Вспомним Bren Ten?

Foxbat

Кто не помнит - стоит почитать историю, очень интересна...

Пистолеты иногда появляются на рынке, но кто ж их осмелится купить кроме как для коллекции?

Сегодня Танфоглио в 10мм - наиболее близкая модель.

Foxbat

Как видно - кругом одна мОлодежь... историю не чтит! 😊

zav.hoz

Ну так расскажите историю, а то мы тут не все Ленина живым видели...
;->

gozlun

Foxbat
Как видно - кругом одна мОлодежь... историю не чтит! 😊

Дык, сколько лет прошло после этого мертворожденого гуфа?

neil

Да!
ВиктОр, а Коонан?
А пистолет Чарлза Бронсона?

Old Fart

Странно, что Витек не спросил "Что мне думать про Брен Тен?"

xwing

Никогда о них не слышал. Посмотрел - довольно уродливый чезетовский клон в 10 мм. И чо?

omsdon

xwing
Никогда о них не слышал. Посмотрел - довольно уродливый чезетовский клон в 10 мм. И чо?

Смотри Маями Вайс.

Foxbat

xwing
Никогда о них не слышал. Посмотрел - довольно уродливый чезетовский клон в 10 мм. И чо?

Брен Тен это одна из тех немногих вещей в истории которых важны персонажи в ней участвовавшие. Ведь Брен был детищем полковника Джеффа Купера, а Купер - эпоха в развитии американского вооружения и методов владения им. Он по сути определил все направление на 20-30 лет вперед.

Тот ответ что я тут ищу - почему и как Джеф, имя которого на 1000% отождествляется с 1911, со всеми этими "condition one" и тп, как он вдруг, решив сделать лучший пистолет когда либо существовавший, оставил позади мир 1911 и сделал СА/ДА?

Ответ на этот вопрос имеет прямое отношение к сегодняшнему миру.

neil

ВиктОр!У Купера кажись были три цветовые обозначенийa степени угрозы(бело-жёлто-оранжевая-красная по возрастанию).Может и больше, не помню Ух ты!.
Так вот, моя имха: Купер понял, что "кокинг унд локинг" 1911-ето слишком "красное",а декокинг 1911 -слишком "белое" 😊

A DА/SА = разумное покрытие всего спектра

neil

А кста, в каком году Брен Тен возник?

Зная любовь Куупера к чезете- нельзя не обратить внимание на похожести 😊)

Foxbat

В 83-84

neil

Foxbat
В 83-84

оооо, ну тогда понятно 😊)


neil

Кстати, ЧЗ75 называлась у немцев "Брюне", так что выдвигаю гипотезу:


Брен Тен = Чезета в 10мм.


Все согласны?? 😀



Foxbat

Вопрос почему Купер остановился на схеме ЧЗ75 - филофофский. Будучи пропонентом Л-Н-Л схемы, ему понравился пред на ней, о чем он и писал. Это тривиально.

НЕ тривиально другое - его переход на СА/ДА.

Кстати, связаный момент - любители 1911, со всеми его предами, тем не менее предпочитают кобуру с лямкой под курком.

xwing

Брен Тен это одна из тех немногих вещей в истории которых важны персонажи в ней участвовавшие. Ведь Брен был детищем полковника Джеффа Купера, а Купер - эпоха в развитии американского вооружения и методов владения им. Он по сути определил все направление на 20-30 лет вперед

Т.е. ето благодаря ему армия не имела много лет приличного пулемета,
приняла на вооружение спортивную винтовку, за 30 с лихом лет и нескольких модификаций не избавленную от косяков из-за которой люди гибнут переодически?

xwing

neil

оооо, ну тогда понятно 😊)


Если о 83-м годе говорить то у тебя картинко неправильное.

zav.hoz

neil
Кстати, ЧЗ75 называлась у немцев "Брюне", так что выдвигаю гипотезу:Брен Тен = Чезета в 10мм.
Немцы называют Чезеты - Брюннер ("Brünner"), что означает просто его происхождение из г.Брно.
Брен - тут не при чем и наврядли имеет чешское происхождение.
;->

gozlun

neil
А кста, в каком году Брен Тен возник?

Зная любовь Куупера к чезете- нельзя не обратить внимание на похожести 😊)

Дык везде где упоминают Брен10 упоминают что он
скопирован с CZ75(со слов п.Купера:один лучших
дизайнов ДА/СА 9мм пистолета, его же слова ДА пистолет
решение несуществуюсвей проблемы.)

neil

Оригиналлы постед бы хwинг:

Если о 83-м годе говорить то у тебя картинко неправильное.

Иксвинг: ето я подмутил, чтоб курок был одинаковый 😊
Зав. Xозий: Брен=Брно 😛Чехи повсюду! 😀

neil

gozlun
Дык везде где упоминают Брен10 упоминают что он
скопирован с CZ75

дядька Гозлун: ето мои пробелы в образовании 😞(

О Брен-Тене слышал, но никогда о связи его с Чезетой..

И кто там ещё будет
оспаривать мировое имя Чз75??

gozlun

neil

дядька Гозлун: ето мои пробелы в образовании 😞(

О Брен-Тене слышал, но никогда о связи его с Чезетой..

И кто там ещё будет
оспаривать мировое имя Чз75??

Я большую статью о Брен10 читал, назадолго до
смерти п.Купера. А вот где не помню.
Что больше всего запомнилось в статье, это
мнение автора о абсолютной ненужности создания
этого пистолете.
П.С.к сожалению какчество у CZ последнее время не ахти.

gozlun

zav.hoz
Немцы называют Чезеты - Брюннер ("Brünner"), что означает просто его происхождение из г.Брно.
Брен - тут не при чем и наврядли имеет чешское происхождение.
;->

http://en.wikipedia.org/wiki/Bren_light_machine_gun
Что-то мне подсказывает, что название стибрили у
оригинального Брена и добавили калибр(10).IMO
Брен-пулемет, получил название от Брно.
Так, что может Брен10 и имеет ческие корни.

neil

ВиктОр! Очень интересную тему ты затронул , опять чтойта новое познал 😊)

За ето тебе или кому интересно статья о Конструкторе Чз75 и первые функциональные екземпляры..


Интересно, что изначально Чезета была c УСМ SА, и с двухрядным выходом магазина (на чертеже), с защёлкой внизу рукоятки.

Второй екземпляр уже имел DA\SA и защёлку сбоку.

Двухрядный магазин был изменён аж в 1973 году, для економии места внутри пистолета.
Благодаря етому была изменена направляющая кулиса ствола (вместо боковых крючков)

Вот в таком виде её и увидел Купер 😊)

Брен-Тен для сравнения

neil

Не знаю, известен ли факт, что Купер привёз одну Чз75 вопреки эмбарго, по его словам : "забыл в кармане" 😀

Текст Купера с 1979 года о Чз75 (оригинал в сети не нашел)

gozlun
Так, что может Брен10 и имеет ческие корни.

В тексте Купер упоминает о "Брюнере" и называет чезету "брненда" , так что вы правы

neil

Наверное самый лучший сайт по "Брен-Тену"


http://www.bren-ten.com/website/index.html

neil

А кстати очень жаль, что Брен-Тен не был понят.. Слишком рано пришел.

А ведь Купер уже тогда предлагал решение теперешних проблем армии, не надо было

-ни JCP мутить;

-ни с Береттами калбасится..


Вполне себе всеамериканский армейский пистолет,

и теперь легко бы исполнивший требования Джойнт Комбат Пистольки

oktagon

[
QUOTE]Originally posted by Foxbat:

Кстати, связаный момент - любители 1911, со всеми его предами, тем не менее предпочитают кобуру с лямкой под курком.[/QUOTE]


Не в коем случае. Я вообще терпеть не могу лямки на кобурах. Все мои кобуры, за исключением полевых, с клапанами и всяких военных коллекционных вообще никаких лямок и кнопок не имеют. Лямки и кнопки нужны тол;ко тогда, когда оружие не носится скрытно. При скрытом ношении ничего не должно мешать быстромы выхватыванию оружия,

Old Fart

oktagon
Я вообще терпеть не могу лямки на кобурах. Все мои кобуры вообще никаких лямок и кнопок не имеют.,

И мои тоже. Лямко-рычажно-пластмассо-педальность - для престарелых Rambo Wannabies, не буду показывать пальцем на типичного представителя. Все и так узнают дедуню-лошка-объебанного друзьями.

Foxbat

oktagon
Не в коем случае. Я вообще терпеть не могу лямки на кобурах.

Это чисто дело личного вкуса. А очень многие предпочитают. Лямки нужны не только как предохранитель, а и как средство удержания. Некоторые из нас все еще быстро бегают... 😊

oktagon

Витя, ниичего личного, но хорошая кобура и так держит пистолет. Я использую исключительно Лу Алесси (пока он не умер) и Галко кастоп шоп. Из них пистолет не выпадает даже если держать его вверх ногами.