Анти-пиратские новости

Интересное развитие событий с захваченным танкером и весьма оперативно. Народ на яхтенных форумах высказывается в духе что наконец-то русские сделали то, на что у западных ВМС духу не хватало. Ожидают суда и надеятся на показательные казни с телетрансляцией.

http://www.nytimes.com/2010/05/07/world/africa/07pirate.html?ref=global-home

AT
Народ на яхтенных форумах высказывается в духе что наконец-то русские сделали то, на что у западных ВМС духу не хватало.

Это потому, что этот народ по аглийски читать не умеет:

Апрель, 12, 2009

MANAMA, Bahrain (CNN) -- U.S. Navy snipers fatally shot three pirates holding an American cargo-ship captain hostage after seeing that one of the pirates "had an AK-47 leveled at the captain's back," a military official said Sunday.

http://www.cnn.com/2009/WORLD/africa/04/12/somalia.pirates/

русские сделали то, на что у западных ВМС духу не хватало.

Old Fart

Это потому, что этот народ по аглийски читать не умеет

Это точно.

"Russian authorities said 10 captured pirates would be taken to Moscow to be prosecuted for hijacking the vessel."

Old Fart
Это потому, что этот народ по аглийски читать не умеет:
Апрель, 12, 2009
MANAMA, Bahrain (CNN) -- U.S. Navy snipers fatally shot three pirates holding an American cargo-ship captain hostage after seeing that one of the pirates "had an AK-47 leveled at the captain's back," a military official said Sunday.

Что же до суда и отбытия наказания в России - то это очень хорошо:

"Вася любит Мамбу, Петя любит Мамбу, Коля - тоже любит Мамбу... а Мамба всех вас ненавидит!"

AT
Интересное развитие событий с захваченным танкером и весьма оперативно. Народ на яхтенных форумах высказывается в духе что наконец-то русские сделали то, на что у западных ВМС духу не хватало. Ожидают суда и надеятся на показательные казни с телетрансляцией.

http://www.nytimes.com/2010/05/07/world/africa/07pirate.html?ref=global-home

Все очень просто... как показал Беслан, российским властям совершенно похую погибли ли заложники или нет. Важно показать кто бос.

Штурм корабля с 23 заложниками мог окончиться иначе. Любой западной стране был бы позор, расследования, наказания. России - как с гуся вода.

Был уже такой пример в Мюнхене...

Только мудак будет это делать. Умная тактика выслеживать их суда и топить, а не тупо рисковать жизнями заложников.

Foxbat
Все очень просто... как показал Беслан, российским властям совершенно похую погибли ли заложники или нет. Важно показать кто бос.

Только мудак будет это делать. Умная тактика выслеживать их суда и топить, а не тупо рисковать жизнями заложников. [/B]

Egor A.Izotov
Глупая тактика. Уничтожать нужно базы и питательную среду - население, из которого рекрутируют личный состав, ликвидировать связи "наружу" и финансовые каналы.

Ты, Егорушка, так торопился тиснуть ответ, что и штаны не надел, и глупость как всегда ляпнул. А по сути - я сказал не штурмовать, а ты начал кричать "НЕ ШТУРМОВАТЬ!!!!"

Подумай о том что я сказал, в слведующий раз за умного сойдешь. Что такое mother ship пока почитай.

Foxbat
Штурм корабля с 23 заложниками мог окончиться иначе. Любой западной стране был бы позор, расследования, наказания. России - как с гуся вода.

Дела с заложниками это такая сложная тема что любой категорический ответ и рецепт будут глупыми.

Для "общественного блага" я считаю - надо штурмовать всегда. Если бы так все поступали, то гораздо меньше было бы случаев захватов и в горазло меньше народу бы страдало, in the long run.

Вместе с тем, поставьте себя на месте родственников заложников... ну понятно же.

Думаю что это тот случай где тактика важней стратегии. Если заложники живы - штурмующие молодцы. Если заложники мертвы - надо всех наказать за то что штурмовали.

Не забывайте что даже в случае выполнения требований заложники могут погибнуть или серьезно пострадать.

С тех времен как появилось это пиратство, появились и серьезные планы как с ним бороться. На деле ни одна страна этого не делает.

Не делает по простой причине - что захваты не затрагивают государственных интересов, и компании предпочитают дешево откупиться.

Еще раз напомню про Беслан. Риск жизнями 20-30 человек не оправдан когда разговор идет о паре миллионов долларов. Это дешевая работа на публику. Вот отслеживать и перехватывать матки - это работа, но она не идет на первые страницы газет.

Foxbat
С тех времен как появилось это пиратство, появились и серьезные планы как с ним бороться. На деле ни одна страна этого не делает.

Если никто этого не делает, значит планы несерьезны и утопичны.

Это простой здравый смысл, простой жизненный опыт: если есть идеи, на которые уже несколько столетий всем наплевать, значит идеи неправильны.

Foxbat
Еще раз напомню про Беслан. Риск жизнями 20-30 человек не оправдан когда разговор идет о паре миллионов долларов. Это дешевая работа на публику. Вот отслеживать и перехватывать матки - это работа, но она не идет на первые страницы газет.

если бы можно было отследить и перехватить большой корабль-"матку" это это был бы офигенный ПиАр.

AT
Интересное развитие событий с захваченным танкером и весьма оперативно. Народ на яхтенных форумах высказывается в духе что наконец-то русские сделали то, на что у западных ВМС духу не хватало. Ожидают суда и надеятся на показательные казни с телетрансляцией.

http://www.nytimes.com/2010/05/07/world/africa/07pirate.html?ref=global-home

ВМС западных стран их топят уже года 3 подряд , на форумах яхсмены с Луны?

Для любителей возразить по любому поводу повторю: западные страны не шли на конфликт с пиратами. В тех единичных случаях, когда проводились операции по освобождению заложников, пиратов не арестовывали, а отпускали. Это должно было служить очень хорошей мотивацией к усилению пиратской активности, что и имело место быть.

AT
Для любителей возразить по любому поводу повторю: западные страны не шли на конфликт с пиратами. В тех единичных случаях, когда проводились операции по освобождению заложников, пиратов не арестовывали, а отпускали. Это должно было служить очень хорошей мотивацией к усилению пиратской активности, что и имело место быть.

русские уже тоже пиратов отпустили. Включите на луне радиоприемник.

После успешного осуществления операции по освобождению захваченного пиратами танкера «Московский университет», российские военные моряки посадили пиратов в их же лодку и оставили на месте инцидента, сообщает источник в Минобороны РФ.

Подробнее: http://news.mail.ru/incident/3775258/

Да, действительно, уже отпустили. Обидно за державу.

http://news.stv.tv/world/175282-russian-warship-frees-hijacked-tanker-no-crew-hurt/

Investigators initially announced plans to bring the pirates to Moscow for prosecution, but later backtracked, saying no final decision had been taken.

However, state-run news agency RIA Novosti quoted an unnamed defence ministry official as saying the pirates were disarmed and released as there was no legal basis to detain them. The defence ministry was unavailable for comment late on Thursday.

Насколько я понимаю, действительно имеются трудности с международным морским законодательством. Пока есть только один практический выход - мочить их насмерть при штурме, ибо после штурма что с ними делать непонятно.

Я таки стесьняюсь спросить:
А Британский морской кодекс не годиться, он вроде как последние лет более ста не менялся. Там вроде и про пиратов есть? 😀

Морское право какое-то невьебенно запутанное и сложное. Для такой простой штуки как передвижения посудины из точки А в точку Б по ничьей воде слишком много ньюансов. Поделить океан между членами Совета Безопасности и вася-кот.

holger
Насколько я понимаю, действительно имеются трудности с международным морским законодательством. Пока есть только один практический выход - мочить их насмерть при штурме, ибо после штурма что с ними делать непонятно.

Проблема там одна - низкие выкупы. Пока они низкие, их платят и предпочитают забывать. 2-3 миллиона с огромного сухогруза - копейка в море. Поэтому никто не нанимает охрану... или почти никто, вроде кто-то недавно нанял. Нет жалоб, значит нет проблемы, она не поднимается до уровня государственной, ибо нет жертв. Как в школе - все вроде знают что Васька девок щупает, но те не жалуются, а без этого что сделаешь? Пиратами надо заниматься или всерьез, что никто не хочет, или не заниматься. Военным судам патрулировать такие воды невероятно дорого, по сравнению с этим очередные три лимона - плюнуть и забыть. Как утруска груза, не более того.

Foxbat
все вроде знают что Васька девок щупает, но те не жалуются, а без этого что сделаешь? Пиратами надо заниматься или всерьез, что никто не хочет, или не заниматься.

доиграются... Васька рано или поздно пошупает не ту девку и найдут его в школьном туалете с проломленным черепом, тот-то учителя забегают. То есть, пираты рано или поздно обязательно чего-то учудят нечаянно - захватят не то судно - и будут проблемы у всех, к тому же еще перессорятся между собой.

holger

доиграются... Васька рано или поздно пошупает не ту девку и найдут его в школьном туалете с проломленным черепом, тот-то учителя забегают. То есть, пираты рано или поздно обязательно чего-то учудят нечаянно - захватят не то судно - и будут проблемы у всех, к тому же еще перессорятся между собой.

Я к этому и вел, что когда-то выкуп не сработает, но... и что? Кто захочет иметь дело с Сомали? А без этого лучше не соваться.

Насколько я знаю из нашей глубинки - штурм десантуры начался только тогда, когда по надёжным каналам связи было выяснено, что заложники правильно забарикадировались, и что им при штурме ничего не угрожает, только после этого была дана команда атаковать, на мой достаточно опытный в армейских делах взгляд - всё было сделано быстро и правильно, неправильно только одно - что из за отсутствия соответствующих законов, воякам пришлось отпустить пиратов ( минус одного ), я бы втихую попривязывал бы за яйца гранаты и отправил бы за борт на верёвочке.

А то - что принято такое ответственное решение, это тоже правильно. Значит остались у нас люди в погонах, кто таки берёт на себя смелость принимать подобные решения и грамотно осуществлять их. И это не может на радовать.

И не надо равнять с Бесланом и Норд-Остом, там была совершенно другая ситуация ... и вообще - там было всё совершенно по другому ...

Я это знаю точно.

VLAD.NZ
И не надо равнять с Бесланом и Норд-Остом, там была совершенно другая ситуация

О, это точно...

VLAD.NZ
Значит остались у нас люди в погонах

В Новой Зеландии?

Я в Новой Зеландии ЖИВУ И РАБОТАЮ, и это только то - что это значит.

Именно у НАС люди в погонах, потому как я в прошлом русский офицер и русский человек, хотя офицеров и не бывает бывших.

З.Ы. и ещё - я бы вооружал ( т.е. содержал бы какой нить определённый арсенал в спец. оружейной комнате ) для подобных случаев, и команда должны быть обученной обращаться с "калашом", а лучше с десяточком пулемётов, да с "мухами" в придачу, да и "шилку" можно на нос-корму под брезент пристроить - чай не помешает. И всю тварь черножопую - на дно при первой же попытке...

DIDI
Я таки стесьняюсь спросить:
А Британский морской кодекс не годиться, он вроде как последние лет более ста не менялся. Там вроде и про пиратов есть? 😀

Вот что по этому поводу пишут: http://en.wikipedia.org/wiki/Piracy

"...There are legal barriers to prosecuting individuals captured in international waters. Countries are struggling to apply existing maritime law, international law, and their own laws, which limits them to having jurisdiction over their own citizens. According to piracy experts, the goal is to "deter and disrupt" pirate activity, and pirates are often detained, interrogated, disarmed, and released. With millions of dollars at stake, pirates have little incentive to stop.
Prosecutions are rare for several reasons. Modern laws against piracy are almost non-existent. For example, the Dutch are using a 17th-century law against "sea robbery" to prosecute. Warships that capture pirates have no jurisdiction to try them, and NATO does not have a detention policy in place. Prosecutors have a hard time assembling witnesses and finding translators, and countries are reluctant to imprison pirates because they would be saddled with them upon their release. ..."

VLAD.NZ
я бы втихую попривязывал бы за яйца гранаты и отправил бы за борт на верёвочке.

К сожалению такие методы не работают, т.к. они не гарантируют и не афишируют неотвратимость наказания.

... а жаль 😞

VLAD.NZ
, да и "шилку" можно на нос-корму под брезент пристроить - ...

Пустобрех даже не знает, что такое Шилка. Слышал звон...

Это ты меня Чудак, пустобрёхом называешь ?! Ты, мля, в следующий раз выражения выбирай, знающий ты наш 😞

Звон !? Хороший был "звон", не спорю, до сих пор в ушах стоит ...

(али не поместится под брезент то на танкере, поди места не хватит)

Оригиналлы постед бы ВЛАД. НЗ:
Это ты меня Чудак, пустобрёхом называешь ?! Ты, мля, в следующий раз выражения выбирай, знающий ты наш 😞

Звон !? Хороший был "звон", не спорю, до сих пор в ушах стоит ...

(али не поместится под брезент то на танкере, поди места не хватит)

[УРЛ=хттп://талкс. гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/003287/3287845.йпг] [/УРЛ]

Влад, wилкам на форуме и не серчайте на Пердуччу: посраться-это его лекарство от скуки.
Ну не думал он,что вы подразумевали Шилку, курсирующую по палубе и стреляющую со всех бортов 😀

neil
Влад, wилкам на форуме

По страшному секрету - Влад на форуме пять лет уже 😊 Просто в этот раздел редко заходит 😊

xwing
ВМС западных стран их топят уже года 3 подряд , на форумах яхсмены с Луны?

MANAMA, Bahrain (CNN) -- U.S. Navy snipers fatally shot three pirates holding an American cargo-ship captain hostage after seeing that one of the pirates "had an AK-47 leveled at the captain's back," a military official said Sunday.

VLAD.NZ
неправильно только одно - что из за отсутствия соответствующих законов, воякам пришлось отпустить пиратов ( минус одного ), я бы втихую попривязывал бы за яйца гранаты и отправил бы за борт на верёвочке.

Так что (ПМСМ) и штурм и последующее "отпускание" пиратов сделано правильно.

xwing
русские уже тоже пиратов отпустили. Включите на луне радиоприемник.

После успешного осуществления операции по освобождению захваченного пиратами танкера «Московский университет», российские военные моряки посадили пиратов в их же лодку и оставили на месте инцидента, сообщает источник в Минобороны РФ.

"...Через час сигналы с лодки прекратились..." 😛

VLAD.NZ
я бы вооружал ( т.е. содержал бы какой нить определённый арсенал в спец. оружейной комнате ) для подобных случаев, и команда должны быть обученной обращаться с "калашом", а лучше с десяточком пулемётов, да с "мухами" в придачу, да и "шилку" можно на нос-корму под брезент пристроить - чай не помешает. И всю тварь черножопую - на дно при первой же попытке...

Гражданские суда потому и беззащитны перед пиратами, что по каким-то международным морским законам запрещено иметь оружие на борту.

Получается тупое разделение: гражданские возят товары, военморы их защищают (и для этого имеют оружие).
А то, что это офигенно трудоёмко и дорого (помотай ка военный корабль из конца в конец) вроде никого не волнует.

А вооружить несколько моряков на каждом корабле (а люди способные вести огонь наверняка найдутся) - это никому в голову не приходит.

Правда и то оружие (простое стрелковое) надо проводить как охотничье.

Джентльмены, все вышеперечисленные методы - это лечение рака анальгетиками. Можно до потери сознания гоняться по морям за "матками" или за каждым пиратским баркасом, можно на корабли ставить ЗУ и т.п. (а кто это оплатит?) - но это не изменит ситуацию как таковую. Просто промысел станет более рискованным, будут избирать другие цели, регионы действия и т.п.

Для того, чтобы искоренить пиратство - нужно ликвидировать его материальную базу и живую силу, из которой пираты рекрутируются.

holger
Для "общественного блага" я считаю - надо штурмовать всегда. Если бы так все поступали, то гораздо меньше было бы случаев захватов и в горазло меньше народу бы страдало, in the long run.

Egor A.Izotov
Для того, чтобы искоренить пиратство - нужно ликвидировать его материальную базу и живую силу, из которой пираты рекрутируются.

А если бандиты ТОЧНО будут знать, что с КАЖДОГО корабля прилетит "маслина", то пиратство ОЧЕНЬ быстро прекратится, т.к. быстро буду заканчиваться пираты.

PILOT_SVM
А если бандиты ТОЧНО будут знать, что с КАЖДОГО корабля прилетит "маслина", то пиратство ОЧЕНЬ быстро прекратится, т.к. быстро буду заканчиваться пираты. [/B]

Вооружение торговых и пассажирских судов - вопрос очень скользкий. Пассажирских - в особенности.

Интересно почему так? Даже если оружие, как штатная единица на балансе судна не предусмотренно - что мешает морякам, если они не граждане "ганофобских" стран, иметь при себе оружие приватно? Судовладелец мог бы даже такую инициативу простимулировать материально.

zav.hoz
Даже если оружие, как штатная единица на балансе судна не предусмотренно - что мешает морякам, если они не граждане "ганофобских" стран, иметь при себе оружие приватно? Судовладелец мог бы даже такую инициативу простимулировать материально. [/B]

VLAD.NZ
и ещё - я бы вооружал ( т.е. содержал бы какой нить определённый арсенал в спец. оружейной комнате ) для подобных случаев, и команда должны быть обученной обращаться с "калашом", а лучше с десяточком пулемётов, да с "мухами" в придачу, да и "шилку" можно на нос-корму под брезент пристроить - чай не помешает.

что мешает морякам, если они не граждане "ганофобских" стран, иметь при себе оружие приватно?

пару здравых мыслей в ходе дискуссии возникли. кто заказчик? негры, слезшие с пальмы - это террористы? да не смешите мои тапочки! какие плавбазы в океане? пять часов ходу на моторке это вам 200 километров (могу в этом ошибаться в минус 100 км - моторки не имел - токо яхту). может в конце-концов глянуть правде в глаза, и наконец увидеть самых главных кегебененавистников? фарт перманентно ругает вся и всех, что на бывшей 1\6 части. фокс тоже. сыплют английскими изречениями, взятыми из проплаченных "кровавой цэрэушной гэбней" изданиями. а деньги, за поверку на отмывание которых так печется левобережный континент споконо укладываются в банки. и их никто не ищет. возникает вопрос почему. сговор судовладельцев - это навряд-ли. мороки много, да и засветиться не шибко хочется. а вот на гос уровне, да под прикрытитием триллионов долларов обвала - это да. я не прав?

Грабежи в океане, грабежи на дорогах... У нас грабители на дорогах называются «<асфальтовыми»> пиратами. Бизнес,который движет сотни зелёных миллионов. В рамках одной страны. А тут океан и много стран! 😀

А тут океан

PILOT_SVM

Мне очень нравится ход Ваших мыслей, коллега 😊

(З.Ы. на нормальном танкере места хватит и не для одной "Шилки" ... дас-с-с-с...
хотя конечно ... ну вы в курсе ...
но и хорошее стрелковое оружие и умение с ним обращаться - это уже немало, очень немало )

Смешной разговор об оружии, прежде чем его вести надо кое-что прикинуть.

Во-первых, оружие на борту иметь можно, но не окупается. Страховка сразу возрастает. На КАЖДОЕ судно с оружием.

Посчитайте количество судов, вероятность захвата одного, и стоимость выкупа, плюс возможные иски от неправильных действий вооруженных на борту, и увидите что это тупейшая идея, и что три лимона - даже не копейка, а меньше.

Наем профессионалов стоит огромных денег. Считай, десять Блэквотеров на борту, это сразу несколько миллионов в год на каждое судно.

Ни один бизнесмен на такое не пойдет.

Не спорю - это взгляд на проблему с другой стороны.

Получается, что выгодней терять людские жизни и платить выкуп ?!

А идея не такая уж и тупейшая - если учитывать то, что никого нанимать не надо, а вполне можно справиться своими силами. Достаточно одного-двух грамотных и опытных человек в составе команды, которые в нужный момент возьмут всё под контроль и руководство.

Ладна - без смысла этот спор, так просто - пар выпустить в пустоту 😞
Ушел я спать ...

(кстати, знаете по сколько "тихорей" с оружием летают в салонах самолётов типа пассажиры туда-сюда, это их работа и такая практика тоже спасала ситуацию не раз)

Foxbat
Наем профессионалов стоит огромных денег. Считай, десять Блэквотеров на борту, это сразу несколько миллионов в год на каждое судно. Ни один бизнесмен на такое не пойдет.

Да и 10 Блэквотеров там не нужно, даже в последней ситуации, капитан и команда заблаговременно увидели надвигающийся захват (спрятаться-то успели + обесточить все управление), так что им мешало, как Анке с Чапаем - подпустить абреков поближе и полоснуть очередью? Просто в команде достаточно иметь пару-тройку пусть не профи-рейнджеров, но просто обученных моряков.

YuraLT
Не силён в морском праве, но на вскидку сразу приходит в голову, корабль - это "кусочек страны в океане", под флагом которой он идёт... Идет, допустим с панамским, а разрешение у меня только на территории литвы действует, европаспорт не канает, бо он только для перевозки по Европе... смена экипажей часто проходит вообще в каких-то "третьих" странах, как туда добраться с оружием, не нарушив кучу законов кучи стран?

Все просто.
Штатное оружие и боеприпасы хранятся на корабле под замком. Никто их не возит вперед-назад.
(дополню)
Разумеется, по всему шарику возить как оружие, так и бойцов (если есть спец. люди) не следует, да и не нужно. Но если корабль пойдет в заведомо опасную зону, то почему нет? (известны прецеденты)

ПС. Про Шилку вызывающую дифферент танкера немного позабавило. Ну, если танкер река-море, то да. Если нормальный танкер, то ему это будет слегка до дейдвудной втулки.
Отношение к судостроению-судоремонту имею, о чем говорю понимаю.

ППС. Один мой знакомый уже побывал в плену у сомалийцев. Был успешно выкуплен с кораблем и командой.

VLAD.NZ
Получается, что выгодней терять людские жизни и платить выкуп

Не понял... какие такие жизни? Теряются очень малые деньги, и все. Отдай спокойно два лимона и плыви себе.

Это можно сравнить с моей ездой по Питеру... штраф за скорость в 50 рублей был настолько смешен что я о нем даже не задумывался.

VLAD.NZ
А идея не такая уж и тупейшая - если учитывать то, что никого нанимать не надо, а вполне можно справиться своими силами. Достаточно одного-двух грамотных и опытных человек в составе команды, которые в нужный момент возьмут всё под контроль и руководство.

Я ведь об этом уже написал - Вы специально игнорируете то что я говорю? Одно повышение страховки потому что на борту есть вооруженные люди во много раз превысит потерю на один выкуп.

Подумайте на секунду о какой вероятности нападения, и о какой смешной сумме идет речь.

Foxbat

Не понял... какие такие жизни? Теряются очень малые деньги, и все. Отдай спокойно два лимона и плыви себе.

Работать на лека... пиратов?
Ну и нафиг такая работа?
Вы не видели судовладельцев при ремонте судов. У-у-у-у... та еще картина. Считается каждый кусок металла. А вы про два лимона так запросто.

ПС. Я за наличие вооруженных людей на борту в опасных зонах судоходства. Но не тотальное вооружение.

zav.hoz

Вы изобретаете виртуальную реальность. Вот если это начнет происходить, то что-то будет делаться. Сегодня этого нет, стало быть никто ничего на эту тему не делает. По причинам указанным выше. Почему судовая компания должна брать на себя дополнительный риск, когда шансы быть захваченными совершенно ничтожны, а стоимость копеечна?

а стоимость копеечна?

так что им мешало, как Анке с Чапаем - подпустить абреков поближе и полоснуть очередью?

UTman
Вы не видели судовладельцев при ремонте судов. У-у-у-у... та еще картина. Считается каждый кусок металла. А вы про два лимона так запросто.

Да Вы не меня уговаривайте, они свое слово сказали, делают то что им выгодно. Посчитайте расходы, тогда сами увидите.

vovikas
а принципы? многие вещи, как Вы наверно знаете, совершаются не за деньги...

Принципов сегодня столько что все их не покрыть, ни у кого нет возможности быть везде. Судовые компании - частные, им не скажешь что они должны делать.

Почему игнорирую? Отнюдь нет ! Просто у каждого из нас своё видение ситуации, свой жизненный и военный опыт, свои методы, понятия и т.д.

Вооруженных людей на судне нет, просто нет. Их не существует ! Существует КОМАНДА, а если в команде в статусе моряков-рыбаков-повара-доктора (выбирайте любое) находятся пара-тройка ребят у которых есть опыт резать глотки разной черножопой твари и умение в нужный момент применить свои способности на практике, то почему бы и нет.

Это что - надо на красном флаге писать большими белыми буквами и на корме вывешивать - у нас мол есть такие ребятки, у которых у-у-у-у бля, какие пиписки, не надо с нами ими меряться !

А по поводу оружия - так нет его у людей из команды, не вооружены они никак, ну кроме может капитанского "нагана". Оружие хранится в определённом месте под замком и ждёт ( не дай Бог конечно !) своего часа. И совсем не обязательно возить его по всему миру, а вот только в НУЖНЫХ регионах.

И при чём тут повышение страховки ?

И откуда такая уверенность, что при правильной постановке дела, судовладельцы будут против ?

Что, есть практический опыт ?

А по поводу оружия - так нет его у людей из команды, не вооружены они никак, ну кроме может капитанского "нагана". Оружие хранится в определённом месте под замком и ждёт ( не дай Бог конечно !) своего часа.

Мне интересно, фига ли отпустили лиц без гражданства, совершающих преступление международного характера - Пиратство. Не уверен, что хоть кто-то из пиратов имел при себе документы. Или кто-то из пиратов стал бы просить встречи с представителем посольства.

В УК РФ есть статья пиратство, судить есть за что.

Судить могут если будет международный договор между Сомали и РФ. Вроде столица Сомали сама заинтересована в устранении пиратства, пускай заключает со всеми странами подряд соответствующие договоры.

а принципы? многие вещи, как Вы наверно знаете, совершаются не за деньги...
Принципов сегодня столько что все их не покрыть, ни у кого нет возможности быть везде. Судовые компании - частные, им не скажешь что они должны делать.

VLAD.NZ
И при чём тут повышение страховки ?

Когда пиратство началось, вопрос много обсуждался, было ясно установлено что стоимость страховки при наличии на борту оружия возрастет существенно. Стоимость страховки - очень заметная часть стоимости перевозки. Потому с экономической точки зрения оружие на борту - огромный расход.

VLAD.NZ
И откуда такая уверенность, что при правильной постановке дела, судовладельцы будут против ?

Я не знаю что такое "правильная постановка дела", но пиратство идет уже не один год, а владельцы по-прежнему предпочитают старый способ - выплаты выкупа, то есть можно смело сказать что для них это и есть правильный.

Все экономические анализы что я видел сходятся в том что я тут коряво изложил.

что такое "правильная постановка дела", но пиратство идет уже не один год, а владельцы по-прежнему предпочитают старый способ - выплаты выкупа,

Это послание не приятелю, а всем вам!
Чтоб торжествовало ЗЛО достаточно чтоб добрые люди ничего не делали...

я отслеживал эту проблему когда то на судоходном форуме. Как я понял, любое судно с любым оружием на борту в часть портов вообще не пустят, а в часть это очень усложнит процедуру захода, досмотра, пошлины и т.п. Не декларировать нельзя, потому как если найдут - будет больно. Но и это можно решить. Вот только кто это дело будет применять против пиратов? Мотросы? Таких мотросов надо неслабо тренировать (чтоб был опыт применения и очко не съиграло) а это уже немаленкий отрыв от основных обязоностей, плюс такие тренированные люди сразу же начинают дороже стоить. Да и ... все Рембо что ли? Или у мотросиков детей малых по лавкам нет? эти несколько лимонов не им платить - лучше в заложниках отсидется, чем под пули лезть. Остается только нанимать проффи. А это, как уже говорили, очень дорого.
Вот вам пример. В центре города есть платная стоянка (дорого), а есть островок где поставить вроде можно, но есть риск схлопотать штраф, если вьедчивый проверяющий придолбется. Шанс маленький, но есть. В результате три раза все прокатывало, а в четвертый нарисовался неприятный такой штрафик на стекле... на сумму которого можно было раз 20-30 стоянку проплатить 😊 Но три раза прокатило же! 😊

Есть немаленькое такое подозрение, что пираты много с кем в доле, из тех, кто может влиять на принятие по ним решения. Такие приличные суммы в наличности...

Ну, а если помечтать, как в далёком детстве ...

Перепишу я немного на "пиратский" манер одну старую-старую историю, случившуюся очень и очень давно 😊

Жили были три друга - Петя, Вова и Ваня. Русские, заметьте, ребятишки. Сначала вместе играли в песочнике, вместе ходили в школу, вместе трахали одноклассниц, потом поступили в институты, потом служили в армии, даже воевали где то, потом как то так получилось - что они совсем выросли и стали такими себе бизнесмЭнами, далеко на последнего пошива. И тоже как то так получилось, что и команду себе они в своём бизнесе подобрали надёжную, проверенную и правильную. Не обижали Петя, Вова и Ваня своих подчинённых, совсем не обижали. И те, что естественно, стояли за них горой. И ладилось всё в бизнесе у троих друзей. И вот однажды решили они расширить границы сфер своей деятельности. Деньги были и не малые, и возникла у них идея организовать собственный флот, торговый ли, рыбацкий - не помню уже. Сказано - сделано. В очень скором времени купили они несколько танкеров и сухогрузов и начали успешно двигаться в этом новом для них направлении. Повторяю - ребятишки они были русские, команду привыкли набирать из проверенных друзей - единомышленников. Так и тут получилось. И всё бы ладно и складно - бизнес процветает, заказы на грузы есть, корабли загруженные бороздят все моря и океаны в разных направлениях, команды работают на совесть... и т.д., вот только напасть какая - повадились нехорошие чёрные дядьки с китайскими "АК" автоматами, нападать на мирных русских моряков на мирных русских кораблях. И не просто нападать - а ещё и требовать выкупы немалые за свои противоправные деяния. Очень они, эти самые обезь..., т.е. - чёрные дядьки, этим самым огорчали Вову, Петю и Ваню. Один раз огорчили, два раза ... Надоело это как то совсем нашим героям и решили они, что негоже отдавать честно заработанное бабло каким то тварям заморским. Ещё раз повторю - они были русскими и мозги у них тоже были устроены по русски. И команда у них тоже была русская. И вот однажды ...

(продолжение следует)

А я могу рассказать о том, как заканчиваются встречи русских, украинцев,кубинцев и китайцев с вооружёнными аргентинскими преступниками...

В наши дни на танкерах запрещены даже зажигалки. На палубе нельзя пользоваться фотоаппаратами, мобильниками и обычными фонарями. А вы про оружие говорите. Проблему надо решать гораздо глубже и более кардинальными методами. А пока колючей проволокой обмотали судно, отошли подальше, да пошли побыстрее на свой страх и риск. Хоть нормальные Конторы бывает и нанимают охрану. А в качестве бонуса во время пребывания в опасном районе идет двойной оклад.

(продолжение)
и вот однажды сколотили они свою команду свой флот охранять, а заодно и флот приятелей(за бапки конечно же), а которые приятели не оценили их доброты, тех они обпиратили, повторю - они были русскими и мозги у них тоже были устроены по русски. 😊

Foxbat

Не понял... какие такие жизни?

Как раз совсем недавно, в начале недели или на прошлой, видел сообщение о нападении пиратов на рыбаков где-то в Юго-Восточной Азии, в районе Индонезии, кажется. Один рыбак был убит. Время от времени такое случается. Как правило не на грузовых судах, а на малых, где нападение происходит не с целью получения выкупа, а для грабежа.

С оружием ситуация неоднозначная из-за законов посещаемых стран. Есть страны, куда нельзя войти с огнестрелом, даже задекларировав его, например, Мексика.

А я могу рассказать о том, как заканчиваются встречи русских, украинцев, кубинцев и китайцев с вооружёнными аргентинскими преступниками...

Всё имеет свою Дарк Сайд. Аргентина-тоже.
Три дня назад убили кубинца-таксиста. Вернулся домой ночью с работы на машине, а тут грабители. Ну,он решил поиграть в Рамбо. Убили кубинца.
Пренебрежение к человеческой жизни, проповедовавшееся на наших родинах, неясность с фигурой врага, насилие,как единственная форма реакции и др. факторы приводят к смерти там, где всё могло бы закончиться иначе...

Раздать автоматы гражданским морякам это даже не пол дела. Вопрос как это потом классифицировать. Гражданские моряки, по своему выбору и желанию расстреливают других гражданских (которые, если кто выживет, будут рвать на груди тельняшки что они бедные мирные рыбаки, которых не за что поубивали злые белые дядьки). И чем это принципиально от пиратства отличается.

ruso
Три дня назад убили кубинца-таксиста. Вернулся домой ночью с работы на машине, а тут грабители. Ну,он решил поиграть в Рамбо. Убили кубинца.
Пренебрежение к человеческой жизни, проповедовавшееся на наших родинах, неясность с фигурой врага, насилие, как единственная форма реакции и др. факторы приводят к смерти там, где всё могло бы закончиться иначе...

Egor A.Izotov
Есть немаленькое такое подозрение, что пираты много с кем в доле, из тех, кто может влиять на принятие по ним решения. Такие приличные суммы в наличности...

Так ведь с трудом верится что в нищей африканской стране экипаж
каждой мелкой лодки может иметь не только оружие но и спутниковый телефон. Если бы все деньги за выкуп оседали в карманах этих голопузых то Сомали уже должен бы приблизится по достатку к Эмиратам. 😀

Срочно не хватает оружия двойного назначения, ну типа как тот же брандсбойт - им и пожар ведь тушить можно, и разгонять толпу, и смывать за борт бифштекс акулам. Вот и по оружию нечто такое нужно.

Надо бы Map'a расшевелить - у него и идейки подрывные нестандартные, и в круиз вокруг Африки летом собирается!
;->

zav.hoz
Срочно не хватает оружия двойного назначения, ну типа как тот же брандсбойт - им и пожар ведь тушить можно, и разгонять толпу, и смывать за борт бифштекс акулам. Вот и по оружию нечто такое нужно.

Надо бы Map'a расшевелить - у него и идейки подрывные нестандартные, и в круиз вокруг Африки летом собирается!
;->

Ну к чему такая кровожадность. 😀 Ну вот пишут все российские СМИ что задержаных пиратов посадили в лодку, отпустили и через час
сигнал лодки исчез с экранов радара. Открытым текстом и с пролетарской прямотой сказано что ЧЕРЕЗ ЧАС СИГНАЛ ЛОДКИ ИСЧЕЗ С ЭКРАНОВ РАДАРА. 😀

Направленный инфразвук?

Инфразвук не напрявляется. Практически говоря.

Кстати - если обсуждать (не тут видимо) именно направляемый инфразвук - в какой теме\ветке?

Дык, хули там велосипед выдумывать... 😛

Поставил в холодильник палету баночного пива, заряженного в зависимости от личной кровожадности:
а) Слабительным
б) снотворным
ц) цианидом

А дальше рубероиды все сами сделают и холодильник откроют и угощаться начнут...

В веселых 90-х, когда грабили машины из-за границы, метода очень даже успешно действовала... 😀

Есть вероятность, что пиратов не отпустили, а убили.

http://www.vz.ru/society/2010/5/7/400000.html

Foxbat
Инфразвук не напрявляется. Практически говоря.

Ключевое слово там "практически". Покажите тот излучатель.

map

Действительно было такое - действовало как часы Павла Буре. И, кстати (и к сожалению) не только у нас и не только в весёлых 90-х это использовалось, но и нашими врагами так сказать. Немало молодых ребят легло по незнанию в разных говённых местах шарика ...

map - я так понимаю, а) и б) должны быть в одной банке?
;->>>

трансбойты - это светлая мысль... 4 штуки по углам, да еще с дистанционным управлением с того же машинного отделения + из рубки. Это очень сильно затрудит захват коробля. Установок дистанционного управления оружием сегодня полно - клепают все кому не лень. У меня на заводе рядом полигон для малоколиберного оружия - все уши уже простреляли очередями пулеметов с этих установок. Так что приделать трансбойт - и вперед.
Хотя, как то сидел за столом с большим иженером (то ли главный, толи что-то типа) с какого то питерского завода, который оружие на коробли ставит. Он рассказывал про рактеную установку типа море-море, которая прячится под палубу и вылазит когда надо. Это давно было, но как раз он и сказал что это ставить на невоенные суда против пиратов.

[QУОТЕ][Б]я так понимаю, а) и б) должны быть в одной банке?[/Б][/QУОТЕ]
__________________________________________________________________________

Садист ты, однако... 😛ipec:

Понравились грамотные действия экипажа: ,заблокировать управление судном, забаррикадироваться, подать сигнал о захвате судна, ждать. Конечно, все зависит от оперативности военных. Иначе корабль разграбят и подожгут вскорости.

map
Дык, хули там велосипед выдумывать... 😛

Поставил в холодильник палету баночного пива, заряженного в зависимости от личной кровожадности:
а) Слабительным
б) снотворным
ц) цианидом

А дальше рубероиды все сами сделают и холодильник откроют и угощаться начнут...

В веселых 90-х, когда грабили машины из-за границы, метода очень даже успешно действовала... 😀

ну да - и боятса чтоб свои матросы нехапнули или чтоб пираты мстить неначали. Простейший способ - мощный радиолокатор. Типа для судоходствва в особо сложных климатических условиях. И при приближении лодки рассматривать ее поближе....

Есть вероятность, что пиратов не отпустили, а убили.

http://www.vz.ru/society/2010/5/7/400000.html

Иначе корабль разграбят и подожгут вскорости.

Именно с этого мы и начали разговор 😊

А что если ... нет ... макеты не подойдут - сразу же "раззвонят" все кому не лень ...

Дело обстоит примерно так: формируются конвои, которые сопровождаются военными кораблями. Если судно по каким-то причинам в конвой не попадает, то - если компания нормальная - они берут группу сопровождения на борт(5 человек + снайпер), стоит примерно $ 40 000 за две недели, перед заходом в тер. воды пункта назначения происходит такое http://www.youtube.com/watch?v=HzqztSQ_Mzo .Если компания ненормальная - идут на свой страх и риск. Существует штатная процедура подготовки судна к работе в опасных водах, в которую входит подготовка сейф-рума, обычно его делают в МО, а на систему СО2 ставят разобщитель, управление изнутри получается. Экипаж должен иметь гарантию того, что минимум несколько часов до подлёта вертолёта до них не доберутся.

Суда-матки уничтожать невозможно, потому что задолго до подхода корабля или вертолёта там избавляются от оружия.

По поводу "два миллиона - не деньги" - полная хуйня.

------------------
Flint his own self was feared of me...

borman77
трансбойты - это светлая мысль..

Haelgy

плюс сто коллега 😊
в каких частях служили ?

borman77
трансбойты - это светлая мысль... 4 штуки по углам, да еще с дистанционным управлением с того же машинного отделения + из рубки.

VLAD.NZ:
2Haelgy

плюс сто коллега 😊
в каких частях служили ?

Встречный вопрос:в каких частях служат умные люди?

[QУОТЕ][Б]А представь, чем их можно ъпо ошибкеъ заправить на танкере вместо воды... [/Б][/QУОТЕ]
__________________________________________________________________________

Неуж-то... салом?!! 😛ipec:

[QУОТЕ][Б]в каких частях служат умные люди?[/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------

Умные не служат..., а просто отдают Долг. 😛

... отдавать можно девственность ...

ruso - я разве у УМНЫХ спрашивал ?!

Лично мне пост одессита очень понравился...

... на здоровье !

мы отклонились от темы - хотя, если честно, тема себя исчерпала
стало всё понятно и не интересно

и все остались при своём мнении о нужных действиях в подобных ситуациях - и это правильно 😊!

ушел ...

map
Неуж-то... салом?!!

Мусульмане-и ... пираты?Не может быть!!!

VLAD.NZ
Haelgy

плюс сто коллега 😊
в каких частях служили ?

map
[QУОТЕ][Б]А представь, чем их можно ъпо ошибкеъ заправить на танкере вместо воды... [/Б][/QУОТЕ]
__________________________________________________________________________

Неуж-то... салом?!! 😛ipec:

Хватит и кипятка.

Haelgy:
Я работал на торговом флоте, в тех краях бывал очень много раз.

Добавляем ещё и скромность в профайл...

[QУОТЕ][б]Хватит и кипятка. [/б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------

Кипящее масло(сало) опробованно и проверено веками супротив бусурман... 😛, лучше тока расплавленный свинец... 😀

Кипящее масло(сало) опробованно и проверено веками супротив бусурман...

------------------
Flint his own self was feared of me...

map
Кипящее масло(сало) опробованно и проверено веками супротив бусурман... , лучше тока расплавленный свинец...

А между тем сегодня захватили немецкий химовоз. Этих пиратов тоже надо отпустить, а то правозащитники могут обидеться.
http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/piraty-zahvatili-nemeckij-himicheskij-tanker.d?id=31746949

Noland
Этих пиратов тоже надо отпустить, а то правозащитники могут обидеться.

Накормить, напоить чаем, пожалеть, расстрелять - и потом отпустить.

... пропустили "опустить" ... 😛

Noland
А между тем сегодня захватили немецкий химовоз. Этих пиратов тоже надо отпустить, а то правозащитники могут обидеться.
http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/piraty-zahvatili-nemeckij-himicheskij-tanker.d?id=31746949

snusmumreak

среди пиратов полно каких-то арабообразных типов... а я раньше думал, что большенство сомалийских пиратов негры...

Кипящее масло(сало) опробованно и проверено веками супротив бусурман... , лучше тока расплавленный свинец...

Успеешь столько воды то накипятить вовремя ?

Успеешь столько воды то накипятить вовремя ?

ну вот, наконец пробежала строка, шо утопли... (мина, заложенная под резинку одним ПРАВИЛЬНЫМ человеком никогда не станет достоянием гласности при наблюдении над отчаливанием РезиновойСубмарины тыщщей глаз!!!) а вот интересно, - у япошек, вроде, в законодательстве есть строка про террористов - никаких выкупов? флаг японии разве захватывали хоть раз? таки думаю, что смотрящщие на глаз определяют возможность захвата, а если нету отпрора, то и "флак вам в руки!"

Из системы охлаждения двигателя. Там правда некипяток, но и 70-80 хватит

другие там температуры, другие... дык и охлажние там целиком водяное-ли?

Да, водяное.

да - заботной водой, скока знаю.

Воздухом нормальный судовой движок не охладишь. Не те мощности.

Воздухом нормальный судовой движок не охладишь. Не те мощности.

Аминь !

vovikas
да ну? разговор именно про в-м! таки там фора есть!

А вообще на судах пользующихся тяжелым топливом всегда есть система подогрева топливных танков горячей водой / паром. Так что на случай нападения можно просто перенаправить всю эту радость на защищаемый периметр. Правда, в тех широтах нужно ли подогревать топливо, я не уверен совсем. Но штатную систему подогрева воды использовать, в принципе, можно.

Использование воды из системы охлаждения судовых двигателей для борьбы с пиратами, это нонсенс!

Не очень понял, что есть "в-м"?

vovikas, понятно. 😊

Noland, +1.

И не напрямую забортную, а пропуская дистилированную воду по движку и охлаждая ее в теплообменнике забортной водой.

флаг японии разве захватывали хоть раз?

Правда, в тех широтах нужно ли подогревать топливо, я не уверен совсем.

------------------
Flint his own self was feared of me...

взрослые дяденьки предлагают отбиватся от пиратов горячей водой? 😀 😀 😀
это кто ж такой смелый чтоб так рискнуть судном, грузом и своими шкурками? а может это самое, шапками их лучше закидать.
даже имея тяжолое вооружение вступать в бой это сильно рисковать, кто в здравом уме на это пойдет.

serg-pl
а может это самое, шапками их лучше закидать.

даже имея тяжолое вооружение вступать в бой это сильно рисковать, кто в здравом уме на это пойдет.

а ежли обидятся и атакуют несколькими лодками из гранатометов, кто ущерб будет компенсировать?

Ну что вы как дети малые? Одна идея круче другой. Это только в фильме "Пираты 20-го Века" экипаж воевал с пиратами. Реально никто этого делать не будет. Я не имею в виду хулиганов, которые могут залезть за банкой краски где-нибудь в Бразилии. При вооруженном нападении, во-первых защищаться просто нечем, а во-вторых это категорически запрещено. Когда-то на тревогах отрабатывали оборону от пиратов при помощи пенных мониторов. Сейчас, когда нападают с автоматами и пулеметами, никто забортной водой поливать супостатов не будет. Максимум, что можно сделать, так это предпринять кое-какие превентивные меры, увеличить ход, маневрировать и сообщить о попытке захвата.

Varnas
Да уж - большой риск уничтожить моторную лодку подпущенную на несколько десятков метров или ближе. [/B]

Я непойму - неужто ктото неможет пронести оружие на борт? Одна очерьдь из пулемета на дистанции полсотни метров и лодку можно забыть. Или как уже предлагал - радаром пожарить.

Пронести, наверное, сможет... Вот разгребать все возможные последствия...

Пираты не атакуют суда, с которых открывают огонь. В принципе.

------------------
Flint his own self was feared of me...

Или как уже предлагал - радаром пожарить.

Про радары ты немного чё-та переборщил, однако... 20 лет отработал на всяком СВЧ,

ну а проносить оружие "втихарика", этож можно на такие деньги взлететь или сроки, что мало не покажется

Varnas
Офицально втихаря имел в виду. После применения - за борт. Врядли пираты с журналистами плавают.

Товарищ, не будет такого никогда. Слишком много стран выступают за "нераспространение" стрелкового оружия.

Какое-то странное сообщение по радио - отпущенные пираты проплыли около часа на родину и вдруг исчезли с экрана русского радара. Что это было? И было ли?

Лодка надувная была хреновая... воздух плохо держала 😊

На гражданских судах оружие запрещено. Не приведи Господь, кому-то взбредет в голову каким-то образом это оружие спрятать на борту, и это обнаружат, судно арестуют, Судовладелец замучается платить штрафы, а Капитан и "хозяин" оружия могут отправиться и на нары.

Слишком много стран выступают за "нераспространение" стрелкового оружия.

Noland
На гражданских судах оружие запрещено.

Вы несколько преувеличиваете. На моем гражданском судне, например, оружие не запрещено.

Serega80
Лодка надувная была хреновая... воздух плохо держала 😊

😀 😀 😀

Так вроде мощные радары на близком расстоянии неплохо птиц поджаривает

ЗЫ: сообщение про пропавшую лодку мне напомнило сообщения когда южно-корейский боинг грохнули: типа был применен предупредительный огонь, а самолёт продолжал свой полёт в южном направлении пока не исчез с экранов радаров...

Вы несколько преувеличиваете. На моем гражданском судне, например, оружие не запрещено.

Noland
Не приведи Господь, кому-то взбредет в голову каким-то образом это оружие спрятать на борту, и это обнаружат, судно арестуют,

QUOTE]Хуйня, оружие и боеприпасы на корабле можно заныкать так что хуй найдут [/QUOTE]

Спрятать можно хоть целый арсенал. Только не думаю, что кто-то в здравом уме будет это делать. Кстати КОРАБЛИ бывают только военные, поэтому на них как раз-таки можно и не прятать...

Если-бы было так просто всё, то в аэропортах не пришлось-бы держать дрессированных соколов - птиц разгонять

Это всё из сказок "дедов" операторов РЛС, рассказывавщих "салагам" ужастики... причём, это кочевало по всем частям, хотя сам лично никто это не видел, хотя и встречались "любознательные" и привязывали кошку к излучателю, вот тока непонятно было от чего она здохла потом: от излучения или от много-часового вращения со скоростью 6 об/мин...

Хуйня, оружие и боеприпасы на корабле можно заныкать так что хуй когда найдут

------------------
Dead men don't bite

Где-то в 90-х годах по телеку показали сюжет, довольно презабавный. Там гринпиздовцы пытались остановить какое-то судно, крутились вокруг на резиновых лодках и катерах, пересекали его курс и хулюганили всячески. Капитан судна выждал таки подходящий момент и сжатым воздухом продул фекальную цистерну... Около двух кубометров дерьма угодило аккурат в один из резиновых катеров, практически утопив его.... 😀
Непонятно только откуда на судне с командой в 15-20 человек взялось стока дерьма, и возможно ли такое вообще технически? Или это было заранее подстроено... 😛

map
Где-то в 90-х годах по телеку показали сюжет, довольно презабавный. Там гринпиздовцы пытались остановить какое-то судно, крутились вокруг на резиновых лодках и катерах, пересекали его курс и хулюганили всячески. Капитан судна выждал таки подходящий момент и сжатым воздухом продул фекальную цистерну... Около двух кубометров дерьма угодило аккурат в один из резиновых катеров, практически утопив его.... 😀
Непонятно только откуда на судне с командой в 15-20 человек взялось стока дерьма, и возможно ли такое вообще технически? Или это было заранее подстроено... 😛

Я слышал, что европейские корабли должны какашки и прочие отходы хранить в контейнерах до порта. А потом платить за утилизацию... типа экологи настояли. Чей корабль был?

[QУОТЕ][Б]Чей корабль был?[/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------

Не помню. 😞

любые суда в закрытых районах не могут менять балласт, а льяльные и фекалку должны сдавать и за это платить

------------------
Dead men don't bite

Noland
Честно говоря, удивили. Cruise??

Иметь или не иметь оружие на борту - решение владельца судна.

map
...гринпиздовцы пытались остановить какое-то судно, крутились вокруг на резиновых лодках и катерах, пересекали его курс и хулюганили всячески. Около двух кубометров дерьма угодило аккурат в один из резиновых катеров, практически утопив его....

PAULIUS
Какое-то странное сообщение по радио - отпущенные пираты проплыли около часа на родину и вдруг исчезли с экрана русского радара. Что это было? И было ли?

Фигасе - фекальные цистерны.... ну ладно - лайнер в порту... о грузовые в открытом море. Как будто рыбы несрут.

Noland
На гражданских судах оружие запрещено. Не приведи Господь, кому-то взбредет в голову каким-то образом это оружие спрятать на борту, и это обнаружат, судно арестуют, Судовладелец замучается платить штрафы, а Капитан и "хозяин" оружия могут отправиться и на нары.

Интересно, а што будет с танкером, если по нему зафигачить метров с 300 куммулятивной гранатой?... 😛

Таких случаев не было.

Перед тем, как "отпустить" захватчиков танкера, российские моряки расстреляли их в упор, заявляют сомалийские пираты
http://www.inline.ru/sobytie.asp?NewsID=198522

Какой кошмар! Надо пожаловаться в ООН! Хотя лучше в гринпис)

map
Интересно, а што будет с танкером, если по нему зафигачить метров с 300 куммулятивной гранатой?...

Alex38
струёй газов пробьёт .

В кумулятивном заряде пробивает не "струя газов", а струя меди. И пробивает она до 900 миллиметров гомогенной танковой брони.

Alex38
Перед тем, как "отпустить" захватчиков танкера, российские моряки расстреляли их в упор, заявляют сомалийские пираты
http://www.inline.ru/sobytie.asp?NewsID=198522

Вот гандон: "Если пиратов действительно намеревались отпускать, то, чтобы избежать слухов и вредных последствий для мирового судоходства, это нужно было сделать в присутствии журналистов".

Самого бы его захватили бы в заложники, руки ноги поломали бы и уши отрезли, посмотрел бы я как бы он тогда запел.... Если пиратов грохнули, от этого судоходству только польза!

Как у него вообще с головой? "Кроме того, сообщалось о наличии раненых - и если, согласно официальной версии Минобороны РФ, всех живых морских разбойников погрузили в лодку, в том числе и раненых, которым не оказали помощи, то это грубо противоречит флотским традициям обращения с противником."

С какого хуя мудаки с оружием и без формы , захватившие заложников, могут считатся противником?????? Кого вообще может ебать как их утопят? Да как угодно! Мудаки сами выбрали свою судьбу, за уничтоженного любым способом террориста надо медаль давать.

Old Fart

В кумулятивном заряде пробивает не "струя газов", а струя меди. И пробивает она до 900 миллиметров гомогенной танковой брони.

Но танкеру с большой вероятностью дырка диаметром 10 - 15 мм, выше ватерлинии, пофигу. Как показывает практика струя гранатомета даже бензин далеко не всегда поджигает. Имел счастье поиметь дырку в баке БТР, бензин вытек, но только до уровня дырки, а бак у БТР высокий 😊 до расположения доехать хватило, бак не загорелся.

молодцы россияне

Любое вещество может находится в трех состояниях - твердом, жидком и газообразном. Вода может быть льдом и паром. Медь тоже может быть в твердом, жидком и газообразном состянии. Зависит от температуры.

Если пиратов грохнули, от этого ... только польза!

ЗЫ: меня ессно занесло в сторону от темы, но просто достаёт это последнее время, извиняйте мужики-коллеги за офф...

YuraLT
неужели и впрямь есть какой-то "всевышний", который его таким и задумал? ну и кто он после такого "творения"?

ПростоНик
Медь тоже может быть в твердом, жидком и газообразном состянии. Зависит от температуры.

Сферический конь в вакууме тоже может быть, а вот пробитие в кумулятивном снаряде осуществляет струя (не жидкая, и не газообразная) меди, а не газа.

Noland
Ну что вы как дети малые? Одна идея круче другой. Это только в фильме "Пираты 20-го Века" экипаж воевал с пиратами. Реально никто этого делать не будет. Я не имею в виду хулиганов, которые могут залезть за банкой краски где-нибудь в Бразилии. При вооруженном нападении, во-первых защищаться просто нечем, а во-вторых это категорически запрещено. Когда-то на тревогах отрабатывали оборону от пиратов при помощи пенных мониторов. Сейчас, когда нападают с автоматами и пулеметами, никто забортной водой поливать супостатов не будет. Максимум, что можно сделать, так это предпринять кое-какие превентивные меры, увеличить ход, маневрировать и сообщить о попытке захвата.

http://www.newsru.co.il/world/25mar2010/pirat309.html
http://flot.com/news/navy/index.php?ELEMENT_ID=45734
А это - как? И почему компания не разоряется? И в порт назначения они как-то заходят?

ПростоНик
Любое вещество может находится в трех состояниях - твердом, жидком и газообразном. Вода может быть льдом и паром. Медь тоже может быть в твердом, жидком и газообразном состянии. Зависит от температуры.

Если быть точным, то от температуры и давления.

Экзот

http://www.newsru.co.il/world/25mar2010/pirat309.html
http://flot.com/news/navy/index.php?ELEMENT_ID=45734
А это - как? И почему компания не разоряется? И в порт назначения они как-то заходят?

Израильтяне одни из немногих, кто общается с терористами на понятном им языке. Мусульмане тоже в этом смысле неплохо себя ведут, в Эмиратах например грабежи случаются редко и грабитель имеет только один шанс совершить ограбление.

AT

Иметь или не иметь оружие на борту - решение владельца судна.

Зря пиратов расстреляли, совсем перестали уважать морские традиции!На реях надо было развесить и так плавать в назидание остальным! 😀

DIDI
Кстати у меня чисто теоретический вопрос.
А Вы на своей яхте можете иметь оружие?
Я имею в виду когда из Маями идёте в другие места, как в США, так и за их пределами.

Да, конечно. В США вообще без проблем, единственно что теоретически чтобы ввезти обратно оружие, после возвращения в США, это оружие надо задекларировать до вывоза. На сколько это соответствует действительности, я честно говоря не знаю, надо будет позвонить местным пограничникам, поинтересоваться.

При заходе в другие страны надо декларировать. Исключение из соседних стран составляет Мексика - туда чтобы зайти с оружием, надо предварительно получать их разрешение, иначе при попытке задекларировать будет арест и содержание в КПЗ до суда (суд снимет обвинение, взыщет штраф и отпустит). Проще всего из соседних стран - на Багамах, там декларируешь оружие и оно остается у тебя. В большинстве же других стран оружие либо опечатывается в судовом сейфе, либо сдается на хранение в пограничую службу при прохождении контроля. По убытии получаеш назад. Т.е. практически теряется смысл, т.к. в океане оно не особо нужно, а где-нибудь в Бразилии как раз может понадобиться.

Перед посещением других стран рекомендуется предварительно ознакомиться с их оружейными правилами; такая информация в кратком виде есть например здесь: http://www.cruisersforum.com/forums/f57/firearms-regulations-by-country-1641.html

DIDI

А Вы на своей яхте можете иметь оружие?
Я имею в виду когда из Маями идёте в другие места, как в США, так и за их пределами.

Я на своей яхте имею право иметь оружите там, где я имею право иметь его в США.

Кстати, да. Т.е. в штат NY с пистолетом на яхте лучше не заплывать.

Он отметил, что с пиратами расквитались незаслуженно: "Наши люди никогда не причиняют вреда заложникам, мы просто хотим остановить иностранное рыболовство в наших водах. Если наших рыбаков не уважают, то нам не остается ничего иного, как захватывать заложников, требуя компенсации убытков".

меня мучают смутные сомнения... эту пиратскую мишпаху можно расхуячить за раз... распиздячить береговые базы, нещадно уничтожать отловленый материал итд... но почему-то этого никто не делает... отселева вывод... кому-то это очень выгодно...

le_boudin
меня мучают смутные сомнения... эту пиратскую мишпаху можно расхуячить за раз... распиздячить береговые базы, нещадно уничтожать отловленый материал итд... но почему-то этого никто не делает... отселева вывод... кому-то это очень выгодно...

и кто должен этим занятся - НАТО, совбез ООН или одни США? Придется контролировать побережье, держать там войска...

ебаные бездельники из ООН

le_boudin
меня мучают смутные сомнения... эту пиратскую мишпаху можно расхуячить за раз... распиздячить береговые базы, нещадно уничтожать отловленый материал итд... но почему-то этого никто не делает... отселева вывод... кому-то это очень выгодно...

Serega80
и кто должен этим занятся - НАТО, совбез ООН или одни США?

Придется контролировать побережье, держать там войска...

В Ираке США смогли из местных создать дееспособную армию и полицию. У Ирака есть нефть и вообще он государство напоминает. Сербию США вместе с НАТО нагнули... может Штатам там база понадобилась, контроль за регионом...

А, что может привлеч США(ЕС, РФ, Китай и.т.д) в Сомали, ради чего тратить средства и солдат? Если они в начале 90стых оттуда свалили и не стали заниматься "утилизацией химического оружия методом применения" то на кой шас лезть? Ради понтов и поддержания имиджа мирового жандарма?? 😀

Ради обеспечения безопасности мореплавания и торговли. Точно затем же, зачем вешали пиратов 150 и более лет тому назад.
Куда как более реальная цель, чем поиск мифического "иракского ОМП".

Serega80
то на кой шас лезть?

Ради поддержания порядка. На кой боролись с пиратами англичане? Многие пираты были сами англичанами, но это не мешало Англии вешать их. А тут какие-то ебанаты с ржавыми китайскими калашами захватывают суда, требуют неибательские для них деньги, и что смешно - им платят! А когда кто-то посмел их застрелить (что пока еще только версия), так сразу завопили о расизме. Понахватались, бля, у либералов.

http://u-96.livejournal.com/2140100.html
"Волна резко ударила в борт корабля Его Королевского Величества «Жемчужина», заставив людей на квартердеке синхронно качнуться и ухватиться за фальшборт.

- Дьявол, - лейтенант Королевского флота Роберт Мейнард споткнулся о лафет пушки и упал на четвереньки.
- Ыыыыыы!.. - радостно ощерился Эдвад Тич, намертво принайтованный к основанию бизань-мачты, а потому наиболее устойчивый среди всех присутствующих, - Эй, песик! Иди сюда - я дам тебе хорошего пинка!..

Мейнард вспыхнул. Встал, поиграл желваками, шагнул к связанному пирату и замахнулся. Но ударить не успел.

- Стойте, сэр, - в предплечье лейтенанта вцепился некто в съехавшем на бок парике и с лихорадочно блестящими глазами, - Как вы можете?
- Могу по носу, - снова примериваясь кулаком машинально ответил Мейнард, - Хотя, конечно, лучше - в челюсть:
- Я не о том! Вернее - о том! Вернее: Вобщем, как вы можете бить невинного и беззащитного?
- Чего-чего? - лейтенант испытал не меньшее потрясение, чем когда узнал, что старина Тич в ходе минувшей схватки благополучно перенес и пулю в грудь, и наполовину перерезанное горло, - Кто тут невинный и беззащитный?!..
- Вот он, - незнакомец отцепился от лейтенантового рукава и ткнул пальцем в фигуру у мачты, - Он - невинный и:
- По-вашему, известный на все Карибы убийца, насильник, грабитель и главарь пиратов Эдвард Тич по прозвищу Черная Борода - НЕВИННЫЙ?!! - у лейтенанта отвисла челюсть.
- Да, - подтвердил незнакомец, - Невинный. Поскольку факт наличия присутствия вины в деяниях столь беспардонно вами связанного джентльмена в судебном порядке не установлен. Равно как нет даже малейших признаков проведения следственно-судебных мероприятий с вашей стороны, сэр. Не считать же таковыми погоню и абордаж, верно? В конце концов, по нашим просвещенным временам XVIII века, это вообще абсолютно неэтично - пытаться дать в морду кому бы-то ни было в отсутствие адвоката. Тем более - беззащитному, крепко зафиксированному пеньковым канатом вдоль деревянного бревна, вульгарно именуемого «мачта»: Посему, настаиваю на том, что во имя сохранения и поддержания на должной высоте столь безобразно вами попранного международного авторитета Англии, джентльмен, совершенно бездоказательно вами именуемый «главарь пиратов», должен быть немедленно освобожден. С принесением соответствующих извинений, разумеется. И непременным возмещением морального ущерба. В десятикратном размере.
- Ыыыыыы!.. - подал было голос Тич, но не успел закончить мысль, обмякнув в глубоком обмороке.
- Этот «джентльмен», - Мейнард скривился, - ограбил и потопил десятки кораблей. Не оставляя в живых никого из членов экипажей:
- То есть у вас де-юре и де-факто нет ни одного свидетеля, - сделал быстрый вывод незнакомец.
- Он брал в заложники ради выкупа женщин и детей:
- Во-первых, это наговор. Во-вторых, вот до чего может довести честного человека экономический кризис. Позор правительству, допустившему это!
- Он был схвачен на борту пиратского корабля...
- Его туда подбросили!
- ...С оружием в руках.
- Вложили в руки, пока спал.
- Он не раз под черным флагом выходил в море:
- Это всего-лишь влияния дурной компании.
- :С заткнутыми за пояс пистолетами и саблей наперевес,..
- Его заставили!
- :Чтобы лично рубить головы пленникам.
- Как вам не стыдно? - незнакомец прищурился, - Вы против свободы самовыражения?

Мейнард ничего не ответил, так как впервые столкнулся со столь необычным взглядом на бандитизм.

- Я настаиваю,.. - тем временем повторил незнакомец и притопнул башмаком по палубе в знак серьезности своих намерений. Подумал и добавил, - :Настаиваю от имени втоптанной вами в грязь чести Англии, лейтенант. Немедленно освободите несчастного!
- Дьявол, - второй раз за сегодняшний день сбогохульничал Мейнард чувствуя себя, как после контузии. - Да кто вы такой, разрази вас гром?
- Правозащитник, с вашего позволения, - представился незнакомец, гордо подбоченясь, - И - адвокат!
- Надеюсь, это не заразно? - после долгого задумчивого молчания поинтересовался лейтенант.
- Разумеется - нет, - фыркнул правозащитник.
- Отлично, - просветлел лицом Мейнард. Потом шагнул вперед и выдал свой коронный хук. В челюсть.
- Ыыыыыы!.. Фто вы делаете?! - правозащитник с ужасом ощупал остатки зубов.
- Видите ли, милейший, - лейтенант подул на костяшки пальцев, - Кое в чем мы с вами - коллеги. Я тоже за свободу самовыражения. В некотором смысле...
- Ай! - второй крюк у Мейнарда удался не хуже первого, - Фы не фмеете!..
- Да-да, - понятливо кивнул лейтенант, - Я помню, что неэтично бить морду без адвоката.
- Ой!..
- Но вы-то, хвала небу, адвокат, верно? Так что все учтено."

map
Интересно, а што будет с танкером, если по нему зафигачить метров с 300 куммулятивной гранатой?... 😛

Alex38
Перед тем, как "отпустить" захватчиков танкера, российские моряки расстреляли их в упор, заявляют сомалийские пираты
http://www.inline.ru/sobytie.asp?NewsID=198522

Alex38
О том что нельзя на судне возить оружие это полная хуйня. Любое судно по морскому праву обладает принципом экстерриториальности и на нём действуют законы страны порта приписки.

Haelgy
Вот это вот заявление - тоже.

мне тоже так кажется. толком не знаю, но откуда то у меня стойкое ощущение что правила/конвенции для коммерческих и прайвет судов сильно разные.
На своей лодке на ист косте от алабамы до мэйна всегда имел шотган на борту выполняя (или думая что выполняю) закон штата в котором находился, был бордед 2 раза в Коннектикуте и Флориде без всяких проблем.
За границу не возил, но знаю из первых рук что зависит от страны, скажем на Багамах декларируй и нет проблем, а в ряде стран не моги.

Haelgy
Интересно, откуда они это узнали - русские позвонили и ссылку на ю-тьюб дали?

Вот, например, две пиратские лодки были уничтожены неделю назад вертолётом с французского фрегата после 4-х часового поиска. Перед этим они напали на пассажир, гоняли в течении 40-минут, пальнули несколько раз из РПГ.
Что говорят "представители пиратов" по поводу такой вопиющей расистской ботвы?

------------------
Before an hour's out, ye'll laugh upon the other side. Them that die'll be the lucky ones

Да ту же ерунду они говорят, обидно им, что в них стреляют: http://edition.cnn.com/2009/WORLD/africa/04/13/somalia.pirates.revenge/index.html

The pirates told a Somali journalist that they were angered by the U.S. action, as well as a French raid Friday that killed two pirates and one hostage and freed four hostages.

"We have decided to kill U.S. and French sailors if they happen to be among our future hostages," said Abdullahi Ahmed, a member of a pirate group based at Harardhere, a coastal town in central Somalia.

-Микола, якщо москаля побачiшь, що робитимешь?
-Та застрелю.
-А якщо вiн тебе?
-А мене за що?

Дождутся ведь, что хрястнут градом и по Харадере, и по Кисамайо, и по Босассо.

------------------
Dead men don't bite

10MM
За границу не возил, но знаю из первых рук что зависит от страны, скажем на Багамах декларируй и нет проблем, а в ряде стран не моги.

"We have decided to kill U.S. and French sailors if they happen to be among our future hostages," said Abdullahi Ahmed, a member of a pirate group based at Harardhere, a coastal town in central Somalia.

Ursvamp
Не обязательно везде таможенную границу проходить.

сильно на любителя отважного или глупого или вместе в интересной комбинации (как снотворное со слабительным). авось пронесет конечно аргумент, но не научный.

UTman
Что-то мне говорит, зря это они на штаты. Это как против ветра ссать.
Сделают такую глупость и не будет больше Сомали. 😀

Не при нынешнем президенте. Этот ещё и извинения принесёт.

10MM
сильно на любителя отважного или глупого или вместе в интересной комбинации (как снотворное со слабительным). авось пронесет конечно аргумент, но не научный.

таможенного пункта яхту можно ставить

------------------
Before an hour's out, ye'll laugh upon the other side. Them that die'll be the lucky ones

Я даже скажу честно - в Россию, в Питер, 2 раза заходили вообще без пограничного и таможенного оформления и досмотра. Встали на берег, отдохнули и пошли в Гавань сдаваться. И это при остервенелом контроле за погранзонами!
Везти могли хоть шестиствольный миномет, никому дела нет. А вот как по закону - не знаю.
Брат в Африку на русском сухогрузе ходил, так говорил что кэп в сейфе АКМ хранил. Видимо, законно.

Ursvamp
Брат в Африку на русском сухогрузе ходил, так говорил что кэп в сейфе АКМ хранил. Видимо, законно.

Смотрел по российскому телевидению о "яхтах" российских миллиардеров. И там было такое упоминание - яхта(такой трёхэтажный кораблик) за ...100 млн. долларов, купленная (вроде) Абрамовичем, была оборудованна британской фирмой по безопасности ... зенитной установкой. Я прибалдел.

M ifu
купленная (вроде) Абрамовичем,

Не купленая... построеная. Строилась как самая большая в мире.

купленная (вроде) Абрамовичем, была оборудованна британской фирмой по безопасности ... зенитной установкой. Я прибалдел.

А что за этим термином скрывается - одному Аллаху ведомо. "Голкипер", например... 😊 Очень приятная для разного рода мотоботов штучка. Или "Вулкан-фаланкс"...

Считаю, что с питратами можно бороться в двух плоскостях путем применения военной силы расхуячив пару деревень где они обитают и нескольких публичных спусков за борт (км за 300 от берега) выловленых пиратов со съемкой и выкладывванием в Сети с напутствием не трогать славянские екипажи. Думаю рейтинги руководителей государств это подымет внутри стран конкретно - они защищают своих граждан, а меджународное типа сообщество побухтит и схавает.

абркадабр
[B]Считаю, что с питратами можно бороться в двух плоскостях путем применения военной силы расхуячив пару деревень

Noland
На гражданских судах оружие запрещено.

DIDI
На реях надо было развесить и так плавать в назидание остальным! 😀

Килевание порождает куда меньше вопросов:
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/645678
http://www.torturesru.org/tortures/methods/keelhaul.shtml

шо, таки неужели?
http://www.newsru.co.il/world/25mar2010/pirat309.html
и,месяцем позже
http://www.newsru.co.il/world/26apr2009/melody_0010.html
http://www.newsru.co.il/israel/11jun2009/israel301.html

[QUOTE][B]Давно пора. Пока мир бубнит про гуманизм и права пиратов, израилськие охранники их отстреливают. Молодцы.
#229 IP
Что то мне подсказывает, что чем эффективней будут работать эти охранники, тем больше воплей и плевков в лицо огребет Израиль от разной либерасстской погани в Европе и Америке. Стоит чуть снизится экспансии пиратства тут же полезут как тараканы всякие гнидливые адвокаты.
Вопчем все как всегда -виноваты окажутся Израиль и еврееи...) 😊 😊

Трензель
Стоит чуть снизится экспансии пиратства тут же полезут как тараканы всякие гнидливые адвокаты.
Вопчем все как всегда -виноваты окажутся Израиль и еврееи...)

Что то мне подсказывает, что чем эффективней будут работать эти охранники, тем больше воплей и плевков в лицо огребет Израиль от разной либерасстской погани в Европе и Америке. Стоит чуть снизится экспансии пиратства тут же полезут как тараканы всякие гнидливые адвокаты

Т.е. - как резюме - залить нах всё напалмом ( по моему где то это уже проходили и не раз - отчасти с положительными результатами) ...

(ну, мля, что ж поделать то ?! - ну вот такой раздолбай я и сторонник применения крайне радикальных методов к разной твари в любой точке мира - будь то поход по пригородным лесам, боевые действия ... или вот - пиратство)

http://www.newsru.co.il/world/25mar2010/pirat309.html

Молодцы евреи - так держать !

Готов присоедениться к "программе" в свободное от основной работы время и за соответствующую оплату, стволы возьму с собой 😊

Egor A.Izotov
Килевание порождает куда меньше вопросов:

А в чем проблема - применить законы 16-17 века? что не так? Если никто не отменял?

килевать под танкером? а не гуманнее повесить?

[QУОТЕ][Б]стволы возьму с собой[/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------

А я патроны к ним в необходимом колличестве... 😛

забыл пиво и чипсы.

Пиво, чипсы и биксы за счет корабельных компаний, нуждающихся в охране своих судов... 😛

пиво, чипсы,биксы зарплату... еще доплачивать за сафари будете! 😀

------------------
"Трахаю и тибидохаю"(C) Хоттабыч

Не-е, я так не играю... 😞

А я играю 😊 Куда можно обратиться по поводу формирования команды добровольцев ? Ась ?

Членские взносы будут очень большие.

Да мне пох, если честно.
Время в тур. межсезонье есть, оружие, опыт и желание присутствуют 😊

(ну - а если ещё в "программе" и деффки с пЫвом будут, то тады вааще)

С оружием проблем нет, а вот посудину подходящую надо приобретать.

VLAD.NZ
(ну - а если ещё в "программе" и деффки с пЫвом будут, то тады вааще)

Пьянство губит флибустьера...

навеяло...
Единственный раз когда плавал в морской круиз из Израиля на Кипр и обратно, оснью 2009 года из Хайфского порта, при поднятии на борт не помню личного досмотра, или досмотра сумок... Может это связано с тем что меня чуть ли не прямь из болници туда везли, и я был на инвалидной коляске... незнаю. Паспортный контроль помню, а досмотр вещей нет.. В любом случае, мог пронести свой\и стволы спокойно. Никаких писменных\устных инструкций по поводу личного оружия не получили. Более того! на выходе на Кипр тоже никто не проверял!
Вот я и думаю: если бы я по своей привычке ВСЕГДА ходить с пистолетом принес бы на борт КС и на нас бы напали пираты... какие бы притензии ко мне могли бы предьявить потом? (компания круиза, власти..)
ну, говорю же, навеяло .. 😊

какие бы притензии ко мне могли бы предьявить потом? (компания круиза, власти..)

Я так понимаю, что имею право возить оружие на своей посудине. Не имею права в другие страны без разрешения его таскать. А в открытом море я свободен!

Cудя по информации из юридических источников, судно под Израильским флагом, суть террритория Израиля и разрешение на ношение КС подпадает под общие законы государства. Т.е. есть лицензия -носи. Другое дело, что само судно частная собственность и вступают в силу всякие подзаконные акты, ограничивающие или разрешающие пошение, хранение и пр. Вот это -черт ногу сломит.... морское законодательство самое запутанное в мире. Но по логике вещей-лицензия действительная на земле ,действует и на судне ,ведь поднимаясь на борт ты границу государства непересекаеш.
В тоже время логика и бюрократия -две вещи несовместные 😊 😊.... Искать игайон у нас... мягко говоря, занятие малопродуктивное. Левантизм.) 😊 😊

Собственно, круизная компания принадлежит Израилю (Мано), но сам корабль был под флагом то ли Панамы, толи еще чего такогоже... Ну не суть. Логики - ноль. Тут вы правы.

map
Т.е. - как резюме - залить нах всё напалмом

килевать под танкером!

повесить!

Бросить около винтов. если ему повезет - крабы останутса довольны.

Именно в такой последовательности. 😊

патроны к ним в необходимом количестве + Пиво, чипсы и биксы за счет корабельных компаний, нуждающихся в охране своих судов... 😛

На зоне в камере сидят парни:
-Коля любит мамбу.
-Вася любит мамбу,
-Петя любит мамбу,
и Сережа тоже...
а в углу возле параши лежит негр и шепчет
-а Мамбу ненавидит белые ублюдки

Да...уж лучше б Мамбу закрыли в Нижнем Тагиле...

Кстати ОФФ - всегда интересовало, почему Нижний, и почему Тагил, может кто освежит историю ?

:)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%B6%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%A2%D0%B0%D0%B3%D0%B8%D0%BB

------------------
-но Чебуран велел думать о добром?!«BR»-думать надо о добром. а мочить - кого прикажут!!

Cпасибо. Позновательно. Попробую сейчас найти свой Ханмер Спрингс ...