Мой друган озаботился покупкой СКСа. Определённое влияние оказали мои советы и потому прошу помощи клуба, чтоб не подмочить собственную репутацию перед моим друганом.
Короче говоря, я ему сказал, что в Канаде китайский СКС можно за 200 бакинских (и даже дешевле) взять. Стало быть в Штатах должно быть ещё дешевле. Он сходил на Ган Шоу, где ему пытались Юговский без хромированного ствола втюхать за 6 сотен. На мой взгляд это обосраться как дорого (пардон май фрэнч). Потом ему предлагали советский пятидесятых годов за 4 сотни, что на мой взгляд совсем не дорого. Он говорит, что китайские по 3 сотни есть - всё равно дорого на мой взгляд.
В общем вопрос: какова на ваш взгляд могла бы быть справедливая цена СКС в штате Колорадо?
савейский 300-400 , больше уже дорого . югославские по 300-350 .
Короче говоря, я ему сказал, что в Канаде китайский СКС можно за 200 бакинских (и даже дешевле) взять. Стало быть в Штатах должно быть ещё дешевле. Он сходил на Ган Шоу, где ему пытались Юговский без хромированного ствола втюхать за 6 сотен. На мой взгляд это обосраться как дорого (пардон май фрэнч). Потом ему предлагали советский пятидесятых годов за 4 сотни, что на мой взгляд совсем не дорого. Он говорит, что китайские по 3 сотни есть - всё равно дорого на мой взгляд.
Станислав, откуда такие цены??Советский номерной- 185 баксов в Ле Бароне. Китайское г..- 150-170,Юговский М59 продал диллеру за 300,ржавеет как падла.
Norinco SKS semi auto rifle chambered for 7.62x39. Features a bayonet lug, stamped matching numbers and has a pinned barrel. There are a few dents and dings in the stock but this rifle is in very good condition. - $349.95
Yugoslavian SKS 59/66, 7.62x39. Good to very good condition. SALE! - $289.95
Yugoslavian SKS 59/66, 7.62x39. Very good condition. - $329.95
http://www.jgsales.com/index.php/rifles/sks-rifles/cPath/209_218
Chinese 5rd BOX MAGAZINE
У него и ложе от юго!...
буквально как пару месяцев назад я продал свой советский СКС 1952г. в отличном состоянии (без царапин и вмятин) своему товарищу за 300 долл. Еслиб я его поставил на gunbroker.com, то просил бы 400-450 легко.
Если буду брать себе ещё раз СКС, буду брать советский и после 1952года выпуска, с 1953-го шли уже хромированные стволы (если я не ошибаюсь).
В Штатах некоторые цены дороже Канадских, поскольку из за ембарго и дебильного запрета 1989 года зарубежные милитаристские полуавтоматы больше не импортируются, а в Канаде такого ембарго нет. Потому и СКСы стоят дороже, а многих вешеи практически нет вообше- как например Таворов или сделанных в Швеицарии СИГов.
Советские СКС месколько лет назад можно было за 250-300 баксов найти, при чем 54го года и позже часто были реарсеаленыйе, с тусклым воронением (а может быть паркеризация плюс краска). Много было оригинальныс стволов 52го года с нормальным глянцевым воронением и с пружиной на предохранителе. Они около 400 баксов были. У меня оба варианта, плюс китайчатина, которая кстати очень не плоха. Сйчас цены примерно на том же уровне. Китайские слегка подорожали, советские там же, юго даже подешевели. Лет 10 назад юго стоили очень дорого, но потом их стали ящикам чуть не на вес завозить, и следовательно цена упала. Через 5-6 лет возрастет. Проблема с патронами. Они, суки уже года 3-4 не только дорогие, но на некоторые калибры просто дефицит. Война в Ираке и в Афгане, плюс народ запасается. Я еще несколько лет закупился так, что пол подвала завалено ящиками. Только крупняк (375 Xоланд и больше) закупаю по пачке-две.
oktagon
Советские СКС месколько лет назад можно было за 250-300 баксов найти, при чем 54го года и позже часто были реарсеаленыйе, с тусклым воронением (а может быть паркеризация плюс краска). Много было оригинальныс стволов 52го года с нормальным глянцевым воронением и с пружиной на предохранителе. Они около 400 баксов были. У меня оба варианта, плюс китайчатина, которая кстати очень не плоха. Сйчас цены примерно на том же уровне. Китайские слегка подорожали, советские там же, юго даже подешевели. Лет 10 назад юго стоили очень дорого, но потом их стали ящикам чуть не на вес завозить, и следовательно цена упала. Через 5-6 лет возрастет. Проблема с патронами. Они, суки уже года 3-4 не только дорогие, но на некоторые калибры просто дефицит. Война в Ираке и в Афгане, плюс народ запасается. Я еще несколько лет закупился так, что пол подвала завалено ящиками. Только крупняк (375 Xоланд и больше) закупаю по пачке-две.
какие люди ! Вы где пропадали?
STASIL0V
Мой друган озаботился покупкой СКСа. Определённое влияние оказали мои советы и потому прошу помощи клуба, чтоб не подмочить собственную репутацию перед моим друганом. Короче говоря, я ему сказал, что в Канаде китайский СКС можно за 200 бакинских (и даже дешевле) взять. Стало быть в Штатах должно быть ещё дешевле.
Стасилов, камарад хвалит чешскую Vz.52 , у нас даже магазин на 40 патронов к ней нашел..
http://www.zelenysport.cz/scripts/podrobnosti.php?IDZ=2118
Есть ли у вас или у кого ещё мнение по этому карабину? Действительно ли это лучшее из ескаесо-подобных?
Чехи оружие делать умеют... однако у данного образца очень любит трескатся деревянная накладка, говорят от нагревания. Так же,в родном калибре патроны намного дороже СКСовских.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы фд15к:
[Б]
А разве C&R не являются исключеением в этом законе ?[/Б][/QУОТЕ]
Китаиские СКС по C&R не попадают
svt1941
Чехи оружие делать умеют... однако у данного образца очень любит трескатся деревянная накладка, говорят от нагревания. Так же,в родном калибре патроны намного дороже СКСовских.
Свт, в родном калибре их мало сделали, в основном они в 7.62х39
fd15kДа, я имел в виду советские.
Совейские СКС не-импортабл по соглашению Черномырдина-Гора: Россия добровольно ограничила свои возможности к экспорту в штаты коротким списком того, что можно.
svt1941
Чехи оружие делать умеют... однако у данного образца очень любит трескатся деревянная накладка, говорят от нагревания. Так же,в родном калибре патроны намного дороже СКСовских.
Данный образец, так же как CZ-52 и VZ-58 жалкая подъ.бка, а не оружие.
Когдя страны Варшавского договора стали делать совейское оружие, чехи отказались, типа западло, сами крутые оружейники. И сделали в пику русским, но своё.CZ52 трескается от стандартных патронов, Vz.52 под СКС и VZ-58 сделанный "под АК"- перемудрённое нечто.
ВЗ 58 сделанныи в Чэхии(не путать с поделкои Сенчури) намного точнее Калашникова, стрелял из обоих. Да вроде и в Канаде калашников иметь низя, а ВЗ 58 можно 😊
Да вроде и в Канаде калашников иметь низя, а ВЗ 58 можно
Да,в связи с этим, очень приглядывался к ВЗ58 😊С ак не имеет ничего общего. Кроме общего патрона.
У меня два CZ52, не могу сказать что для своего времени плохая система.
Я во всяком случае знаю лично четырех владельцев у которых появились трещины в затворе, из за неравномерного прижатия роликов. 4 из 4-х это много.
То что vz.52 и vz.58 не отвечают советским "стандартам простоты" это тоже не аргумент.
Как же нет, оружие военное, поэтому очень даже аргумент.
Для военного оружия главное надежность с сложных условиях эксплуатации.
Что вы скажете, что в вз58 детали не всегда взаимозаменяемы?
Простота до экстрима у советского
оружия это продукт массовости и уровня подготовки военнослужащих.
Простота- залог гениальности. Косяков на порядки будет меньше, в сложных условиях.
Кстати, я бы прикупил недорогую СКС, не кривую, если кто продаёт. Только, хотелось бы с цинком патронов сразу.
Ну например фрезерованные детали затворной группы не всегда взаимозаменяемы с другим автоматом.
Неправильно выдержаны размеры ? Это видимо недостаток при производстве, но не обязательно недостаток конструкции.
Вы видели эти детали? 😊Это мечта фрезеровщика, вынос мозгов просто, по сложности 😀Военное оружие не должно быть too complicated.
fd15k
Надо следить за состоянием роликов, да.
Кто сможет прочитать статью, поймут почему:
Статья по истории возникновения Чз52.
Пистолет, предназначенный для 9х19 насильно перестволили на 7.62х25, да ещё и Пистолет-пулемётным патроном стрелять заставили. При таком раскладе развалится любое оружие..
ckc45
Вы видели эти детали? Это мечта фрезеровщика, вынос мозгов просто, по сложности Военное оружие не должно быть too complicated.
да уж, вот только взаимозаменяемые вроде всегда были.
http://www.novarata.net/vz58-pictorial.html
Откуда у вас эти самопалы? Не Новоградский случайно?
fd15k
Интересные фотки прототипов. Кстати к слову о глушителе на ТТ... а на ЧЗ52 глушитель ставили ?
да,очень интересны. Из этой статьи я узнал, что Вз.50\70 берут начало из прототипа Вз.52 ,и что тот был изначально самовзводный. Отсюда и спусковой крючёк такой..
Глушитель никогда не ставили, для спецопераций был Скорпион
Два вида: Старый с экспансивным объёмом и Новый-с перегородками
А где интересно требуются бумаги на подгонку деталеи? 😊 Слышал, кстати,што чэхи проектировали ВЗ 58 по аналогии Стг 44-может отсюда замыкание падаюшим блоком?
ckc45Станислав, откуда такие цены??.
На Колорадщине, в солнечном Денвере. Так что с ЛеБарона Мисиссагского далековато получается - почти как про телушку за морем.
Впрочем друган уже купил тульский 54 года за 4 сотни - нетерпелось. Выглядит вроде прилично, все номера совпадают (даже на крышке магазина электрографическим карандашом написан от руки правильный номер, что впрочем может как раз указывать на искусственное приведение всех номеров в соответствие 😛 )
Я и не предполагал что столько народу откликнется на банальную в сущности тему. Благодарю всех поучаствовавших.
Кстати, надо бы ещё про патроны подешёвке поговорить. Я ему посоветовал цинку в запас припасти на чёрный день. Посмотрели мы с ним по интернету - только Вольф в цинках продают где-то за 160. Вроде раньше можно было милсурпласа гораздо дешевле прикупить и именно в цинках. Кто-нибудь в курсе как сейчас?
ckc45Странно, но во время войны в Югославии это "перемудрённое нечто"воевало ничуть не хуже разнообразных АК зделанных по всему "варшавскому блоку". 😀
VZ-58 сделанный "под АК"- перемудрённое нечто.
В цинках хорошо покупать коррозивную аммуницию- китаискую, если наидете- она будет лежать на черныи день десятки лет. Некорозивные капсуля выходят из строя в пределах 10 лет, так што Вольфовскими цинками запасатся не имеет смысла 😊
Я потому и ищу невольфовское чего-нибудь
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы цкц45:
[Б]
Да,в связи с этим, очень приглядывался к ВЗ58 С ак не имеет ничего общего. Кроме общего патрона.
А как насчет СИГа 550 - вроде продается свободно и Калашников заменяет?
В плане покупки самых недорогих советских СКС, канадские граждане впереди всех. Двести канацких (практически столько же в американских) и карабин с ламинированным ложе будет вашим, или сто семдесят за карабин с березовым ложе. Прибамбасы ака штык, маслёнки, ремень и подсумки включая. С рук купить можно ещё дешевле.
Остается только позавидовать... По такой цене купил бы еще к своему (который, правда, купил за $200 с рук на ганшоу года три-четыре тому назад).
svt1941
А где интересно требуются бумаги на подгонку деталеи? Слышал, кстати, што чэхи проектировали ВЗ 58 по аналогии Стг 44-может отсюда замыкание падаюшим блоком?
у нас например дотронутся металлорежущим инструментом затвора = потенциальная проблема. Переделка оружия. Благо, гансмитов очень много.
а по StG44 вы угадали абсолютно верно: его чехи взяли в 1951 как пример для подражания скорее его характеристик, чем конструкции.
Базовой конструкцией для разработки Вз58 была Чз502 ( в будущем Чз52),у которой с Вз58 даже общие некоторые детали
Начали с сокращения ствола до оптимальных размеров, стрелялось c открытого затвора, постепенно перемещался газоотвод от казенника аж к теперешнему положению и т.д.
В общем, интересное развитие прошел этот автомат, и по сравнительным испытаниям с АК, у них сопоставимые характеристики, разве что Вз.58 чуть легче, но больше подбрасывало при очередях.
Из обоих стрелялось 20.000 патронов с периодическим погружением после 3-х магазинов в бочку с водой.
При испытаниях на живучесть обычно ломалась та деталь, которую я постил выше..
Интересно, из какого металла сделана ета деталь? уж больно легкая по весу...
svt1941
Интересно, из какого металла сделана ета деталь? уж больно легкая по весу...
в этом не могу помочь, знаю только, что Са58 по весу обскакал все штурмовые винтовки, даже АR-18, с весом 2,9кг против 3.17 кг у армалайта.
Легче вроде и не существует
DIDI
Странно, но во время войны в Югославии это "перемудрённое нечто"воевало ничуть не хуже разнообразных АК зделанных по всему "варшавскому блоку". 😀
В Истории оружия была тема про военные самоделки, которые делали на коленке в Чечне, Афгане и тд. народные умельцы. Про них тоже можно сказать, что ими воевали. Не хуже разнообразных ак. 😀
Я бы не стал недооценивать ВЗ 58,несмотря на то што он уступает АК в распостраненности и ,может быть, неубиваемости 😊 ВЗ до сих пор стоит на вооружении Чэхии, насколько мне известно, а они бы наверняка его заменили, если бы он напоминал поделки Моджахедов 😊 Кстати, живи я в Канаде, я бы обязательно добавил его к своеи коллекции современного оружия... наряду с СКСом и Сигом 550.
Ето верно, но так же Сенчури их собирает из наборов на ресиверах собственного производства.
ckc45Я не стал-бы сравнивать изделия чехов с их высокой оружейной культурой с поделками моджахедов. Хотя поделка поделке рознь.В Истории оружия была тема про военные самоделки, которые делали на коленке в Чечне, Афгане и тд. народные умельцы. Про них тоже можно сказать, что ими воевали. Не хуже разнообразных ак. 😀
Один мой знакомый из альпийских стрелкаов провёл в Авганистане в общей сложности три года и был по его словам поражён качеством некоторых АК выпущенных в городе Дарах в пакистане. Не все они были хороши но некоторые зделанные на заказ(я так понимаю от значимости заказчика зависит)были зделанны по его словам очень добротно, да-же лучше заводских старого совецкого производства. Попадались ему да-же образцы зделанные целиком из нержавейки. Правда с его слов опять-же делались они по старой технологии по типу АК-47 с фрезерованием ресивера из цельного блока, посему были тяжёлыми.
Я в шутку попросил его приволочь мне один такой, начто он отшутился, что мол только самовывоз. 😀
Афганскии ВЗ тоже на коленке сделан? 😊
svt1941
Афганскии ВЗ тоже на коленке сделан?
нет, чехи всегда бойко поставляли своё оружие.
Также как и Феде Касторкину , Израилю и ещё хзн скольким странам целую палету вооружения..
нет, чехи всегда бойко поставляли своё оружие.
Даже во время войны, делали маузеры для фашистов бойко и ударно. Не известно ни одного случая сабботажа.
Ну даже если СКС придет к вам через C&R, кекс в Вашингтоне все равно про ето узнает 😊
А я думал речь об Обаме 😊
fd15kУжас. Судя по тенденции, у нас в Канадах его скоро будут в нагрузку к пачке мелкашечных патрнов давать:
Советский Тула $425
SKS Simonov Self Loading Rifle 7.62x39
SKS-39
In Stock
On Sale: $169.99
Russian Made.
http://www.store.gagnonsports.com/index.php?product=SKS-39