, но там спуск длинный, а это кому-то не понарвиться.

vulcan

хотя зачем он на ПМ-е не понятно
Удобен, как декокер. Так и пользую.

LAD

vulcan
Удобен, как декокер. Так и пользую.
ИМХО, единственная его полезная функция. После стрельбы - спустить курок дрожащими потными от ужаса руками...
Чтобы не размахивать заряженным и взведённым пистолетом и рассказывать: "А я р-раз, а он тут кааа-ак пррр-рыгнет!"

Caucasian64

Гатлинг

Все правильно, а ручнойй предохранитель нужен действительно только на пистолетах одинарного действия, я бвы сказал просто необходим.

А нафига он нужен, если есть FPB?

Гатлинг

А нафига он нужен, если есть FPB?
Вы уж извините, но я плохо понимать по англицки, и шо такое FPB ?

На счет предохранителя на ПМ, ну могли же ограничится рычажком безопасного низведения курка в форме предохранителя.

Privet

FRAG
в Штатах, насколько помню, было - делали встроенные замки-предохранители под ключ. Не приблуда в скобу, а именно в корпус

Вы имеете в виду как у некоторых моделей Taurus? Это же просто для хранения вместо или, лучше, в дополнение к внешнему замку.

Caucasian64

Гатлинг
Вы уж извините, но я плохо понимать по англицки, и шо такое FPB ?

На счет предохранителя на ПМ, ну могли же ограничится рычажком безопасного низведения курка в форме предохранителя.

FPB-firing pin block.Пока спуск полностью не выжат-боёк,ударник-блокирован наглухо. Хоть кидай с высоты... всё равно не пальнёт.

FRAG

Privet

Вы имеете в виду как у некоторых моделей Taurus? Это же просто для хранения вместо или, лучше, в дополнение к внешнему замку.

ага
не совсем, конечно, то - но похоже

Гатлинг

FPB-firing pin block.Пока спуск полностью не выжат-боёк,ударник-блокирован наглухо. Хоть кидай с высоты... всё равно не пальнёт.
Вы имеете ввиду автоматический предохранитель ударника.
Но у пистолетов одинарного действия спуск слишком корткий и усилие слабое.
Думаю страшновато носить пистолет одинарного действия со взведенным курком не поставленный на ручной предохранитель.
Чисто теоретически это интересно хоть тему открывай "носит ли кто-нибудь пистолет одинарного действия с автоматическим предохранителем ударника не поставленный на ручной предохранитель при этом со взведенным курком".
И вот еще иной аргумент, так например в последние 25 лет четка тенденция на самовзводные пистолеты без ручного предохранителя, и с усм квик экшн.
Но вот я не слышал ни об одном пистолете одинарного дейстия с FPB в котором не было бы ручного предохранителя.
Если бы этот FPB обеспечивал достаточную безопасность от самопроизвольного выстрела, то и УСМ двойного действия не нужен и глоковский УСМ тоже.

Waldemar

2-Гатлинг

,,Думаю страшновато носить пистолет одинарного действия со взведенным курком не поставленный на ручной предохранитель.,,

Вы полнлностью правы , только дурень так пользует ствол .