God Bless the USA

Сегодня стал гражданином АМЕРИКИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! УРА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Самый счастливый день в моей жизни!!!!!!! Целый день накатывают слёзы...

http://www.youtube.com/watch?v=Q65KZIqay4E

CONGRATULATIONS !!!!!!

miramar17
Сегодня стал гражданином АМЕРИКИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! УРА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Самый счастливый день в моей жизни!!!!!!! Целый день накатывают слёзы...

Мои поздравления!

Ну это... поздравляю.

congrats!!!

Congrats !

+1
God Bless the USA 😊

------------------
Фортуна улыбается тем, кого не заметила Фемида

Мои поздравления!

Мирамар, а в Америке гражданство делится по сортам? Ну там правопреемным первого сорта, а натурализованным второго, или для всех одинаковое?

Мирамар, а в Америке гражданство делится по сортам? Ну там правопреемным первого сорта, а натурализованным второго, или для всех одинаковое?

в паспорте прописана страна рождения КРУПНЫМИ буквами.

Поздравляю!
;->
Думаю коренные американцы (да и граждане любой другой страны), получившие это по рождению - ни фига не оценят это так, как человек этого добившийся!

в паспорте прописана страна рождения КРУПНЫМИ буквами.

А ограничений в правах нет?

Президентом стать нельзя.

Президентом стать нельзя.

Ну это не ограничение прав гражданина, а скорее требование к кандидату на пост. Там ведь вроде говорится не о гражданстве, а месте рождения? Или и о том и о другом?

Congrats !

Оригиналлы постед бы цуриоус:
... желтые штаны и два раза КУ ... и можно ходить без колокольчика в носу :Д

в паспорте прописана страна рождения КРУПНЫМИ буквами.

Xерасе!
Замаскированная пятая графа?
Майне Кляйне Мирамайне:Конгратулайне!!!

Troll

А ограничений в правах нет?

С надеждой в голосе...

Поздравления - это настоящий праздник!

Congratulations!!

miramar17
Сегодня стал гражданином АМЕРИКИ

Видел людей, со слезами на глазах получающих российский паспорт, во как!

(все относительно)

Наилучшие пожелания, с обретением всех прав.

CONGRATULATIONS!!!
Mirimar17, меняй аватар!

Поздравляю! 😀

+ 1 !
Хотя надо заметить, что лично мне больше нравится Америка 50-х - 70-х, чем
эта либеральная помойка, во что она превращается.

Поздравляю!!!

Мужики, Всем Спасибо за Поздравления!!!!!!!!! Сегодня ещё обмываем 😊)))

Поздравляю!
Я думаю, что судя по вашей реакции это то к чему Вы стремились.

Спасибо!!!!

Поздравляю!! 😊

Мои поздравления!!!
Завидую сине-бело-красной звездно-полосатой завистью.

поздравляю от всей души!!! дай Б-г всего хорошего... а мне год еще пиликать...

gunslover
+ 1 !
Хотя надо заметить, что лично мне больше нравится Америка 50-х - 70-х, чем
эта либеральная помойка, во что она превращается.

Просто Ты её в 60-70 не видел...

Поздравления! Понятно, что не Канада, но тоже неплохо :-)))))

Собрал всех соседей, сделал шашлык, а они мерзавцы( тоже с чувстом юмора): собрали всю водку со столов... вылили...и поставили виски и текилу со словами:" забудь свои российские привычки- больше ни какой водки" 😊))) А жене на работе вообще сказали, что я сплю с врагом 😊))) Она то подаёт только через пару месяцев))))
Но здоровья так спиртное жрать конечно уже нет 😊)))
Ещё раз всем СПАСИБО за Поздравления!!!! Мы этого добивались целых 10 f.. лет!!!

Поздравления! Понятно, что не Канада, но тоже неплохо :-)))))

Первоначально мы рвались в Канаду..., но с работой проблемы, очень холодно.... и....практически весь валет паркинг в билдингах на океане... канадцы, приезжают хоть что-то заработать....

Шутю я. Дружески :-))) На самом деле, поздравляю. Это действительно очень значительное событие. Удачи Вам!

Шутю я. Дружески :-))) На самом деле, поздравляю. Это действительно очень значительное событие. Удачи Вам!

Ещё раз Спасибо!!!! Счастье просто прёт изо всех щелей!!!!!!!

...Видел людей, со слезами на глазах получающих российский паспорт...
Ой бля... представил себя на их месте... долго рыдаль...

...Видел людей, со слезами на глазах получающих российский паспорт...
Ой бля... представил себя на их месте... долго рыдаль...

Ну...может для кого-то...это тоже большое событие.... хотя.... 😊

Мы этого добивались целых 10 f.. лет!!!

[B][/B]

У меня это взяло 8 лет, понимаю и поздравляю!

А вотку пил... и буду есть... 😊 Кстати несколько месяцев тому назад случаино на дыбал интересный напиток... по лучше всяких столичных и абсолютов... и в два раза дешевле... пьётся мягко, легко... на следующий день практически нет бодуна... называется водочка: DENAKA, product of Canada...если увидите в своих маг., возьмите, не пожалеееееете!!!! 😊)))

miramar17
Первоначально мы рвались в Канаду..., но с работой проблемы, очень холодно.... и....практически весь валет паркинг в билдингах на океане... канадцы, приезжают хоть что-то заработать....

sobak
...Видел людей, со слезами на глазах получающих российский паспорт...
Ой бля... представил себя на их месте... долго рыдаль...

Дали бы мне справку, об отсутсвии российакого гражданства, я бы сильно обрадовался бы.....

Поздравляю от души! У самого слезы навернулись, когда получал канадское гражданство.

tyty
Дали бы мне справку, об отсутсвии российакого гражданства, я бы сильно обрадовался бы.....

Мои поздравления! Даж завидно, по хорошему!

------------------
Пуля дура-если стрелок дурак. «BR»

tyty

Дали бы мне справку, об отсутсвии российакого гражданства, я бы сильно обрадовался бы.....

Я б гульбарий закатил с барбекю и фейерверками.

Всё хуйня, кроме пчёл. 😊 В идеале лучше постоянно проживать в какой-нибудь стране, имея другое гражданство. Стал гражданином - ипать уже могут на полных основаниях, без консула и переводчика. 😛

Это ИМХО, конечно. 😊

Ursvamp
Люди борятся за российское гражданство десятилетиями, являясь русскими из какого-нибудь Точикистона или другой Затрахистании.. А родина-уродина их не желает

А что, уважаемые, получение гражданства США подразумевает отказ от других гражданств?
В Канаде это всем без разницы, имей хоть кучу паспортов, а как у вас там, в штатах?

Поздравляю "!!! заполняйте на паспорт ... !!!

Hoff
А что, уважаемые, получение гражданства США подразумевает отказ от других гражданств?

Нет.

Поздравляю! Очень рада за вас - прекрасно знаю, что такое ждать 10 лет, и как же здорово, когда мечты сбываются.

Поздравляю "!!! заполняйте на паспорт ... !!!

Ещё раз всех Благодарю!!!!!
В этот же день поменял статус в сошиал, и подал на паспорт: книжку и карточку. Ещё успел по старым ценам, жена скорее всего попадёт на новые. Обещают поднять.

Dmitry Z~G

Свой первый день после принятия американского гражданства miramar17 начал с цензуры.

Way to go, bro!!!

Это не цензура, а пинок под сраку неприятному типу. 😀

Теперь ясно под чью дудку мирамар танцует.
Тройка - слева гундосер, в центре ОлдФарт, а справа значит мирамарыч.
Коме пинка, кому кренделька..

Не хочу вдаваться с вами в полемику... просто хочу напомнить свою тему когда умер Майкл Джексон... найдите и посмотрите эту тему. Мои последние слова к вам были(приблизительно):"Пока не извинитесь, я с вами прекращаю всякое общение". Пока это не произошло... поэтому впредь не заходите в мои темы, а я обещаю не заходить в ваши.

Тройка - слева гундосер, в центре ОлдФарт, а справа значит мирамарыч.
Коме пинка, кому кренделька..

стэп ту

http://oathkeepers.org/oath/

curious
... желтые штаны и два раза КУ ... и можно ходить без колокольчика в носу 😀

в паспорте прописана страна рождения КРУПНЫМИ буквами.

И что?
У меня коллега рождена матерью амeриканкой и от отца американца, но в Австрии. Та вы что намикаете что она не такая американеистая американка как другие?

Поздраздвляю 😀

Мирамар, про Джексона смутно помню, про дуэль не помню. Ссылку-бы.

http://guns.allzip.org/topic/52/486226.html

Ваш пост #61, мой #72.

Нового Гражданина поздравляю с достижением цели.

мои поздравления!

И что?

У меня коллега рождена матерью амeриканкой и от отца американца, но в Австрии. Та вы что намикаете что она не такая американеистая американка как другие?

Прочитал. За дебила извиняюсь, хотя дебилом я вас не назвал.
Можно заменить дебила на 'очень наивного человека'.

Извинения приняты, обиды забыты.

Мои поздравления. Автор будь добр расскажи! Что надо было пройти , и какие требования выполнить что б стать гражданином Америки? Действительно интересно , хочу сравнить со своей страной рождения и проживания.

Ура!!! Как говорили в СА (Советской Армии, а не в Штурм Абтайлунг немецком)- Гаф!Здрав!Жлав! Урррааааааа!!!УРРРРРААААААА! УРРРРРРРРАААА!!- вотрят все шеренги друг за другом 😊 😊

Мои поздравления. Автор будь добр расскажи! Что надо было пройти , и какие требования выполнить что б стать гражданином Америки? Действительно интересно , хочу сравнить со своей страной рождения и проживания.

Ну...во первых глаза должны быть голубые... 😊
Да берёшь анкету заполняешь, и сидишь на пляже 😊 Ну...,правда иногда за почтой ходить надо, что бы не пропустить тот самый момент.

Ура!!! Как говорили в СА (Советской Армии, а не в Штурм Абтайлунг немецком)- Гаф!Здрав!Жлав! Урррааааааа!!!УРРРРРААААААА! УРРРРРРРРАААА!!- вотрят все шеренги друг за другом

А ты руки моешь, когда судьбу России то подержишь? 😊

Old Fart

Нет.

Не все так одножанчно, присяга вроде бы подразумевает отказ от обязательств данных другим странам.

бригадир
Всё хуйня, кроме пчёл. 😊 В идеале лучше постоянно проживать в какой-нибудь стране, имея другое гражданство. Стал гражданином - ипать уже могут на полных основаниях, без консула и переводчика. 😛

Это ИМХО, конечно. 😊

Негусто наИмхуил... прямо скажем на гулькин хер, и тупо.

xwing

Не все так одножанчно, присяга вроде бы подразумевает отказ от обязательств данных другим странам.

Слово "присяга" какое-то совковое, засиженное мухами в красном уголке, затыканое гашенными хабариками. Слово "клятва" наверное больше подходит... клютва верности, что ли...

То что США раздают свое гражданство всем кто хочет, при этом не требую отказа от другого - шаг излишне благородный. Он несколько одешевляет, на мой взгляд, то что дается. Типа - ни к чему не обязывает, все равно свой российский паЧпорт цвета жидкой дизентирейной дрисни я мол сохраню... а так... а удобнЕе с ним.

xwing

Не все так одножанчно, присяга вроде бы подразумевает отказ от обязательств данных другим странам.

Все абсолютно однозначно: процедура получения американского гражданства не требует формального отказа от других гражданств. End of story.

А мне похуй.

Gilder
А мне похуй.

😊 Вы наверное любите группу Ленинград? 😊

Группа Ленинград мне тоже похуй. Мне теперь вообше всё похуй.
Так всё надоело. 😊

Да берёшь анкету заполняешь, и сидишь на пляже Ну...,правда иногда за почтой ходить надо, что бы не пропустить тот самый момент.

экзамен на знание конституции
экзамен на знание языка писменный
экзамен на знание языка устный

При приёме на работу несморя на наличие гражданства, с вас могут потребовать справку о знании гос. языка.

гражданство моё государство может отнять у меня по своему усмотрению , в отичие от истинного аборигена, который может начудить что угодно.

Как вам такое?!

Понятно что сравнивать эстонию и США , всё равно что сравнивать жопу с пальцем., но всё же

sonnenrad
Оло ло ло ! И все го-то?! А экзамен на знание языка ? А требования к кандидату (помимо "голубых глаз") 😊? А рождённый на территории Америки ребёнок автоматически имеет право на гражданство?
У меня действительно живой интерес к теме и обьясню почему .
Родился и живу в эстонии. Гражданство по рождению не дали , мотивируя это : оккупант и понаехали тут.
Получил гражданство через "натурализацию" выглядевшую следующим образом :

экзамен на знание конституции
экзамен на знание языка писменный
экзамен на знание языка устный

При приёме на работу несморя на наличие гражданства, с вас могут потребовать справку о знании гос. языка.

гражданство моё государство может отнять у меня по своему усмотрению , в отичие от истинного аборигена, который может начудить что угодно.

Как вам такое?!

Понятно что сравнивать эстонию и США , всё равно что сравнивать жопу с пальцем., но всё же

В общем понятные требования. У нас не надо конституцию, но что то вроде обществоведения надо, просто чтоб было понятно, что человек понимает, что кроме шариатского суда есть нормальные законым полиция, суды...

Это не для гражданаства, а только для постоянного вида на жительство, еще надо имет работу на полный рабочий день, кажется в течении 5 лет, еще есть какие то требования, в общем надо доказать, что интегрировался в общество. На мой взгляд нормально, а нахрена нужен гражданин не желающий знать гос. язык???

На мой взгляд нормально, а нахрена нужен гражданин не желающий знать гос. язык???

в общем надо доказать, что интегрировался в общество.

И как это всё терпят Датчане? Их такая процедура устраивает? Вот бы я живя в России, или скажем США, отправился бы сдавать все эти языки и конституции... Шли бы они тогда нахер со своими гражданствами!

sonnenrad
всё равно что сравнивать жопу с пальцем.

Мне вот только пришлось из-за детей мотать из России ( интересно, жопа и палец заняты - что же тут тогда такое?).
Можно и в Штаты - но больно далеко. Хочется и рыбку съесть и т.д.

Troll

И как это всё терпят Датчане? Их такая процедура устраивает? Вот бы я живя в России, или скажем США, отправился бы сдавать все эти языки и конституции... Шли бы они тогда нахер со своими гражданствами!

Они это не терпят, они это придумали 😊 Не нравится не сдавай, никто тебя силком не тащит.

sonnenrad
Дык кто ж спорит., (тут правда тоже заковырка есть, 30-40% населения это русскоязычные , и логично было бы ввести второй гос. яз , как это обстоит скажем в скандинавских странах) тут дело в другом "в каждой избушке-свои погремушки"
Вот и хотелось узнать требования к кандидату в США , относительно гражданства и постоянного вида на жительство. Каким образом этот процесс происходит.

В скандинавии только у финов два языка и то мягко говоря совсем не везде понимают шведкий. Но вообще если не хотеть постоянный вид на жителство или граждантсво можно жить с английским. Вот напротив коллега сидит, лет 7 уже работает в Дании, спокойно обходится английским.

мягко говоря совсем не везде понимают шведкий

А каковы официальные правила затребования датского гражданства? И сроки рассмотрений?

Я хотел финское сначала получать - но 5 лет без граджанства мне тогда не понравились. Эстонцы молотки, дали почти сразу. Но еду таки в Суомию, вот тэк вот...

Ursvamp
Действительно мягко говоря. Я вот в шведскую деревню переезжаю, изыскал же!

А каковы официальные правила затребования датского гражданства? И сроки рассмотрений?

Я хотел финское сначала получать - но 5 лет без граджанства мне тогда не понравились. Эстонцы молотки, дали почти сразу. Но еду таки в Суомию, вот тэк вот...

Шведская деревня хорошо, Шведкий понимают более или менее в швеции дании и норвегии, а вот финский не так распостранен.

Унас законы меняются чуть ли не каждый день. Кажется 5 лет до получения постоянного вида на жительство или 7, не знаю точно. Но сейчас водят систему балов, можно сильно ускорить процесс если мозги есть и желание работать.

Если у тебя эстонское гражданство то нафига что то еще? Это шенген, ничего более не требуется, если есть работа живи в любой стране евросоюза и пользуйся всеми благами наравне с гражданами.

Так Вы итого в жопе живете или на пальце?

разве ж это государство

tyty
Кажется 5 лет до получения постоянного вида на жительство

tyty
Если у тебя эстонское гражданство то нафига что то еще

Я б в Исландию уехал - так все заЙЕбало...

sonnenrad
Вот и хотелось узнать требования к кандидату в США , относительно гражданства и постоянного вида на жительство. Каким образом этот процесс происходит.

Происходит так. Главное получить право на постоянное жительство, в быту называют "зеленая карта". С ней можно жить в США всю жизнь, выселить могут только за преступление. После 5ти лет с зеленой картой, можно получить гражданство. Экзамен на язык и конституцию простейший. Проблема только для необразованных живущих в национальных гетто.
А вот получить зеленую карту проблема. Это или через брак с гражданином или через работодателя. Это много раз здесь обсуждалось, покопайте архивы.

Спасибо за ответ. Коротко и понятно.

Обладатель зелёной карты имеет все права и обязаности гражданина за исключением права голосовать и избиратся. "Все права" включают права владеня огнестрельным оружием.

Обладатель зелёной карты имеет все права и обязаности гражданина за исключением права голосовать и избиратся. "Все права" включают права владеня огнестрельным оружием.

Но остаётся гражданином той страны в которой имеет гражданство, ты об этом забываешь, но когда едешь куда нибудь отдохнуть за границу: тебе об этом постоянно напоминают. 😊

miramar17

Но остаётся гражданином той страны в которой имеет гражданство, ты об этом забываешь, но когда едешь куда нибудь отдохнуть за границу: тебе об этом постоянно напоминают. 😊

Не знаю. Не выезжал за границу с зелёной картой. А в чем разница?

В Эстонии серая карта есть. Все права, кроме гражданских. Как в США. Только имеют ее те, кто наоборот от гражданства откзался.
Как-то так.

0Х29А

Не знаю. Не выезжал за границу с зелёной картой. А в чем разница?

Разница немаленькая: с американским паспортом ни в одну приличную страну виза не нужна при поездках на срок до 90 дней, купил билет - и писдуй, а с гринкартой и российским паспортом почти во все приличные страны перед поездкой нужно получать визу. Приятное исключение составляют только Канада и Швейцария, куда обладателей грнкарт США пускают без визы.

Происходит так. Главное получить право на постоянное жительство, в быту называют "зеленая карта".

Наблюдатель, Зонненрад интересовался обретением гражданства коренными жителями, (хоть и другой национальности) вот такими, как он сам, рождёнными в стране, в которой до него может родились его родители... А не обретением гражданства эмигрантами. Я как-то видел человека лет пятидесяти, который в Нарвском департаменте гражданства и миграции, в бланке-ходотайстве в графе "Откуда Вы прибыли", написал - Из пизды! Правда латинскими буквами...

Разница немаленькая: с американским паспортом ни в одну приличную страну виза не нужна при поездках на срок до 90 дней, купил билет - и писдуй, а с гринкартой и российским паспортом почти во все приличные страны перед поездкой нужно получать визу. Приятное исключение составляют только Канада и Швейцария, куда обладателей грнкарт США пускают без визы.

Совершенно верно. При пересечении Канадской границы(на машине) вам мило улыбаются, задают пару ничего не значащих вопроса... и не дождавшись ответа говорят:" Проезжайте, хорошего отдыха". 😊
Когда заезжаешь обратно... получаешь такой шок... аж руки минут 10 после этого дрожат 😊 " Что вы мне суёте грин карту! Bы граждане какой страны? Россия? Очень хорошо!!!! Откройте свой багажник, и выйдите из машины!!!!!!!!!!!"
Правда через минуту, никуда не заглянув... и мило улыбаясь:" Проезжайте".

Так СССР и Эстония разные страны получаются. Граждане СССР кончились разом, а гражданства новых государств выдавались не по территориальному признаку.
Там еще истории с оккупациями - в-общем, права на национальные гос. образования реализуются по-разному. Не имеющие исходных прав на гражданство могут получить его как эмигранты. Виды на жительства - как основания для этого. А в 90-х кто хотел - без проблем получил эстонские паспорта.
Штаты другое дело. Изначально страна эмигрантов.

Граждане СССР кончились разом, а гражданства новых государств выдавались не по территориальному признаку.

Как это они кончились, да еще разом??? Есть статья ООН запрещающая освобождать от гражданства без предоставления иного! И для определения гражданства, в 1991-м году между Эстонией и Россией было подписано соглашение, по которому каждая из сторон гарантирует проживающим на их территории гражданам СССР право выбрать для себя гражданство на основе свободного волеизьявления. Россия как обычно этот договор выполнила (и даже перевыполнила) а вот Эстония всех обьебала (за что и оказалась в изоляции).

miramar17
Когда заезжаешь обратно... получаешь такой шок... аж руки минут 10 после этого дрожат 😊.

Я въезжал на машине из Канады в СЩА много раз, как с гринкартой, так и с ЮС паспортом. Пару раз мне даже документы доставать не пришлось, просто не попросили.

1991-м году между Эстонией и Россией было подписано соглашение, по которому каждая из сторон гарантирует проживающим на их территории гражданам СССР право выбрать для себя гражданство на основе свободного волеизьявления

Нет, помню как выдавались паспорта всем желающим. до какого года только не помню.
Хотя закон о гражданах сразу только о правопреемстве говорил.

Угу. Помню как же. На ратушной площади видел их. Непонятные личности собиравшие на листочках подписи за независимость (именно так это называлось).
Подписавшимся впоследствии действительно потом пришла бумажка по которой можно было получить гражданство. Ещё щедрый дождь из синих паспортов пролился на счастливчиков живущих вдоль границы , таким образом эсты подстаховались на случай территориальных разборок с Россией. Продолжалось это недолго и всё... а вот дальше понеслась "пиз.. а по кочкам" и чем дальше -тем веселей и задорней.
Единственная страна из прибалтики , где внятно и честно был принят нулевой вариант ( те давали всем желающим, проживающим на тот момент на территории) это Литва.

Я въезжал на машине из Канады в СЩА много раз, как с гринкартой, так и с ЮС паспортом. Пару раз мне даже документы доставать не пришлось, просто не попросили.

Может у офицера было настроение плохое, а может шутник попался 😊

Нет, помню как выдавались паспорта всем желающим.

Никогда такого не было. Был так называемый Комитет граждан Эстонии (когда Эстония еще была ЭССР, так вот эта шайка записывала людей, которые типа поддерживают независимость, но в то же время Народный фронт, - организация куда более серьезная, это действие назвала незаконным и ни к чему не обязывающим, а их лидеров шайкой. Затем, по мере нарастания националистических настроений, Комитет граждан Эстонии выиграл выборы, и на фоне критики Европы решил предоставить гражданство по натурализации всем записанным когда-то людям. (Их не набралось и 80 тыс.)

Ursvamp
А потом до гражданства??

До гражданства не знаю сколько сейчас, все меняется каждый год.

Troll

Никогда такого не было. Был так называемый Комитет граждан Эстонии (когда Эстония еще была ЭССР, так вот эта шайка записывала людей, которые типа поддерживают независимость, но в то же время Народный фронт, - организация куда более серьезная, это действие назвала незаконным и ни к чему не обязывающим, а их лидеров шайкой. Затем, по мере нарастания националистических настроений, Комитет граждан Эстонии выиграл выборы, и на фоне критики Европы решил предоставить гражданство по натурализации всем записанным когда-то людям. (Их не набралось и 80 тыс.)

Ага, вот так все и всплывает! Троль значит в трудный для страны момент плюнул ей в рожу, не поддержал независимость. Конечно страна к таким кадрам справедливо должна относится с подозрением и не давать гражданства, все по честному. В Америке тоже присягу надо принимать. Не примешь гражданства не получишь.

А ты значит не то что на присягу, а на простую лояльность насрал, а теперь стонешь про гражданство????? Я бы на месте Эстонии, таких бы загостившихся вообще бы гнал из страны, или облагал троиным налогом!

Как то слишком либерально в Эстонии к потенциалным предателям родины относятся.....

Ursvamp
Нет, помню как выдавались паспорта всем желающим. до какого года только не помню.
Хотя закон о гражданах сразу только о правопреемстве говорил.

А Троль нам тут рассказывает про произвол эстонских властей, а оказывается он сам добровольно все проебал!

Это где я за гражданство стонал??? Титич, ты посты путаешь! 😊 На момент собирания подписей меня в Эстонии не было, и я поначалу как бы расстроился, но затем осознал всю глубину преимущества своего паспорта Иностранца! И сейчас не только мы с женой не имеем гражданства, но и наши дети, и даже внуку оформили паспорт лица без гражданства, хотя он имеет право получить паспорт гражданина Эстонии... Так что пусть теперь нас высылают как не лояльных, куда-нибудь по ближе к Майами, или куда там высылают лиц без гражданства? 😊

А ты значит не то что на присягу, а на простую лояльность насрал,

Кстати Титич, по эстонским законам термин "лояльность" определяется как готовность к исполнению законов страны. Так что в части лояльности у Эстонии ко мне претензий нет. 😊

Troll
Это где я за гражданство стонал??? Титич, ты посты путаешь! 😊 На момент собирания подписей меня в Эстонии не было, и я поначалу как бы расстроился, но затем осознал всю глубину преимущества своего паспорта Иностранца! И сейчас не только мы с женой не имеем гражданства, но и наши дети, и даже внуку оформили паспорт лица без гражданства, хотя он имеет право получить паспорт гражданина Эстонии... Так что пусть теперь нас высылают как не лояльных, куда-нибудь по ближе к Майами, или куда там высылают лиц без гражданства? 😊

В Россию тебе надо, судя по твоим постам это страна твоей мечты. 😀

В Россию тебе надо, судя по твоим постам это страна твоей мечты.

А вот это в точку! Хотел бы квартирку в Питере и небольшой домик на Кипре или в Черногории, золотые там говорят места! 😊 Но как опять же говорится, - бедность проклятая! Денег на мечты нет. 😊

Troll
Никогда такого не было. Был так называемый Комитет граждан Эстонии (когда Эстония еще была ЭССР, так вот эта шайка записывала людей, которые типа поддерживают независимость, но в то же время Народный фронт, - организация куда более серьезная, это действие назвала незаконным и ни к чему не обязывающим, а их лидеров шайкой. Затем, по мере нарастания националистических настроений, Комитет граждан Эстонии выиграл выборы, и на фоне критики Европы решил предоставить гражданство по натурализации всем записанным когда-то людям. (Их не набралось и 80 тыс.)

Кстати Титич, моему сынишке предложение поработать пришло сразу из 2-х мест, одно из Черногории а второе из Стокгольма. Не хочет засранец ехать ни в ту не в другую сторону. 😊

Да уж, кто хотел - получил. Дело в том, что в Эстонии некто Коган тогда воду мутил, по заданию КГБ, как оказалось. Типа агитировал за СССР.

Потом и сейчас можно гражданство получить по закону. Ну или без закона 😛

У кого на что ума хватит. Я вот не так давно получил. Языка не знаю, увы. Самую малость.

Извини, но ты не прав ни на секунду, бо "шайка" не могла выиграть выборы...

Ты бы Юра это еще Гитлеру при жизни сказал... 😊 В Литве был принят Нулевой вариант гражданства, как это и обещал Саюдис и конкретно Ландсбергис, при всех его закидонах, я к нему за одно только это отношусь с уважением. И СССРу в Эстонии никто оставлять не хотел (а хотели бы, так оставили, как в Приднестровье) Большинство русских мало того, что проголосовали за независимость на референдуме, так еще и в Балтийских цепочках придурки стояли, (потом этими же цепочками встали за видом на жительство в ДГМ) 😊

Зато мне теперь объяснили, что я все время живу в самом замечательном месте на свете, просто нифкурил еще до конца. 😊 А уж золота у нас....

Я подписал, как и абсолютное большинство "русскоязычных" жителей Литвы,

Юра, а что стало с меньшинством, которые не подписали? Они теперь лица без гражданства?

Ландсбергис с Каземирой Прунскене наверное самые первые подписали, чтобы пример другим подать... 😊

Troll
Юра, а что стало с меньшинством, которые не подписали? Они теперь лица без гражданства?

и гражданство страны, которую сами сохранили, как правило это РФ.

А кто не захотел вступить в Российское гражданство?

Troll
Ландсбергис с Каземирой Прунскене наверное самые первые подписали, чтобы пример другим подать... 😊

Я одного не пойму - почему люди в Эстонии не берут ни российского ни эстонского гражданства. При этом как один поют про кисельные берега молочные реки в России. И как один наотрез не едут сюда жить.
Это спорт такой что-ли? Или привычка к борьбе?

Анекдот:
Ходят иностранцы в СССР по Красной площади:
- А теперь покажите нам ЭТО!
- Что ЭТО?
- Ну Это! Мы все видели - Ленина, пушку, колокол... Теперь хотим смотреть на ЭТО!
- Да откуда вы про ЭТО узнали-то?
- Как! Вы же все время поете: "Смело мы в бой пойдем за власть советов, и как один умрем в борьбе за ЭТО"!

Troll
А кто не захотел вступить в Российское гражданство?

В чём прикол вопроса-то? даже если они первые подписали, я лично подписывал не за них лично, а за Литву, независимую от ссср-ра, однако.

Да этот прикол скорее не к Литве относится... Просто некоторые товарищи почемуто считали, что подписываться за лояльность только русские иваны должны, а вот томасам можно без подписи... 😊

Я одного не пойму - почему люди в Эстонии не берут ни российского ни эстонского гражданства.

Потому, что росийского они не хотят, а эстонского им не предлагают... Хотя сегодня, вполне уже вероятно, что не примут, даже если им и предложат. Яичко к Пасхе дорого. 😊

И Эстонское не принял и Российского не захотел?

А в Литве и Эстонское предлагали???

Надо выдать им серые паспорта, а еще лучше пришить ЯРКИЕ звёзды на одежду, шоб далеко видно было..... некоторых

Все это уже было Юра... И выборы выиграли, и звезды Давида пришивали, чтобы из далека видно было. 😊

Troll
Просто некоторые товарищи почемуто считали, что подписываться за лояльность только русские иваны должны, а вот томасам можно без подписи

А в Литве и Эстонское предлагали???

Ну, это же национальные государства! Нельзя же отказывать прибалтам, в частности, иметь свои гос. образования?

Что значит национальные государства? И какая связь с тем, что прибалтам можно? А Прибалты это кто, русские или эстонцы?

Troll
Потому, что росийского они не хотят, а эстонского им не предлагают

А вот где врут - что в России все медом намазано! И дело не в деньгах. И их, кстати, подавляющая часть населения никогда не увидит. А дело в образе жизни, от которого тошнит. И это каждый день, чего ни коснись - совок.
И перспектив нету, ибо менталитет народа - чудовищный. Такого пожалуй никогда не было.

Нет конечно, или принимаешь Литовское или остаётся Российское, как правоприемника СССР,

А, так литовское все же предлагали? И не только тем, кто подписывался за лояльность? Говори толком, чего я из тебя клещами тяну! 😊

А-а-а, надо в постельку принести, с горячим кофейком?

А у Вас в России с кофейком приносят или вы все как один там на лояльность подписывались? Вы сами, что лично за Российское гражданство подписывали, что так после этого тошнит? Хотите, чтобы и нас тут после этого тошнило?

Troll
Все это уже было Юра... И выборы выиграли, и звезды Давида пришивали, чтобы из далека видно было. 😊

Моя мама в России просто заменила пасспорт СССР на паспорт РФ, и никаких подписей на лояльность у нее не спрашивали, правда и кофе не предлагали...

А Прибалты это кто, русские или эстонцы

Признано же оккупацией события 40-х? Признано. В таких случаях международное право вообще предполагает возврат въехавших обратно и запрос на гражданства или виды на жительство по новым законам освобожденного государства.

Я честно говоря не понимаю: раз в Эстонии начальные условия были как в Литве

Не было у нас Юра начальных условий как в Литве, вот оттого Вы и живете одной семьей, а эстонцы матюкаются... И долго еще матюкаться будут, лет 50 точно... А может и больше.

Troll
[... Просто некоторые товарищи почемуто считали, что подписываться за лояльность только русские иваны должны, а вот томасам можно без подписи... 😊[/B]

Признано же оккупацией события 40-х? Признано.

Что за чушь ты несешь? Кем признано и с чего ради? И какой еще аншлюс, бвшей Эстляндской губернии, находящейся в составе России без малого 300 лет? Уж не на основании ли мандата от Гуковского и Йоффе, названного в последствии Тартусским мирным договором? Так в нем столько же легитимности, как в договорах Южной Осетии с Абхазией, времен президенства Ардзимбы! (ныне покойного)

А у Вас в России с кофейком приносят или вы все как один там на лояльность подписывались

и есть люди из "натуральных литовцев", кто гражданства не получил и никогда не получит, бо старались недопустить ЛР.

Ну вот видишь, а говоришь что одинаковые начальные условия. 😊 А у нас даже для военных пенсионеров был отдельный закон, в котором особо оговаривалось, что мол нельзя... Кроме лиц эстонской национальности... Им можно! 😊

есть люди из "натуральных литовцев", кто гражданства не получил и никогда не получит, бо старались недопустить ЛР.

Такое же дело и в Эстонии есть..

И какой еще аншлюс, бвшей Эстляндской губернии, находящейся в составе России без малого 300 лет? Уж не на основании ли мандата от Гуковского и Йоффе, названного в последствии Тартусским

Да даже дед Пу об этом говорил. Есть европейские правовые акты. И при чем тут кто во времена Эхнатона или Аменхотепа куда входил и выходил. Все правовые акты учитываются от сотворения Лиги наций. Теперь ООН.
А что, не было оккупации? Собственно, аншлюс это вроде - включение государства в свои территории.
Помню, в Совок добровольно только Тува вступила, в 44-м. - там к тому времени все монголы голодали, но были коммунистами.

А я тут титульная нация, как выражаются. Правопреемник. Так что все сугубо законно.

Повезло Вам! Не приведи Вам Господь оказаться якутом или чувашем, задолбали бы поди подписями за лояльность как нас!

оказаться якутом или чувашем

Имперское мышление мешает жить. Это азарт типа картежного.
И чего никто Австро-Венгрию не вспоминает? Давайте всех обратно к Францу-Иосифу под одеяло!

Есть европейские правовые акты. И при чем тут кто во времена Эхнатона или Аменхотепа куда входил и выходил. Все правовые акты учитываются от сотворения Лиги наций. Теперь ООН.

Ну да, как говорится, на основании Хельсинской конференции О нерушимости послевоенных границ, от 1975-го года. Все государства этот акт подписали.

Так и они у себя правопреемники.

Ну ты только посмотри! Кругом в России правопреемники, кроме русской общины в Эстонии. 😊

О нерушимости послевоенных границ

Troll
А у нас даже для военных пенсионеров был отдельный закон, в котором особо оговаривалось, что мол нельзя... Кроме лиц эстонской национальности... Им можно! 😊

Ursvamp, я Вам выдам секрет, знаю одну эстонскую семью ((даже две) которые живут на Урале и никаких заявлений на лояльность не подписывали! Прямо после СССР они свое гражданство РФ автоматически получили! (Но фамилий их я Вам не назову, чтоб их гражданства не лишили. 😊

Кругом в России правопреемники, кроме русской общины в Эстонии

Есть вроде закон о репатриации даже в Эстонии, типа каждый эстонец может ехать на родину. Как у Израиля, как у финнов. Вы же не хотите требовать, чтобы евреи русских тоже репатриировали? ( хотя наши и там нашлись 😊 )или финны?

Вы себя на место эстонцев-то поставьте! Хотят свое государство. А допустим к ним переселилось бы не 400 000, а 2 000 000 русских, татар, булорусов - ну всех ссссровцев. Что им тогда делать надо было бы? И имели ли право приехавшие распоряжаться их национальным домишкой?

Они и не рушатся. Новые образуются, и все.

Ну да, в тех же самых государственных границах... 😊 Просто раньше были по Балтийскому морю, а теперь по реке Нарова... 😊

знаю одну эстонскую семью ((даже две) которые живут на Урале и никаких заявлений на лояльность не подписывали! Прямо после СССР они свое гражданство РФ автоматически получили! (Но фамилий их

и никаких заявлений на лояльность не подписывали

Вы себя на место эстонцев-то поставьте! Хотят свое государство. А допустим к ним переселилось бы не 400 000, а 2 000 000 русских, татар, булорусов - ну всех ссссровцев. Что им тогда делать надо было бы?

Это вроде как Косово получается! Потом бы эстонцы этих русских начали бомбить и они бы все превратились в беженцев, а потом им на помощь пришло бы НАТО, и начало бы уже бомбить эстонцев, оттяпав у них скажем Ида-Вирумаа, со столицей в Нарве! 😊

оттяпав у них скажем Ида-Вирумаа, со столицей в Нарве!

Потом бы эстонцы этих русских начали бомбить

Да, типа Косова. Сербы на своей же земле оказались лишними. Но это они сами и сделали - расплодили урок на святых землях. Их никто не заставлял. Теперь еще Краина отделяется. И нет Сербии - одни эмигранты в Швеции-Дании.

Вопрос: в чём возникла "обида", что большинство "рускоязычных" граждан Эстонии не подписали? может какая "реклама" сработала?

Юра, да про какие подписи ты все время говоришь, я не пойму? Был референдум, большинство населения высказались за независимость, но людей на этом референдуме не переписывали, и кто конкретно за что голосовал, нет никаких данных, были ли это русские, евреи или эстонцы.

Troll
Это вроде как Косово получается! Потом бы эстонцы этих русских начали бомбить и они бы все превратились в беженцев, а потом им на помощь пришло бы НАТО, и начало бы уже бомбить эстонцев, оттяпав у них скажем Ида-Вирумаа, со столицей в Нарве! 😊

Вопрос: в чём возникла "обида", что большинство "рускоязычных" граждан Эстонии не подписали? может какая "реклама" сработала?

Юра, да про какие подписи ты все время говоришь, я не пойму? Был референдум, большинство населения высказались за независимость, но людей на этом референдуме не переписывали, и кто конкретно за что голосовал, нет никаких данных, были ли это русские, евреи или эстонцы.

Рассказывайте! Я Когановскую рожу помню. Провокатор. И его Интердвижение вместе с Народным фронтом. Вечновчерашние со Сталиным на знаменах.

Брали паспорта, кто хотел - брали. Притом не правопреемники.

Ээээ... да прекращай, однако...

А Чего, не правдоподобно разве? Кстати, вчера на Совете ООН, была принята резолюция осуждающая Латвию и Эстонию за политику предоставления гражданства, нарушающую Права Человека.

sonnenrad
Дык кто ж спорит., (тут правда тоже заковырка есть, 30-40% населения это русскоязычные , и логично было бы ввести второй гос. яз , как это обстоит скажем в скандинавских странах) тут дело в другом "в каждой избушке-свои погремушки"
Вот и хотелось узнать требования к кандидату в США , относительно гражданства и постоянного вида на жительство. Каким образом этот процесс происходит.

Troll
Юра, да про какие подписи ты все время говоришь, я не пойму? Был референдум, большинство населения высказались за независимость, но людей на этом референдуме не переписывали, и кто конкретно за что голосовал, нет никаких данных, были ли это русские, евреи или эстонцы.

И его Интердвижение вместе с Народным фронтом.

Какая связь Интердвижения и Народного фронта? Народный фронт был за независимость страны, а Интердвижение за в составе СССР. Коган кстати получил эстонское гражданство без всяких подписей и прочих клятв. Как ты говоришь, вместе с чашкой кофе... 😊

Какая связь Интердвижения и Народного фронта?

Коган был на задании, а КГБ рулит и сегодня, причем не только в России 😛 Оттуда и паспорт. Поп Гапон.
Но мозгов он замутил немало.

Какая связь Интердвижения и Народного фронта?

Коган был на задании, а КГБ рулит и сегодня, причем не только в России 😛 Оттуда и паспорт. Поп Гапон.
Но мозгов он замутил немало. Помер вроде сука.

У нас так было: Саму независимость объявили "подписанты" (ну не помню как грамотно по-русски сказать), а остальным предложили поддержать или нет...

А у нас независимость принял Верховный совет ЭССР, затем обьявили на пару лет переходный период, а потом уже появились законы Об иностранцах, гражданстве и прочее... Мы только глазами хлопали, оказываясь потихоньку чужими в родной стране. 😊

Ursvamp
А-а-а, надо в постельку принести, с горячим кофейком?

А вот где врут - что в России все медом намазано! И дело не в деньгах. И их, кстати, подавляющая часть населения никогда не увидит. А дело в образе жизни, от которого тошнит. И это каждый день, чего ни коснись - совок.
И перспектив нету, ибо менталитет народа - чудовищный. Такого пожалуй никогда не было.

Зато весело! Смелые русские летчики сажают самолет по карманному GPS навигатору! Я считаю это очень круто! http://lenta.ru/news/2010/03/25/reason/

Troll
Ursvamp, я Вам выдам секрет, знаю одну эстонскую семью ((даже две) которые живут на Урале и никаких заявлений на лояльность не подписывали! Прямо после СССР они свое гражданство РФ автоматически получили! (Но фамилий их я Вам не назову, чтоб их гражданства не лишили. 😊

А что, думаешь плохо было бы России если она перед выдачей гражданства вновьприбывшим (проживающим к моменту образования страны и у вас и в России дали автоматом) заставила их сдавать экзамен по русскому языку и подписать бумагу о лояльности. Ну вот чем бы это России навредило бы? Я вижу только плюсы и ни одного минуса для России.

Но мозгов он замутил немало. Помер вроде сука.

А чего такого особенного он тут намутил? Никакого особого противостояния тут небыло. Это было в Литве, ну и Рижский Омон в Латвии, а у нас все было спокойно. Кстати, у нас к КГБ относятся очень даже не плохо, подозреваю, что и сейчас они на самой вершине власти. У нас ведь первый срок только тянет президент, присланный из США, работал раньше на радио Свобода, в бытность финансирования его ЦРУ, а до этого был Председатель Верховного Совета ЭССР, тов Рюйтель! Премьер-министр и сегодня, бывший заворг отделом Тартусского Райкома КПСС, тов. Ансип, а Министр Внутренних дел (пару месяцев как сняли) был бывший майор милиции курировавший гостинницу интурист Виру в Таллине. Все вренное ведомство возглавляют бывшие полковники советской армии итд и тп...

Да уж весело!
Вот почему я НИКОГДА не сяду в российский самолет. Да и в эстонский тоже.

Знаете, почему разбился самолет в Саудовской Аравии? Много жертв было... пилот спьяну забыл выпустить шасси.

А крушение у Кавк. Минвод, вроде.. Или Кисловодск.. Пилот пустил порулить своего маленького сынишку, после чего тот моментально ввел самолет в пике.

И вот интересная инфа: самолет Пулково Эрлайнз на Франкфурт стоил в 2008г 10 000 рублей, при сраном сервисе и опасном лете. А Финэйр из Вантаа туда же с бронировкой у питерского агента - 3500 рублей. При качестве полета и истории без аварий. Плюс 20 евро автобус Питер- Вантаа. И учтите разницу цен на топливо!!! И разницу зарплат!!
Почему здесь все через жопу?

Ну вот чем бы это России навредило бы? Я вижу только плюсы и ни одного минуса для России

Ну давай... Не хватало еще Пятую колонну в России создать. Подписать-то они подпишут, но злобу до конца жизни на тех кто в отличии от них в подписаниях не нуждался, затаят.

а у нас все было спокойно

А куда коммикам податься? Банда!
Ильвес как-то не очень президент. Ни рыба ни мясо. И жинка его больно тупая. Сам-то вроде из Штатов, а денюжку спустить любит.

Вот Мери - тот да. Мери вообще семья интересная.

Не хватало еще Пятую колонну в России создать

Ильвес как-то не очень президент. Ни рыба ни мясо. И жинка его больно тупая.

Честно говоря, мы жизнью эстонской общины практически не интересуемся, кто там у них президент, какая там у него жинка... 300 км от нас Питер, считай Метрополия, русские артисты постоянно, русские дискотеки, дажи стрит-рейсы русские, русский стрелковый клуб, 70 каналов ТВ на русском языке, предприятия тоже делятся на русские и ихние, так что в культурном плане проблемм нет. Сейчас еще Россия ввела для нас безвизовый режим, так и вовсе лафа во все стороны! Хочешь по России, а хочешь по Шенгену... 😊

Это один из главных рычагов нашей ликвидации - смешать всех в кучу. На своей земле теперь как в гостях.

А я не националист, для меня все нации равны и интересны! Планета Земля уже столько раз перемешивала нации и народы, одни возрождались, другие умирали... Вообщем это перманентный процесс и его не остановить.

Не надо мне таких перемешиваний ни с того ни с сего, да еще и за мой счет. И с кем!
Толлерастия свела в могилу и не такие государства как Россия.

Толлерастия свела в могилу и не такие государства как Россия.

Ну, за Россию-то как раз беспокоиться и не стоит, вон целая Золотая Орда в нее пришла, а куда затем делась, никто и не знает... Ученые историки до сих пор спорят и спрашивают друг у друга, никто не видел, куда подевалась Золотая Орда? Все знают когда пришла, а вот когда ушла, и в какую сторону, никто не видел... 😊

Вот кстати!

О принятии на 13-й сессии Совета ООН по правам человека резолюции «Права человека и произвольное лишение гражданства»

367-25-03-2010

24 марта в Женеве в ходе 13-й сессии Совета ООН по правам человека по инициативе Российской Федерации консенсусом была принята резолюция «Права человека и произвольное лишение гражданства».

В принятом документе со ссылкой на Всеобщую декларацию прав человека и другие основополагающие международно-правовые документы по правозащитной проблематике подчеркивается, что каждый человек имеет право на гражданство, и никто не может быть произвольно лишен своего гражданства. Выражается глубокая озабоченность произвольным лишением лиц или групп лиц их гражданства, в особенности по дискриминационным основаниям, и признается, что такое лишение представляет собой нарушение прав человека и основных свобод.

Одновременно ко всем государствам обращен призыв воздерживаться от дискриминационных мер, а также от принятия или сохранения в силе законодательства, которое произвольно лишает лиц их гражданства по признакам расы, цвета кожи, пола, языка, религии, политических или иных убеждений, национального или социального происхождения, в особенности если такие меры и законодательство превращают человека в лицо без гражданства. Кроме того, в резолюции содержится призыв к государствам соблюдать минимальные процедурные стандарты с целью обеспечения того, чтобы решения, касающиеся приобретения, лишения или изменения гражданства, не содержали никаких элементов произвола и подлежали пересмотру в соответствии с международными обязательствами по правам человека.

Последние положения имеют особое значение в контексте ситуации в Латвии и Эстонии, где по-прежнему сотни тысяч представителей нетитульного населения лишены гражданства. В результате они не имеют возможности пользоваться всем комплексом гражданских, политических, экономических, социальных и культурных прав человека.

Надеемся, что власти этих стран прислушаются к единогласному мнению государств - членов Совета ООН по правам человека, которые четко и однозначно подтвердили, что лица, произвольно лишенные гражданства, находятся под защитой международного права в области прав человека, а само право на гражданство является одним из основных прав человека.

25 марта 2010 года

Troll

Ну, за Россию-то как раз беспокоиться и не стоит, вон целая Золотая Орда в нее пришла, а куда затем делась, никто и не знает... Ученые историки до сих пор спорят и спрашивают друг у друга, никто не видел, куда подевалась Золотая Орда? Все знают когда пришла, а вот когда ушла, и в какую сторону, никто не видел... 😊

А она никуда не уходила... у 75% русских монгольские черты лица.

Типа - "Куда девался мой триппер?" А вот он тут!

Old Fart

Все абсолютно однозначно: процедура получения американского гражданства [b]не требует

формального отказа от других гражданств. End of story.[/B]

Если вопрос так ставить то да но тут ньюанс - США попросту не распознают второе гражданство, для США второе гражданство не сушествует , ты гражданин США в глазах США и только. Для тебя ето не имеет никакого значения но имеет массу юридических ньюансов.

Troll

Честно говоря, мы жизнью эстонской общины практически не интересуемся, кто там у них президент, какая там у него жинка... 300 км от нас Питер, считай Метрополия, русские артисты постоянно, русские дискотеки, дажи стрит-рейсы русские, русский стрелковый клуб, 70 каналов ТВ на русском языке, предприятия тоже делятся на русские и ихние, так что в культурном плане проблемм нет. Сейчас еще Россия ввела для нас безвизовый режим, так и вовсе лафа во все стороны! Хочешь по России, а хочешь по Шенгену... 😊

ето называется коротким словом гетто

xwing

Если вопрос так ставить то да но тут ньюанс - США попросту не распознают второе гражданство, для США второе гражданство не сушествует , ты гражданин США в глазах США и только. Для тебя ето не имеет никакого значения но имеет массу юридических ньюансов.

Паспорт свой внимательно почитай.

omsdon

Паспорт свой внимательно почитай.

американский (другого у меня нет). В каком месте?

Troll
ветеран posted 26-3-2010 03:55

Ну, за Россию-то как раз беспокоиться и не стоит, вон целая Золотая Орда в нее пришла, а куда затем делась, никто и не знает... Ученые историки до сих пор спорят и спрашивают друг у друга, никто не видел, куда подевалась Золотая Орда? Все знают когда пришла, а вот когда ушла, и в какую сторону, никто не видел...

xwing

американский (другого у меня нет). В каком месте?

Зависит от года выдачи, в новом у меня на емнип на 12 странице.
Там инструкция для людей с двойным гражданством. Если не найдёш дай знать, отсканирую.

называется коротким словом гетто

Ага... У них своё, а у Нас своё. 😊 Ещё бы добиться государственного статуса для руского языка, и тогда вообще всё будет в лучших демократических традициях, как в Финляндии у шведского и финского Гетто. 😊

она никуда не уходила... у 75% русских монгольские черты лица.

Тоже так считаю! Не зря же пословица есть, - Поскреби любого русского, - увидишь татарина! Так что, кому-кому, но только не России остерегаться кровосмешения народов. 😊

Ursvamp язык то всё таки выучите ,удобней будет доказывать свою лояльность, а то как говорил Tyty : нахрена такие граждане нужны .
Да и ваш клёвый паспорт без знания языка при общении с местными врачами может запросто спикировать в помойное ведро., бывали случаи знаете ли. А языковая инспекция к вам на работу ещё не приходила? Им тоже кстати плевать какой у вас паспорт , но их понять можно. В маленькой стране не хватает рабочих мест , им же надо где то работать, а тут такая важная для государства задача. Интегрируйтесь поскорее. Русофобские высказывания у нас в почёте, за них сейчас хорошо платят. Могу даже подсказать , где искать единомышлеников www.or.ee Можно так же записаться в кайтселиит или помошником полицейского (по крайней мере выучите команды на эстонском) , полагаю вскоре у них будет много работы.

Что касается меня -то я не за луну и, не за солнце, и не за пузатого японца. Я за то что б : государство для человека , а не человек для государства. Что б по человечески всё было , и не имеет значения в какой стране.

Ursvamp язык то всё таки выучите ,удобней будет доказывать свою лояльность, а то как говорил Tyty : нахрена такие граждане нужны .
Да и ваш клёвый паспорт без знания языка при общении с местными врачами может запросто спикировать в помойное ведро., бывали случаи знаете ли. А языковая инспекция к вам на работу ещё не приходила? Им тоже кстати плевать какой у вас паспорт , но их понять можно. В маленькой стране не хватает рабочих мест , им же надо где то работать, а тут такая важная для государства задача. Интегрируйтесь поскорее. Русофобские высказывания у нас в почёте, за них сейчас хорошо платят.

Хе, мне ничего никому доказывать не придется. Если кто и позволяет с собой обращаться как с огрызком, так не я. И сидеть в обиженном углу мне не с руки, как некоторым.
За паспорт можно и в морду дать, нет? А вот язык учить надо, это справедливо..

Ну а насчет русофобии - уж меня-то в этом не надо упрекать. Не путайте вещи. Если я не со Сталиным на футболке - то русофоб? Да, красненьких недолюбливаю, а у русской общины Эстонии это - преступление.

Задохлись вы ребята у себя в гетто, как старая кислая капуста. Надо активнее и прогрессивнее быть, хватит уже в потьмах сидеть.

Если кто надрачивает на наше положение дел в России - ВПЕРЕД!! С песнями.
Вам там сидится в углу тихо, и тут вы ботвой в такт киваете. Цитатки, идейки.. И не докажешь нихуя. Позлитесь, помрете - а после вас хоть потоп.

Задохлись вы ребята у себя в гетто, как старая кислая капуста. Надо активнее и прогрессивнее быть, хватит уже в потьмах сидеть.

Ну вот, с Вами Мы и приобрели нового и активного члена Русской общины! Надеюсь с Вашей помощью мы и выйдем ближе к свету! А то, что в борьбе за права русскоязычного населения Эстонии нужно шире привлекать молодёжь, известно уже давно, но эта пресловутая молодёжь заявляя, что на эту борьбу и жизни не хватит, массовым образом покупают билеты на Лондон, Хельсинки или Стокгольм... И весь свет уходит туда. 😊

Не путайте вещи. Если я не со Сталиным на футболке - то русофоб?

Отчего же, если со Сталиным, то русофоб? Скорее грузинофоб... Наши кумиры Иванов, Петров и Сидоров! Вот их лица и нужно на майку!

Ага. Научите любить государство , с любовью к Родине то проблем как бы нет.

omsdon

Зависит от года выдачи, в новом у меня на емнип на 12 странице.
Там инструкция для людей с двойным гражданством. Если не найдёш дай знать, отсканирую.

там не написанно ничего что бы противоречило тому, что я уже написал. написано что если у вас есть второе гражданство то вы рискуете отгрести проблем больше чем без него от страны, в кот. вы гражданин а не от США.

Ага. Научите любить государство , с любовью к Родине то проблем как бы нет.

Рома, человек просто ещё не осмотрелся и находится в дезориентированном состоянии

Мы и приобрели нового и активного члена Русской общины

если у вас есть второе гражданство то вы рискуете отгрести проблем больше чем без него от страны, в кот. вы гражданин а не от США.

Эх, все подполья создаете? Пока же "активный член" позвоночник сломал. Хорошо что не член (сперва думал что и его тоже). Но повезло, уже хожу

Эх, все подполья создаете?

Эк тебя, как говорил великий комбинатор, - Из огня, да в полымя... Эстония не настолько авторитарное государство, в котором чтобы за свои права бороться, непременно нужно подполья создавать. Это Мы тебя темой гражданства запугали, но не всё настолько и мрачно, есть ведь и светлые стороны жизни, которые можно Эстонии поставить в зачёт. Так например, в том же договоре Эстония-Россия от 1991-го "Об основах отношений" (я потому так подробно, чтобы этот договор можно было погуглить и вживую почитать, он в нете выложен) есть целая глава посвящённая защите прав граждан бывшего СССР в независимости от гражданства, и стараниями Европейских институтов по Правам человека и местных правозащитников, жизнь лиц без гражданства и граждан России достаточно хорошо защищена в социальном плане, поражение в правах хоть и существуют, но носят минимальный характер, нам и оружие приобретать разрешено и даже голосовать на муниципальных выборах (а выборы в Рийгикогу нам и так нахрен не нужны), мы можем свободно передвигаться по всему ЕС и Шенгену, и даже в отличии от граждан Эстонии, на нас распространено безвизовое сообщение с Россией. Нас регулярно посещают спец-посланники Генсекретаря ООН, бывают представители из ПАСЕ и Совета Европы, вставляют хороший пропиздон нашим властям, указывают на недостатки и требуют исправлений. Так что, не будем мазать картину шваброй окунув её в бочку с дёгтем. Не всё так уж плохо и безнадёжно. Живём помаленьку. 😊 Так что выздоравливайте поскорей! Болеть нынче накладно. 😊

Troll

Эк тебя, как говорил великий комбинатор, - Из огня, да в полымя... Эстония не настолько авторитарное государство, в котором чтобы за свои права бороться, непременно нужно подполья создавать. Это Мы тебя темой гражданства запугали, но не всё настолько и мрачно, есть ведь и светлые стороны жизни, которые можно Эстонии поставить в зачёт. Так например, в том же договоре Эстония-Россия от 1991-го "Об основах отношений" (я потому так подробно, чтобы этот договор можно было погуглить и вживую почитать, он в нете выложен) есть целая глава посвящённая защите прав граждан бывшего СССР в независимости от гражданства, и стараниями Европейских институтов по Правам человека и местных правозащитников, жизнь лиц без гражданства и граждан России достаточно хорошо защищена в социальном плане, поражение в правах хоть и существуют, но носят минимальный характер, нам и оружие приобретать разрешено и даже голосовать на муниципальных выборах (а выборы в Рийгикогу нам и так нахрен не нужны), мы можем свободно передвигаться по всему ЕС и Шенгену, и даже в отличии от граждан Эстонии, на нас распространено безвизовое сообщение с Россией. Так что, не будем мазать картину шваброй окунув её в бочку с дёгтем. Не всё так уж плохо и безнадёжно. Живём помаленьку. 😊 Так что выздоравливайте поскорей! Болеть нынче накладно. 😊

Нет в тебе идейности! Приспособленец! Вот все из за таких как ты........

Нет в тебе идейности! Приспособленец!

На тебя Титич не угодишь! Не радуют тебя ни тёмные, ни светлые полосы нашей жизни... 😊 А потому Титич я приспособленец, что свою любушку-Эстонию как ту шкурку ценю, которая выделки не стоит... За неё хоть 7 раз умри на баррикадах, один хрен она Данией не станет... 😊Так что будем себе спокойно жить, и не расстраиваться! Не Россия чай.

Кстати, Титич! Ты же нынче в Столице обитаешься, так может и поддержишь там борьбу за демократию на каком митинге или Марше протеста? Ты уж там не сачкуй, поддержи Лимонова или Каспарова в борьбе за снижение тарифов на отопление или ещё какое политическое требование. Один поди хрен без дела сидишь, так внеси вклад в демократизацию Родины. 😊

Ты уж там не сачкуй, поддержи Лимонова или Каспарова

Troll

На тебя Титич не угодишь! Не радуют тебя ни тёмные, ни светлые полосы нашей жизни... 😊 А потому Титич я приспособленец, что свою любушку-Эстонию как ту шкурку ценю, которая выделки не стоит... За неё хоть 7 раз умри на баррикадах, один хрен она Данией не станет... 😊Так что будем себе спокойно жить, и не расстраиваться! Не Россия чай.

А нахрена мне угождать????? Просто ты так активно борешся за права бездельников в америке и абхазов в абхазии, что я даже удивился, чего же ты за свои права не борешся?

Troll
Кстати, Титич! Ты же нынче в Столице обитаешься, так может и поддержишь там борьбу за демократию на каком митинге или Марше протеста? Ты уж там не сачкуй, поддержи Лимонова или Каспарова в борьбе за снижение тарифов на отопление или ещё какое политическое требование. Один поди хрен без дела сидишь, так внеси вклад в демократизацию Родины. 😊

Не, я весь март дома, надо передохнуть. Может в апреле поеду, а может и нет. Надоедают мне поездки, пожилой человек, мне в свойе деревне нравится, тем более потеплело, можно целы днями с удоволствием наблюдать как растет трава и ожидать появления внуков 😊

Просто ты так активно борешся за права бездельников в америке и абхазов в абхазии, что я даже удивился, чего же ты за свои права не борешся?

Америка куда более перспективная страна, за неё не грех и побороться, тем более такому прожжёному Социал-демократу как я, а в Обхазии мандарины растут, что тоже не маловажно... (Абхазию какую-то придумал). А с чего ты взял, что вовсе уж не борюсь? Борюсь конечно, по мере сил и возможности. А вообще Титич, ты не внимательный, для кого я написал, про шкурку, которая выделки не стоит? Разве не для тебя? А ты всё почему да почему... 😊 Титич, я несколько раз прочитал, и не понял, какая связь между ростом травы и появлением внуков? Их тебе аисты принесут что ли? 😊 Мне кажется, что для появления внуков нужно растить капусту а не траву!

Такшта добейтесь сначала незасранных по уши общественных сортиров у себя в России.

Нахрена мне этого добиваться, если я ими не пользуюсь? Я и не помню, когда в последний раз в этих туалетах был. Был как-то в поезде Демидовский экспресс, так там всё блестело как котовые яйца! Признайся Пердун, выдумал всё про общественные туалеты в отместку за американские унитазы?

Troll

Нахрена мне этого добиваться, если я ими не пользуюсь?

Так Вы и Америкой "не пользуетесь", но за каким-то хуем дрочите письку на то, что в ней происходит.

Так Вы и Америкой "не пользуетесь", но за каким-то хуем дрочите письку на то, что в ней происходит.

Исключительно из любопытства! И не только Америки, но и Дании и Чехии ну и России само-собой. Гораздо приятнее поговорить с живыми участниками событий, чем просто читать газеты в электронном виде. 😊 А вообще, твои речи похожи на предложение некоего размена, мол оставте в покое нашу реформу здравохранения, а мы не будем спрашивать с Вас чистых общественных туалетов. Я не прав?

Troll

Америка куда более перспективная страна, за неё не грех и побороться, тем более такому прожжёному Социал-демократу как я, а в Обхазии мандарины растут, что тоже не маловажно... (Абхазию какую-то придумал). А с чего ты взял, что вовсе уж не борюсь? Борюсь конечно, по мере сил и возможности. А вообще Титич, ты не внимательный, для кого я написал, про шкурку, которая выделки не стоит? Разве не для тебя? А ты всё почему да почему... 😊 Титич, я несколько раз прочитал, и не понял, какая связь между ростом травы и появлением внуков? Их тебе аисты принесут что ли? 😊 Мне кажется, что для появления внуков нужно растить капусту а не траву!

Да нет никакой связи между травой и внуками, а должна быть? Капусту говоришь? От нее вроде у баб сиськи растут, а внуки вроде не из капусты, но хотя может у вас все по другому... Дочка вот, расхотела панком быть, пошла в амию записыватся, на след. неделе медкомиссия, так что внуки еще не скоро...

Дочка вот, расхотела панком быть, пошла в амию записыватся, на след. неделе медкомиссия,

Эк её... Из панков да в армию... В армии у девушки-панка перспективы на внуков увеличиваются многократно! Если её не в женскую роту отправят. Титич! А ты почему это ко мне имидж скандалиста клеишь? Это когда я скандалил, да на пустом месте? Сижу себе обычно тихо, веду неспешную галантерейную беседу, и вот на тебе...

Да нет никакой связи между травой и внуками, а должна быть? Капусту говоришь? От нее вроде у баб сиськи растут, а внуки вроде не из капусты,

Капуста конечно тоже, та ещё перспектива на внуков, но трава мне показалось вовсе уж бесперспективной... Вот я и предположил капусту. 😊

Troll

предложение некоего размена, мол оставте в покое нашу реформу здравохранения, а мы не будем спрашивать с Вас чистых общественных туалетов. Я не прав?

Мне похую ваши обосранные туалеты, можете продолжать срать мимо унитазов, а с реформой мы разберемся.

Old Fart

Приличные люди сначала у себя дома от срача избавляются, а потом уже прутся к соседям указывать им как жить правильно.

Это вы серьёзно!? Вам бревно в глазу не мешает?

Ринго Сталин1

Это вы серьёзно!? Вам бревно в глазу не мешает?

Нету у меня бревна в глазу, и никогда не было.

Old Fart
Такшта добейтесь сначала незасранных по уши общественных сортиров у себя в России.

Troll
Эти ростки нужно Западу поддержать всесторонне

Ursvamp
Тут кстати Вы мимо кассы. Сортиры в Питере, как ни странно, чистые, блестящие и благоухают фиалками.
.

И в Москве тоже, правда не везде. Посетите сральники (иначе не назовешь) в Шереметьево-2 в дотаможенной зоне, они там зассаны, засраны и невероятно вонючи. Про привокзальные туалеты в неМоскве и неПитере я ваще молчу.

Old Fart

И в Москве тоже, правда не везде. Посетите сральники (иначе не назовешь) в Шереметьево-2 в дотаможенной зоне, они там зассаны, засраны и невероятно вонючи. Про привокзальные туалеты в неМоскве и неПитере я ваще молчу.

Россия как всегда идет своим путем 😊 В политехническом музее, довольно чистый туалет, но без стульчаков и туалетной бумаги 😊 То же самое в Пулково 😊

Интересно вас читать люди, а то я как в прошлом веке отчалил оттуда
так ни разу и не ездил. Так хоть что-то нового узнаю.

Тоже ещё ни разу не был... и как-то не тянет... 😊

Ох и жук ты Олд Фарт! Пользуясь отсутствием достоверной информации у людей, выменял действительную проблему на собственную же выдумку. На поганых людских стереотипах как из пизды на лыжах выехал...

miramar17
Сегодня стал гражданином АМЕРИКИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! УРА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Самый счастливый день в моей жизни!!!!!!! Целый день накатывают слёзы...

http://www.youtube.com/watch?v=Q65KZIqay4E

Я Вас понимаю.
Мои искренние поздравления!

Я бы наверное ушел в празднование на неделю!
😊

Я Вас понимаю.
Мои искренние поздравления!

Спасибо!

Я бы наверное ушел в празднование на неделю!

Здоровье уже не позволяет... на неделю 😊

.

miramar17
.
[URL=http://img.allzip.org/g/52/orig/3293506.jpg][/URL]

Поздравляю! 😊

Спасибочки!!! 😊

Некисло тут развели бардак по невинному поводу 😊

А ты не радовался? Или ещё не гражданин? 😊

miramar17
А ты не радовался? Или ещё не гражданин?

Радовался, но в меру 😛 Я получил GC сразу по приезду, поэтому получил гражданство ровно через 5 лет.

fd15k

Я получил GC сразу по приезду, поэтому получил гражданство ровно через 5 лет.

Подать на гражданство можно за 90 дней до истечения 5 лет с момента получения ГК. Я пока не знаю ни одного случая, когда от подачи N-400 до принятия присяги прошло бы меньше, чем полгода, как правило - от 9 месяцев до года. Как Вам повезло получить гражданство ровно через 5 лет (т.е. за 3 месяца) - загадка.

Old Fart
Как Вам повезло получить гражданство ровно через 5 лет (т.е. за 3 месяца) - загадка.

edit log

Ну я округлил 😊 Я подал документы вроде в конце Августа (приехал в Ноябре), и присяга была в Январе.

fd15k

Ну я округлил 😊 Я подал документы вроде в конце Августа (приехал в Ноябре), и присяга была в Январе.

Совсем другое дело. А я подал в июне, а получил в мае.

Сейчас всё быстрее: я подал 7 декабря, интервью 3 марта, а присяга 19 марта.

Я получил GC сразу по приезду

А нам пришлось её здесь добиваться.

Old Fart
Совсем другое дело.

Я не хотел никого вводить в заблуждение, я лишь хотел сказать что у меня все прошло как по маслу 😊

miramar17
А нам пришлось её здесь добиваться.

Наверно поэтому у Вас и ощущения другие 😛

.

в глобальном мире прием на работу и прием в гражданство - скоро будут равновеликие по значимости и последствиям события. Узаконят "двойное гржданство" - в паспортах будет " Россия-Газпром", "Россия-Локхид", "США-Лукойл" 😊)))).НУ а автору поста - торжественно перечитать известный стих Маяковского"Я-достаю-из широких-штанин-..!!" - если помнит конечно, был такой неслабый писатель. Настоящий американец он нем конечно знать не должен, это не его "все" ")))

fd15k
Я подал документы вроде в конце Августа (приехал в Ноябре), и присяга была в Январе.

Как Вы все это помните?

Foxbat
Как Вы все это помните?

Было не очень давно, еще не забыл 😊

fd15k

Было не очень давно, еще не забыл 😊

А что Вы делали 17 Марта 2005 года между 5 и 7 вечера?

Foxbat
А что Вы делали 17 Марта 2005 года между 5 и 7 вечера?

Ну это просто - 17ое Марта был рабочий день, работал я обычно с 10 до 7... так что вот 😀

А кто тогда в это время переходил границу?

Вот и верь "свидетелям"...

Foxbat
А кто тогда в это время переходил границу?

Самураи - естественно у реки.

Я подал документы в Феврале. 15 Июня собеседование и тест. Осталось меньше месяца.

Я подал документы в Феврале. 15 Июня собеседование и тест. Осталось меньше месяца.

Удачи!

Постарайся хорошо подготовиться к тесту. Некоторые так волнуются, что забывают как их самих зовут. Я не думю, что должны сильно цепляться: осенью выборы.

PoMaH
Я подал документы в Феврале. 15 Июня собеседование и тест. Осталось меньше месяца.

shmelev
не думаю что их сильно поменяли

Книгу с вопросами выдают после livescan. Я посмотрел Ваши копии - много отличий. Новый тест намного проще.

fd15k

Книгу с вопросами выдают после livescan. Я посмотрел Ваши копии - много отличий. Новый тест намного проще.

shmelev
мне не давали, со мной лучше на ты

Там еще и диск был, я его правда не смотрел. Понял 😊
Кстати мне никаких завернутых вопросов не задавали
- только пара вопросов по английскому, и три-четыре по civics. Спросили только (или скорее уточнили) "...and you
are member of NRA...?" 😀 😀 😀

18.05.2010 00:10, Вашингтон. Иммиграционный суд США принял решение о предоставлении тете американского президента Барака Обамы Зейтуни Онианго политического убежища, сообщают информагентства.

будте вежливыми поздравьте Зетуйни тоже .

Всем спасибо за пожелания удачи и за вопросы и советы!
Вопросы я распечатал ешё около полугода назад. Плюс после отпечаток взял у них книжку по подготовке к тесту.

fd15k
Спросили только (или скорее уточнили) "...and you
are member of NRA...?"

PoMaH
Вы наверное NRA написали в графе клубов и организаций когда подавали документы?

Именно. Просто мне показалось забавно что на этом было сделано внимание, тогда как я там еще написал организаций... 😊

"The USA.." - по-моему не говорят? Есть всего одно исключение (не помню какое) для имени страны - начинающещся с The ..?

oleg1000
"The USA.." - по-моему не говорят?

Google Вам поможет:

http://www.google.com/#hl=en&q=the+usa&aq=f&aqi=g10&aql=&oq=the+usa&gs_rfai=&fp=1&cad=b

для меня некоторой неожиданностью стал вопрос - почему я подал на гражданство

Интересно, что же Вы ответили? Помню в пионерах учили, что если спросят, говорите, - хочу быть в передовом отряде строителей коммунизма, а у Вас как?

Интересно, что же Вы ответили? Помню в пионерах учили, что если спросят, говорите, - хочу быть в передовом отряде строителей коммунизма, а у Вас как?

Хочу со стороны смотреть, как этот отряд проходит мимо.

Хочу со стороны смотреть, как этот отряд проходит мимо.

А без гражданства, взгляд со стороны не столь-сторонним получается? (Я вообще-то без подколок спросил), как у Вас принято отвечать на подобные вопросы? Гражданство, если я не ошибаюсь, - есть устойчивая правовая связь индивидуума с государством?

Troll
А без гражданства, взгляд со стороны не столь-сторонним получается? (Я вообще-то без подколок спросил)

Вы сплошь из противоречий состоите Бриганд. Ну какая может быть зависть по американскому гражданству у человека с зелёной тоской по развалившемуся совку? Или Вы намекаете, что нынешние США не далеко от последнего ушли? Таки я с Вами не согласен!

А вообще Бриганд, без полит-срача обойтись никак? Не банили давненько? 😊

что-то я ничего не понял. наверно тупой такой 😀

Congratulations!!
Удачи!

Troll

А без гражданства, взгляд со стороны не столь-сторонним получается? (Я вообще-то без подколок спросил), как у Вас принято отвечать на подобные вопросы? Гражданство, если я не ошибаюсь, - есть устойчивая правовая связь индивидуума с государством?

Точто без подколок вы п-здите. А принято писать правду. Врядли какойто ответ может вас дисквалифицировать. Возможно за исключением - "Желаю свергнуть демократическое государство и установить диктатуру пролетериата." Так что вам пряавду писать ябы не рекимендовал.

Народ, не кормите тролля.

А принято писать правду. Врядли какой-то ответ может вас дисквалифицировать... Так что вам пряавду писать я бы не рекимендовал.

Так все-таки писать правду или как правильно ? 😊

Народ, не кормите тролля.

Whale! Ну к чему эти совковые пропагандистские штампы? 😊 Я из собственного интереса вопросы задаю, ибо как сам совершенно от гражданства свободен. Вот скажем шагает отряд строителей коммунизма, а я не при нем как Мирамар, и в отряде шагающим так же дружно в противоположную сторону меня тоже нет, смотрю на этих марширующих, опять же как тот Миромар со стороны... Видимо я не прав, но вряд-ли об этом узнаю, ибо гражданство действительно есть вещь интимная, как сожительство двух влюбленных сердец... 😊 Я Миромара с доброй шуткой спросил, он с доброй шуткой от моего вопроса отклонился, и полагаю что на этом стоит остановиться... 😊

Troll

Так все-таки писать правду или как правильно ? 😊

Людям у которых нет ненависти к США надо писать правду. А тем у которых она есть, не стоит подавать на гражданство. У нас таких своих хватает.

Я Миромара с доброй шуткой спросил, он с доброй шуткой от моего вопроса отклонился, и полагаю что на этом стоит остановиться...

Что бы удовлетворить ваше любопытство... и как вы правильно сказали, остановиться... в чём и заключается истинная демократия, что у тебя не имеют право спрашивать:" А почему вы решили стать гражданином США?" Когда евреи подают на политическое убежище, пусть только кто нибудь скажет:"Так какие проблемы, поезжайте в Израиль".

miramar17

=".

Я на вопрос почему подал на гражданство СЩА отвечаю в зависимости от иоего отношения к спраштвающему. Троллю бы ответил "Не твое свиное дело, Иди еби говно вприсядку".

Troll

Интересно, что же Вы ответили? Помню в пионерах учили, что если спросят, говорите, - хочу быть в передовом отряде строителей коммунизма, а у Вас как?

Troll
ветеран posted 28-5-2010 09:53
Вы сплошь из противоречий состоите Бриганд. Ну какая может быть зависть по американскому гражданству у человека с зелёной тоской по развалившемуся совку? Или Вы намекаете, что нынешние США не далеко от последнего ушли? Таки я с Вами не согласен!

ну мы же там с вами там жили и знаем кто на самом деле виноват . сходство у США в чем то есть , но есть очень серьезные различия . вот именно эти различия и позволяют гордиться гражданством этой замечательной ,сложной и противоречивой страны . вы никогда не поймете Америки не прожив здесь как иммигрант . чтобы и кто вам не говорил , чтобы вы ни читали все равно в жизни она другая . уж сколько я о ней читал , каждый день слушал американское радио и смотрел американское тв , а она оказалось совсем другой . У Америки есть одно достоинство которого нет у других стран - к ней нельзя относиться равнодушно .

никаких противоречий . все кто тоскует по совку ненавидет почему-то Америку и винит её в том что типа она развалила . вот вы и пытаетсь подъебать миамара из чувства неприязни

Ну и больная же фантазия у Вас Бриганд... Подьебать... Из чувства неприязни... Он сказал, что его застал врасплох вопрос о причине принятия гражданства, а меня его возможный ответ заинтересовал, вот и всё. Не нужно переносить свои комплексы на других. А противоречия я увидел в том, что по Вашему человек тоскующий по совку и ненавидящий Америку, почему-то должен завидовать человеку принявшему это самое американское гражданство. (Вы так написали), для моей логики это странно, для Вас видимо нет. И при чём тут Америка вообще? Ну пусть вместо Америки будет Британия или Аргентина, что это меняет в возможном ответе?

можно я не отвечу?

Шмелёв,- это будет пожалуй самое правильное решение! Во всяком случае шпаргалкой с вариантами ответа от Старого пердуна, я бы точно пользоваться не стал, несмотря ни на какие демократические традиции... В психушку с экзамена отправят. 😊

Troll:

Я не понял, Вы ищете причину подать на гражданство ? 😊

Я не понял, Вы ищете причину подать на гражданство ? 😊

Ой... Не ищите в моих постах житейской практичности! Просто люблю почитать мысли других по этому вопросу и ничего более. 😊

Troll
люблю почитать мысли других

Почитайте Конституцию США - интересное чтиво 😛

Почитайте Конституцию США - интересное чтиво 😊

Читал. Если честно, не впечатлило... Сталинская была демократичней... Мирамар! Хотя мы вроде как и закончили, но с учетом пропажи интереса к топику у самых откровенных идиотов сайта, есть маленький вопрос (даже и спрашивать боюсь) Но все же, вот Вы говорите, что вроде как спрашивать такое не демократично, но ведь спросили?

Troll

Читал. Если честно, не впечатлило... Сталинская была демократичней...

А теперь вытащите голову из задницы и прочитайте ещё раз с упором на то что всё что там написано на самамом деле гарантировано.

Пилять, народ, ещё раз прошу - перестаньте кормить Тролля. А то как только срач коснётся российской политики (сталин и т.п., к примеру) то я тему вынужден буду удалить. Возможно что кое кто этого и добивается. Тренируйте волю.

А то как только срач коснётся российской политики (сталин и т.п., к примеру) то я тему вынужден буду удалить.

А каким боком здесь российская политика? Можно даже обойтись вообще без упоминания страны, озадачившись лишь вопросом, демократично или нет, спрашивать у ходатайствующего о гражданстве, причину его желания? Я, если честно, никакого нарушения демократических традиций за этим вопросом не вижу, а даже вроде как и наоборот! Сегодня граждане одних государств свободно живут в других, и законы стран зачастую гарантируют права и свободы таких жителей, не разделяя их по гражданству. Может потому и спрашивают?

А теперь вытащите голову из задницы и прочитайте ещё раз с упором на то что всё что там написано на самамом деле гарантировано.

но ведь спросили?

У меня не спрашивали.

miramar17
У меня не спрашивали.

У меня тоже не спрашивали. Наверно все на морде и так было написано 😀

fd15k

У меня тоже не спрашивали. Наверно все на морде и так было написано 😀

А я даже не помню чего там в этих анкетах было и что потом спрашивали. Уже больше двадцати лет прошло.

А ничего не будет страшного в ваших полестинах если Мы зададимся теоретическим (он же риторический) вопросом о важности института гражданства вообще? Вот у Вас (В некоторых странах) люди от обретения гражданства даже плачут, так это от того, что были всегда на волоске от депортации из страны и утраты своего дома, или натурально от нахлынувших чувств от разделённого счастья взаимного обретения? (Имею ввиду и государство и индивидуума).??? Иными словами, чему Вы радуетесь, и чему огорчаетесь? Сопричастности?

Troll
??? Иными словами, чему Вы радуетесь, и чему огорчаетесь? Сопричастности?

достижению вожделённого.

А так и я не понимаю стремления к гражданству, ну есть-хорошо,

нет- тоже хорошо, есть же институт ПМЖ и без гражданства, НИКАКИХ различий в правах от гражданина

neil

, есть же институт ПМЖ и без гражданства, НИКАКИХ различий в правах от гражданина

В Чехии - может и "НИКАКИХ". А в США голосовать обладатели ГК не имеют права. Безвизово ездить во все приличные страны не могут тоже.

Old Fart
В Чехии - может и "НИКАКИХ". А в США голосовать обладатели ГК не имеют права. Безвизово ездить во все приличные страны не могут тоже.

да,пардон- запамятовал указать конкретно где.

Если есть различия - то тогда без вопросов

Голосовать обладатели ГК в США не имеют права. Безвизово ездить во все приличные страны не могут тоже.

Вот это попандос... В самой демократической стране Мира постоянно-проживающие не имеют право голосовать в самые важные для себя органы - Местные самоуправления по признаку гражданства??? И по принципу гражданства у них ограничены одни из самых важных свобод Прав человека, - Свобода передвижения???

Old Fart
А в США голосовать обладатели ГК не имеют права

Ursvamp
Сомнительная привелегия, .

Никто и не навязывает. Мне лично важно знать, что я сделал все, что мог, чтобы у власти не было красножопых уебков, кому-то это пох, ну так их никто и не гонит получать гражданство.

Troll

Вот это попандос... В самой демократической стране Мира постоянно-проживающие не имеют право голосовать в самые важные для себя органы - Местные самоуправления по признаку гражданства??? И по принципу гражданства у них ограничены одни из самых важных свобод Прав человека, - Свобода передвижения???

Кореш, Вы, как обычно, хуйню порешь. В местные органы голосовать можно, в федеральные - только гражданам. А в какой стране иностранцам позволяют голосовать на выборах президента или Думы-Конгресса-Парламента?

А свободу передвижения ограничивают принимающие страны, которые пускают ам.граждан без визы, а владельцев гринкард - в зависимости от их гражданста. Такшта нехуя верещать, как вжопувыебанному. Никто в США не ограничивает ничье право уебать из штатов. И мне даже кажется, что штаты - единственная страна, на выезде из которой не требуется проходить погранконтроль и таможню.

Кореш, Вы, как обычно, хуйню порешь. В местные органы голосовать можно, в федеральные - только гражданам.

Ну так так бы и говорил сразу, и тогда кореша не пороли бы хуйни! 😊

То есть на всех уровнях в Штате можно голосовать имея на руках Грин карту? (Само-собой кроме выборов выборщиков?)

Troll
То есть на всех уровнях в Штате можно голосовать имея на руках Грин карту?

Нет, мне кажется, что только на выборах в горсовет (сельсовет), и то не везде.

Troll

и тогда кореша не пороли бы хуйни! 😊

Пороли бы, про ограничение свободы передвижения.

Пороли бы, про ограничение свободы передвижения.

А тут какой ремиз, если свободно выпускают? Вот кто не впускает, тот пусть и отпирается... 😊

Troll
Вот это попандос... В самой демократической стране Мира постоянно-проживающие не имеют право голосовать в самые важные для себя органы - Местные самоуправления по признаку гражданства???

есть ограничения при устройстве на работу

Государственная служба или бизнесс? Какой уровень?

Грин карта даёт право на постоянное проживание, но: не имешь право голосовать, не возьмут в гос. структуры, остаёшься гражданином той страны, в которой ты гражданин 😊 , могут департирывать из страны, например, если ты попался второй раз по DUI, кажется уже приняли этот закон. Да и вообще, хочется быть уверенным в затрашнем дне, когда у тебя здесь недвижимость, бизнес и т.д.

Troll
Государственная служба или бизнесс? Какой уровень?

miramar17
Да и вообще, хочется быть уверенным в затрашнем дне, когда у тебя здесь недвижимость, бизнес и т.д.

brigand
могут лишить гражданства за особые деяния

Это очень теоретически. Во-первых деяние должно быть исключительное (за убийство не лишат), во-вторых если у человека
нет двойного гражданства вступают в силу конвенции и прочее. Только что прошел какой-то новый закон - будут лишать за
терроризм или что-что такое.

не имешь право голосовать, не возьмут в гос. структуры, остаёшься гражданином той страны, в которой ты гражданин

Мирамар, Олд Фарт только что говорил, что на уровне Штата голосовать можно? (На муниципальных выборах?) Да и я ведь говорю не о преимуществах того или иного гражданства, а об институте гражданства вообще! Куда могут выслать человека без гражданства, разве что на Марс? 😊 А Вот то, что натурализованного гражданства могут лишить, я неприятно удивлен, я полагал, что оно как и в некоторой стране (не будем показывать пальцем) совершенно одинаковое, что по натурализации, что по наследству. А по рождению от натуролизованного эмигранта, ребенок унаследует натурализованное гражданство или уже обретает гражданство первого сорта?

Old Fart

Кореш, Вы, как обычно, хуйню порешь. В местные органы голосовать можно, в федеральные - только гражданам. А в какой стране иностранцам позволяют голосовать на выборах президента или Думы-Конгресса-Парламента?

А свободу передвижения ограничивают принимающие страны, которые пускают ам.граждан без визы, а владельцев гринкард - в зависимости от их гражданста. Такшта нехуя верещать, как вжопувыебанному. Никто в США не ограничивает ничье право уебать из штатов. И мне даже кажется, что штаты - единственная страна, на выезде из которой не требуется проходить погранконтроль и таможню.

Паспортный контроль есть в аэропортах всех нормальных стан, так как аэропоры разделены на зоны, чтоб народ туда сюда не шлялся, когда на машине или на поезде контроль на выезде есть только в ненормальных странах, в нормальный, чем больше вывозишь, экспортируешь, тем больше тебе пооощрение от налоговых органов. А вот ввоз, через таможню.

В общем США не единственная. Но единственная, где пассажиров заставляли в носках ходить по аэропорту. Правда мой опыт старый, может за последние 5 лет что изменилось в лучшую сторону. В России тоже разувают, но там хоть дают гандоны на ноги одевать, чтоб носки не пачкать.

Troll

Ну так так бы и говорил сразу, и тогда кореша не пороли бы хуйни! 😊

Не сочиняй, ты все равно найдешь повод хуйню спороть, если не про ООН, так про комиссию по правам человека 😀

ты все равно найдешь повод хуйню спороть, если не про ООН, так про комиссию по правам человека

Исключительно только с их слов! От себя я могу пороть только относительно Эстонии, но зато с полной ответственностью! 😊

Troll

Исключительно только с их слов! От себя я могу пороть только относительно Эстонии, но зато с полной ответственностью! 😊

Ну ну, глумись дальше, не буду мешать. 😊 Только темы до закрытия не доводи своим глумлением, а то мне часто на работе делать нечего, заскучаю, если все популярные в народе темы закроют.

tyty

Паспортный контроль есть в аэропортах всех нормальных стан,.

Пограничников на вылете из США нету, таможенников тоже. На въезде есть, а на выезде - нету.
В Европах - есть погранконтроль на выезде.
В России на выезде есть И погранконтроль, И таможня.

В общем США не единственная. Но единственная, где пассажиров заставляли в носках ходить по аэропорту.

Титич, тут пока тебя не было, Кит начал банить народ на-лево и на-право! Так что ты удали названия стран, чтобы не возбуждать людей на ненужные срачи. Просто пиши, есть мол такие страны... И далее по тексту. 😊

Old Fart

Пограничников на вылете из США нету, таможенников тоже. На въезде есть, а на выезде - нету. В Европах - есть погранконтроль на выезде.

В аэропортах есть, (паспортный, в европе) в других местах нету. Но это разве контроль???? Вот в Шереметьево.......

С другой стороны сейчас в европе вообще погран пункты демонтировали на автомобильных дорогах. Бывает сложно понять в какой стране находишся. Датские националисты купили один пункт погран контроля, с землей, поддерживают его в рабочем состоянии.

tyty

В аэропортах есть,.

Нету погранконтроля в аэропортах США на вылете, не надо выдумывать.

Troll

Титич, тут пока тебя не было, Кит начал банить народ на-лево и на-право! Так что ты удали названия стран, чтобы не возбуждать людей на ненужные срачи. Просто пиши, есть мол такие страны... И далее по тексту. 😊

Ну банят, ну и что? Я же не Нейл, переживать из за виртуальной жизни с виртуальным срачем 😊 Когда полит отдел был, я там более однхо дня без бана не жил, день пофлудил неделя бана 😀 😀 😀

А про хождение босиком, предпологаю, что за исключением некоторый подробностей отношения Кита к контролю в аэропортах как у меня. Тупой попил бабала бесполезный и всех напрягающий.

Old Fart

Нету погранконтроля в аэропортах США на вылете, не надо выдумывать.

Я поправил, в европе есть, в США нету. Там белый квиток для имиграционной службы отрывает представитель компании при регистрации, у меня два раза забывали оторвать, непонятки на въезде возникали но быстро решались.

tyty

Я поправил, в европе есть, в США нету.

О!

А белый квиток ( форма I-94) нужен только посетителям по визе.

Old Fart

О!

А белый квиток ( форма I-94) нужен только посетителям по визе.

Ну так я и был по H1B.

tyty

Ну так я и был по H1B.

Я к тому, что в штатах на выезде не сидит государственная держиморда, и не проверяет, можно ли конкретного кекса выпустить в Заграницу.

Old Fart
Я к тому, что в штатах на выезде не сидит государственная держиморда, и не проверяет, можно ли конкретного кекса выпустить в Заграницу.

Не сидит. Вместо этого всех выезжающих закладывают авиакомпании. Так что попытка сбежать из страны будет пресечена
еще до металлодетектера 😊

fd15k

Не сидит. Вместо этого всех выезжающих закладывают авиакомпании. Так что попытка сбежать из страны будет пресечена
еще до металлодетектера 😊

Вы, пардон, хуйню спороли. Наверно потому, что не ездили на машине ни в Мексику, ни в Канаду.

Ну и чтоп мое сравнение более понятно было: в США людям не требуется высочайшее соизволение властей для выезда за границу, в отличие от России.

Old Fart
Наверно потому, что не ездили на машине ни в Мексику, ни в Канаду.

Да, не ездил.

И ещё по поводу гражданства. Кажется ещё Клинтон подписал закон, что если у тебя есть гринка, но ты за какой-то промежуток времени не подал на гражданство, будут проблемы с пенсией. Почему помню: как только приехал, в это время кубинцы ломились получать гражданство. Принимали целыми стадионами, а раньше сидели с гринкой и в х.й не дули. Да, и офисы для получения(продление) водительских прав отдельно, от остальных. Не нужно в очередях париться. По крайней мере в Южной Флориде. Помню несколько лет тому назад, надо было продлить драйвер лайсенс, а очереди везде сумашедшие, проезжаю Маями Гарденс, смотрю Д.Л. офис, и никакой очереди. Припарковался, захожу... и глазам своим не верю: никого... Думаю, во какой умный, а все придурки в очередях на жаре стоят 😊 Спрашиваю:"Вы открыты?" Отвечают:"Открыты, а вы гражданин? Нет? Тогда пиздуйте туда где все. В очередь." 😊 А сейчас граждане, кажется даже по почте могут продлевать.

И ещё по поводу гражданства. Кажется ещё Клинтон подписал закон, что если у тебя есть гринка, но ты за какой-то промежуток времени не подал на гражданство, будут проблемы с пенсией.

Полагаю, что это всё-таки не так, ведь пенсия зависит от трудового стажа или уплаченного социального налога, как страна может дискриминировать законно-проживающих людей и исправно платящих налоги, по принципу гражданства? Наверное ты что-то недопонял. Я до этого спрашивал, но вроде не ответили:- Гражданство по натурализации могут анулировать (как уже сказали) а чем ещё отличается такое гражданство от правопреемного? Дети натурализованных эмигрантов родившиеся у них получают тоже натурализованное, отличное от правопреемственного гражданство?

Troll
а чем ещё отличается такое гражданство от правопреемного? Дети натурализованных эмигрантов родившиеся у них получают тоже натурализованное, отличное от правопреемственного гражданство?

Натурализованные граждане не могут занимать пост президента. Дети иммигрантов в первом поколении (граждан
и неграждан) если родились на территории США ничем не отличаются от других рожденных американцев.

Дети иммигрантов в первом поколении (граждан
и неграждан) если родились на территории США ничем не отличаются от других рожденных американцев.

Ну уже хорошо! Если папаша и несёт в себе некое поражение в правах, так собственно он сознательно на это соглашался при переезде, а родившиеся дети не дискриминированы ни чем.

Old Fart

Я к тому, что в штатах на выезде не сидит государственная держиморда, и не проверяет, можно ли конкретного кекса выпустить в Заграницу.

Не сидит, в европе сидит, но опять же только в аэропорту, при этом не требуется разрешение государства на выезд. Перемещения иностранцев контролируют. Вот со странами СНГ хреновей, знакомые не могут поехать в Россию, так как у них убекский паспоет, выездная виза просрочена, так что при попадании в любую из стран СНГ их никуда не выпустят кроме как в Узбекистан, там оформление выездной визы в течении месяца, даже деньги сильно не ускоряют. Терять месяц жизни никому не хоечется, посольства эту хрень не оформляют. Так народ и живет годами стараясь по возможности не попадать на территорию СНГ

в европе сидит, но опять же только в аэропорту, при этом не требуется разрешение государства на выезд.

Не знаю Титич как в Вашей Европе, а в нашей, хоть на машине, хоть пешком, погранец проверяет как следует выбывающего по копьютеру, заносит выезд в базу данных, затем ставит штамп-отметку на выезд в паспорт, (если всё в порядке) и уже затем ты направляешься в сторону российской границы. А по Шенгену конечно без всех заморочек. (если опять же всё впорядке, а то могут и не впустить)

Troll

Не знаю Титич как в Вашей Европе, а в нашей, хоть на машине, хоть пешком, погранец проверяет как следует выбывающего по копьютеру, заносит выезд в базу данных, затем ставит штамп-отметку на выезд в паспорт, (если всё в порядке) и уже затем ты направляешься в сторону российской границы. А по Шенгену конечно без всех заморочек. (если опять же всё впорядке, а то могут и не впустить)

Так я написал, в нашей европе все погран пункты демонтированы, негде документы проверять, только в аэропортах.

Я вот пока тебя не было, что-то хорошее про Данию слышал, хотел было тебе рассказать, да забыл... Вот было бы какое говно, точно бы запомнил, а вот хорошее забыл... Ну да вспомню, - Расскажу! 😊 У нас Титич, что ни день, - то открытие! Не в том смысле, что на площади всенародно бочку с дерьмом открывают, а Евростат опубликовал данные по безработице, из которых выходит, что Эстония в уходящем 2009-м году занимала 1-е (!!!) место по безработице в Европе с 25,4 процентами! А власти нам зуб давали, что меньше 14-ти... 😊

Возвращаясь, к теме Клинтон и гражданство. Если у тебя просто Гринка, ты естественно остаёшься гражданином другой страны. Ты можешь находится вне пределов территориии Америки не больше 9 месяцев в году (кажется). Т.е. к примеру, пожил 9 мес. в России, вернулся на пару дней, и опять на 9 мес. И волки сыты, и овцы целы. Это к вопросу о налогах, и естесственно о гражданстве.

miramar17
. Если у тебя просто Гринка, Ты можешь находится вне пределов территориии Америки не больше 9 месяцев в году (кажется). Т.е. к примеру, пожил 9 мес. в России, вернулся на пару дней, и опять на 9 мес. И волки сыты, и овцы целы. .

Угу, и в одно из возвращений у тебя ГК отберут прямо в аэропорту, и дадут повестку в иммиграционный суд, как не живущему постоянно в США. Прецедентов - жопой жуй.

miramar17
Возвращаясь, к теме Клинтон и гражданство. Если у тебя просто Гринка, ты естественно остаёшься гражданином другой страны. Ты можешь находится вне пределов территориии Америки не больше 9 месяцев в году (кажется). Т.е. к примеру, пожил 9 мес. в России, вернулся на пару дней, и опять на 9 мес. И волки сыты, и овцы целы. Это к вопросу о налогах, и естесственно о гражданстве.

Так нельзя.

Возвращаясь, к теме Клинтон и гражданство. Если у тебя просто Гринка, ты естественно остаёшься гражданином другой страны.

Да, вот эта ситуация действительно неудобна, при определённом режиме жизни конечно, а американских лиц без гражданства, видимо очень не много. А грин-карты с постоянным видом на жительство не бывает? У нас в принципе есть такая возможность для граждан других государств у которых есть постоянный вид на жительство, уезжать на учёбу на долгие годы, или многие работают в России, но являются и сохраняют при этом резидентсво ЕС.

Угу, и в одно из возвращений у тебя ГК отберут прямо в аэропорту, и дадут повестку в иммиграционный суд, как не живущему постоянно в США. Прецедентов - жопой жуй.

+ 7,62
Я ж про то и толкую. Хочешь жить в этой стране: будь гражданином. Не хочешь, ищи на жопу приключений. 😊

А грин-карты с постоянным видом на жительство не бывает?

Гринка ДАЁТ тебе право жить постоянно на территории Штатов, но не ГАРАНТИРУЕТ. Тоесть: хочешь, живи, но не забывай, что ты в гостях.

Гринка ДАЁТ тебе право жить постоянно на территории Штатов, но не ГАРАНТИРУЕТ.

Это да. Наличие гражданства другой страны является слабым местом. Если бы был апатрид, были бы практические гарантии.

Troll
Если бы был апатрид, были бы практические гарантии.

Знакомый был негражданином Латвии, получил ГК - никаких гарантий у него небыло 😊

Естественно! Он же был негражданином Латвии... В любой момент могли лыжи навострить в ту сторону.

Troll
Естественно! Он же был негражданином Латвии... В любой момент могли лыжи навострить в ту сторону.

Что значит естественно ? Фактически у него были виды на жительство двух стран, и полное отсутствие гражданства какой-либо страны.

полное отсутствие гражданства какой-либо страны.

У него же было Латвийское полное отсутствие гражданства. Вот если бы у него было двойное негражданство, скажем он был бы негражданином Латвии и США, вот тогда можно жить не беспокоясь! Хотя, если докопаться, могут и с Латвией согласовать экстрадицию. Я тоже негражданин Эстонии, но если я живя скажем в России или в той же Америке потеряю паспорт, или он у меня просто закончится, то меня за другим отправят именно в консульство Эстонии, и никуда больше, потому, что я лицо без гражданства Эстонии, а не какой-либо иной страны. Хотя насчёт Америки нужно дополнительно уточнить, может США свои паспорта лиц без гражданства выдают на основании заканчивающегося эстонского? Тогда экстрадиция тоже может быть затруднительной.

Кстати, а паспорт гражданина США или Грин-карта, это все документы которые необходимы для проживания? Или ещё есть варианты? Вот скажем живёт потомственный гражданин США в хер-знает каком колене, затем он переменил гражданство, ну скажем на Шведское, (чисто гипотетически) от американского отказался, он тогда должен ходатайствовать о Грин-карте?

miramar17
Возвращаясь, к теме Клинтон и гражданство. Если у тебя просто Гринка, ты естественно остаёшься гражданином другой страны. Ты можешь находится вне пределов территориии Америки не больше 9 месяцев в году (кажется). Т.е. к примеру, пожил 9 мес. в России, вернулся на пару дней, и опять на 9 мес. И волки сыты, и овцы целы. Это к вопросу о налогах, и естесственно о гражданстве.

Troll
Кстати, а паспорт гражданина США или Грин-карта, это все документы которые необходимы для проживания?

водительские права главный документ . гринку многие чиновники просто не знают или относятся к ней несерьезно .

Водительские права могут быть основанием для проживания в стране, если отсутствует паспорт гражданина США? То есть, если американец утратил американское гражданство, то ходатайствовать о грин-карте для дальнейшего проживания ему не нужно, можно жить на основании водительских прав?

Troll
если отсутствует паспорт

У большинства американцев нет пасспорта. Доказательством гражданства служит свидетельство о рождении или сертификат натурализации.

Troll

Водительские права могут быть основанием для проживания в стране, если отсутствует паспорт гражданина США? То есть, если американец утратил американское гражданство, то ходатайствовать о грин-карте для дальнейшего проживания ему не нужно, можно жить на основании водительских прав?

Как Вы себе представляете "потерю" Американского гражданства? Вот лежало в кармане и: упс! нету?

Вот скажем живёт потомственный гражданин США в хер-знает каком колене, затем он переменил гражданство, ну скажем на Шведское, (чисто гипотетически) от американского отказался, он тогда должен ходатайствовать о Грин-карте?

Вот так я себе эту потерю представил.

У большинства американцев нет пасспорта. Доказательством гражданства служит свидетельство о рождении или сертификат натурализации.

А если и гражданства вместе с этим паспортом нет?

Troll
Вот так я себе эту потерю представил.

Процедура добровольного отказа существует. Здесь есть немного информации :
http://travel.state.gov/law/citizenship/citizenship_776.html

Я подозреваю что GC после такого отказа получить можно будет только через брак с гражданином США, но гражданство
снова получить нельзя будет.

Troll
А если и гражданства вместе с этим паспортом нет?

В чем вопрос ?

В чем вопрос ?

На основании какого документа, человек утративший своё правопреемственное гражданство, продолжает жить в США? На основании наличествующего у него водительского удостоверения?

Чёто, вы, куда-то в дебри залезли. Гражданин Америки, хочешь путешествовать, сделай паспорт, не хочешь, для удостоверения личности одного водительского удостоверения достаточно. Там и рост, и цвет глаз, и прописка 😊

Troll
продолжает жить в США

Читайте ссылку что я указал - отказаться можно находясь в другой стране, так что никто никуда ничего не продолжает.

Читайте ссылку что я указал - отказаться можно находясь в другой стране...

Да не люблю я читать ссылки, привык верить и доверять людям на-слово... Мы же просто беседуем, растекаясь как говорится мыслью по древу... А не инструкции и советы даём, как всех облапошить. (Сегодня день памяти Вознесенского, величайшего поэта Земли Русской). То-есть у себя дома отказаться нельзя... Придётся уезжать, там отказываться, а дальше, уже будучи гражданином другого государства, ходатайствовать о виде на жительство в США во внешних консульствах и прочих дипломатических представительствах за рубежом?

хочешь путешествовать, сделай паспорт, не хочешь, для удостоверения личности одного водительского удостоверения достаточно. Там и рост, и цвет глаз, и прописка

Это понятно, что паспорт есть ничто иное чем рейсовый документ, (Даже в Эстонии) И водительские права тоже, ничто иное, нежели удостоверение личности... Как говорил кот Матроскин, вот усы а вот хвост... - Фотография прилагается... 😊 А после того, как в личности удостоверились, сомнений нет, куда кидаются проверять, что эта удостоверенная личность находится в США на законных основаниях?

Troll

То-есть у себя дома отказаться нельзя... Придётся уезжать, там отказываться,

А нах отказываться от гражданства, если никуда уезжать не собираешься? В чем глубокий скрытый смысл такого действия?

Troll
?

Гражданин США не обяхан иметь никаких "удостоверений личности", да и не останавливают тут "для проверки документов", чай не Великая Родина.

Troll
а дальше, уже будучи гражданином другого государства, ходатайствовать о виде на жительство в США во внешних консульствах и прочих дипломатических представительствах за рубежом?

Типа того, но для получения вида на жительство должно быть веское основание - на основе того что человек был гражданином
уже не дадут.

Troll
находится в США на законных основаниях

Водительские права удостоверяют что человек въехал легально. Проверить иммиграционный статус могут через
иммиграционную службу, а проверить гражданин или нет могут также через служюу социального страхования и тот же департамент
транспорта, который выдал права.

Олд Фарт, как я раньше сказал, смысл в этом деле гепотетический и риторический одновременно... (А ты азартен Парамоша!) Ну скажем чем-то обиделся человек на страну, (Всё-равно какую) а тут доброхоты из посольства напротив, - Товарищ Смит! Вы насрали на страну наших врагов большую кучу! Вот Вам от нас гражданство за особые заслуги! Придите завтра в посольство в 9.00 РМ по адресу... От Вас в двух кварталах, и получите паспорт нашей страны...

Водительские права удостоверяют что человек въехал легально.

А если он никуда и не уезжал? Ну проверили, был гражданин, теперь нет, на основании каких документов он может жить в США? На основании всё той-же Грин-карты, которую ему выдадут в зарубежном представительстве? И в какое зарубежное представительство гражданин США должен выезжать для отказа от гражданства? В то, гражданство которого он собрался получать?

Гражданин США не обяхан иметь никаких "удостоверений личности",

Это гражданин... А как относительно бывшего гражданина? Ну скажем был, да весь вышел... 😊

Troll
А если он никуда и не уезжал?

То он не мог потерять гражданство.

Troll
А как относительно бывшего гражданина?

Бывший гражданин имеет такие же права как любой другой негражданин - согласно иммиграционному статусу. Если приехал
по гостевой визе, то никаких прав. Если приехал по иммиграционной визе, то права как у иммигранта.

Вы ходите кругами. Если человек отказался от гражданства страны, хрен ему от этой же страны.

fd15k

Водительские права удостоверяют что человек [b]въехал

легально. .[/B]

Не удостоверяют.

Troll

Это гражданин... А как относительно бывшего гражданина? Ну скажем был, да весь вышел... 😊

А бывший гражданин, если хочет посетить США, должен обратиться в посольство за визой на общих основаниях.

на основании каких документов он может жить в США?

На основании простого желания 😊 . Вон мексы перешли границу, и живут. Правда не легально. Кто-то живёт всю жизнь, а кого-то ловят и отправляют обратно, а они обратно границу переходят... и так до бесконечности. Вроде бы забор строят, так они через него или подкоп. Нейтральная полоса с колючкой и с собаками наверно не демократично. Если бы не безобразничали да и хрен с ними. Только американцы в приграничных рай онах гибнут.

Old Fart
Не удостоверяют.

Вы снова берете утверждение без контекста. В НЕКОТОРЫХ случаях водительских прав достаточно. Вот пример:

A PERSON IS PRESUMED TO NOT BE AN ALIEN WHO IS
UNLAWFULLY PRESENT IN THE UNITED STATES IF THE PERSON PROVIDES TO THE LAW
ENFORCEMENT OFFICER OR AGENCY ANY OF THE FOLLOWING:
1. A VALID ARIZONA DRIVER LICENSE.
2. A VALID ARIZONA NONOPERATING IDENTIFICATION LICENSE.
3. A VALID TRIBAL ENROLLMENT CARD OR OTHER FORM OF TRIBAL
IDENTIFICATION.
4. IF THE ENTITY REQUIRES PROOF OF LEGAL PRESENCE IN THE UNITED STATES
BEFORE ISSUANCE, ANY VALID UNITED STATES FEDERAL, STATE OR LOCAL GOVERNMENT
ISSUED IDENTIFICATION.

Это выдержка из нового закона в Аризоне.
http://www.azleg.gov/legtext/49leg/2r/bills/sb1070h.pdf

Стоит также отметить что в половине штатов в той или иной степени действуют
законы Stop & Identify.

http://en.wikipedia.org/wiki/Stop_and_Identify_statutes

Бывший гражданин имеет такие же права как любой другой негражданин - согласно иммиграционному статусу.

Это я уже от Вас зацепился... У меня на памяти есть такой случай, человек родившийся и проживший всю жизнь в Эстонии, не захотел получать гражданство Эстонии по натурализации, (А с какого хрена, если он никуда не эмигрировал?) Так вот, он стал гражданином России, не будучи видимо в ней ни разу. Далее, за свою политическую деятельность, его в эту самую Россию депортировали, но по решению Европейского суда по правам человека, ему было предписано вернуться на свое постоянное местожительство назад в Эстонию, а Эстонии его принять и обустроить, (не смотря на гражданство Росссии) на том лишь основании, что не смотря на гражданство страны, он не имеет исторических и родственных связей с этой страной (Есть оказывается такая норма ООН). Вот как бы прокомментировать эту жизненную ситуацию? (Опять же риторически) 😊 Выехал, отказался, вьехал снова к жене и детям (если впустили), живёшь по Грин-карте?

Troll
Вот как бы прокомментировать эту жизненную ситуацию? (Опять же риторическ)

Дело в том что Эстония и Латвия действуют в разрез с международными стандартами. Также, следует учитывать что решения суда
часто имеют в конкретных случаях больший вес чем общие законы страны. В целом я бы не стал использовать дедукцию когда
дело касается этих бывших советских республик.

Вот как бы прокомментировать эту жизненную ситуацию? (Опять же риторическ)

Ну, это просто здравый смысл. Во всём мире знают такое слово, как PROPISKA 😊 И если у тебя нет родствеников в России или PROPISKI, тебя из-за гуманности оставляют в стране 😊

я бы не стал использовать дедукцию когда
дело касается этих бывших советских республик.

Согласен, дельное замечание! Давайте заменим на США! (Ну не на Россию же?) Что изменится в этом случае?

Радует то что для правительства США решения любых иностранных или международных судов значит не более чем прошлогодний листопад. Поэтому мудак депортированный в Россию в аналогичном случае был бы послан нахуй вместе с Европейским судом по правам человека.

И если у тебя нет родствеников в России или PROPISKI, тебя из-за гуманности оставляют в стране

То есть перед депортацией эмиграционные службы реально проверят состояние дел у конкретного человека? Ну скажем стоит перед ними парень, Харви Освальд, - гражданин России, сменил гражданство, ради которого отьехал на недельку в Питер, ему в Питере консул США Грин-карту выдаёт?

для правительства США решения любых иностранных или международных судов значит не более чем прошлогодний листопад.

Да мы просто теоретизируем. США не нуждается не только в Европейском суде по правам человека, но и не обязаны отменять смертную казнь на своей территории, как это обязаны делать страны ПАСЕ. Есть мнение, что некоторым странам, сегодня соблюдающим эти стандарты, следовало бы выйти из них, и жить себе как и США, (Никогда в них не входившие).

fd15k

В НЕКОТОРЫХ случаях водительских прав достаточно.

В некоторых - достаточно, а в целом водительское удостоверение не имеет никакого отнощения к иммиграционному статусу владельца, и не удостоверяет законность въезда никоим образом. Аризонский закон здесь - непришейпиздерукав, т.к. написан он изначально с мыслью отбить все возможные атаки его противников.

в целом водительское удостоверение не имеет никакого отнощения к иммиграционному статусу владельца

Вот логически мне тоже это так показалось... Тогда выдача прав должна производиться на территории США, или пролонгироваться международные права выданные скажем в Брюсселе... А где Брюссель и где эмиграционные службы США?

Troll

Тогда выдача прав должна производиться на территории США, ?

Во многих штатах водительские права выдавались всякому, кто сдал экзамен. Никаких документов, подтверждающих законность нахождения соискателя на территории США не требовалось.

Никаких документов, подтверждающих законность нахождения соискателя на территории США не требовалось

Ну точно! Тогда это не более чем удостоверение личности и разрешение на езду...

Troll

Ну скажем стоит перед ними парень, Харви Освальд, - гражданин России, сменил гражданство, ради которого отьехал на недельку в Питер, ему в Питере консул США Грин-карту выдаёт?

С каких хуев?

С каких хуев?

А как же ему обеспечить дальнейшее проживание с семьёй и детьми в родовом доме его предков? Скажем на сранчо в Техассе, от которого он отьехал на пару дней?

Troll

А как же ему обеспечить дальнейшее проживание с семьёй и детьми в родовом доме его предков?

На общих основаниях, точно также, как и любому иностранцу, женившемуся на американке.

На общих основаниях, точно также, как и любому иностранцу, женившемуся на американке.

А как в США определяется иностранец, - это житель иной страны или житель США но иного гражданства? А если он был не женат?

Troll

А как в США определяется иностранец, - это житель иной страны или житель США но иного гражданства?

Все, кто не имеет ам.гражданства - иностранцы. Некоторые из них имеют гринкарту - это иностранцы, потоянно живущие в США.

Troll

А если он был не женат?

А похую, хоть женат, хоть неженат, не гражданин США и хочет получить гринкарту - на общих основаних, как и все остальные, желающие переехать в СЩА. Вполне возможно, что отказавшимся от гражданства СЩА гринкарту не дают в приципе, я не знаю.

Все, кто не имеет ам.гражданства - иностранцы. Некоторые из них имеют гринкарту - это иностранцы, потоянно живущие в США.

Отсюда вывод:- Для постоянногои легального проживания в США, требуются, либо американское гражданство, либо грин-карта... Кстати, грин-карта имеет срочный режим? Какие обычно в ней указывают сроки?

Troll

Кстати, грин-карта имеет срочный режим? Какие обычно в ней указывают сроки?

Вы собрались переезжать в США? Если нет, то не похую ли Вам, какие там сроки?

А похую, хоть женат, хоть неженат, не гражданин США и хочет получить гринкарту - на общих основаних,

Нет разницы, что у него семья и дети в США, и сранчо в Техасе, которое он унаследовал от отца, которое в свою очередь было даровано дженералем Лии за храбрость в боях с конфедератами? (Иначе говоря, исторические связи со страной не учитываются)?

Вы собрались переезжать в США? Если нет, то не похую ли Вам, какие там сроки?

Для сравнения и принятия за эталон демократических стандартов. За чем же ещё?

Troll

Нет разницы, что у него семья и дети в США, и сранчо в Техасе, которое он унаследовал от отца, которое в свою очередь было даровано дженералем Лии за храбрость в боях с конфедератами? (Иначе говоря связи со страной не учитываются)?

Я уже русским языком написал, что если он женат на гражданке США, то, как и любой другой иностранец, он (точнее - она) может подать петицию на воссоединение с семьей. А наличие у него недвижимости никого не ебет.

Troll

Для сравнения и принятия за эталон демократических стандартов. За чем же ещё?

А бех эталона никак жить не можете?

А бех эталона никак жить не можете?

Не сердитесь! На что-то же нужно ориентироваться...

Originally posted by :
[B][/B]

Ориентируйтесь на собственную голову и здравый смысл.

Ориентируйтесь на собственную голову и здравый смысл.

У Вас чрезвычайно-гипетрофированно развит институт гражданства на мой взгляд, хотя смею предположить, что в США проживают тысячи граждан других государств, свободно и счастливо, совершенно не заморачиваясь этим вопросом... И ещё, вы недооцениваете исторических связей жителей (не обязательно граждан) с государством их проживания. (Это я так полагаю по своему здравому сиыслу). Взгляд со стороны.

Troll

в США проживают тысячи граждан других государств, свободно и счастливо, .

Ну почему же тысячи? Миллионы нелешальных иммигрантов в США, и все они - граждане других стран. Насколько счастливо они живут - судить не берусь.

Troll

У Вас чрезвычайно-гепетрофированно развит институт гражданства
...вы недооцениваете исторических связей жителей (не обязательно граждан) с государством их проживания.

Нихуя не понял, что означают эти фразы. Каждое слово в отдельности понятно, а смысл нихуя. Вы не могли бы то же самое, но по-русски написать?

У Вас чрезвычайно-гипетрофированно развит институт гражданства

На мой взгляд больше нужно уделять внимания человеку как жителю, насколько он законопослушен, убирает ли мусор и за своей собакой, а то, гражданином какой страны он является, - это его личное, и не всегда общественно-оглашённое дело. (В общем интим)

вы недооцениваете исторических связей жителей (не обязательно граждан) с государством их проживания.

Если человек по своим политическим убеждениям не согласен с курсом которым идёт страна, но это его Родина и он здесь живёт, то он должен иметь право изменения своего гражданства без выезда за рубеж, и уж тем более без страха, что его назад домой не впустят, (это вообще не нужно взаимосвязывать) и подавать соответственно ходатайства о виде на жительство совершенно одинаково, как скажем любой другой эмигрант, до этого ни разу в США не бывавший. Ну не считает человек, нужным для себя заключить договор с государством о взаимных правах и обязанностях, так почему его нужно обязательно за борт? Государство ведь не отьезжает на пару дней в этом случае, а вот он обязан... (это просто мои мысли)

Troll
сранчо в Техасе, которое он унаследовал от отца, которое в свою очередь было даровано дженералем Лии за храбрость в боях с конфедератами?

Генерал Ли был главнокомандующим армии конфедератов и потому никак не мог подарить ранчо "за храбрость в боях с конфедератами". Это неграмотный бред. Как впрочем и всё остальное что тут персона с говорящим именем "Тролль" пишет, просто лень всё подробно разбирать.

Troll
Если человек по своим политическим убеждениям не согласен с курсом которым идёт страна, то он должен иметь право изменения своего гражданства без выезда за рубеж, и уж тем более без страха, что его назад домой не впустят

Это вообще перл. Вы когда-нибудь пробовали отказаться от гражданства России, особенно сидя, скажем, в Москве ?

просто лень всё подробно разбирать.

Да и не нужно разбирать, я не придаю этому значение... 😊 Мог написать Кромвель, или любую другую попавшуюся на ум историческую фамилию... Мне важен смысл беседы.

Troll

Если человек по своим политическим убеждениям не согласен с курсом которым идёт страна, то он должен иметь право ...

...голосовать за политиков, курс которых его устраивает. И каждый гражданин это право имеет. Выход из гражданства автоматически лишает его этого права.

Troll
гражданином какой страны он является, - это его личное,

Согласен абсолютно. И кого из неграждан пускать в страну, а кому показывать залупу - личное дело граждан этой страны. В моей стране граждане решили, что для постоянного проживания кекс должен либо получить гринкарту, либо быть гражданином. Кому не нравится - уябуйте нахуй, плакать не станем.

Troll

Да и не нужно разбирать, я не придаю этому значение... 😊 Мог написать Кромвель, или любую другую попавшуюся на ум историческую фамилию... Мне важен смысл беседы.

Значит, фраза могла звучать так: сранчо в Техасе, которое он унаследовал от отца, которое в свою очередь было даровано Кромвелем за храбрость в боях с конфедератами?

Вы для себя самого пишете, или думаете что всё жн кто-то будет читать вашу писанину ? Если для себя самого, то всё понятно.

В моей стране граждане решили, что для постоянного проживания кекс должен либо получить гринкарту, либо быть гражданином. Кому не нравится - уябуйте нахуй, плакать не станем.

Нисколько не сомневаюсь, что всё мною отмеченное как негатив, не есть суть навязанного народу США, просто я высказал свои мысли. Для Вас страна - есть политическое устройство в первую очередь, а побережье океана как награда индивидууму в этой политической борьбе преуспевшему, а для меня страна - и есть само побережье, а политическое устройство здесь вторично...

Troll
Если человек по своим политическим убеждениям не согласен с курсом которым идёт страна, но это его Родина и он здесь живёт, то он должен иметь право изменения своего гражданства без выезда за рубеж, и уж тем более без страха, что его назад домой не впустят

Понятия "Дом" и "гражданство" должны быть связаны. Как может быть "дом" в стране, которую не считаешь своей ? Есть хороший тест для иммигранта - когда надо принимать гражданство: если, возвращаясь из отпуска назад в США, ты чувствуешь, что летишь "домой", значит пора принимать гражданство. Не может быть "дом" без гражданства.

Таких всяких "граждан мира" умных выпихивать надо из страны нахрен как дин ридов и анжелов девисов всяких.

Попробуйте в современной России откажитесь от гражданства, особенно сидя в Москве где-нибудь. Потом расскажете о приключениях.

да оставьте вы все тролля в покое... ну хуле на него напали... он же недавно писать научился... ну и тренируется... не будете же вы искать смысла во фразе - мама мыла раму - написаной пухлой, замурзаной чернилами рукой первоклашки?

le_boudin
да оставьте вы все тролля в покое... ну хуле на него напали... он же недавно писать научился... ну и тренируется... не будете же вы искать смысла во фразе - мама мыла раму - написаной пухлой, замурзаной чернилами рукой первоклашки?

Это типа курсовой проект по социологии... понятно... тогда он нам всем по ящику пива должен.

Попробуйте в современной России откажитесь от гражданства, особенно сидя в Москве где-нибудь.

При чём тут Моска-то? Вы её за эталон современной демократии и толерантности жизни держите?

Troll

Для Вас страна - есть политическое устройство в первую очередь, а побережье океана как награда индивидууму в этой политической борьбе преуспевшему, а для меня страна - и есть само побережье, а политическое устройство здесь вторично...

Правильно. Именно поэтому я и уебал из страны с хуевой тучей побережий, но ублюдочным политическим устройством, в страну с политическим устройством, которое мне более-менее подходит. Побережья в ней - приятный бонус для меня.

если, возвращаясь из отпуска назад в США, ты чувствуешь, что летишь "домой", значит пора принимать гражданство. Не может быть "дом" без гражданства.

Вообще мимо меня... Возвращаясь домой, я вижу башни крепости из далека, речку и мост, большие каштаны... Жену и детей вышедших мне на встречу! Это мой дом! А какая нынче власть на дворе, белые или красные даже, мне нет никакого дела... Какое тут к чёрту гражданство? Вернее вроде бы дело есть, если вечером я включу телевизор.

Правильно. Именно поэтому я и уебал из страны с хуевой тучей побережий, но ублюдочным политическим устройством, в страну с политическим устройством, которое мне более-менее подходит.

Совершенно верно! Ведь в СССР (А видимо о нём идёт речь?) Политическому устройству уделялось чрезмерно-большое значение! (Почти как сейчас в США). Если бы не уделялось, так Вы бы и внимание на это не обращали... И жили бы себе без проблем.

Troll

Если человек по своим политическим убеждениям не согласен с курсом которым идёт страна, но это его Родина и он здесь живёт, то он должен иметь право изменения своего гражданства без выезда за рубеж, и уж тем более без страха, что его назад домой не впустят, (это вообще не нужно взаимосвязывать) и подавать соответственно ходатайства о виде на жительство совершенно одинаково, как скажем любой другой эмигрант, до этого ни разу в США не бывавший. Ну не считает человек, нужным для себя заключить договор с государством о взаимных правах и обязанностях, так почему его нужно обязательно за борт? Государство ведь не отьезжает на пару дней в этом случае, а вот он обязан... (это просто мои мысли)

Вы, эээ, какую-то хреновину написали.

Если человеку не нравится курс его страны, то, как гражданин, он может голосовать, подавать петиции, ходить на демонстрации, и т.д., и т.п.

Если же человек отказался от гражданства, то он становится иностранцем со всеми вытекающими последствиями, включая страх и возможность, что его сюда больше не впустят. За борт человека выбросил исключительно сам человек.

Troll
А какая нынче власть на дворе, белые или красные даже, мне нет никакого дела...

Вам не приходило в голову что возможность наслаждаться теми простыми вещами что Вы перечислили может зависить от того кто у власти ?
Завтра какой-нибудь новый сумашедший Вас запрет в трудовой лагерь вместе со всей семьей, и плакали Ваши каштаны.

он становится иностранцем со всеми вытекающими последствиями, включая страх и возможность, что его сюда больше не впустят.

Вот это мне и не нравится (о чём я и написал) На дворе 21-й век, а человек боится что его домой не пустят, только из за того, что он не хочет с этой государственной надстройкой иметь никакого дела...

Troll
На дворе 21-й век, а человек боится что его домой не пустят, только из за того, что он не хочет с этой государственной надстройкой иметь никакого дела...

дитя малое...

Вам не приходило в голову что возможность наслаждаться теми простыми вещами что Вы перечислили может зависить от того кто у власти ?

Конечно приходило! И я насчитал возможные для себя 3 варианта:- Бороться За! Бороться Против! И не иметь с этим никакого дела... Я просто отписался за людей, которым позволен был бы третий вариант. (Вот и всё!) Ну и естественно, что и первые два всем желающим!

Troll

= Ведь в СССР Политическому устройству уделялось чрезмерно-большое значение! (Почти как сейчас в США). Если бы не уделялось, так Вы бы и внимание на это не обращали... И жили бы себе без проблем.

Хуйню Вы какую-то пернули.

Хуйню Вы какую-то пернули.

Ну почему же хуйню? Как сейчас помню, показывали предателей, перебежавших за рубеж, предав высокие идеалы Марксизма-Ленинизма и пролетарского интернационализма... Назад Мы их не возмём! А людям может климат в Италии подходил для здоровья, или Нью-Йорк больше Москвы нравился...

Troll

Вот это мне и не нравится (о чём я и написал) На дворе 21-й век, а человек боится что его домой не пустят, только из за того, что он не хочет с этой государственной надстройкой иметь никакого дела...

А, так Вы поныть...

Олд Фарт, чуть менее вульгарно, прошу тебя.

А, так Вы поныть...

А Вы в моих словах практический смысл ищите? Не ищите! Не приземлённый я человек...

Олд Фарт, чуть менее вульгарно, прошу тебя.

Мы заканчиваем, всё было очень хорошо и познавательно. 😊 (Не часто так, чтоб просто поговорить, не ловя голыми руками линей 😊 )

Говорю я людям - *не кормите Тролля*...

Говорю я людям - *не кормите Тролля*...

А что будет? Тролли как тролли, нечего в нас особенного нет... Не лучше и не хуже других. Спокойной ночи!

" Во всём мире знают такое слово, как PROPISKA" - если это какашка в адрес нелюбимой родины - то мимо. Во всем мире кроме англосаксов знают слово "РЕГИСТРАЦИЯ" - что суть одно и тоже. Мне в Бельгии - пока полицай не пришел без предупреждения в 6 утра и не убедился что я там и живу реально - прописку не давали, а без прописки - и двд в рент не возьмешь, да вообще ничего.. Так что -нормально все.
А по выходу из гражданства - насколько мнe помнится - у государств некoторых в вс случае - есть норма запрещающая лишать чела гражданства если он гражданин по рождению - так снимается коллизия которую мы обсуждаем. А в Америке - мне кажется (не знаю точно) - что чел имеет право получить гражданство если он родился в Америке реально. Так что при желании можно - теоретически - брать-отдавать его пока жизни хватит. А технически - ему по выходе из гржданства, мен кажется. должны автоматом выдавать вид на жительство - так как он не лишался права на проживание в стране - он его имеет как и имел. Такое мое мнение.

oleg1000
" А технически - ему по выходе из гржданства, мен кажется. должны автоматом выдавать вид на жительство - так как он не лишался права на проживание в стране - он его имеет как и имел. Такое мое мнение.

Ошибочное мнение. Право на проживание в стране дает гражданство, он из гражданства вышел, сталбыть права на проживание лишился. Никто ему гринкарту давать не обязан.

Я не совсем понимаю зачем кому-то выходить из гражданства США? Обязанностей, типа призыва, тут нет никаких. А если типа Фишера крендель какой нибудь политическо-полоумный - ну так ежели ненависть такая к государству - живите как он В Японии. Или России.

Не укладывается в голове желание жить в США и отказаться с помпой от гражданства по рождению положенного.

Whale
Я не совсем понимаю зачем кому-то выходить из гражданства США?

Чтобы официально не платить налоги с доходов получаемых за пределами США.

Я не совсем понимаю зачем кому-то выходить из гражданства США?

Кит, да просто теоретизировали, не более... Часто подобные вещи возникают из за протеста, как ветераны вьетнамской войны выбрасывают на площади свои награды и сжигают свои паспорта, но это ведь не несёт в себе утрату гражданства? Сегодня сжёг, на утро пошёл и новый оформил... 😊 У нас эта процедура менее политизирована, выходят из одного гражданства и преобретают другое, ежедневно, ежемесячно и ежегодно, большое количество людей, - это нормально! Это как договор с кабельным телевидением, появились где-то лучшие предложения, и народ повалил к ним. Заключат Россия и ЕС безвизовый режим, российское гражданство будет менее актуально, чем скажем эстонское... Или пенсии российские в рост пойдут... Всё же течёт и всё изменяется! Чай не совки, из за такой ерунды как гражданство, людей предателями считать. 😊

AT

Чтобы официально не платить налоги с доходов получаемых за пределами США.

Дык, сопсна, и так не надо... Есть совершенно законные методы.

Troll

Кит, да просто теоретизировали, не более... Часто подобные вещи возникают из за протеста, как ветераны вьетнамской войны выбрасывают на площади свои награды и сжигают свои паспорта, но это ведь не несёт в себе утрату гражданства? Сегодня сжёг, на утро пошёл и новый оформил... 😊

Вот за что хочется тебя забанить - так это за привычку в постах чуть чуть лжи подпустить. Вроде как мелочь и незаметно, а звучит как!

Ну например: да, ветераны вьетнамской войны бросали свои награды через ограду Белого Дома. Некоторые и чужие бросали. Такое да, было. А вот так что бы паспорта свои жечь, да в массе...

В общем, Тролль, такие дела: не предоставишь доказательств что сожжение американских паспортов вьетнамскими ветеранами в рамках протеста имело место быть - звиняй, я тебя на год забаню. Ибо твой троллизм меня утомил.

24 часа хватит?

Whale
Дык, сопсна, и так не надо... Есть совершенно законные методы.

Другие методы грозят уголовной ответственностью. Вон, недавно UBS, кажется, предоставил IRS-у данные по американским счетам, так народ массово брослся по амнистии налоги платить.

Короче, как бы там н было, я другого повода для выхода из гражданства не вижу.

да в массе...

Это где я про массу-то говорил? Чё Кит, не хватает до бана, решил до кучи приврать?

Troll

Это где я про массу-то говорил? Чё Кит, не хватает до бана, решил до кучи приврать?

Хорошо - два случая будет достаточно ибо ты писал *Сжигают свои паспорта* - множественное число.

Так справедливо?

AT

Другие методы грозят уголовной ответственностью. Вон, недавно UBS, кажется, предоставил IRS-у данные по американским счетам, так народ массово брослся по амнистии налоги платить.

Короче, как бы там н было, я другого повода для выхода из гражданства не вижу.

Насколько мне не изменяет склероз, налогообложение определяется местом проживания, а не наличием гражданства. То есть, если человек живёт в стране больше 180 дней в году - должен платить, а если нет - не должен. Вне зависимости от гражданства.

В общем, Тролль, такие дела: не предоставишь доказательств что сожжение американских паспортов вьетнамскими ветеранами в рамках протеста имело место быть - звиняй, я тебя на год забаню... 24 часа хватит?... Хорошо - два случая будет достаточно... Так справедливо?

В том смысле что, Анкор! Ещё Анкор!!! ? Докажи, что я вру и тогда бань. Я тебе не собака, чтобы через прутик прыгать, чуть выше или ниже...

Troll

В том смысле, что Анкор! ещё Анкор!? Докажи, что я вру и тогда бань. Я тебе не собака, чтобы через прутик прыгать, чуть выше или ниже...

Сам понял что написал? Ты просишь меня доказывать негатив - что американские ветераны не сжигали паспорта. Это по определению доказать невозможно. А вот подтвердить фактами твоё провокационное высказывание требовать и можно и должно. Ибо, повторю, за троллизм иногда надо отвечать.

До середины дня воскресенья у тебя время.

Может хоть один случай знаешь?

Не, ну у тебя есть, как альтернатива, вариант признать что ты соврал, пообещать больше так не делать в частности и не троллить в принципе и я рассмотрю твоё ходатайство тебя не банить.

и я рассмотрю твоё ходатайство тебя не банить.

Да неужели снизойдёте, О повелитель?!! 😊 Ты вон в открытую про массу соврал, преписав её мне, и хоть бы хрен... Извинишься, тогда я погуглю про ветеранов.

Ты просишь меня доказывать негатив

С чего это ты взял, что эта акция протеста есть негатив? Этими людьми гордится Америка! И никогда бы ей не стать демократической страной, если бы не такие люди как они!

Troll
Да неужели снизойдёте, О повелитель?!! Ты вон в открытую про массу соврал, преписав её мне, и хоть бы хрен... Извинишься, тогда я погуглю про ветеранов.

Тебе не нравится что я употребил слово *в массе* вместо слова *часто*? Извини.

А теперь, если сможешь, будь любезен - про сожжение паспортов. Ну и если не затруднит, в качестве бонуса, если мы уж к словам придираемся, про то как это было сделано *часто*.

"Часто" относилось к твоему вопросу об отказе от гражданства, и выглядело вот так:

Часто подобные вещи возникают из за протеста, как ветераны вьетнамской войны выбрасывают на площади свои награды и сжигают свои паспорта,

Whale

Вот за что хочется тебя забанить - так это за привычку в постах чуть чуть лжи подпустить. Вроде как мелочь и незаметно, а звучит как!

Ну например: да, ветераны вьетнамской войны бросали свои награды через ограду Белого Дома. Некоторые и чужие бросали. Такое да, было. А вот так что бы паспорта свои жечь, да в массе...

В общем, Тролль, такие дела: не предоставишь доказательств что сожжение американских паспортов вьетнамскими ветеранами в рамках протеста имело место быть - звиняй, я тебя на год забаню. Ибо твой троллизм меня утомил.

24 часа хватит?

Кит, опять тебя модераторская тога тяготит?

Ты или откажись от этого тяжёлого дела, или перестань всё время грозить\банить "по самодурству"(с).Тебе твоя модераторская должность уже и как участнику мешать начинает: немного поспориш, и опять к кнопочке-выручалочке тянешся..

Твоё самодурство прошло в моём случае, так смотрю аппетит у тебя возрастает.

Американцы, это ли ваш метод ведения беседы???

Твоё самодурство прошло в моём случае, так смотрю аппетит у тебя возрастает.

В совковую клоаку превращает КБГ, с молчаливого согласия остальных модеров, вот и весь метод ведения беседы.

Troll
В совковую клоаку превращает КБГ, с молчаливого согласия остальных модеров, вот и весь метод ведения беседы.

абсолютно верно, только тут скорее молчание остальных участников, а не модеров: модер версус модер = не совсем кошер.

Постепенно приходит аппетит игры :

Вкидывается вброс: занехуй забанивается старый участник (пох я или другой кто)

Основное стадо смиренно проглатывает, на всё есть апупенная тоталитаристическя формула "Действия модератора не обсуждаются".

Вот под эту удобную формулу обладатель Кнопки и пошел враскачку: того "из самодурства",

тому - ультиматумы лепит , доказательства ищи..

Много интересных людей таким образом ушло из КБГ, получается х%%ня, а не модерирование.

Мне интересно мнение остальных участников: ребятки, это нормально в КБГ, где долго уживались разные мнения и без длительных вмешательств модеров?

Troll
А вот Ветераны Вьетнама, указывались уже в качестве частного случая из этого "часто".

Хорошо. Два случая, будь любезен. Ибо *свои паспортА*

neil
Мне интересно мнение остальных участников: ребятки, это нормально в КБГ, где долго уживались разные мнения и без длительных вмешательств модеров?

Я ещё раз прошу мои действия обсуждать в разделе Модерирование. Тут этим обсуждением не место.

AT

Чтобы официально не платить налоги с доходов получаемых за пределами США.

Резидент США, хоть гражданин, хоть нет, должен платить налоги со всех доходов, независимо от места их получения.

Whale
если человек живёт в стране больше 180 дней в году - должен платить, а если нет - .

А если не живет и не гражданин, то гринкарту ему неположено иметь. И в аэропорту на въезде у таких ухарей гринкарты регулярног отнимают, вручив повестку в иммиграционный суд.

Whale
Я ещё раз прошу мои действия обсуждать в разделе Модерирование. Тут этим обсуждением не место.

КБГ всегда был стороной от основной Ганзы, нахрена выставлять на всё модерирование, что всеобщий моральный распад уже и до нас докатился??

Я понимаю, что тебе власть в руки упала и ты всегда прав, но тебя тут в КБГ кошерней разбирать,

иначе какая нахуй демократия? Так, лицемерный трындёж.

Old Fart

А если не живет и не гражданин, то гринкарту ему неположено иметь. И в аэропорту на въезде у таких ухарей гринкарты регулярног отнимают, вручив повестку в иммиграционный суд.

Насколько я помню иммиграционное законодательство, держатель грин крты может покидать страну на срок до 50 кажется недель в году. А срок налоговой резидентуры - 181день в году. Но даже если я ошибаюсь то можно ограничиться примером с гражданами. Если не ошибаюсь, в случае если человек проживает заграницей то первые $95К налогом не облагаются. И ещё вариант - если человек проживает в стране которая подписала с США Конвенцию о совместном налогообложении, то человек может заплатить налоги в той стране. Держатель же гринкарты вообще не обязан декларировать доходы полученные вне территории США.

Whale

Насколько мне не изменяет склероз, налогообложение определяется местом проживания, а не наличием гражданства. То есть, если человек живёт в стране больше 180 дней в году - должен платить, а если нет - не должен. Вне зависимости от гражданства.

А разве американские граждане, проживающие за границей, не платят налоги США?

neil
КБГ всегда был стороной от основной Ганзы, нахрена выставлять на всё модерирование, что всеобщий моральный распад уже и до нас докатился??

Я понимаю, что тебе власть в руки упала и ты всегда прав, но тебя тут в КБГ кошерней разбирать,
иначе какая нахуй демократия? Так, лицемерный трындёж.

Твоё мнение по данному вопросу меня не интересует. В последний раз предлагаю тебе не обсуждать моё модерирование в этом разделе.

Whale

Держатель же гринкарты вообще не обязан декларировать доходы полученные вне территории США.

Да.

Originally posted by :
Насколько я помню иммиграционное законодательство, держатель грин крты может покидать страну на срок до 50 кажется недель в году. А срок налоговой резидентуры - 181день в году. Но даже если я ошибаюсь то можно ограничиться примером с гражданами. Если не ошибаюсь, в случае если человек проживает заграницей то первые $95К налогом не облагаются. И ещё вариант - если человек проживает в стране которая подписала с США Конвенцию о совместном налогообложении, то человек может заплатить налоги в той стране. Держатель же гринкарты вообще не обязан декларировать доходы полученные вне территории США.

Мне, чесгря, влом сейчас доказывать, я у бассейна и хуярю стейки на гриле, но неправы или частично правы Вы по всем пунктам, кроме 181 день и $95K.

Whale
Твоё мнение по данному вопросу меня не интересует. В последний раз предлагаю тебе не обсуждать моё модерирование в этом разделе.

ну так и веди себя как мужик ( КАК РАНЬШЕ ТЫ СЕБЯ ВЁЛ!), не злоупотребляй властью, пиздюлей можно раздавать по=отечески, без этих самодурств и ультиматумов. Снимай угрозы, Тролль и так всё понял

Снимай угрозы, Тролль и так всё понял

А что я понял? Вот эта система "накоплений", которую принял за моду Кит, она не позволяет ни понять не принять... У меня как у пользователя есть свои жизненные взгляды и принципы, у другого пользователя тоже есть такие взгляды, они могут быть противоположными, мы их высказали и разошлись, а дело модератора ставить нас в равные условия и блюсти нормативные приличия, а не реализовывать своё чувство долга перед новой Родиной на своём ответственном агит-пропагандистском посту...

Troll
А что я понял?

что ты не понял? Сколько американцев протестовало против таковой манеры поведения?..То то же.. О демократии пиздеть легко, а вот жить по ней = всё равно что мешки ворочать 😊)

А потому, хоть я и Мирамара поздравлял, но есть им над чем в себе ещё поработать

что ты не понял? Сколько американцев протестовало против таковой манеры поведения?..То то же.. О демократии пиздеть легко,

Брате Нейл, по нашим американцам, всё же судить об американцах не стоит... 😊 Наши американцы имеют весьма своеобразное понимание заботы о Родине.

Old Fart

Мне, чесгря, влом сейчас доказывать, я у бассейна и хуярю стейки на гриле, но неправы или частично правы Вы по всем пунктам, кроме 181 день и $95K.

Оно весьма возможно.

Нил, я честно предупреждал, правда? Просил по-человечески неоднократно не троллить и не обсуждать моё модерирование в этом разделе, бо это загаживает темы. Забил? Забил.

Думаю что неделя ограничения доступа будет справедливо.

Далее, Тролль, я даже извинился за использование не понравившегося тебе синонима, как ты требовал. Я не гордый. Как там продвигается проэкт подверждения информации? Или признаём что соврали в запале и т.д.? Добавлю время до вечера сегодня по моему времени.

Whale
Или признаём что соврали в запале и т.д.?

Вполне возможно, что он не соврал, а просто повторил, как попугай, то, что прочитал в совчиных газетах. А в газетах этих врут про штаты постоянно и с удовольствием. Вот пример:

Пофиг. Мне надоела эта геббельсовщина и троллизм.

AT

Другие методы грозят уголовной ответственностью. Вон, недавно UBS, кажется, предоставил IRS-у данные по американским счетам, так народ массово брослся по амнистии налоги платить.

Короче, как бы там н было, я другого повода для выхода из гражданства не вижу.

DIDI

Я лично знаю двух людей которые сменили гражданство США

Whale

И ещё вариант - если человек проживает в стране которая подписала с США Конвенцию о совместном налогообложении, то человек может заплатить налоги в той стране. Держатель же гринкарты вообще не обязан декларировать доходы полученные вне территории США.

Не совсем так, насколько мне известно, (со слов пострадавших).В указанном случае документы об уплате налогов в данной стране действительны в США, но если налог оказывается меньше, чем в данном конкретном случае при аналогичной ситуации был-бы в США, то разницу необходими доплатить в США.
(Надеюсь, что ничего не напутал). 😀

neil
участник posted 6-6-2010 00:20

[QUOTE][B]Troll

В совковую клоаку превращает КБГ, с молчаливого согласия остальных модеров, вот и весь метод ведения беседы.

абсолютно верно, только тут скорее молчание остальных участников, а не модеров: модер версус модер = не совсем кошер.

Постепенно приходит аппетит игры :

Вкидывается вброс: занехуй забанивается старый участник (пох я или другой кто)

Основное стадо смиренно проглатывает, на всё есть апупенная тоталитаристическя формула "Действия модератора не обсуждаются".

Вот под эту удобную формулу обладатель Кнопки и пошел враскачку: того "из самодурства",

тому - ультиматумы лепит , доказательства ищи..

Много интересных людей таким образом ушло из КБГ, получается х%%ня, а не модерирование.

Мне интересно мнение остальных участников: ребятки, это нормально в КБГ, где долго уживались разные мнения и без длительных вмешательств модеров?

не тебе нейл взывать к справедливости и трындеть про совковость . сам не без греха . провокатор еще тот . ну а то что обозвал "стадом" всех тех с кем долго и плодотворно общался , говорит о твоем подлячем двуличии .

если получишь бан от Кита то по справедливости . неххуй выносить обиды на модера в форум . обсуждай это в личных до потери пульса .

Whale
Тролль, я даже извинился за использование не понравившегося тебе синонима, как ты требовал. Я не гордый. Как там продвигается проэкт подверждения информации? Или признаём что соврали в запале и т.д.? Добавлю время до вечера сегодня по моему времени.

Уж вечер близится, а Ленского всё нет...

До вечера понедельника продлю пожалуй - вдруг занят человек...

Whale

Уж вечер близится, а Ленского всё нет...

До вечера понедельника продлю пожалуй - вдруг занят человек...

Я за него могу признатся, да в запале, не подумавши, для красного словца...

Если всех забанить, кто в запале или для красного словца или невольная жертва пропаганды, скучно ведь совсем станет, уже кучно, как правило одна тема оживлена, остальные в анабиозе, весь раздел в анабиозе. Двух трех забанить раздел помрет, ну или впадет в кому. Может все будет правильно, но не интересно.

Камрад, всех не надо. Троллят тут два человека - Нил и Тролль. Я просто не имею возможности проверять каждую тему и кждый пост на срач. К тому же, я дал опцию извиниться за враньё. Человек не хочет. Его выбор, не мой.

Ну так у каждого здесь своя функция, их функция народ развлекать, не будет их кто развлекать будет? скучно ведь будет. А совем без тараканов людей наверное и не бывает.

Не, времени на таких жалко, извини.

Итак, по итогам, за неудержимый троллизм, неоднократный вброс лживого провокационного дерьма, а так же игнорирование попыток модератора это разрулить, Troll - ограничивается доступ в раздел на 1 год.

Спасибо за внимание.

Whale - может тут и не совсем место для подобных рацпредложений, но вот функция авторского модерирования темы - это очень позитивный инструмент (я сужу прежде всего по другим форумам, где такой возможности нет), только технически он реализован слабенько - я пока пытался из "первой-мировторческой" провокатров почистить - аж мышка вспотела. Было бы непогано, иметь возможность в своей теме - одним кликом заземлить юзера по имени. Скучные или глупые темы - не будет посещать никто, а вот толковые - можно быстро оградить от флуда и тролления.

Это не ко мне вопрос - к админу. У меня таких функций нет.

Прошёл тест и собеседование минут наверное за 10.
Через неделю (в Cреду) клятва.

Прошёл тест и собеседование минут наверное за 10.
Через неделю (в Cреду) клятва.

Поздравляю!!!!!! Я до клятвы сделал фотки, и после клятвы в тот же день подал на паспорт(карточку и бумажный), и поменял статус в сошиал секьюрити. Удачи!!!!!!!

Жена в прошлый четверг сдала отпечатки. Ждёмс вызова на собеседование.

deleted by moderator

cheer
Успели запрыгнуть на подножку летящего в пропасть вагона... 😊 😀

Покурите бамбука:

http://www.putin-itogi.ru/doklad

cheer - за затевание срача и политику - 30 дней ограничения доступа.

Я гражданин Соединённых Штатов Америки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
God Bless the USA
http://www.youtube.com/watch?v=RINqibpWOzQ

PoMaH
Я гражданин Соединённых Штатов Америки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
God Bless the USA

Поздравляю!!!

PoMaH
Я гражданин Соединённых Штатов Америки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
God Bless the USA

Поздравляю!

Я гражданин Соединённых Штатов Америки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
God Bless the USA

УУУУУУУУУУУУУУУРРРРРРРРРРРРРРАААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Всем спасибо за поздравления.