Одна жизнь... один пистолет... один калибр...

Foxbat

Проведем опрос - что бы выбрали если бы была возможность взять на всю оставшуюся? Желательно из того с чем знакомы, но можно и нет.

gozlun

Glock 21.

simvolru

Куда?

Igogo

Если совсем один, то револьвер 375-й, чтобы не огорчаться.
Хорошо, что это только гипотетическая ситуация 😊

------------------
Научитесь правильно вырожатса (C)cabal2600

taras

который 2раза холанд и магнум?

AT

HK USP 45

brigand

Ruger GP100 .357 3"

brigand

Foxbat
Проведем опрос - что бы выбрали если бы была возможность взять на всю оставшуюся? Желательно из того с чем знакомы, но можно и нет.
огласите ваш выбор , пжалуйста 😊

le_boudin

sig 226 .357... но лучше remington 700 .308

Digest

S&W 65-6 .357Mag , 3"

blackbox

Colt капсюльный. Его-то точно хватит одного и на всю жизнь (такое было условие, нет?). А ваши зиги и рюгеры развалятся к вашему сорокалетию в лучшем случае! 😊

JOSE

SW 66 .357 магнум

sheco

HP MK.1* 9mm

ctb

Sig P226 .40S&W

--
Коган-варвар

le_boudin

А ваши зиги и рюгеры развалятся к вашему сорокалетию в лучшем случае!

подрочи... 😀

Quaestor

Walther PPS 9mm

MVN

Хотел бы G-20, но из-за глупости нашего закона получилось бы только в 9мм, значит G-17.

neil

ВиктОр, уточни:

для леса ли, для дома, для семьи?

Война ли,Мир?

Если без комплектующих, то наверное ЗИГ Р250 - курковый и проще даже Глока 😊)


oktagon

S&W 3" M629

Трензель

SZ-75

zav.hoz

Да, условия размытые - куда и для чего? Из какой категории оружия?
Я бы на подобный вопрос, оставил бы 1911 в родном для него .45ACP (вопрос был про ПИСТОЛЕТЫ), если расширить до револьверов - то конечно Матебу!

Lehmen

Если бы стоял вопрос что оставить из того что есть - Глок 17.

Если всё выкинуть и взять любой один - Глок 22

Eugen99

глок 26 😛

Gefreiter

SIG Sauer P226-9mm Para.

Troll

Я бы оставил свой Хеклер УСП Компакт в 9-19. Немного большеват для ношения, но в нём воплощены именно все мои претензии к короткоствольному оружию. Если бы можно было два, тогда бы я оставил ещё и Макаров и был бы вааще счастлив как Шура Балаганов! 😊

serif

Sig sauer P226 SL SO .40s&w

DIDI

H&K P 2000 😀

vulcan

17-ый.

xwing

Sig P 226.

Змейго Рыныч

vulcan
17-ый.

яволль

xwing

blackbox
Colt капсюльный. Его-то точно хватит одного и на всю жизнь (такое было условие, нет?). А ваши зиги и рюгеры развалятся к вашему сорокалетию в лучшем случае! 😊

Глупости. Они намного прочнее чем капсульные револьверы прошлого века. Глок и Сиг 226 крепче чем Браунинг HP, хотя последний весь такой железный.

Foxbat

Интересно, некоторые неожиданные выборы.

Проясним - один пистолет навсегда, на ВСЕ случаи, что там может случиться в следующие 50 лет - один Аллах знает.

Сам пока не определился... с калибром все ясно - .40. И боюсь что соглашусь с Феликсом - Сиг 226.

Еще сильные конкуренты - Беретта 96 и Глок 35.

vulcan

что там может случиться в следующие 50 лет - один Аллах знает.

Вот поэтому и Глок в 9х19. Их можно найти будет всегда, чтобы не случилось.

Troll

Зиг 226 пистолет безусловно хороший, но для ношения на повседневку не совсем камильфо... А ведь если он один, то ведь его и таскать изо-дня в день придётся? 😊

stas73

где 700 грам там и килограм, как оружие на всю оставшуюся жизнь выбрал бы сиг 226 в 9мм или .40, но в случае чего винтовка бы по любому бы рулила, оставил бы свой АК-74.

neil

Оригиналлы постед бы Фохбат:
Интересно, некоторые неожиданные выборы.

Проясним - один пистолет навсегда, на ВСЕ случаи, что там может случиться в следующие 50 лет - один Аллах знает.

Сам пока не определился... с калибром все ясно - .40. И боюсь что соглашусь с Феликсом - Сиг 226.

Еще сильные конкуренты - Беретта 96 и Глок 35.

А ты друг любезный поясни, что кобура не всегда будет-вот глоки всем чувалом и отвалятся 😀
Не, как можно проще, легче, еффективней и май-селф-безопасней в повседневке.

Остаётся Sig P250Dcc!

map

Главное, шоб патронов побольше и напильники новые...
А пистолет слепим, какой захотим... 😛

Lehmen

neil
А ты друг любезный поясни, что кобура не всегда будет-вот глоки всем чувалом и отвалятся!

Мечтай! 😀

zav.hoz

Lehmen
Главное, шоб патронов побольше и напильники новые...
А интересно, какой ресурс у напильника?
;->

neil

Оригиналлы постед бы зав. хоз:
А интересно, какой ресурс у напильника?
;->

Если как у Мапа (спиздиных тобиш),то на пределе-ведь с ними ещё прототип МиГ-29 из Локомотива выпиливали! 😀

ЛегманБомберс: 😀 😀

sheco

xwing

Глупости. Они намного прочнее чем капсульные револьверы прошлого века. Глок и Сиг 226 крепче чем Браунинг HP, хотя последний весь такой железный.

Так вот........ один и навсегда и на все случаи жизни. Довольно долгое время, после приобретения ХП,экспонировал его как пистолет армейский (50..100..150..200.ярд)с прикладом разм... Результат: 3-4 из 5 дист. 200 ярд, 5 из 5 дист. 50 ярд, по грудной миш. Но, решил сравнить на короткие дистан. с беретта 92 и глок 18, в тире. Что удивило:по хвату- ХП, глок, беретта, по точности-ХП, беретта, глок, по всеядности_ХЛ,глок, беретта (все, что попалолсь под руки перемешивал и заряжал не глядя )задержек, ХП-0, глок-1-2, беретта-2-3. Вот так изменились приоритеты, с беретта 92............до ХП. Исключительно собственные ощущения

Azamator of F***ed

Glock 19 ужо имеется, он пусть и будет.

ramashkaus

г21сф конечно. Если в 9мм и войны не предвидится то г19. Это конечно из пистолетов. из винтовок ак-47 вариант со складным прикладом.

xwing

sheco

Так вот........ один и навсегда и на все случаи жизни. Довольно долгое время, после приобретения ХП,экспонировал его как пистолет армейский (50..100..150..200.ярд)с прикладом разм... Результат: 3-4 из 5 дист. 200 ярд, 5 из 5 дист. 50 ярд, по грудной миш. Но, решил сравнить на короткие дистан. с беретта 92 и глок 18, в тире. Что удивило:по хвату- ХП, глок, беретта, по точности-ХП, беретта, глок, по всеядности_ХЛ,глок, беретта (все, что попалолсь под руки перемешивал и заряжал не глядя )задержек, ХП-0, глок-1-2, беретта-2-3. Вот так изменились приоритеты, с беретта 92............до ХП. Исключительно собственные ощущения

Ничего не понял из вашего текста вообше.

hiursa

08

neil

Оригиналлы постед бы хиурса:
08

Мазохист! 😀
Иксwинг: у всех опций юзер расположил пистолеты по нисходящей.

Везде победилА хай-силА

hiursa

neil

Мазохист! 😀

Не-а. Он классный. Живой :-)

Foxbat

Настолько живой что доверите ему свою жизнь и жизнь членов семьи?

hiursa

У меня невелик опыт эксплуатации Люгера. Но проблем с пистолетом не было.

Юрий_М

а у меня както так... разные пистолеты приходят и уходят. Но Браунинги ХП у меня остаются. Поэтому мой выбор за ХП в 9мм (один из них, ну чем не красавец) 😊

oktagon

Нуль-ахт в качестве единственного пистолета? Ну Вы батенька гурман 😊
Его уже в начале 40х все боевые части сбыть как можно быстрее пытались, и носили его после 44г только партийные бонзы.

Юрий_М

У меня к нему слабость... Я и сам не знаю почему так случается 😊

hiursa

Так меня его нетехнологичность в производстве, дороговизна, сложность вроде как особо не волнуют :-))) Бабахает он исправно, причем что характерно именно туда куда прицелился. И стрелять из "рогатого" одно удовольствие.
И еще он у меня вызывает некое к нему доверие. Наверное, для оружия это неплохое качество. :-)

simvolru

Foxbat
Интересно, некоторые неожиданные выборы.

Проясним - один пистолет навсегда, на ВСЕ случаи, что там может случиться в следующие 50 лет - один Аллах знает.

Сам пока не определился... с калибром все ясно - .40. И боюсь что соглашусь с Феликсом - Сиг 226.

Еще сильные конкуренты - Беретта 96 и Глок 35.

Ну если на все случаи, то Sig 226 x-five 9мм или .40. Даже если патроны кончатся им можно черепа ломать или гвозди забивать. А пластики все это гарбич.

Gosh

SW M66 3" 357mag

Foxbat

simvolru

Ну если на все случаи, то Sig 226 x-five 9мм или .40. Даже если патроны кончатся им можно черепа ломать или гвозди забивать.

Это была основная причина моего выбора.

sheco

xwing

Ничего не понял из вашего текста вообше.

А так? 😛
http://www.youtube.com/watch?v=OSAt2iIAH6M

Aibol

Наверно буду не оригинален, но выберу Glock-17

------------------
Пуля дура-если стрелок дурак. «BR»

Foxbat

Aibol
Наверно буду не оригинален, но выберу Glock-17

А если бы он стрелял в .40? Лучше или хуже?

Calex

Оставил бы наверное револьвер в .357, 3". Прожить с ним вполне можно.
Остальное вообще-то больше для пострелушек и для души.

aust

ПМ
Почему?
1. хорошо знакомый
2. простой, надежный
3. патронов в моей стране выпущено на 1000000 лет вперед
4. куча запчастей в наличии
5. ....???
😊 пошел дальше отмечать. Всех с 2010 😊

gunslover

Сиг Р220 в .45АСП . И 3 магазина в придачу. На все случаи жизни. Пока ,лучше чем этот пистолет ,не встретил. Хотя были многие.
9мм хороший калибр, 40 св тоже, но 45 лучше. Но это уже другая история.

Old Fart

gunslover
.

Вопрос не по теме: а ты не в в Коннектикуте живешь?

Old Fart

simvolru

А пластики все это гарбич.

Стопудово. Дешевое говно для полисдепартментов. Ну и для туповатых гиков.

Ринго Сталин1

...

Foxbat

Ринго Сталин1
...
[URL=http://img.allzip.org/g/52/orig/2827195.jpg][/URL]

Гнутый ствол... Глок рулит!

Foxbat

Old Fart

Стопудово. Дешевое говно для полисдепартментов. Ну и для туповатых гиков.

Очень давно один умный человек заметил:

"К несчастью, то ж бывает у людей:
Как ни полезна вещь, - цены не зная ей,
НЕВЕЖДА про нее свой толк все к худу клонит;"

Ключевое слово: НЕВЕЖДА.

brigand

aust
ПМ
ну ежели честно то ПМ куда как аккуратнее сделан чем современные супер пупер пестолетики . глок может и хороший стрелок но иметь такое в качестве первой и последней любви увольте . щели , зазоры , торчащие криво магазины , пластмасса кругом .

brigand

Foxbat
Очень давно один умный человек заметил:
Крылов что ли ? так в его время глоков еще не было 😊

Foxbat

brigand
Крылов что ли ? так в его время глоков еще не было 😊

Глоков не было... а невежды - под каждым сиденьем!

vulcan

А если бы он стрелял в .40? Лучше или хуже?

Лучше, но в наших палестинах .40 не шибко распространенный патрон.

Foxbat

Так вопрос ведь был теоретицкий...

Трензель

Плять.... Неужто я единственный любитель SZ-75?Абыдна Э?

Александер.Ф

Неужто я единственный любитель SZ-75?
Похоже, что так. Остальные избалованы большим разнообразием и большим выбором. Хотя в стрелковых кругах (IPSC) последнее время наблюдается ренесанс популярности ЧЗ-тов. Но, новые правила продакшн опять в пользу Глока.

Ринго Сталин1

Foxbat

Гнутый ствол... Глок рулит!

Это обьектив гнутый 😊
Маузер и только Маузер!

Трензель

[QUOTE][B]Остальные избалованы большим разнообразием и большим выбором.


ЗАЖРАЛИСЬ!!! 😊 😊

2m-outrage

Ринго Сталин1
Маузер и только Маузер!
Подтверждаю!!!!

gunslover

Old Fart

Вопрос не по теме: а ты не в в Коннектикуте живешь?

Не,Огайо, Кливленд. Если надо чего - обращайся. Это я с виду такой, а в душе я добрый и пушистый.

DIDI

Ринго Сталин1

Это обьектив гнутый 😊
Маузер и только Маузер!

Сложно найти более долбанутый с конструктивной точки зрения пистолет. Похоже что конструируя его, особенно УСМ старик Маузер ввдохновился часами с кукушкой. Я 96й наверное около года реставрировал. Самое смешное, что большинство деталей (а я у немцев орегинальные детали УСМ заказывал)требовало при зборке подгонки надфелем по месту с последующей полировкой сопряжённых частей.
Про его надёжность в случае загрязнения предметами окружающей среды да-же подумать страшно.

Ринго Сталин1

DIDI
Про его надёжность в случае загрязнения предметами окружающей среды да-же подумать страшно.

"Всю Одессу устраивает, а его нет" (с)

Уж сколько грязи было в условиях Первой мировой войны, а на Маузер не жаловались... Единственно, что при разборке лучше тряпочку подстелить, а то мелкие детальки растеряться могут. И при этом, заметте, отвёртки не надо.

gunslover

И при этом, заметте, отвёртки не надо.
и это правильно. к нему надо будёновку и чёрный кожаный плащ..
ну и одухотворённое лицо, как на старых плакатах..

DIDI

Ринго Сталин1

"Всю Одессу устраивает, а его нет" (с)

Уж сколько грязи было в условиях Первой мировой войны, а на Маузер не жаловались... Единственно, что при разборке лучше тряпочку подстелить, а то мелкие детальки растеряться могут. И при этом, заметте, отвёртки не надо.

Про первую мировую не знаю, меня там не было.
На капсульные револьверы раньше то-же не жаловались. А С96й я знаю очень хорошо, за год работы с ним изучил нае...
Это не пистолет, а часы с кукушкой.
Если-бы 911й назвали или ТТ я-бы ещё понял, но конструктивно сложней перемудрёней С96го пистолет ещё поискать надо.

Map-на помощь, человек не понимает о чём я!!!!
😀 😀 😀

Lehmen

Без относительно сложности конструкции - С96 просто неудобен. Его можно иметь каким пятым или десятым, но как единственный - это ещё экстравагантнее чем Р08.

abbat431

АК47

xwing

abbat431
АК47

Ето пистолет такой?

xwing

Ринго Сталин1

"Всю Одессу устраивает, а его нет" (с)

Уж сколько грязи было в условиях Первой мировой войны, а на Маузер не жаловались... Единственно, что при разборке лучше тряпочку подстелить, а то мелкие детальки растеряться могут. И при этом, заметте, отвёртки не надо.

Он оффициально ни у кого на вооружении не состоял , кроме красной девятки , которых было мизер. Кто там жаловался - история умалчивает но штурмтруперы предпочитали ему Люгер.

xwing

Lehmen
Без относительно сложности конструкции - С96 просто неудобен. Его можно иметь каким пятым или десятым, но как единственный - это ещё экстравагантнее чем Р08.

Я банально плохо вижу его прицельные.

abbat431

Ето пистолет такой?
...зато на всю оставшуюся...

Calex

abbat431
...зато на всю оставшуюся...
... и недолгую, если уж его выдали.

На йух ...

xwing

abbat431
...зато на всю оставшуюся...

Тема о пистолете, если выбирать с потолка - заверните мне танк Т 72 вместе со штатными авотматами екипажа и пистолетом командира танка.

FRAG

g17

Foxbat

Вопрос к выбравшим Г17... почему такой выбор калибра - свободный или в силу реальностей рынка, закона, и тп?

xwing


Foxbat
Вопрос к выбравшим Г17... почему такой выбор калибра - свободный или в силу реальностей рынка, закона, и тп?
Я, например, никогда .40 не выберу, мне не нравится отдача категорически и если мне нужно нечто больше 9мм - я выберу .45 . Кроме того я не хочу добавлять еше один калибр к имеюшимся.

Old Fart

xwing

Я, например, никогда .40 не выберу,.

И правильно сделаете, .40 - это кастрированный 10мм, ни рыба, ни мясо, для лопоухих лошар калибр. 😀

FRAG

ну, если 1 и на все случаи-и дешево и сердито и патронов чем больше, тем лучше, как по мне, если не скатываться до мелкашек-то альтернатив не так уж и много.
+личное предпочтение из образцов, до которых рученки дотянулись, так уж вышло-из 17го лучше всего получалось...
В общем, экономика, надежность, утилитарность. А терминальное воздействие-это вопрос 10й, как по мне, при рассмотрении современных "армейских" калибров-все достаточны для нанесения смертельных повреждений и между тем никто из них не дает 100% гарантий. Так что на это можно забить-все эти "самооборонные" покупки по итогу просто игрушки для потешить инфантильный милитаризм 😊
имхо-лишь бы нравилось больше остальных

gunslover

И правильно сделаете, .40 - это кастрированный 10мм, ни рыба, ни мясо, для лопоухих лошар калибр.
мой напарник тоже не считает .40 хорошим калибром. говорит, слишком большая пробиваемость и пуля не раскрывается. уж лучше 9мм, но .45 бьёт все калибры по останавливаемости агрессии объекта.

Lehmen

Что бы кто в запале не говорил - ,40 калибр действительно хороший. Я скорее про 10 ауто скажу что не понятно для чего сделан (даже если забыть что это дорогой патрон который далеко не везде в продаже найдёшь). Разве что датчанам хорошо - они с ним от белых медведей в Гренландии отстреливаются. У нас, в Европе, фауна поменьше будет.

Чем хорош 9*19 по сравнению с любыми другими - его везде как грязи. И стоимость соответствующая. Единственное существеное преимущество 17 глока перед 22, ИМХО

ЗЫ Кстати, по причине доступности, при прочих равных я отдаю предпочтение пистолету в новом для меня калибре. Что бы можно было найти из чего стрельнуть любым патроном, если что.

DIDI

xwing

Он оффициально ни у кого на вооружении не состоял , кроме красной девятки , которых было мизер. Кто там жаловался - история умалчивает но штурмтруперы предпочитали ему Люгер.


Почти так. Он состоял оффициально в первую мировую на вооружении оффицеров итальянского королевского флота, но вот только в боевых действиях практически не участвовал.
Были они частным образом купленные много у кого, но оффициально кроме итальянского флота неукого.

Foxbat

Не для того чтобы склонить кого-то к измененю мнения, но если вернуться к исходной задаче - один пистоль на все случаи жизни, то наверное надо подумать над универсальностью, а тут .40 на мой взгляд рулит совершенно. Его можно грузить и на уровне ниже типичного 9мм, если у кого-то ручки якобы не терпят его совершенно нормальной отдачи, а можно и выводить на уровень сравнимый с некоторыми 10мм.

Ведь совершенно неизвестно что может понадобиться в жизни: стрельба на точность без отдачи, легкие и "мягкие" цели, или цели за дверцами машин, или даже охота. С 9мм не поохотишься.

Иными словами, мне кажется что сегодня .40 - наиболее близкий калибр к идеальному, если иметь только один, учитывая его универсальность, мощность, боезапас в типичном оружии.

Сори, напарник! 😊

Чтобы сфокусировать вопрос, давайте абстагируемся от доступности боеприпасов, предположим что в подвале достаточно материалов и в магазинах они тоже есть. Вопрос то ведь более философский чем практический.

goblis

DIDI

Про первую мировую не знаю, меня там не было.
На капсульные револьверы раньше то-же не жаловались. А С96й я знаю очень хорошо, за год работы с ним изучил нае...
Это не пистолет, а часы с кукушкой.
Если-бы 911й назвали или ТТ я-бы ещё понял, но конструктивно сложней перемудрёней С96го пистолет ещё поискать надо.

Map-на помощь, человек не понимает о чём я!!!!
😀 😀 😀

HK P7

Foxbat

Originally posted by :

HK P7
[B][/B]

Хороший выбор, особенно если М10!

😀

xwing


Foxbat
Не для того чтобы склонить кого-то к измененю мнения, но если вернуться к исходной задаче - один пистоль на все случаи жизни, то наверное надо подумать над универсальностью, а тут .40 на мой взгляд рулит совершенно. Его можно грузить и на уровне ниже типичного 9мм, если у кого-то ручки якобы не терпят его совершенно нормальной отдачи, а можно и выводить на уровень сравнимый с некоторыми 10мм.

Ведь совершенно неизвестно что может понадобиться в жизни: стрельба на точность без отдачи, легкие и "мягкие" цели, или цели за дверцами машин, или даже охота. С 9мм не поохотишься.

Иными словами, мне кажется что сегодня .40 - наиболее близкий калибр к идеальному, если иметь только один, учитывая его универсальность, мощность, боезапас в типичном оружии.

Сори, напарник! 😊

Мне не нравится и пох мне аргументы. Охотится я предпочел бы с винтовкой .22 ЛР чем с любым пистолетом. 9мм ето патрон НАТО, поетому они всегда будут, в.т.ч. на черном рынке , если чо. Ишодя из етого на всю жизнь я бы предпочел пистолет, способный жрать 9мм НАТО боеприпас, а из них всэ мне наиболее нравится Сиг 226, в принципе я нашел для себя все что мне нужно и остальные пистолеты меня интересуют мало - есть Сиг 226 и 1911 , для коллекции и очень редких развлечений - ТТ и Брум. Возможно ознакомиолся бы с Вальтером П99, айрсофт у сына показался ну очень удобным под мою руку. Хотя вряд ли купил бы - у меня уже есть один 9мм пистолет, зачем два?

neil

Мда, так пока никто мой Зиг Р250DСс и не переплюнул.. 😞

Конструкция-гениальная простота, всё вынимается и чинится у декханщика где-то в предгорьях Пандшера..

Плюс к етому-три рамки в комплекте..

Я бы хотел спросить у глокеров, как они починят например славно ломающуюся направляющую, впаянную в рамке??То то же 😀

Foxbat

neil
Я бы хотел спросить у глокеров, как они починят например славно ломающуюся направляющую, впаянную в рамке??

Наверное так же как и отломившуюся у 250-го.

FRAG

так же, как и ты, Нейл-никак 😊
сталь, используемая в пистолетах, на коленке тебе направлющую приварить электродом не даст. Так что прийдется трофеить заблаговременно.

neil

Foxbat
Наверное так же как и отломившуюся у 250-го.

ой ли??


У Зига стриктно разделены ПЛАСТМАССА и МЕТАЛЛ, ниже поясняю чемето хорошо 😛)

neil

И тем более, когда произойдёт ТАККОЕ:


То у ЗИГа будут каак мы помним ещё ДВА козыря в рукаве 😀 😀



Напомню, в комплекте ТРИ рамки без чисел, кроме пластика там практически НИЧЕГО нет, что резко повышает его крутость 😀

Lehmen

Ну вытащил ты этот контейнер, и дальше что? Детали брать где - у производителя, ибо токарь-слесарь на ближайшем заводе с такой хренью пошлёт сразу же и далеко.

neil

ЛегманБрокерс: ответ выше, внимательней надо выбирать ОДИН пейстолет! 😀 😀 😀

FRAG

Нейл-я, может быть и выбрал зиг такой, но с ним дела не имел, а по картинкам выбирать не хочу 😊 конструкция заочно мне тоже симпатична, но как он в руку мне ляжет, как я с него стрелять буду-это мне более интересно, чем гипотетически-умозрительные поломки

Lehmen

Один, один. Ты думаешь что из горелого зига можно стрелять?

Foxbat

neil

ой ли??


У Зига стриктно разделены ПЛАСТМАССА и МЕТАЛЛ, ниже поясняю чемето хорошо 😛)

Спор совершенно беспредметен если у тебя нет статистики отказов обеих моделей. У меня ее нет, у тебя тоже. Тот факт что деталь сделана из металла не значит абсолютно ничего. 250-й тоже вроде продается херово... если не спрашивать, конечно, неких "самых больших в регионе" дилеров.

neil

FRAG
конструкция заочно мне тоже симпатична, но как он в руку мне ляжет, как я с него стрелять буду-это мне более интересно, чем гипотетически-умозрительные поломки

Я пробовал! В руке сидит АБАЛДЕННО, правда, в магазе не разбирал.

Модульная конструкция как делана для ВиктОрского ТехЗадания,

, его примитивная конструкция на внешнем виде не сказывается, стрельбу-хвалят.


Легманыч: ну ты падумай: обгоровший\подгоревший-какя разница?

Там где глок сосёт-ЗиГ едет ещё ДВА раза наверх 😀 😀

xwing

neil
И тем более, когда произойдёт ТАККОЕ:


То у ЗИГа будут каак мы помним ещё ДВА козыря в рукаве 😀 😀



Напомню, в комплекте ТРИ рамки без чисел, кроме пластика там практически НИЧЕГО нет, что резко повышает его крутость 😀

Рамка по-любому номерная, я не вижу плюса вообше, ее купить не проше чем пистолет и не всегда сильно дешевле.

neil

Foxbat
Спор совершенно беспредметен если у тебя нет статистики отказов обеих моделей. У меня ее нет, у тебя тоже.


ВиктОр, недаром ЗИГи юзают пол-мира, сколько там ваша Прибрежная Охрана их купила??

60 000 или больше?

По надёжности берём СРАВНИТЕЛЬНУЮ, остаётся РУТИНА жизни, всякие нестандартные ситуации и теде..


Выше я одну из них представил. Глок проиграл, печально 😞( 😀

ДВА САЙЗА в одной коробке. ОДИН WIN. Круче-только поросячие хвосты


ОКОШКО в рамке:

xwing
Рамка по-любому номерная,

Иксвинг, ето не номер, ето ОКОШКО!

Преимущество я опейсал выше и с картинками: ТРИ рамки без номера, с ОКОШКОМ.

xwing
я не вижу плюса вообше, ее купить не проше чем пистолет и не всегда сильно дешевле.

Смотрим вверху 😊)

Иксвинг, неправоту можно вслух и не признавать! 😀

xwing

neil

Иксвинг, ето не номер, ето ОКОШКО!

Преимущество я опейсал выше и с картинками: ТРИ рамки без номера, с ОКОШКОМ.

Есть какие-то опытом подтвержденные случаи покупки рамы не как рамы а как не подлежашей ограниченному обороту детали в ЕС? Я СИЛьНО не уверен что в США BATF ее не считает фреймом т.е. пистолетом.

neil

xwing
Есть какие-то опытом подтвержденные случаи покупки рамы не как рамы а как не подлежашей ограниченному обороту детали в ЕС? Я СИЛьНО не уверен что в США BATF ее не считает фреймом т.е. пистолетом.



Ре-пе-те 😊)

Важно дефинировать, что мы думаем под понятием "РАМКА"

В СИГе я называю РАМКОЙ то же что и в Глоке- для чистоты сравнения 😛)

Vavan

neil
Я бы хотел спросить у глокеров, как они починят например славно ломающуюся направляющую, впаянную в рамке??То то же


neil
У Зига стриктно разделены ПЛАСТМАССА и МЕТАЛЛ, ниже поясняю чемето хорошо

Ага, вот именно этот МЕТАЛЛ на котором направляюшие и является рамкой с С/Н и считается оружием. Т.е. покупается так же как целый пистолет.

neil

ВиктОр, в твоём любимом калибре: http://www.ableammo.com/catalog/product_info.php?products_id=104517

neil

Vavan
Ага, вот именно этот МЕТАЛЛ на котором направляюшие и является рамкой с С/Н и считается оружием. Т.е. покупается так же как целый пистолет.
neil
Важно дефинировать, что мы думаем под понятием "РАМКА"

В СИГе я называю РАМКОЙ то же что и в Глоке- для чистоты сравнения )



Ваван! Сколько раз об ОКОШКЕ повторять??

Рукоятка на нём в отличии от ОДНОРАЗОВОГО Глока = МНОГОРАЗОВАЯ, как жизни у кошки, или буддиста 😀 😀


Осторожней надо ОДИН пейстоль на ОДНУ жизнь выбирать!! 😀 😀 😀

xwing

Vavan

Ага, вот именно этот МЕТАЛЛ на котором направляюшие и является рамкой с С/Н и считается оружием. Т.е. покупается так же как целый пистолет.

Дык что у того Сига что на картинке платиковая рамка с точки зрения БАТФ - не пистолет а пистолет - металлический блок с направляюшими, кот. вставляется в пластиковую "рамку"? Если так - то неплохо. Что он етот постолет - ДАО, Страйкер?

DenisLT

Sig P226

neil

Вах красивая ИНТРОДЮШН: http://www.youtube.com/watch?v=fsPgYAn258c&feature=player_embedded

Из неё всё понятно.

Буду благодарен, если кто-то видео как окно тут в теме повесити- у меня Ява-Скрипт тормозит 😲 😲

neil

xwing
Дык что у того Сига что на картинке платиковая рамка с точки зрения БАТФ - не пистолет а пистолет - металлический блок с направляюшими, кот. вставляется в пластиковую "рамку"? Если так - то неплохо. Что он етот постолет - ДАО, Страйкер?

точно так 😊

Дык вот оне SUM-ы для ТолстоSUMов: http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.aspx?Item=148760652


ВиктОр! Обьявляй Побейдителя!! 😀

(два в одном, один в двух, и ето не считая рукояток в Хозмаге!)

Volot

если бы не цена патрона .40св то был бы 22глок а пока 17г самый идеальный 😊 надежность, точность,17 плюс один в магазины а если очень страшно 19 или 33 😊
доступность и копеечность запчастей и аксесуаров короче Глок все наше!

Volot

да нейл, далеко не факт что этот зиг будет стрелять после того что его магазин случайно упадет в песочек или что то подобное, на соревнованиях насмотрелся на
такое, так что ну его нах такие эксперименты, выбираем глок который проверенно будет стрелять после такой пустячной проблемы.

Lehmen

neil
Легманыч: ну ты падумай: обгоровший\подгоревший-какя разница?
Вот и подумай, но только головой. Металлическое изделие со всеми хитростями термообработки, пружинами и т. д. СГОРЕЛО. Что как при этом грелось, как остывало - никто ни малейшего понятия не имеет. Засунуть в это чудо патрон и стрельнуть (со всеми экстремальными нагрузками, которые с выстрелом связаны). Ты спокойно пойдёшь стрелять (мол подумаешь, покрытие слезло)? А если ПОДУМАТЬ?

neil

Volot
короче Глок все наше!

Заснул в лесу жопой к костру..

Прасыпаешся-вах!

Волот без пистолета 😞(


ДействиеN2.

Заснул в лесу, жопа от костра подгорела..

Проснулся: ВАХ! У меня ещё две рукоятки есть!!


Волот С ПЕЙСТОЛЕТОММ!!

Так понятней? 😀 😀


Lehmen

neil
Иксвинг, ето не номер, ето ОКОШКО!

Железка в этом окошке НАМЕРТВО вплавлена в рамку. И имеет уникальный номер. Номер пластика, а не вставки внутри рамки.

xwing

Originally posted by :
[B][/B]

Магазин упадет в песок только в одном случае - если будет выбрашен из пистолета. Выброшен из пистолета он будет только после перезарядки. В реальных боевых условиях ситуация когда выброшенный в песок магазин будет поднят и снарязен снова для дальнейшей стрельбы - практически невероятна. Если его будет судьба подобрать - то разобрать и вытряхнуть песок перед перенаряжением - не великая проблема. Поетому ета проблема соверешенно надуманна.

neil

Я кстати так в молодости в десятидневном горном походе лишился своих Вибрам любимых.. 😲 😲 😲

Слишком близко к костру сушились- подгорели..

Если бы ето был Глок = иду босый,

Но у меня ещё КЕДЫ были, ето значит =СииииииииииГ!!!

Идём абутые 😀 😀

ВиктОр, такие условия обговариваем, или ты только о КИБИНЕТЕ да ТИРЕ гаварил???????????

Foxbat

Хорош флудить, нехер сводить ветку в очередной обсер Глока, мало тебе что-ли других? Назови свой выбор, ну и пару слов, если охота.

Условия - а никакие... я ведь написал, ниХто не знает что будет в жизни, из этого и исходим. На все про все будет один пистолет.

neil

Foxbat
Хорош флудить, нехер сводить ветку в очередной обсер Глока, мало тебе что-ли других?

агаааааааааааааааа!! Сдался 😀

Ета не абсер, но РЕАЛЬНЫЙ взгляд на выкрики о "Фейворите" 😛)

Lehmen
Железка в этом окошке НАМЕРТВО вплавлена в рамку. И имеет уникальный номер. Номер пластика, а не вставки внутри рамки.

хрен там! 😉

Легманыч, номер на железной вставке, виден в ОКОШКО в РАМКЕ, ничё там не вплавлено
]

xwing

neil
Я кстати так в молодости в десятидневном горном походе лишился своих Вибрам любимых.. 😲 😲 😲

Слишком близко к костру сушились- подгорели..

Если бы ето был Глок = иду босый,

Но у меня ещё КЕДЫ были, ето значит =СииииииииииГ!!!

Идём абутые 😀 😀

ВиктОр, такие условия обговариваем, или ты только о КИБИНЕТЕ да ТИРЕ гаварил???????????

ты можеш дозировать количество ерунды , которое выдаешь в одной ветке?

neil

xwing
ы можеш дозировать количество ерунды , которое выдаешь в одной ветке?

нет 😞( ухажу, ухажу!

Lehmen

neil
хрен там!

Хрен не хрен, а в нормальных странах чудо как на этой фотке (если там действительно дырка, чего кстати нихрена не видно) продавать никто не разрешит. То что на предыдущей фотке где сиг и две рамки, причём у той которая нужной стороной лежит видно что пластина с номером в пластике встроенна - разрешат.

xwing

neil

хрен там! 😉

Легманыч, номер на железной вставке, виден в ОКОШКО в РАМКЕ, ничё там не вплавлено

Not bad. Not bad at all...

xwing

Lehmen

Хрен не хрен, а в нормальных странах чудо как на этой фотке продавать никто не разрешит. То что на предыдущей фотке где сиг и две рамки, причём у той которая нужной стороной лежит видно что пластина с номером в пластике встроенна - разрешат.


Не факт.

http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.aspx?Item=152273675


Allow $6 dollars shipping and handling for USPS, this is not a firearm and has no serialized parts and can be sent directly to the buyer. Combine with our other auctions and save on shipping. ALL SALES ARE FINAL.

45 баксов. Я начинаю интересоватся.

Volot

нейл, ты часто засыпаешь жопой в костре?я думаю что даже заснув жопой в костре с железным пейстолетом тебе уже будет всеравно что пестик то железный 😊
пы.сы забыл железным еще можно поголове дать правда?

gunslover

А ещё ,если твоя любимая собака доберётся до этих запасных рамок - у неё будет маленький праздник.
НК Р7 - как дополнение к чему-либо - да ! Как один ,на всю жизнь - нет!

Foxbat

gunslover
НК Р7 - как дополнение к чему-либо - да ! Как один ,на всю жизнь - нет!

В чем основная или существенная проблема Р7 М10?

gunslover

В чем основная или существенная проблема Р7 М10?
Один и на всю жизнь берётся, да ? В них есть детали, которые ломаются. Это раз.
Про это многие писали на сайте культ р7.
Второе - газовый цилиндр и поршень. Экзотика. Я не знаю, через сколько его нужно менять, но опять-же ,я читал, что прогорают они в районе отверстия в патроннике . И чистить его нужно специальным скребком.
Вообщем , как один единственный - нет. ИМХО. А так мне этот пистолет очень нравится, только Р7 РСР.
Ну и ещё одно - свинцом категорически ни-ни, и алюминиевые гильзы - ни-ни !
Мало ? И , я так думаю, порох не заводской будет засирать этот цилиндр со страшной силой, что быстро приведёт к задержкам, вплоть до заклинивания затвора. Так что релоадить для него не есть гут.

Foxbat

У меня ни разу не ломались, что там народ болтает я не знаю, чистишь иногда и все нормально. Никаких проблем с незаводским порохом не наблюдал, а пользуюсь только им.

Как единственный пистолет я бы его не взял, конечно.

gunslover

Как единственный пистолет я бы его не взял, конечно.
УУУуууу, провокатор !

Foxbat

gunslover
УУУуууу, провокатор !

😀 😀 😀 Хотя даже не знаю почему. Кстати - очень мягко стреляет в .40.

Vavan

neil

Ваван! Сколько раз об ОКОШКЕ повторять??

Рукоятка на нём в отличии от ОДНОРАЗОВОГО Глока = МНОГОРАЗОВАЯ, как жизни у кошки, или буддиста 😀 😀
...

Ты писал про починку направляюших, на этом СИГе по уму они чинятся точно также как и на Глоке - заменой детали считаюшейся оружием.

gunslover

Просто не надо покупать оружие с кастрированными направляющими, тогда они ломаться не будут.

Vavan

gunslover
Просто не надо покупать оружие с кастрированными направляющими, тогда они ломаться не будут.

Расскажи лучше очередную весёлую байку от напарника, а то опять ерунду пишешь. 😊

Mar

Я считаю, что единственный пистолет должен быть таким, чтобы можно было носить при себе всегда, то есть компактный. Например, Вальтер ППС, и аналоги 😛

gunslover

Расскажи лучше очередную весёлую байку от напарника, а то опять ерунду пишешь
Мне очень жаль, что глоканизация добралась и до Сигов. Лично я никогда не куплю эту порнуху, которую собака может пожевать. К сожалению, все эти новшества направлены на удешевление производства, что всегда ведёт к ухудшению качества. Старые Сиги, сделанные в Западной Германии для полиции - это оружие. Новые - херня полная.

Old Fart

neil
где-то в предгорьях Пандшера..

А у долины бывают предгорья? (Но чтоб доебацца, а любопытства из)

Old Fart

xwing

Поетому ета проблема соверешенно надуманна.

Как и вся тема. Пистолет только один, для каких условимй - непонятно, но во всех магазинах свободно лежат порох, капсюля, пули... А пистолетов нету. Не завезли, видимо. Вся тема - ментальный онанизм, типа как воннаби-фотографы в сети онанируют: "Какой бы объектив Вы купили, если бы могли купить только один объектив на всю жысь?" И дрочат, и дрочат, годами...

"Ах, есди бы я мог иметь пистолет... !" (Письку дерг-дерг и кончил)

"Всего один..." (дерг-дерг, кончил)

"Я бы, я бы, я бы...(дерг-дерг-дерг) купил (дерг-дерг-дерг) Глок (кончил)"

Old Fart

При этом дрочерам-витькам даже не приходит в тыкву , что вопрос-то - дебильный: "Если бы Вы могли купить только одно сверло только одного диаметра на всю жизнь - какой бы диаметр это был, и из какого материала было бы сверло?"

Old Fart

gunslover
Мне очень жаль, что глоканизация добралась и до Сигов. Лично я никогда не куплю эту порнуху, которую собака может пожевать..

Надо же, я уже второй раз с тобой согласен! Понятно, что закупающие агенства падки на дешевую порносрань, но нас то никито не заставляет покупать педально-ходульную хуету...

Foxbat

gunslover
Старые Сиги, сделанные в Западной Германии для полиции - это оружие. Новые - херня полная.

И какие реальные проблемы у современных 226 или 229? На своем опыте знаю только одну - когда ставил .357Сиг ствол на 229 оригинально в калибре .40, он не подходил. На Глоке такого не бывает, там такая замена происходит без каких-либо проблем, все стволы сделаны с микронной точностью.

А на Сиге пришлось пилить.

Является ли это отражением ухудшенного качества - не могу сказать.

Есть другие проблемы?

Foxbat

Mar
Я считаю, что единственный пистолет должен быть таким, чтобы можно было носить при себе всегда, то есть компактный. Например, Вальтер ППС, и аналоги

Я тебя ждал... 😊 Это, на самом деле, разумное требование, но у каждого свой габарит, свое понятие "портативности". Вон, Рома, 21-й носит... 😊

В принципе для большинства людей спрятать скажем, Г17 - всего лишь вопрос выбора одежды.

Ринго Сталин1

Lehmen
Без относительно сложности конструкции - С96 просто неудобен. Его можно иметь каким пятым или десятым, но как единственный - это ещё экстравагантнее чем Р08.

Он очень удобен... Я читал книжку американского военного инструктора по стрельбе, который испытал большое количество пистолетов и револьверов 20 века и описал их в действие. В отношении Маузера у него было неожиданное приятное удивление: если на стрельбах по мишени он себя ни чем особенным не проявил, то в полицейском тире, по внезапно появляющимся мишеням, показал себя с самой положительной стороны. Его длинна как раз благоприятствовала хорошему наведению на внезапно появляющуюся цель. Его заключение: это оружие для боя, а не для для продырявливания бумаги.
Новенький маузер (а не избитые экземпляры, наполнившие американский рынок, пришедшие из Китая где их использовали в хвост и в гриву в своё время) работают как швейцарские часы. И оригинальная маузеровская обойма прекрасно работает, в отличие от китайских изделий, из которых патроны вываливаются при досылании в пистолет.
Именно такой аппарат я хотел бы иметь. Сделанный где то в начале 20 века в идеальном состоянии.
Кроме того, этот пистолет ВНУШАЕТ... Для того, кто не знает, что это за пистолет, сам его вид и размер, заставить призадуматься... А того, кто знает, что это такое, тем более.
И ещё, присоединение кобуры, превращает этот пистолет в карабин и позволит с уверенностью поражать фигуру в области груди за 100 метров и немного далее. Так что у меня будет не только пистолет, но и карабин.
Опять таки - красив! Девушкам нравится. 😊

Foxbat

Ринго Сталин1
Новенький маузер (а не избитые экземпляры, наполнившие американский рынок, пришедшие из Китая где их использовали в хвост и в гриву в своё время) работают как швейцарские часы. И оригинальная маузеровская обойма прекрасно работает, в отличие от китайских изделий, из которых патроны вываливаются при досылании в пистолет.
Именно такой аппарат я хотел бы иметь. Сделанный где то в начале 20 века в идеальном состоянии.
Кроме того, этот пистолет ВНУШАЕТ...

Особливо удобен С96 в кобуре типа IWB cross-draw, где приводит на ум слова: "семь раз вокруг ноги, через плечо и в сапоги!".

Я так понимаю что имеем номинацию калибра 7.63х25мм... вот сейчас и Нейл подтянется, и, забыв о том что Б-г поместил его на эту Землю для изничтожения Глоков, начнет петь о преимуществах этого патрона перед всеми другими известными человечеству.

Vavan

gunslover
Мне очень жаль, что глоканизация добралась и до Сигов. Лично я никогда не куплю эту порнуху, которую собака может пожевать.

ЛОЛ, это критерий? У тебя собака и йух может пожевать, но ты же, я надеюсь, в лицо ей им не тыкаешь?

gunslover
К сожалению, все эти новшества направлены на удешевление производства, что всегда ведёт к ухудшению качества. Старые Сиги, сделанные в Западной Германии для полиции - это оружие. Новые - херня полная.

Я не ценитель Сигов, обсуди это со своим лучшим интернет-другом - ему новые нравятся! 😊

Vavan

Mar
Я считаю, что единственный пистолет должен быть таким, чтобы можно было носить при себе всегда, то есть компактный. Например, Вальтер ППС, и аналоги

Я всё никак не могу понять такого подхода. Что за тяга к маленьким пистолетам? Мужики вроде взрослые, а не хрупкие девицы живушие в тропиках и носяшие маечки в облипочку с мини юбками круглый год...

AT

Vavan

Я всё никак не могу понять такого подхода. Что за тяга к маленьким пистолетам? Мужики вроде взрослые, а не хрупкие девицы живушие в тропиках и носяшие маечки в облипочку с мини юбками круглый год...

попрошу девиц наших в маечках не обижать

ctb

Foxbat

Это была основная причина моего выбора.

В руке он у меня сидит не очень, глок или ХВ - куда лучше. Но ощущения от него, особенно в нержавейке - он будет существовать вечно, даже после того, как погаснут звёзды. Опять же, самовзвод с декокером... All-round - самое правильное название для этого пистоля.

--
Коган-варвар

Vavan

AT
попрошу девиц наших в маечках не обижать

Pictures or it did not happen! 😊

p.s.: welcome back!

ctb

Foxbat

В чем основная или существенная проблема Р7 М10?
[URL=http://img.allzip.org/g/52/orig/2828872.jpg][/URL]

Я один раз не почистил свой PSP и оставил на несколько недель. Так он взводиться перестал. Нагар в трубке-замедлителе затвердел (прямо под выводным отверстием его много нарастает), и вася-кот. Я его заёбся отдирать, бо трубка узкая, даже шёткой для 22-го калибра туда не залезешь. Так что для коллекции я его люблю, а так - нэт.

--
Коган-варвар

ctb

xwing

Я, например, никогда .40 не выберу, мне не нравится отдача категорически и если мне нужно нечто больше 9мм - я выберу .45 . Кроме того я не хочу добавлять еше один калибр к имеюшимся.

А у меня основной калибр как раз .40.

--
Коган-варвар

AT

Vavan

Pictures or it did not happen! 😊

p.s.: welcome back!

Кто скажет, что это не картинки, пусть первый бросит в меня камень:
http://guns.allzip.org/topic/52/539450.html

ctb

Ринго Сталин1

Он очень удобен... Я читал книжку американского военного инструктора по стрельбе, который испытал большое количество пистолетов и револьверов 20 века и описал их в действие. В отношении Маузера у него было неожиданное приятное удивление: если на стрельбах по мишени он себя ни чем особенным не проявил, то в полицейском тире, по внезапно появляющимся мишеням, показал себя с самой положительной стороны. Его длинна как раз благоприятствовала хорошему наведению на внезапно появляющуюся цель. Его заключение: это оружие для боя, а не для для продырявливания бумаги.
😊

Это категоорически противоречит моему опыту. Маузер - чертовски неудобная штука. И для быстрого переноса огня чем короче и легче пистолет, тем лучше. А уж о прицельных приспособлениях просто говорить не приходится. Так что, опять же, для коллекции маузер иметь можно, а как рабочий инструмент или, скажем, спортивный снаряд - нахуй, нахуй!

--
Коган-варвар

xwing

ctb

Это категоорически противоречит моему опыту. Маузер - чертовски неудобная штука. И для быстрого переноса огня чем короче и легче пистолет, тем лучше. А уж о прицельных приспособлениях просто говорить не приходится. Так что, опять же, для коллекции маузер иметь можно, а как рабочий инструмент или, скажем, спортивный снаряд - нахуй, нахуй!

--
Коган-варвар

+1. Как владелец C96 подтверждаю. Мой, кстати, стреляет без проблем но он чудовишно неудобен плюс его прицельные исключают какой-либо быстрый ъперенос огняъ в принципе.

Troll

Легманыч, ты меня удивил насчёт рамок! У нас они лежат в магазинах (видел в двух) разных цветов, продаются и не требуют регистрации! Правда те что я видел, ...были на Глок 😊

neil

Оригиналлы постед бы Олд Фарт:

Как и вся тема. Пистолет только один, для каких условимй - непонятно, но во всех магазинах свободно лежат порох, капсюля, пули... А пистолетов нету. Не завезли, видимо. Вся тема - ментальный онанизм, типа как воннаби-фотографы в сети онанируют: "Какой бы объектив Вы купили, если бы могли купить только один объектив на всю жысь?" И дрочат, и дрочат, годами...

"Ах, есди бы я мог иметь пистолет... !" (Письку дерг-дерг и кончил)

"Всего один..." (дерг-дерг, кончил)

"Я бы, я бы, я бы...(дерг-дерг-дерг) купил (дерг-дерг-дерг) Глок (кончил)"

😀 😀

Злой Пердучча!
А по теме: пластмассу полюбите сразу, как носить придётся на себе(а не в кустах пулемёты от почтальёна забытые).
Ето главный плюс пластиковой wундерwафли.
Есть у них и минусы-ет мы уже пробрали.
Потому и пытался донести: на всю жизнь один пистолет должен быть нежевабельный (как Ганса хйу 😀), а если-так со сменными рукоятками.

Пока что всего один пистолет выдержал проверку одной долгой столетней жизни-ето Кольт 1911.

ImageMaker

gunslover

#1
Один и на всю жизнь берётся, да ? В них есть детали, которые ломаются. Это раз.
Про это многие писали на сайте культ р7.

#2
Второе - газовый цилиндр и поршень. Экзотика. Я не знаю, через сколько его нужно менять, но опять-же ,я читал, что прогорают они в районе отверстия в патроннике . И чистить его нужно специальным скребком.

#3
Вообщем , как один единственный - нет. ИМХО. А так мне этот пистолет очень нравится, только Р7 РСР.
Ну и ещё одно - свинцом категорически ни-ни, и алюминиевые гильзы - ни-ни !

#4
Мало ? И , я так думаю, порох не заводской будет засирать этот цилиндр со страшной силой, что быстро приведёт к задержкам, вплоть до заклинивания затвора. Так что релоадить для него не есть гут.

=========

необъективно как-то и голословно (типа ОднаБабаСказала) , коллега gunslover, с должным уважением к Вам возражу:

#1
можете ли Вы совместно с этими "многими" показать на схеме какие именно детали ломаются и самое главное показато фото поломанных деталей ... ну чтобы не было голословно... тогда я детальки прикуплю по советам "бывалых" коллег на их основании предоставленных фото


#2
не прогорел пока что, думаются, что "бывалые" несколько погорячились... кстати причину ужаса по вопросу "специального" скребка тоже как то не понял... Ну есть узкая пластинка, я лично после стрельбы раньше прочищал - нет нагара, потом стал прочищать после 2-3-4 стрельб, потом вычитал, что чистить надо после 1000 выстрелов и перестал "это" делать пока вообще

#3
про свинец и алюминиевые гильзы - это к "эстетам",,, только может они еще и розовые щечки попросят и труселя в голубой горошек?
Может они еще не только не заводским порохом пострелять захотят, а еще и болтами и ржавыми гайками? 😊

#4
а вот думать "я так думаю, порох не заводской будет засирать этот цилиндр со страшной силой, что быстро приведёт к задержкам, вплоть до заклинивания затвора" не надо, сие голословное утверждение засерания мнимо как пиздешь сивого мерина (это цитата из пословицы без намека на "источник")

neil

Old Fart

А у долины бывают предгорья? (Но чтоб доебацца, а любопытства из)

Которое из них?

Выбирайте:

Панджшер -ето и долина, и рекааааа... иии прАвииинция 😀


neil

Foxbat

Особливо удобен С96 в кобуре типа IWB cross-draw, где приводит на ум слова: "семь раз вокруг ноги, через плечо и в сапоги!".

Я так понимаю что имеем номинацию калибра 7.63х25мм... вот сейчас и Нейл подтянется, и, забыв о том что Б-г поместил его на эту Землю для изничтожения Глоков, начнет петь о преимуществах этого патрона перед всеми другими известными человечеству.

ВиктОр, не подтянется! И не забыв!! 😀

Хоть Мересьев и отстрелил медведю йайцы из ТТ,

и хоть патрон мне нравится- но надо быть реалистом.. 😞(

А вот .357Сиг -етот внучек 7,62х25 благодаря тебе и Синьоро ДиДи становится интересным...

Как тебе такой патрон- на ВСЮ жизнь? (мнение интересно)

MVN

А если б не только из КС выбирать?
Я б наверно тогда бы вот это выбрал:

Caucasian64

ЧЗ 75 первых выпусков. 9мм Люгер

neil

Caucasian64
ЧЗ 75 первых выпусков.

у них зуба предохранительного взвода на курке не было 😞( Мог стрельнуть при падении..

Големыч: ох увважаю! И я бы етот дрын взял.

Помниш видео енверо-ходжевской аармии, где детки-пионеры из СКС уверенно далёкие мишени крушат?


Caucasian64

neil

у них зуба предохранительного взвода на курке не было 😞( Мог стрельнуть при падении..


Дык там и файринг пин сэйфти не было, что в моих глазах-большое преимущество в надёжности.

Digest

Foxbat


Я так понимаю что имеем номинацию калибра 7.63х25мм...

Если на номинациях калибров пошло, в классе "один, на всех случаях жизньи" вполне отвечает .357 Mag. + какой-то хороший револьвер.

neil

Caucasian64
Дык там и файринг пин сэйфти не было, что в моих глазах-большое преимущество в надёжности.



да, с етим парадокс- на дальнейших моделях его опять убирали, но для улучшения спуска скорее..

А почему ты думаеш, что без файринг-пина надёжней?

MVN

neil
СКС уверенно далёкие мишени крушат
Да нормально он стреляет, СКС то. На 100м в нормальную погоду по 10 выстрелов из положений стоя, с колена и лёжа, итого 30-ть, в "зелённую корову" все вкладываются.

Caucasian64

neil

да, с етим парадокс- на дальнейших моделях его опять убирали, но для улучшения спуска скорее..

А почему ты думаеш, что без файринг-пина надёжней?

Этот фак... файринг пин имеет свойство ломаться, нах. Да и доп. муханизьм по надавливанию на блок-нах не нужен ни для надёжности ни для точности.

DIDI

Ринго Сталин1

Он очень удобен... Я читал книжку американского военного инструктора по стрельбе, который испытал большое количество пистолетов и револьверов 20 века и описал их в действие. В отношении Маузера у него было неожиданное приятное удивление: если на стрельбах по мишени он себя ни чем особенным не проявил, то в полицейском тире, по внезапно появляющимся мишеням, показал себя с самой положительной стороны. Его длинна как раз благоприятствовала хорошему наведению на внезапно появляющуюся цель. Его заключение: это оружие для боя, а не для для продырявливания бумаги.
Новенький маузер (а не избитые экземпляры, наполнившие американский рынок, пришедшие из Китая где их использовали в хвост и в гриву в своё время) работают как швейцарские часы. И оригинальная маузеровская обойма прекрасно работает, в отличие от китайских изделий, из которых патроны вываливаются при досылании в пистолет.
Именно такой аппарат я хотел бы иметь. Сделанный где то в начале 20 века в идеальном состоянии.
Кроме того, этот пистолет ВНУШАЕТ... Для того, кто не знает, что это за пистолет, сам его вид и размер, заставить призадуматься... А того, кто знает, что это такое, тем более.
И ещё, присоединение кобуры, превращает этот пистолет в карабин и позволит с уверенностью поражать фигуру в области груди за 100 метров и немного далее. Так что у меня будет не только пистолет, но и карабин.
Опять таки - красив! Девушкам нравится. 😊


Вы сами из него сколько настреляли?
Я конечно понимаю, что американский полицейский эксперт писал..., но всё-же?
Попробуйте зделать с ним простейшее упражнение в тире, выхват из кобуры по сигналу таймера и поражение на скорость трёх мишеней (типа ИПСЦ)на дистанции 10-15м-как там со временем будет?

neil

MVN
Да нормально он стреляет, СКС то. На 100м в нормальную погоду по 10 выстрелов из положений стоя, с колена и лёжа, итого 30-ть, в "зелённую корову" все вкладываются.

ето да,просто впечатляет: http://www.youtube.com/watch?v=10hQjMqBtP4&feature=player_embedded

Надо попросить у ВиктОра номинацию на патрон расширить.

.357Сиг + 7,62х39

Кавказец: без ФП стрёмно будет патрон в стволе носить..

У чезеты и так точность- на ура.

Foxbat

ctb

Я один раз не почистил свой PSP и оставил на несколько недель. Так он взводиться перестал. Нагар в трубке-замедлителе затвердел (прямо под выводным отверстием его много нарастает), и вася-кот. Я его заёбся отдирать, бо трубка узкая, даже шёткой для 22-го калибра туда не залезешь. Так что для коллекции я его люблю, а так - нэт.

--
Коган-варвар

Блин, их что, еще и чистить надо?????????????

У меня такое ни разу не случалось, а я ведь чищу крайне редко. Для нагара в цилиндре ведь есть специальный инстрУмент... у тебя его че, нету? Обязательно купи, он нагар за секунду удаляет. На Мидвее даже они были.

Foxbat

neil

ето да,просто впечатляет: http://www.youtube.com/watch?v=10hQjMqBtP4&feature=player_embedded

Надо попросить у ВиктОра номинацию на патрон расширить.

.357Сиг + 7,62х39

Патрон у мужика вроде как 7.62х45, а не 39, если глаз мне не изменяет. Хороший патрон, но не в эту ветку.

Но кто его научил по пояс из окопа высовываться при перезарядке?

А с .357 Сигом любви не получилось, между ним и .40 точно выбираю .40.

Тут один придурок называл .40 кастрированым калибром... да... не каждому по зубам такой "кастрат"!

http://www.doubletapammo.com/php/catalog/product_info.php?cPath=21_26&products_id=107

900 джоулей - патрон явно не для бздунов!

😀 😀

gunslover

ImageMaker
=========

необъективно как-то и голословно (типа ОднаБабаСказала) , коллега gunslover, с должным уважением к Вам возражу:

#1
можете ли Вы совместно с этими "многими" показать на схеме какие именно детали ломаются и самое главное показато фото поломанных деталей ... ну чтобы не было голословно... тогда я детальки прикуплю по советам "бывалых" коллег на их основании предоставленных фото


#2
не прогорел пока что, думаются, что "бывалые" несколько погорячились... кстати причину ужаса по вопросу "специального" скребка тоже как то не понял... Ну есть узкая пластинка, я лично после стрельбы раньше прочищал - нет нагара, потом стал прочищать после 2-3-4 стрельб, потом вычитал, что чистить надо после 1000 выстрелов и перестал "это" делать пока вообще

#3
про свинец и алюминиевые гильзы - это к "эстетам",,, только может они еще и розовые щечки попросят и труселя в голубой горошек?
Может они еще не только не заводским порохом пострелять захотят, а еще и болтами и ржавыми гайками? 😊

#4
а вот думать "я так думаю, порох не заводской будет засирать этот цилиндр со страшной силой, что быстро приведёт к задержкам, вплоть до заклинивания затвора" не надо, сие голословное утверждение засерания мнимо как пиздешь сивого мерина (это цитата из пословицы без намека на "источник")

Залезь вот сюда
http://www.parkcitiestactical.com/
на культ Р7. почитай, там много любителей этого пистолета общаются и рассказывают о его проблемах. Лично у меня он есть, и мне нравится, но не в качестве единственного на всю жизнь.

gunslover

neil
😀 😀

Злой Пердучча!
А по теме: пластмассу полюбите сразу, как носить придётся на себе(а не в кустах пулемёты от почтальёна забытые).
Ето главный плюс пластиковой wундерwафли.
Есть у них и минусы-ет мы уже пробрали.
Потому и пытался донести: на всю жизнь один пистолет должен быть нежевабельный (как Ганса хйу 😀), а если-так со сменными рукоятками.

Пока что всего один пистолет выдержал проверку одной долгой столетней жизни-ето Кольт 1911.

СИГ 220 - тот-же Кольт, только с ДА. Пластмасса - говно, фф топку!
Я бы предпочёл,что-бы на моём Сиге была стальная рамка. Если -бы какой старый мастер выфрезеровал - тогда это был бы вообще пистолет всех времён и народов на всю жизнь.

Foxbat

gunslover
СИГ 220 - тот-же Кольт

Неа... он Browning BDA.

gunslover

Foxbat

Неа... он Browning BDA.

Ооо, Йес,Йес ! В смысле не на лопатном заводе сделан!

Troll

Я бы предпочёл,что-бы на моём Сиге была стальная рамка. Если -бы какой старый мастер выфрезеровал

У меня такая же мечта про Хеклер УСП. Но вряд ли случится... Может скинемся и обратимся к Мапу? 😊

gunslover

Troll

У меня такая же мечта про Хеклер УСП. Но вряд ли случится... Может скинемся и обратимся к Мапу? 😊

А как это выполнимо ? Как из Германии прислать пистолетную рамку в Америку ? Да и не захочет он..

ImageMaker

gunslover

Залезь вот сюда
http://www.parkcitiestactical.com/
на культ Р7. почитай, там много любителей этого пистолета общаются и рассказывают о его проблемах. Лично у меня он есть, и мне нравится, но не в качестве единственного на всю жизнь.

===

спасибо за ссылку, почитал чуток, пустое там,,,
я тоже не говорил, что Р7 единственный, но что он будет в моих "списках" это точно

Ринго Сталин1

DIDI
Я конечно понимаю, что американский полицейский эксперт писал..., но всё-же?
Попробуйте зделать с ним простейшее упражнение в тире, выхват из кобуры по сигналу таймера и поражение на скорость трёх мишеней (типа ИПСЦ)на дистанции 10-15м-как там со временем будет?

Вот что этот эксперт писал о Маузере:


"Маузер М96. Когда используется в обычном тире, он выглядит громоздким и трудноуправляемым, но в полицейском тире(движущиеся-возникающие мишени) вы неожиданно понимаете, что это действительно боевой пистолет. Уинстон Черчиль поступил мудро, испльзуя его как свое оружие. Это серьезный бевой пистолет, быстрый, аккуратный и мощный. Пистолет проявляет свои качества в руках тех, кто понимает, как он должен быть использован- как боевой инструмент, а не бумажный дырокол на расстоянии."

Вот и всё. В условиях было сказано, только один пистолет. В каком случае это может произойти? Я так понимаю, в случае какого то апокалиптического события, когда разговор с вероятными противниками пойдёт по взрослому и когда вы просто не допустите на 10-15 метров возможных противников и вам не нужно будет прятать под трусиками пистолет, а можно носить его открыто. Маузер это пистолет для войны, единственно почему он не пошёл в войска в своё время это его размеры. Для одиночки это не проблемма. Именно как оружие для охотника-путешественника он и рекламировался в своё время. Опять же в пост-апокалиптическое время, когда прекрасного останется немного, этот пистолет будет оставаться шедевром, на который можно будет любоваться 😊

Foxbat

Ринго Сталин1
Вот и всё. В условиях было сказано, только один пистолет. В каком случае это может произойти? Я так понимаю, в случае какого то апокалиптического события,

Да нет... проще. Представим себе что в нашей великолепной стране вышел новый закон по которому гражданам разрешается иметь один пистолет.

Вроде все на месте, и бензин на стоянках, и булка в магазинах, и работа есть, и бабы... жизнь как шла так и идет, просто новый закон.

Скажем, для снятия стресса, что все остальные стволы государство выкупает по начальной цене.

А что будет потом - никто не знает. А может города будут разрушены и по улицам будут бегать жалкие лисы которых придется отстреливать для еды... а может наоборот - опять придут восьмидесятые годы...

Какой себе оставляем?

xwing

Caucasian64
ЧЗ 75 первых выпусков. 9мм Люгер

Чезет-то тебе нахрена обратно? 😛ipec: Да еше первых выпусков - где запчасти брать? Лучше уж ХП тогда?

Ринго Сталин1

Foxbat


Какой себе оставляем?

Тут очень важный момент, если Государство забирает(выкупает) ВСЕ пистолеты кроме одного, то вполне логично предположить, что оно это всё оружие уничтожит, по своей скотской привычке... В таком случае, долг каждого порядочного человека сохранить Маузер, Люгер или какой другой исторический пистолет для будущих поколений. Так что я по прежнему за Маузер, желательно Конхаммер.

ruger 100 357

Bul m5 или Ruger gp100 4",греет душу также "Barakuda",но с ней не "жил".

Александер.Ф

Да, всё запущено... Исходим из реальных условий: Зачем пистолет? Повесить в купе с дедовской шашкой на бухарский ковёр? Держать дома/под прилавком или постоянно носить? Или, может стрелять на клубных соревнованиях?
Но ведь всего один (у нас почти такая законодательная ситуация).
То есть для всего. Тогда все калибры ниже 9Х19 отпадают. Остаются полноразмерные модели.
И вопрос: А что такое всеядность и надёжность? Было у меня 3 пистолета. Стар ВМ; ЧЗ-75 (семикомпакт) и нонешний. Никогда не было проблем кроме "сквибов", что не из за пистолета, а из за боеприпаса.

ruger 100 357

"Bul м5" или "Ruger gp100" ,может быть "Barakuda".

DIDI

Foxbat

Да нет... проще. Представим себе что в нашей великолепной стране вышел новый закон по которому гражданам разрешается иметь один пистолет.

Вроде все на месте, и бензин на стоянках, и булка в магазинах, и работа есть, и бабы... жизнь как шла так и идет, просто новый закон.

Скажем, для снятия стресса, что все остальные стволы государство выкупает по начальной цене.

А что будет потом - никто не знает. А может города будут разрушены и по улицам будут бегать жалкие лисы которых придется отстреливать для еды... а может наоборот - опять придут восьмидесятые годы...

Какой себе оставляем?


Вот по данным параметрам я и назвал пистолет H&K P 2000,вопрос калибра 9Х19 или 9Х21 или 40й это при данных условиях вопрос наличия патронов в ареале обитания(хотя наверно 40й лучше).

Кстати если про апокалипсис, то наверное Глок 17й именно из-за ряда сочетания качеств(к нему кстати то-же можно кобуру пристегнуть, да и аксесуаров в разы больше, чем к антикварной железяке старика Маузера будет). 😀

map

[QУОТЕ][Б]ето да,просто впечатляет:[/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------

16 мишенек развалить 10-тью патронами... точно впечатляет... 😀

Grizzly

Пластмасса - таки да, дёшево, легко, практично... но чтоб на всю жизнь... нет, не взял бы.
Согласно условиям задачи, оружие должно перекрывать по возможности большинство возможных сфер применения и, при этом, быть долговечным и надёжным. Должно позволять скрытое ношение. Иметь эффективное воздействие, как на двуногую тушку, так и на "дикую тварь из дикого леса".
Исходя из всего вышеперечисленного, у меня вырисовывается револьвер калибра 357 маг. со стволом не более четырёх инчей, с барабаном на 6-7 камор. Желательно, от приличного производителя, как то Смит или Кольт. Модель и отделка по вкусу, модельный ряд в этом диапазоне достаточно широк.

Относительная малозарядность револьвера, о которой частенько вспоминают любители ношения полусотни патронов "про запас", отчасти компенсируется мощностью заряда, а далее действует избитая, но не утратившая от этого своей актуальности поговорка - не хватило шести, не хватит и тридцати шести патронов. На войну с пистолетами не ходють. 😛


Foxbat

Grizzly
не хватило шести, не хватит и тридцати шести

Не хватило тридцати шести - не хватит и ста шести...

Не хватило ста шести - не хватит и трех тысят пятисот двадцати шести...

Не хватило трех тысят пятисот двадцати шести - не хватит и восьмисот семидесяти пяти миллионов трехсот восьмидесяти тысяч шестисот пятидесяти шести...

Вы никогда не слыхали про доказательство что Ахиллес никогда не обгонит черепаху? Наверное слыхали, ибо байки из одной книги! 😊

Не относительно Вашего выбора... просто к вопросу о поговорке!

Aibol

Foxbat
Вопрос к выбравшим Г17... почему такой выбор калибра - свободный или в силу реальностей рынка, закона, и тп?
Чем же плох 9мм? Полицию ведь вполне устраивает (хоть это и не очень убедительный довод), а если хочется погламурнее, можно задуматься о 357Сиг.

Foxbat

Ну полицию он никогда не устраивал... в США вроде вся (или почти вся) полиция давно перешла на более серьезные калибры. 9мм был очень кратковременно.

Иными словами - Вы считаете что 9мм достаточен (то есть выбрали его сами, а не в силу закона или рынка) - это нормальный ответ.

Caucasian64

neil


Кавказец: без ФП стрёмно будет патрон в стволе носить..

Позицию взведён-на-преде никто не отменял.

Caucasian64

xwing

Чезет-то тебе нахрена обратно? Да еше первых выпусков - где запчасти брать? Лучше уж ХП тогда?


HP не имеет самовзвода.
Первых выпусков-было качество. Какие нах запчасти к одному пистолету? Это будет как жигуль в 70х в раше- купил и на всю жизнь ...пробег-10 тыс километров. С передачей по наследству детям и внукам, которые проедут ещё 10тыс километров. 😀 😀 😀

xwing

Caucasian64


HP не имеет самовзвода.
Первых выпусков-было качество. Какие нах запчасти к одному пистолету? Это будет как жигуль в 70х в раше- купил и на всю жизнь ...пробег-10 тыс километров. С передачей по наследству детям и внукам, которые проедут ещё 10тыс километров. 😀 😀 😀

Нах он нужен на пистолете, который можно носить Cocked and Locked?

Caucasian64

xwing

Нах он нужен на пистолете, который можно носить Cocked and Locked?

Пригодиться.... 😀. Xотябы для того, чтобы пробить ещё раз по несработавшему капсулю. Если предположить, что пистолет один и на всегда, то и патронов тебе выдадут два магазина на всю жизнь... 😀

Old Fart

Caucasian64
чтобы пробить ещё раз по несработавшему капсулю.

Почему всего только "раз"? Можно до усеру по нему долбить.
Очень полезная штука - самовзвод, долби себе по мертвому капсюлю всю оставшуюся жысть. 😀

nabludatel

Я вот такой наверное выбрал бы. Недавно обменял на него один из своих прежних. Расчитан он как и его бОльший собрат на 45ЛК и 410-2.5", но с клипом вполне работает с 45АКП, не по инструкции, с превышением давления, но работает.
45АКП сам по себе не плохой патрон, достаточно распространенный и дешевый. 45ЛК от Buffalo bore, имеет энергию > 500 ft. lbs как у хорошего 357 при стандартном давлении.
Довольно компактен.

парти3ан

... что бы выбрали если бы была возможность взять на всю оставшуюся?
Какой вопрос - такой и ответ: Глок 18 - и забыть нах про весь остальной короткоствол как страшный сон, I'm all set, блин.

xwing

Caucasian64

Пригодиться.... 😀. Xотябы для того, чтобы пробить ещё раз по несработавшему капсулю. Если предположить, что пистолет один и на всегда, то и патронов тебе выдадут два магазина на всю жизнь... 😀

Дернуть слайд и выкинуть говенный патрон не намного дольше и намного надежнее.

neil

Оригиналлы постед бы Олд Фарт:

Почему всего только ъразъ? Можно до усеру по нему долбить.
Очень полезная штука - самовзвод, долби себе по мертвому капсюлю всю оставшуюся жысть. 😀

Дейдушко, там на странице 9 етаааа Географффийа 😀 😀

Caucasian64

Old Fart

Почему всего только "раз"? Можно до усеру по нему долбить.
Очень полезная штука - самовзвод, долби себе по мертвому капсюлю всю оставшуюся жысть. 😀

Дык тебе никто не запрещал и дольше долбить(дятел, если не долбит, то он или спит или умер 😀 ), сколько той жизни осталось после усеру? 😀

Caucasian64

xwing

Дернуть слайд и выкинуть говенный патрон не намного дольше и намного надежнее.

Теоретически.

Vavan

Caucasian64
Теоретически.

А что у тебя на практике получается? 😊

Caucasian64

Vavan

А что у тебя на практике получается? 😊

А хез. Самовзвод быстрее, мне кАААца, после усера. Пошёл спать дальше....

ruger 100 357

nabludatel

Da!!!


posted 3-1-2010 07:23


Я вот такой наверное выбрал бы. Недавно обменял на него один из своих прежних. Расчитан он как и его бОльший собрат на 45ЛК и 410-2.5", но с клипом вполне работает с 45АКП, не по инструкции, с превышением давления, но работает.


[B][/B]

nabludatel

ruger 100 357
[B][/B]

Не понял что Вы хотели сказать?

neil

ВиктОр, смотрел документ о Нью Орлинс- вот где идеальное попадание в твои условия..

Страшные вещи там творились.

Расскажи, почему у тебя любофф с .357Сиг не вышла?

Foxbat

neil
Расскажи, почему у тебя любофф с .357Сиг не вышла?

Патрон чисто сделан под любителей .357Маг. Много лет тут спорило два клана - одни хотели тяжелую медленную пулю, другие божились на быструю легкую. Чисто американская традиция, где .45 и .357Маг представляли две крайности.

Но постепенно выяснилось что в крайности бросаться не самое лучшее дело, и что есть целый огромный мир между ними.

9мм я не рассматриваю как серьезный служебный калибр, но вот .40 реально вырисовался как пожалуй идеальный вариант, сочетающий и достаточный диаметр, и скорость для пологой траектории, и хорошую проникающую способность, и мощность достаточную для любой ситуации.

Поскольку я никогда не принадлежал к любителям .357Маг, с его дикой отдачей, то .40 естественным образом у меня вытеснил .357Сиг.

Тут кто-то жаловался что ручки болят от .40... пусть поработают с .357Сиг. Вот где жесткая, хлесткая отдача. По сравнению с ней 180 гран пуля из .40 - одно удовольствие.

У .357Сиг есть одно достоинство - более надежная подача, как у всех бутылок, но за много тысяч патронов .40 у меня проблем с подачей не было.

С точки зрения боезапаса Сиг не дает никакого выигрыша, так уж лучше более крупную и тяжелую пулю использовать... на мой взгляд.

Как я уже писал, диапазон энергии патронов в .40 обширен, и на верхнем краю патроны в 900 джоулей должны быть достаточны для любой работы. Для компактной платформы просить больше нет смысла.

Разумеется бОльшие энегрии получаются с более легкой пулей, и я бы скорее брал супер-патроны с 200 гранами... из всего того что я знаю.

neil

Спасибо!

И раз такая жара: почему .40,а не .45??

Суб-компакт в .40 калибре -не перебор?

Пример: Walther PPS в 9х19 и .40 = не лучше ли Люгер?

Foxbat

.45 хороший калибр, но имеет вполне серьезные недостатки - плохое проникновение и как правило плохое расширение пули из-за малой скорости.

Кроме того, размер, ограничивающий боезапас. 15 патронов всегда лучше чем 8.

Никаких преимуществ по останавливающему действию у него нет, так зачем огород городить?

Про суб-компакт в .40 я не писал, просто сказал что "компактная платформа", что может быть или Глок 23, или многие другие модели, иными словами не слон в .45. Но 27 работает отлично, если не брать совсем уж супер-патроны, а с удлиненной рукояткой вообще конфетка.

Foxbat

Да, забыл добавить - .40 - самый приятный в зарядке калибр. Усилия самые низкие, все идет лучше всего, размер пули комфортабельный для релода - ни один другой не так удобен.

gunslover

.45 хороший калибр, но имеет вполне серьезные недостатки - плохое проникновение и как правило плохое расширение пули из-за малой скорости.

Кроме того, размер, ограничивающий боезапас. 15 патронов всегда лучше чем 8.

ну почему мне всегда стыдно читать, когда такие люди, как Вы,несут такую херню?
пусть бы кто-нибудь другой, честное слово...

бригадир

Foxbat
Проведем опрос - что бы выбрали если бы была возможность взять на всю оставшуюся? Желательно из того с чем знакомы, но можно и нет.

HK USP и именно в 9мм. Если уж на всю оставшуюся жизнь...

Foxbat

gunslover
ну почему мне всегда стыдно читать, когда такие люди, как Вы,несут такую херню?
пусть бы кто-нибудь другой, честное слово...

А по пунктам можно?

Aibol

Foxbat
Ну полицию он никогда не устраивал... в США вроде вся (или почти вся) полиция давно перешла на более серьезные калибры. 9мм был очень кратковременно.

Иными словами - Вы считаете что 9мм достаточен (то есть выбрали его сами, а не в силу закона или рынка) - это нормальный ответ.

К моему огромному сожалению в моей стране выбирать не приходится, у нас ни рынка, ни закона . С огромным геморроем и финансовыми затратами, теоритически можно обзавестись только P22 или Марголин (иль совершить подвиг и президент, может быть, вручит наградной Макаров без патронов). По этому на пострелушки приходится ехать за границу.

Aibol

Foxbat
Ну полицию он никогда не устраивал... в США вроде вся (или почти вся) полиция давно перешла на более серьезные калибры. 9мм был очень кратковременно.

Иными словами - Вы считаете что 9мм достаточен (то есть выбрали его сами, а не в силу закона или рынка) - это нормальный ответ.

К моему огромному сожалению в моей стране выбирать не приходится, у нас ни рынка, ни закона . С огромным геморроем и финансовыми затратами, теоритически, можно обзавестись только P22 или Марголин (иль совершить подвиг и президент, может быть, вручит наградной Макаров без патронов). По этому на пострелушки приходится ехать за границу.

DIDI

Ринго Сталин1
Маузер может делать то же самое:
http://www.youtube.com/watch?v=4M2ynh8CdE4&feature=PlayList&p=EB737CF4B20CC797&playnext=1&playnext_from=PL&index=3

http://www.youtube.com/watch?v=lB_cGZvfAnU&feature=PlayList&p=EB737CF4B20CC797&index=4&playnext=2&playnext_from=PL

И при этом сильно греется.
Наверное это была самая неудачная идея зделать 712ю версию С96го.
Так получился один из наиболее неудачных автоматических пистолетов. 😀

Aibol

Foxbat
Ну полицию он никогда не устраивал... в США вроде вся (или почти вся) полиция давно перешла на более серьезные калибры. 9мм был очень кратковременно.

Иными словами - Вы считаете что 9мм достаточен (то есть выбрали его сами, а не в силу закона или рынка) - это нормальный ответ.

К моему огромному сожалению в моей стране выбирать не приходится, у нас ни рынка, ни закона. С огромным геморроем и финансовыми затратами, теоритически, можно обзавестись только P22 или Марголин (иль совершить подвиг и президент, может быть, вручит наградной Макаров без патронов). По этому на пострелушки приходится ехать за границу.

gunslover

.45 хороший калибр, но имеет вполне серьезные недостатки - плохое проникновение и как правило плохое расширение пули из-за малой скорости.
как раз из-за малой скорости пуля 45-го отлично успевает раскрыться, чего нельзя сказать о 40св.и проникновение у 45-го вполне даже достаточное для всего.
Кроме того, размер, ограничивающий боезапас. 15 патронов всегда лучше чем 8.
тот-же Вами любимый Глок имеет 13+1 в 45. Где тут 8 ?
Никаких преимуществ по останавливающему действию у него нет
Преимущества есть. Почитайте официальные отчёты ФБР. Я не собираюсь Вас учить пользоваться гуглом.

zav.hoz

Не меняя своего мнения, изложенного выше - на 12-й странице обсуждения, возникла такая мысль (или даже техническое требование к нашему "одному-единственному") - если условия жизни, поставят нас в такие рамки "одного пистолета", то это неизбежно наложит и ограничения на доступность калибров/патронов, а также будет вынуждать к некоему компромиссу между ТТХ, о котом уже говорили тут многие - поэтому правильным решением, было бы оставлять один КС, который либо мульти-калиберный, как некоторые револьверы (есть Ругеры, Барракуды и т.п. под .357Mag/.38Sp/9x19), либо допускает легкую конвертацию (например на базе 1911-го, можно легко уйти от .45ACP вниз и на .40, и на 9x19, и т.д. до мелкашки, аналогично на многих пистолетах Браунинговской схемы) - что позволит, как оптимально конфигурировать оружие исходя из задач, так и избегать дефицита патронов.

ruger 100 357

Уважение и белая зависть.

gunslover

конфигурировать оружие исходя из задач..
Какие такие у гражданского человека могут быть задачи?

zav.hoz

gunslover
Какие такие у гражданского человека могут быть задачи?
Совершенно разные - спорт (различные дисциплины), самооборона (ношение или дома), охота...

Grizzly

gunslover
Какие такие у гражданского человека могут быть задачи?
Задача одна - самооборона, но возможен разный предполагаемый противник. Если при самообороне в населённом пункте предпочтительнее иметь большее количество боеприпасов средней мощности, лишь бы было достаточно для должного воздействия на человека, то в лесу, отстреливаясь от косолапого, хотелось бы иметь более мощные боеприпасы, пусть даже в ущерб их количеству.

Ринго Сталин1

DIDI

И при этом сильно греется.
Наверное это была самая неудачная идея зделать 712ю версию С96го.
Так получился один из наиболее неудачных автоматических пистолетов. 😀

А какой не будет греться? Простоя о том, что Маузер и эту функцию авто. огня тоже имел.
Кстати, для уточнения, кроме пистолета ещё что нибудь разрешается, винтовку например? Если ничего кроме пистолета, то Маузер это единственный разумный выбор 😊

DIDI

Ринго Сталин1

А какой не будет греться? Простоя о том, что Маузер и эту функцию авто. огня тоже имел.


Надо сказать, что тот-же пистолет Стечкина греется намного меньше, в чём заслуга конечно существенно менее мощного боеприпаса.
По моему опыту скажу что 93я Беретта то-же греется, но всё-же намного меньше чем маузер, что обусловленно как более современным стволом, так и чуть меньшим по мощности боеприпасом. Хочу кстати заметить, что патрон 7,62Х25 крайне неудачный выбор для автоматического пистолета(в отличае от ПП)из-за сильной отдачи при относительно малой массе агрегата.

nabludatel

Ринго Сталин1

А какой не будет греться? Простоя о том, что Маузер и эту функцию авто. огня тоже имел.
Кстати, для уточнения, кроме пистолета ещё что нибудь разрешается, винтовку например? Если ничего кроме пистолета, то Маузер это единственный разумный выбор 😊

Если ничего кроме пистолета, то Ругер СуперРедХок в 454м калибре гораздо разумнее Маузера. Обрезать ствол до 4-5" и адаптировать под 45АСП калибр. Получаем сравнительно компактное оружие в 3х калибрах мощнейшем, пригодном для охоты 454Касул, распространенном 45АСП, и втором достаточно распространенном 45ЛК. И патронник достаточно большой чтоб зарядить дробью гильзу от 444марлин.

Ринго Сталин1

Народ по прежнему не учитывает одной важной вещи: Душа чавэлы хочет! 😊
Если есть выбор между двумя женщинами, обе работящие, сильные, умеют готовить, и т.д. Но у одной внешность Мерлин Монро(Маузер, Люгер...), а у другой Джанет Рино (Глок...)(или любой другой крокодилы по вашему выбору).....
Вот почему я за Маузер!

DIDI

:D
Аргументов на этот счёт у меня нету!

Caucasian64

nabludatel

Если ничего кроме пистолета, то Ругер СуперРедХок в 454м калибре гораздо разумнее Маузера. Обрезать ствол до 4-5" и адаптировать под 45АСП калибр. Получаем сравнительно компактное оружие в 3х калибрах мощнейшем, пригодном для охоты 454Касул, распространенном 45АСП, и втором достаточно распространенном 45ЛК. И патронник достаточно большой чтоб зарядить дробью гильзу от 444марлин.

И ЭТО можно носить как CCW???

Vavan

Caucasian64

А хез. Самовзвод быстрее, мне кАААца, после усера. Пошёл спать дальше....

Если тренируешся Тэп-Рек идёт на автомате. Через сколько шелчков ты заметишь что пистолет не стреляет и надо досылать новый патрон, по усёру то? 😊

Vavan

Ринго Сталин1

Тут очень важный момент, если Государство забирает(выкупает) ВСЕ пистолеты кроме одного, то вполне логично предположить, что оно это всё оружие уничтожит, по своей скотской привычке... В таком случае, долг каждого порядочного человека сохранить Маузер, Люгер или какой другой исторический пистолет для будущих поколений. Так что я по прежнему за Маузер, желательно Конхаммер.

Если такая ерунда случается, сохранение артифактов - дело десятое, благодарные потомки пусть в музеях потом на них любуются. А для выполнения долга каждого порядочного человека будет нужна нормальная рабочая машинка.

Ринго Сталин1

Vavan
А для выполнения долга каждого порядочного человека будет нужна нормальная рабочая машинка.

Не волнуйтесь... для выполнения долга я в потаённом месте зарою ещё.... несколько штук 😊 Речь идёт о том, что Официально оставить.

Caucasian64

Vavan

Через сколько шелчков ты заметишь что пистолет не стреляет и надо досылать новый патрон, по усёру то? 😊

Не проверял пока... после усера-сообщу. 😀

nabludatel

Caucasian64

И ЭТО можно носить как CCW???

А причем здесь ССW?
Пока там где я живу носить не разрешают, к сожалению, но к счастью необходимости носить тоже пока нет.
Вообще автором темы задача поставлена не конкретно.
Говоряя про 454й я ответил на фантазию что обсуждаемый единственный короткоствол будет также едиственным огнестрелом вообще.
Ну и если сравнивать револьвер 454 калибра с предложенным здесь Маузером, то Маузер проигрывает во всем.
Но выше по теме я выбрал другой револьвер, который если понадобится можно и носить, весит 750грам и довольно компактен для 45го.

Foxbat

nabludatel
Вообще автором темы задача поставлена не конкретно.

А по-моему вполне простой был вопрос... не знаю почему некоторые его превратили в философскую переоценку всей свой жизни.

AT

gunslover
как раз из-за малой скорости пуля 45-го отлично успевает раскрыться

Если бы раскрываемость была обратно пропорциональна скорости пули, то патроны бы продавались уже "раскрытыми" в коробке - там у пуль скорость меньше всего.

ctb

AT

Если бы раскрываемость была обратно пропорциональна скорости пули, то патроны бы продавались уже "раскрытыми" в коробке - там у пуль скорость меньше всего.

Ты чо, профессор, што ли?

--
Коган-варвар

Foxbat

Профессор бы не обошелся без волновых функций, и в них запутался, а тут присутствует здравый смысл...

AT

ctb

Ты чо, профессор, што ли?

--
Коган-варвар

Нет, но я останавливался в Holiday Inn Express.

Vavan

Grizzly
...

Относительная малозарядность револьвера, о которой частенько вспоминают любители ношения полусотни патронов "про запас", отчасти компенсируется мощностью заряда, а далее действует избитая, но не утратившая от этого своей актуальности поговорка - , не хватит и тридцати шести патронов. На войну с пистолетами не ходють. 😛

Да, да... Вот свеженький случай, можно посчитать количество выстрелов на слух ради интереса:




Естественно, если бы у охранника/маршала были револьверы, то они б уж точно быстро преступнику показали кузькину мать. Как там, "не хватило шести..."?. А преступник говорят был всего один, шотганом обычным вооружённый.

MVN

Ринго Сталин1
Мерлин Монро(Маузер,
Это наверно вы мумию Мэрлин Монро имели виду?

TwinCam88

Если есть выбор между двумя женщинами, обе работящие, сильные, умеют готовить, и т.д. Но у одной внешность Мерлин Монро(Маузер, Люгер...), а у другой Джанет Рино (Глок...)(или любой другой крокодилы по вашему выбору).....
Я конечно Глок не люблю, но даже ему до "красотки Рино" далеко!

Foxbat

Vavan
Как там, "не хватило шести..."?.

Сколько раз эту песенку слышу и не перестаю удивляться... как говорится - всегда выставляй вперед сильную ногу... а если ее нет - все равно чтой-то выставляй.

Говорит ему шеф - поднимаем тебе зарплату с шести тысяч до десяти. А он ему: "Не хватит шести... "

miramar17

G-19

TwinCam88

Говорит ему шеф - поднимаем тебе зарплату с шести тысяч до десяти. А он ему: "Не хватит шести... "
У револьвера "клац-клац" будет после шести "бах-бах", при несравнимо более высоком потенциале боеприпаса, а у любого самого-самого, хоть целиком из пластмассо-латексной вундервафельной субстанции отлитого, по самой современной объебаматехнологии пистолета, "клац"... может быть сразу после досылания. Точнее во время. Причём на абсолютно исправном свиду оружии. Жизнь, это не ИПСИшные развлекаловки людей никогда не стрелявших в другого человека. Сам полковник Купер послал их всех к такой-то матери, когда понял во что это трансформируется!

map

[QУОТЕ][Б]....Жизнь, это не ИПСИшные развлекаловки.... [/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------
Эт-т точно... 😛
Но прежде, чем решишься покуситься на чужую жизнь,...
не плохо бы было взять в руки пистолет..., и попытаться понять: на что он способен... 😛

Foxbat

TwinCam88
У револьвера "клац-клац" будет после шести "бах-бах", при несравнимо более высоком потенциале боеприпаса, а у любого самого-самого, хоть целиком из пластмассо-латексной вундервафельной субстанции отлитого, по самой современной объебаматехнологии пистолета, "клац"... может быть сразу после досылания. Точнее во время. Причём на абсолютно исправном свиду оружии.

Интересны пара моментов... какой это такой "несравнимо" более высокий потенциал, и у Вас есть данные по сравнительной надежности револьверов и пистолетов? Или Вы не слышали про реальные проблемы у револьверов?

Vavan

TwinCam88
У револьвера "клац-клац" будет после шести "бах-бах", при несравнимо более высоком потенциале боеприпаса, а у любого самого-самого, хоть целиком из пластмассо-латексной вундервафельной субстанции отлитого, по самой современной объебаматехнологии пистолета, "клац"... может быть сразу после досылания. Точнее во время. Причём на абсолютно исправном свиду оружии. Жизнь, это не ИПСИшные развлекаловки людей никогда не стрелявших в другого человека. Сам полковник Купер послал их всех к такой-то матери, когда понял во что это трансформируется!

Именно потому что "клац-клац" лучше, их перестали выдавать как основной короткоствол армии, полиции, и всем фед службам! Боятся, наверное, чтоб они с таким мошным оружие делов не натворили. 😀

Grizzly

Vavan
Да, да... Вот свеженький случай, можно посчитать количество выстрелов на слух ради интереса:

Естественно, если бы у охранника/маршала были револьверы, то они б уж точно быстро преступнику показали кузькину мать. Как там, "не хватило шести..."?. А преступник говорят был всего один, шотганом обычным вооружённый.

Foxbat
Сколько раз эту песенку слышу и не перестаю удивляться... как говорится - всегда выставляй вперед сильную ногу... а если ее нет - все равно чтой-то выставляй.

Говорит ему шеф - поднимаем тебе зарплату с шести тысяч до десяти. А он ему: "Не хватит шести... "

Vavan, Foxbat, вы упорно не желаете понять написанного. Попробую ещё раз. Я не против многозарядного оружия. Сам, если ношу, то ношу, как правило, двенадцатизарядную пластмассу сорокового калибра - НК Р2000. Но вопрос стоял - какое оружие вы выберете одно и на всю жизнь. Пластик в этом случае отпадает сразу. Можете завалить топик статистикой, но не верю я в то, что пластмассовый пистолет успешно протянет сорок-пятьдесят лет эксплуатации. Далее, встаёт вопрос боеприпаса, который должен перекрывать две основные для меня ниши - самооборона в городе и в лесу. Тут мой выбор пал на 357Маг., более чем достаточный для человека и минимально достаточный для зверя. Можно, конечно, выбрать 44Маг, но большая часть жизни проходит в городе, и таскать постоянно такую железяку, ради периодических выездов на природу, желания нет. Отсюда и вытекает выбор небольшого револьвера калибра 357 от солидного производителя, гарантирующего длительную эксплуатацию. Пусть патронов будет меньше, но они будут соответствовать обеим ситуациям.


Vavan
Именно потому что "клац-клац" лучше, их перестали выдавать как основной короткоствол армии, полиции, и всем фед службам! Боятся, наверное, чтоб они с таким мошным оружие делов не натворили. 😀
Мы сейчас говорим о пистолете для самообороны простого обывателя в обычной жизни, а не для спецопераций и прочих боевых действий. Помните? 😛


Vavan

Grizzly
Мы сейчас говорим о пистолете для самообороны простого обывателя в обычной жизни, а не для спецопераций и прочих боевых действий. Помните?

Так в том случае преступник был один и как оружие у него был дробовик - куда уж проще???

neil

Grizzly
Пластик в этом случае отпадает сразу. Можете завалить топик статистикой, но не верю я в то, что пластмассовый пистолет успешно протянет сорок-пятьдесят лет эксплуатации.

Гриззли, говорю вам как убеждённый любитель КЛАССИКИ,

которого ети черти (Ваван, Фоксбат,Голем, Легмен) переубедили..

Представьте себе ОДНО хорошее падение вашего револьвера в пролёт лестницы

да на бетон...

Как раз для ОДНОГО пистолета и рулит хорошая пластмасса и минимум выступающих частей.

Я голосовал за SIG P250Dcc,у которого пластмасса меняется.

Глоки при падении тоже должны выдержать бОльше вашего цельностального револьвера.

Так что Классика для души, а для дела-Пластик, увы 😞(

zav.hoz

Neil - КЛАССИКУ предаешь? Эдак ты и в вопросе ЗЗ слабину дашь! ;->
Что должно случится с цельностальным пистолетом (револьвером) при падении? При мне, один стрелок из клуба, уронил в тире на пол CZ-75. Ну воронение (или тенифер, не помню уже) слегка об бетон поцарапал, ну мог бы прицельные сбить (а не сбил) - но пистолет не выстрелил произвольно, на куски не рассыпался и даже не треснул.

Eugen99

TwinCam88
У револьвера "клац-клац" будет после шести "бах-бах"

У меня револьвер (смит 66ой) заклинил намертво после одного "бах" (лопнул пульный вход) и для того, чтобы открыть барабан, мне понадобился молоток. Благо дело происходило в тире... После этого револьвер, как оружие самообороны, для меня "умер" и "воскрес" уже 26ым глоком. 😛

neil

zav.hoz
Neil - КЛАССИКУ предаешь? Эдак ты и в вопросе ЗЗ слабину дашь! ;->

Зав. Хозий,тыштоо! правоЗюЗю никогда не дам в обиду!

Классику люблю, но становлюсь ленивым- даже часы железные начинают руку ломить, подумываю о пластмассе 😀

Твоему знакомому повезло, но чем тяжелее пистолет= с бОльшей силой звизданётся, увы.. 😞(

И курок-если с хорошей высоты звизданёт...ой не знаю, не знаю...

Для паданий (не паПАданий!) идеален Глок = лёгкий, всё вокруг закруглено, ударник внутри. Аминь!

Grizzly

Vavan

Так в том случае преступник был один и как оружие у него был дробовик - куда уж проще???

Так и я об том же, человек обошёлся дробовиком(!). Сколько там патронов, максимум пять-семь? 😛
Повторяю, речь идёт об оружии для простого обывателя. На войну, естественно, с револьвером ходить уже не модно. 😊


Grizzly

neil

Гриззли, говорю вам как убеждённый любитель КЛАССИКИ,

которого ети черти (Ваван, Фоксбат, Голем, Легмен) переубедили..

Представьте себе ОДНО хорошее падение вашего револьвера в пролёт лестницы

да на бетон...

Как раз для ОДНОГО пистолета и рулит хорошая пластмасса и минимум выступающих частей.

Я голосовал за SIG P250Dcc,у которого пластмасса меняется.

Глоки при падении тоже должны выдержать бОльше вашего цельностального револьвера.

Так что Классика для души, а для дела-Пластик, увы 😞(

Курок, мушку, целик и накладки, получившие повреждения во время падения можно заменить. Рамка, ствол и барабан, выдерживающие недетские нагрузки во время выстрела 357Маг. переживут и падение.

Grizzly

Eugen99

У меня револьвер (смит 66ой) заклинил намертво после одного "бах" (лопнул пульный вход) и для того, чтобы открыть барабан, мне понадобился молоток. Благо дело происходило в тире... После этого револьвер, как оружие самообороны, для меня "умер" и "воскрес" уже 26ым глоком. 😛

У Глока не бывает "кабумов"?

Eugen99

Grizzly
У Глока не бывает "кабумов"?

Фабричными патронами, при исправном оружии и в калибре 9мм? 😛 Хотя этот вопрос, скорее, психологический... 😊

neil

Eugen99
Фабричными патронами, при исправном оружии и в калибре 9мм? Хотя этот вопрос, скорее, психологический...

бывает, но настолько редко, что я для себя етот вопрос закрыл 😊)

http://www.ar15.com/forums/topic.html?b=1&f=5&t=916816

FRAG

да и какая разница-порвет патронник у пистолета с пластиковой рамкой или со стальной? все равно ему абзац, вне зависимости от материала рамки, оружие непригдно с развороченным стволом

zav.hoz

Neil - а вот что бы ты сказал насчет стальных рамок для Глока? На последней ярмарке в Касселе - такие были.
;->

neil

zav.hoz
Neil - а вот что бы ты сказал насчет стальных рамок для Глока? На последней ярмарке в Касселе - такие были. ;->

Зав. Хозий! В одной из бредо-флудо тем о Глоке я етот вопрос распальцовывал и говорил : "ХАЧУ!"

Теперь же, изрядно поумнев с помощью моих терпеливых докторов, заявляю: "НЕХАЧУ!" 😀 😀 😀

Я уже познал в чём их главная проблема, и пластик ею не будет..


http://www.glockwhisperer.com/shotgallerya.html Вот с Шот-Шоу'2008.

Единственное-что там направляющие не так бьют в глаза, как те,что впаяны в пластик

TwinCam88

Эт-т точно...
Но прежде, чем решишься покуситься на чужую жизнь,...
не плохо бы было взять в руки пистолет..., и попытаться понять: на что он способен...
Его лучше вообще из рук не выпускать.
Интересны пара моментов... какой это такой "несравнимо" более высокий потенциал, и у Вас есть данные по сравнительной надежности револьверов и пистолетов?
Я не занимаюсь сбором и систематизацией статистических данных, и потому не склонен им доверять. Мне это не интересно.
Или Вы не слышали про реальные проблемы у револьверов?
Слышал.
их перестали выдавать как основной короткоствол армии, полиции, и всем фед службам!
Вы в армии? Я нет.
Так в том случае преступник был один и как оружие у него был дробовик - куда уж проще???
По Вам когда-нибудь дробовик стрелял? Надеюсь нет. Простого там ноль, а вот сложного дохера и больше!!!
У меня револьвер (смит 66ой) заклинил намертво после одного "бах" (лопнул пульный вход) и для того, чтобы открыть барабан, мне понадобился молоток.
Мой приятель молоток повредил о "неприятеля", Вы скажете что это ненадёжный инструмент? Чем пистолет надёжнее намного. Если же брать револьвер от хорошего производителя, то он безотказен.

Lehmen

Пистолеты хорошего производителя тоже безотказны.

Vavan

Grizzly
Так и я об том же, человек обошёлся дробовиком(!). Сколько там патронов, максимум пять-семь?
Повторяю, речь идёт об оружии для простого обывателя. На войну, естественно, с револьвером ходить уже не модно.

Он конечно обошёлся дробовиком, но результат для него был не очень - застрелили к бениной маме. Внимание надо было обрашать не на него, а на количество выстрелов потребовавшееся для его нейтрализации ( видео на предыдушей странице). Преступник вооружённый дробовиком - не за уши из фильма про Рэмбо притянуто, не правда ли??? А вот и не хватило шести оказывается...


TwinCam88
Вы в армии? Я нет.
TwinCam88
По Вам когда-нибудь дробовик стрелял? Надеюсь нет. Простого там ноль, а вот сложного дохера и больше!!!

see above

Foxbat

Grizzly
Далее, встаёт вопрос боеприпаса, который должен перекрывать две основные для меня ниши - самооборона в городе и в лесу. Тут мой выбор пал на 357Маг., более чем достаточный для человека и минимально достаточный для зверя. Можно, конечно, выбрать 44Маг, но большая часть жизни проходит в городе, и таскать постоянно такую железяку, ради периодических выездов на природу, желания нет. Отсюда и вытекает выбор небольшого револьвера калибра 357 от солидного производителя, гарантирующего длительную эксплуатацию. Пусть патронов будет меньше, но они будут соответствовать обеим ситуациям.

Мой вопрос был более конкретным - я прекрасно понимаю что в револьвере есть мощные патроны... мне не ясно почему в этом удовольствии отказано пистолету?

По сути в любом формате Вы можете выбрать калибр настолько мощный насколько Вы способны его терпеть. В пистолете отдача как правило мягче, значит есть дополнительный запас.

Пистолетные патроны сравнимые с .357Маг есть, есть и помощнее. Пистолет в калибре 10мм с его 16 патронами и размером пожалуй более компактным чем револьвер, например Глок 29 с магазином от 20-го... я бы тан быстро не списывал!

Grizzly

Foxbat

Мой вопрос был более конкретным - я прекрасно понимаю что в револьвере есть мощные патроны... мне не ясно почему в этом удовольствии отказано пистолету?

По сути в любом формате Вы можете выбрать калибр настолько мощный насколько Вы способны его терпеть. В пистолете отдача как правило мягче, значит есть дополнительный запас.

Пистолетные патроны сравнимые с .357Маг есть, есть и помощнее. Пистолет в калибре 10мм с его 16 патронами и размером пожалуй более компактным чем револьвер, например Глок 29 с магазином от 20-го... я бы тан быстро не списывал!

Моё отношение к пластмассе и мнение об её долговечности я уже высказывал и оно вряд ли изменится.
10мм - хороший патрон. Теперь порекомендуйте металлический пистолет в этом калибре, с СА/ДА УСМ, не превосходящий по весу и габаритам предложенный мной револьвер и не уступающий ему в надёжности и долговечности, и я с Вами соглашусь.

neil

Bren-Ten! 😀
Nu ili Coonan

Foxbat

Grizzly
Моё отношение к пластмассе и мнение об её долговечности я уже высказывал и оно вряд ли изменится.
10мм - хороший патрон. Теперь порекомендуйте металлический пистолет в этом калибре, с СА/ДА УСМ, не превосходящий по весу и габаритам предложенный мной револьвер и не уступающий ему в надёжности и долговечности, и я с Вами соглашусь.

Слышали наверное о "конкурсах" где условия составлены так чтобы выиграл тот кто "должен" выиграть?

Вот Вы упомянули некоторые неопределенныею надежность и долговечность, а я Вам дам в противовес - боезапаз и скорость перезяредки, например... тут уж каждый выбирает под себя сам.

Вопрос опять сводится к калибру... как видим, ради мощности нет необходимости брать револьвер, ну а это вроде был один из Ваших главных аргументов.

10мм я упомянул просто так, пистолетов стальных под него немало, если пластик не устраивает, Кольт, Смит, Танфоглио, Кимбер, может и еще, сейчас так сходу не вспомню. Но кроме 10мм есть и другие не уступающие револьверным, тот же .40, .357Сиг, 38 Супер, скажем... как я уже сказал, выбор определяется чисто способностью стрелка абсорбировать отдачу.

brigand

а что можете сказать про современный WALTHER PPK 380 CAL. ?

Old Fart

neil
Bren-Ten! 😀
Nu ili
работающий магазин? Colt Delta Elite гораздо луччи:

http://www.coltsmfg.com/products-c5-q69-COLT_PISTOLS.aspx

Foxbat

brigand
а что можете сказать про современный WALTHER PPK 380 CAL. ?

Никогда он мне не нравился... неудобный, угловатый. Спуск тяжелый.

Motorius

АПС

rock-n-roll

Foxbat
Проведем опрос - что бы выбрали если бы была возможность взять на всю оставшуюся? Желательно из того с чем знакомы, но можно и нет.
На данный момент временного отрезка, если один и всё, и больше никаких других никогда в жизни, то наверно Глок-32, хотя я его и в руках-то никогда не держал.

А если так: купил только один - не понравился - продал - купил другой, но тоже только один - надоел - продал - купил, но только один..., - тогда наверно Таурус 4510 Public Defender - тоже ни разу его живьем не видел, но хочется.

------------------
А он шёл себе по свету, насвистывал...

АцкийВоин

Пистолет Heckler - Koch Mk.23 mod 0 US SOCOM (Германия)
Самый испытанный ствол. Один и на всю жисть, а имея его можна пытаться завладеть всеми остальными карамультуками.
З.Ы. Не закидывайте табуретками за крамолу, я думаю у владельца мк23 больше всего будет трофейных глоков (шутка)

simvolru

АцкийВоин
Пистолет Heckler - Koch Mk.23 mod 0 US SOCOM (Германия)
Самый испытанный ствол. Один и на всю жисть, а имея его можна пытаться завладеть всеми остальными карамультуками.
З.Ы. Не закидывайте табуретками за крамолу, я думаю у владельца мк23 больше всего будет трофейных глоков (шутка)

Это что очередной "гимн" пластмассе?
Даже очень хорошего, пластмассового на всю жизнь нехватит, ну только если вы жить собрались недолго...

goblis

Больно здоровая эта хрень . Можно и поменьше найти .

Caucasian64

АцкийВоин
пиндосские

Гагарин долетался, а ты до3.14здишься.

Caucasian64

АцкийВоин

Мы не про политику, а про рамки - держите себя в рамках, пластиковых

Вот один из модераторов этого раздела и вставит тебя в рамку, по его усмотрению....

АцкийВоин

Caucasian64

Вот один из модераторов этого раздела и вставит тебя в рамку, по его усмотрению....

По сабжу будим высказываться, или дальше межнациональную вражду разжигать станем?
Я смотрю вы к железу тяготеете - ПМ, ТТ

------------------
Never argue with idiots. They bring you down to their level and then beat you with experience.

Caucasian64

АцкийВоин

или дальше межнациональную вражду разжигать станем?


GFYS.

АцкийВоин

Caucasian64

GFYS.

Да вы хам как я погляжу - нет аргументов, и сразу мат(завуалированный)
Вам в пора назад в этустрану, похамите- эго подымете-попустит
Воспитание в Дагестане уже не то... не загаживайте тему своими эээ действиями , она на самом деле добрая и светлая 😛

------------------
Never argue with idiots. They bring you down to their level and then beat you with experience.

gunslover

АцкийВоин
Пистолет Heckler - Koch Mk.23 mod 0 US SOCOM (Германия)
Самый испытанный ствол. Один и на всю жисть, а имея его можна пытаться завладеть всеми остальными карамультуками.
З.Ы. Не закидывайте табуретками за крамолу, я думаю у владельца мк23 больше всего будет трофейных глоков (шутка)

Есть у меня подозрения, что настоящего пистолета ты и в руках ни разу не держал. Ни железного, ни пластмассового. А просто ты ,милок, в компьютерные игры заигрался. Ну да это мне знакомо, сам люблю пострелять. Только в жизни оно чуток по-другому будет. Так что осторожней свои детские глупые мысли здесь высказывай. А то злые дяди тебя так быстро скушают, что "мама" сказать не успеешь. Это просто совет.

АцкийВоин

gunslover

Есть у меня подозрения, что настоящего пистолета ты и в руках ни разу не держал. Ни железного, ни пластмассового. А просто ты ,милок, в компьютерные игры заигрался. Ну да это мне знакомо, сам люблю пострелять. Только в жизни оно чуток по-другому будет. Так что осторожней свои детские глупые мысли здесь высказывай. А то злые дяди тебя так быстро скушают, что "мама" сказать не успеешь. Это просто совет.

Добрый день, спасибо за совет, держал в 12летнем возрасте макаров и больше ничего. В игры играю редко -работа, но очччень люблю. Дяди если злые - пущай на текущую войну едут(но желательно в июле и желательно в крыму.
Пожалуйста если не очень заняты ну серьёзно растолкуйте невежде чем хеклер с кохом плохи? здесь http://world.guns.ru/handguns/hg09-r.htm говорят что не так уж плох.
Если кого неосторожным словом обидел - извиняйте "лютые дядьки"

gunslover

Пожалуйста если не очень заняты ну серьёзно растолкуйте невежде чем хеклер с кохом плохи?
Да ничем они не плохи. Просто виртуально выбирать пистолет, только по картинке
или описанию на вебсайте - несерьёзно это. Детский сад, одним словом.
Найдите в вашем гондурасе тир, и если там есть что-то посерьёзней резинострела - пошмаляйте на досуге. А потом поговорим.

Foxbat

gunslover
Да ничем они не плохи. Просто виртуально выбирать пистолет, только по картинке
или описанию на вебсайте - несерьёзно это. Детский сад, одним словом.
Найдите в вашем гондурасе тир, и если там есть что-то посерьёзней резинострела - пошмаляйте на досуге. А потом поговорим.

Я, правда, не в Гондурасе живу, и вроде с разными Хеклерами лет так 29 уже знаком, не по картинкам... но как-то видимо пропустил страшную правду о них...

В чем она?

YuraLT

АцкийВоин
Пожалуйста если не очень заняты ну серьёзно растолкуйте невежде чем хеклер с кохом плохи? здесь http://world.guns.ru/handguns/hg09-r.htm говорят что не так уж плох.
У меня одного комп глючит и по сЦылке Зиги показывет, али у всех? 😛

А Хеклера имел одного НК Р30, расстался очень быстро - не пришелся "ко-двору" 😞

АцкийВоин

YuraLT
У меня одного комп глючит и по сЦылке Зиги показывет, али у всех? 😛

А Хеклера имел одного НК Р30, расстался очень быстро - не пришелся "ко-двору" 😞

Комп не глючит - это мой хитрый замысел узнать от вас правду(тайну) ещё и о Зигах. 😊 честно.
Я перерыл всю ветку - в основном выбор это глок и зиг 226,а о хеклерах молчок. Может расскажете все ужасы использования хеклера.
Спасибо

gunslover

Я, правда, не в Гондурасе живу
Да ? А профайл пишет, что именно там. Или это у меня комп глючит ?

gunslover

Да ты не волнуйся, здесь много гондурасовцев, в одиночестве не будешь.

АцкийВоин

Вопрос всем : неужели госприёмка Heckler - Koch Mk.23 mod 0 US SOCOM не аргумент. Поиздевались над пистолью безбожно - а она выдержала. Сенсации тайны расследования кто откроет ужасную правду? :-)

АцкийВоин

Да ты не волнуйся, здесь много гондурасовцев, в одиночестве не будешь.

+ стопитсот, чистая правда ;-)

YuraLT

АцкийВоин
,а о хеклерах молчок. Может расскажете все ужасы использования хеклера.
Спасибо
А не расскажу никаких ужасов, бо их нет, но просто любое оружие должно "сростись" с челом или чел с ним, я Хеклером не "сросся"... а ведь каков красавЕц, не то, что теперяшний мой Г17 😛 😊


gunslover

а ведь каков красавЕц
кирпич кирпичом, прости Господи..

АцкийВоин

YuraLT
А не расскажу никаких ужасов, бо их нет, но просто любое оружие должно "сростись" с челом или чел с ним, я Хеклером не "сросся"... а ведь каков красавЕц, не то, что теперяшний мой Г17 😛 😊


[URL=http://img.allzip.org/g/52/orig/2855867.jpg][/URL]

Красота, завораживает, (ручки зачесались)
Я б с ним сросся как Советская Армия с АК 😊
Хрен бы кто его у меня отнял, спасибо за фото. а ручка ухватистая ?
Всё пинзец насяльника - наш костя кажеться влюбился.

YuraLT

кирпич кирпичом, прости Господи..
Не соглашусь, однако... бо визуально он выглядит "красивше" чем Г, с которым я не растанусь, пока не припрёт...

gunslover

бо визуально он выглядит "красивше" чем Г
И Глок такой-же кирпич..

YuraLT

а ручка ухватистая ?
Вполне, тем паче, что в стандартном комплекте идут три размера щёчек и тыльника рукоятки - можно подобрать практически под любую руку.

gunslover

Я б с ним сросся как Советская Армия с АК
Хрен бы кто его у меня отнял, спасибо за фото. а ручка ухватистая ?
Детский лепет на лужайке..

YuraLT

И Глок такой-же кирпич..
Ну тады свой вариант В Студию!!! плиз

АцкийВоин

YuraLT
Не соглашусь, однако... бо визуально он выглядит "красивше" чем Г, с которым я не растанусь, пока не припрёт...

[URL=http://img.allzip.org/g/52/orig/2855900.jpg][/URL]

Если не секрет, почему зиг-226 не приобрели?

АцкийВоин

Детский лепет на лужайке..

Реально не детский, просто разрешение на всю эту красоту (см фото выше)мне не светит аж ни разу (в этойстране точно), а вы её(красоту)покупаете, имеете, носите и невозбранно из неё стреляете. Вы же от меня не видели фраз "эта мне нравицца а той кирпичь не нраиццца"
мне всё блин нравицца хрен только купиш, всё пинзец жаба удушила.
я б и макаркой обошёлси

YuraLT

АцкийВоин
Если не секрет, почему зиг-226 не приобрели?
Потому как есть Зиг Р232 и пока один толковый участник форума - ВИТЯНЯ не подобрал к нему подходящую пружину - я был офигенно зол на Зиги 😛


Azamator of F***ed

И Глок такой-же кирпич..

На вкус и цвет... По мне так Глок покрасивше Хеклера будет. Последний как вариант для покупки серьезно даже не рассматривал никогда.

АцкийВоин

Потому как есть Зиг Р232 и пока один толковый участник форума - ВИТЯНЯ не подобрал к нему подходящую пружину - я был офигенно зол на Зиги

Урааа есть правда на свете!!!!! хеклер в одну руку зиг в другую - вот мой ответ Foxbatу.
Я всегда верил сумрачному тевтонскому гению.

АцкийВоин

Ну полюбуйтесь какие красавцы:
http://world.guns.ru/handguns/hg09-r.htm
и ишо один
http://world.guns.ru/handguns/hg12-r.htm
Брутальные, безотказные только на них можна положиться :-)

YuraLT

2Caucasian64: чесно говоря не очень понял, чем первые красивше Хеклера, а последний Глока?
Вообще этот спор бесполезный, бо если я никогда не надену желтый галстук с чёрными точками или полосками - это ведь не означает, что кому-то это не может нравится и он не может его носить, А? 😛

Caucasian64

YuraLT
2Caucasian64: чесно говоря не очень понял, чем первые красивше Хеклера, а последний Глока?
Вообще этот спор бесполезный, бо если я никогда не надену желтый галстук с чёрными точками или полосками - это ведь не означает, что кому-то это не может нравится и он не может его носить, А? 😛

Не о красоте разговор, вроде. Глок, как и HК в руках как кирпич. Глок из-за своей рукоятки в форме полена, HК -из-за размера.

YuraLT

Caucasian64
Не о красоте разговор, вроде. Глок, какк и HК в руках как кирпич. Глок из-за своей рукоятки в форме полена, HК -из-за размера.
Ну это всё очень персонально. Мне Глок сразу нормально в руку лёг, малёха было дискомфортно при длительной (больше 100-а выстрелов) стрельбе из-за насечек мелких на рукоятке... ну нацепил хоговскую резинку и всё - нет проблемок 😀

Caucasian64

YuraLT
Ну это всё очень персонально. Мне Глок сразу нормально в руку лёг, малёха было дискомфортно при длительной (больше 100-а выстрелов) стрельбе из-за насечек мелких на рукоятке... ну нацепил хоговскую резинку и всё - нет проблемок 😀

Персонально? Глок наконец-то сподобился изменить свою кирпичеобразную эргономику в виде Gen4 со сменными бэкстрапами. Ещё 5-6 изменений и я соблазнюсь, пожалуй.

YuraLT

Персонально?
А какой другой синоним слова для ситуации, когда мне что-то подходит а другому челу нет? 😛

Caucasian64

YuraLT
А какой другой синоним слова для ситуации, когда мне что-то подходит а другому челу нет? 😛

По каким соображениям Глок вдруг решил изменить дизайн своего пистолета? Если подумать, то становится понятно, что не по собственной доброй воле они вкладывают деньги в новые разработки. Персонально каждому не подходит одно и то же, бэкстрапы-это только малый шаг к нормализации глоковской эргономики. Им на пальцы и мозоли наступают так активно, что им и деваться уже некуда. Или идти в ногу с запросами рынка (потребителей) или начать сдавать позиции на нём. Что уже происходит. Вот такой персональный подход. Вот тем и отличается пистолет из моей ссылки от Глока и HК.Не красотой, конечно....

YuraLT

Вот тем и отличается пистолет из моей ссылки от Глока и HК.
Да ладно... Вы ведь не будете утверждать, что они "идеальны" ВСЕМ, а не тока Вам "персонально"? 😛

Caucasian64

YuraLT
Да ладно... Вы ведь не будете утверждать, что они "идеальны" ВСЕМ, а не тока Вам "персонально"? 😛

Идеального ничего нет. А удобнее они многим. Доказывать ничего не буду, всё давно пережёвано по журналам, форумам и прочим обсуждениям.

YuraLT

Идеального ничего нет.
+1!
А удобнее они многим.
а если мне -нет?
Может надо просто факты выкладывать и личное мнение, что и требуется на форумах обычно, а не "клеймить" оппонентов, а 😛

zav.hoz

HK пистолет вроде неплохой, качественный... вроде и поругать особо не за что, но какой-то он без души (я имею ввиду нынешние модели, времена харизматичных и оригинальных VP-70 и P7 уже в прошлом), стрельба из него не комфортна, спуск не вкусный...

gunslover

но какой-то он без души
во-во,как кукла из сексшопа: трахать можно, а любить нет.

Volot

да ладно спуск не вкусный, по мне так идеальный, сравнивал зиг 226 и свой усп расницу почувствовал только в ДА у 226 зига он помягче. Классная пушка точная надежная непрехотливая. Расстался только в силу дешивезны аксессуаров для Г. бо у нас к хеклерам магазины похоже из злата делают 😊 плюс 2 раунда у меня в обойме больше на стейдж(жаль что правила изменили)ну ничего перезарядку потренируем.

Foxbat

zav.hoz
HK пистолет вроде неплохой, качественный... вроде и поругать особо не за что, но какой-то он без души (я имею ввиду нынешние модели, времена харизматичных и оригинальных VP-70 и P7 уже в прошлом), стрельба из него не комфортна, спуск не вкусный...

Да нет, и Р2000 серия, и Р30, и НК45 все отличные пистолеты, с любым из них я бы прекрасно мог жить... да и живу...

DM

не люблю ограничений

TwinCam88

как кукла из сексшопа: трахать можно, а любить нет.
Га-га-га... хорошая шутка gunslover!

RussianAlaska

FN 5.7x28

Noland

Выбирал себе пистоль, на днях купил.
За довольно длительное время выбора, кандидаты были следующие:
1. Sig Sauer Pro 2022.
2. Glock 19
3. S&W MP9
4. HK P30
5. Walther P99
До последнего не мог решить, что нравится больше P30 или P99.
Выбрал Walther P99 AS. Надеюсь не пожалею.

gunslover

Выбрал Walther P99 AS. Надеюсь не пожалею.
Не просто пожалеешь, а продашь очень скоро, так как захочешь что-то другое, лучшее. Не ты первый, не ты последний.

Noland

Почему? Поделись своими соображениями, плиз... Это мой первый пистолет. Не хотелось бы разочароваться.

gunslover

Почему? Поделись своими соображениями, плиз... Это мой первый пистолет. Не хотелось бы разочароваться.
Это трудно объяснить, но почти всегда и всех первый купленный пистолет начинает неустраивать, а потом и вовсе от него отворачивает, если только это не что-то коллекционное или является ВЕЩЬЮ изначально. Твой Вальтер - заурядный пластиковый пистоль. Надоест быстро, захочется лучшего. Может, я и ошибаюсь, но опыт подсказывает что нет.

Foxbat

Originally posted by :Почему? Поделись своими соображениями, плиз... Это мой первый пистолет. Не хотелось бы разочароваться.
[B][/B]

Да нормальный пистолет, лучше очень многих, не берите себе в голову эти глупости, а пользуйтесь и получайте удовольствие!

Noland

Возможно. Вкусы меняются. Но я тоже не взял то, что первое попалось под руку. Интересовался, стрелял, думал. Пока доволен, а так, время покажет. А не понравится или надоест, ну тогда и поменяю.

Noland

[QУОТЕ][Б]Да нормальный пистолет, лучше очень многих, не берите себе в голову эти глупости, а пользуйтесь и получайте удовольствие! [/Б][/QУОТЕ]

Первые 400 патронов расстрелял, и явно не без удовольствия 😊 Хоть и признаю, что из HK P30 стрелял поточнее.

sgt

Noland
Почему? Поделись своими соображениями, плиз... Это мой первый пистолет. Не хотелось бы разочароваться.

Не ссы, Р99 - отличный пистик, даже не сомневайся. Если захочешь продавать, то только если появится желание что-то менять.

Foxbat

Это верно... народ иногда повернут читать всю галиматью на Интернете, по бредням этим выбрать самый-самый лучший пистолет, в надежде что это их сделает лучшими стрелками.

На деле с большинством пистолетов можно работать, надо только достаточно тренироваться, а хуевый стрелок с отличным пистолетом - он и будет хуевым стрелком.

Noland

[QУОТЕ][Б]Не ссы, Р99 - отличный пистик, даже не сомневайся[/Б][/QУОТЕ]

Да я и не ссу. Купил, что хотел. Радуюсь, а не парюсь. Подошло для Армии, ну или в данном случае скорее для Полиции, сгодится и мне...

MVN

Действительно, только купил, не выбрасывать же.

Foxbat

MVN
только купил

Самое время начинать думать о следующем... по дороге домой из магазина.

MVN

Foxbat
думать
А чё думать, копить надо.

Noland

копить

А че копить, Накоплено.

MVN

И что буде номер 2? Задумки есть?

Noland

И что буде номер 2? Задумки есть?

Я не планировал покупать арсенал. Думаю, что пока одного пистолета будет вполне достаточно. Хотя когда выбирал между Walther и Heckler Koch была мысль взять оба 😊 Просто пистолеты во многом схожие, поетому и не стал этого делать. А так, задумок пока нет, но аппетит приходит во время еды. Так что в будушем все может быть.

Foxbat

Noland
Хотя когда выбирал между Walther и Heckler Koch была мысль взять оба Просто пистолеты во многом схожие, поетому и не стал этого делать.

Купите Кимбер.

Noland

[QУОТЕ][Б]Купите Кимбер. [/Б][/QУОТЕ]

1911? Красавец. Но если не ошибаюсь, Кимбер не бывает 9 мм.
А тут дело такое:

Статья 6. Предусмотренные для самообороны оружие, специальные средства и боеприпасы к ним
(1) В Латвийской Республике для самообороны разрешается приобретение, хранение, ношение, реализация, использование и применение следующего оружия, специальных средств и боеприпасов к ним:
1) полуавтоматического короткоствольного огнестрельного оружия, короткоствольного огнестрельного оружия повторного действия или одного выстрела категории В, калибр которого не превышает 9 миллиметров и боеприпасов к нему;

Foxbat

Делает в 38 Супер, диаметр точно 9мм... может пройдет? 😊

YuraLT

gunslover
Это трудно объяснить, но почти всегда и всех первый купленный пистолет начинает неустраивать, а потом и вовсе от него отворачивает,
Что-то в этом есть, однако...
Я тоже долго не задержался на своём 1-ом: НК Р30 😛
Хотя трудно не согласиться с Foxbat-ом, бо тренироваться надо с любым оружием, просто "пистолет" сам по себе стрелка "не рожает", хотя иногда и мешает "родиться".

MVN

Noland
1911? Красавец.
http://www.czub.cz/en/catalog/103-pistols-dan-wesson/PDW/DW_POINTMAN_SEVEN.aspx

Скоро должны подвезти.

Noland

Я тоже долго не задержался на своём 1-ом: НК Р30

А чем HK P30 Вас не устроил? Я сам его чуть не взял...

gunslover

Хотя трудно не согласиться с Foxbat-ом, бо тренироваться надо с любым оружием
Тут дело не в тренировках. Тут наша психология. Порой мы подсознательно хотим, что-бы что-то из наших вещей сломалось, порвалось,испортилось, что-бы был повод купить новую вещь взамен старой. Знаю человека, который ненавидит свою машину. Он хочет новую, а старая всё не ломается, и продать жалко. Замкнутый круг.

Noland

Скоро должны подвезти.

А куда должны подвезти, и почем опиум для народа??

MVN

Noland
куда
IEROČI
Rīga, Daugavgrīvas 31A.
Noland
почем
В феврале узнаем. Но эта хрень дёшево у нас не бывает.

YuraLT

Noland
А чем HK P30 Вас не устроил? Я сам его чуть не взял...
Говорю честно и откровенно: а хзн 😛
И красив внешне и достаточно удобен, тем паче, что в комплекте куча сменных накладок имеется...
Но не пошла стрельба из него и всё... может если-бы потренировался усерднее, то и "срослись"-бы с ним, но я чел. оченно подвижный, а свободных "ден-знаков" ограниченное колличество, посему продал нах и купил Г17 - "народный" форумный пистолет 😀

Foxbat

YuraLT
и купил Г17 - "народный" форумный пистолет

Это хорошо! Предлагаю окрестить его фолкспистоле!

Noland

IEROČI
Rīga, Daugavgrīvas 31A.

Спасибо за ответ. Зайду посмотрю, если буду в Риге в это время. Для единственного пистолета, уж слишком монументален. Но вдруг на второй сподоблюсь?

Noland

[QУОТЕ][Б]Но не пошла стрельба из него и всё... [/Б][/QУОТЕ]

А у меня наоборот. P30 и USP результаты лучше, а Glock 17 и 19 как-то совсем грустые. Но я тоже думаю, что навык - дело наживное.

YuraLT

Предлагаю окрестить его фолкспистоле!
Дык разве еще не окрещён он этим именем? 😛

gunslover

Это хорошо! Предлагаю окрестить его фолкспистоле!
фолкписофшит

qseft1984

револьвер калибра эдак 45го из нержавейки....

ImageMaker

Originally posted by YuraLT:

и купил Г17 - "народный" форумный пистолет
++++++++++++++++++++++

Foxbat

Это хорошо! Предлагаю окрестить его фолкспистоле!

+++++++++++++++++++++


поддерживаю и дополняю... еще дополнительно предлагаю оценивать другие пистолеты соразмерно "ФолькПистоле".

Например стоимость ФП (фолькпистоле) можно назвать "УсловнойГлоко Единицей" (как в России приняли у.е. для определения цен).

ИМХО рационально, т.к. в разных странах курс валют разный, а скажешь некий хороший пистолет стоит "2,7УГЕ " и сразу станет ясно, что пистолет представляет из себя в сравнении с международной народной пистолетооценочной единицей измерения.
😀

DM

ФолькПистоле 2 вида - ПМ и Глок-17 😊

Igogo

ФолькПистоле 2 вида - ПМ и Глок-17

Поэтому, во избежание путаницы Глок-17 следует именовать "ФоксПистоле" 😊

zav.hoz

Майне Дамен унд Херрен, наименование "VolksPistople" уже запатентовано и применялось на пистолете HK VP70!
;->
Возьмите греческие корни лучше, это будет DemosOplos, ну или латинские - PopulusArma!

neil

zav.hoz
Майне Дамен унд Херрен, наименование "VolksPistople" уже запатентовано и применялось на пистолете HK VP70!
;->
Возьмите греческие корни лучше, это будет DemosOplos, ну или латинские - PopulusArma!

Предлагаю тогда более подходящее название:

"ФольксШтурмПистоле-17" ,Зав. Хозий,как битте по-ненецки будет?