Короткоствол на охоте в Канаде и США

Приветствую всех короткоствольщиков! Буду благодарен за компетентную информацию о том, в каких штатах США и в каких провинциях Канады разрешено охотиться или находиться на охоте с пистолетами или револьверами. Может быть сборка этой информации будет не только интересной, но и полезной? Признаюсь, что меня это интересует в связи с началом подготовки к имграции в Канаду, поэтому и интересно возможно ли вообще где-нибудь легально охотиться с короткостволом, если да то на какую дичь в какие сроки, ну и другие аспекты тоже.

в каких провинциях Канады разрешено охотиться или находиться на охоте с пистолетами или револьверами.

в Канаде, не то что с пистолетом, а вообще оружием класса "рестриктед" никуда, кроме как в тир/ на стрельбище/ в магазин/из магзина простому смертному низзя.

Признаюсь, что меня это интересует в связи с началом подготовки к имграции в Канаду

ну почитайте официальные осточники тогда, например google canadian firearms centre.

Спасибо большое за информацию!

простому смертному низзя.

john
в Канаде, не то что с пистолетом, а вообще оружием класса "рестриктед" никуда, кроме как в тир/ на стрельбище/ в магазин/из магзина простому смертному низзя.

Это верно отчасти. КС можно с собой иметь если вы собираетесь использовать его для самообороны против гризли в тайге. Я сомневаюсь, что это эффективно, но тем не менее такая сертификация и такие курсы есть.

http://www.rcmp-grc.gc.ca/cfp-pcaf/fs-fd/wild-sauvage-eng.htm

Слышал, что нельзя костер разжигать, а соответственно и сушину для оного завалить незаконно, мол чуть ли ни экзамен для этого сдавать надо.

в общем - неправда (314здеж)

в некоторых нац/провинциальных парках запрещено рубить деревья на дрова, но это обычно в относительно людных/посещаемых местах (ибо нех). В таких местах, как правило, и охотиться нельзя. Могут быть запреты на разжигание костров, но это в отдельных местах в пожароопасные периоды.

На crown land (государственная/ общая земля) - ситуация отличная от национальных/провинциaльных парков.

а кому кроме простых смертных можно?

Ну в цивилизованных странах официально вроде как "все простые смертные" aka "no one is above the law" 😀 , поэтому в общем, никому нельзя с "рестриктед" на охоту. Разрешение на ношение "рестриктед" можно получить узкому кругу лиц, кому надо по работе - геологи/проспекторы, работающие в ебенях например.

Кстати, а что в Канаде нельзя делать в лесу во время охоты

в Канаде в разных провинциях разные правила по поводу охоты.
Каждая провинция имеет сайт типа "ministry of natural resources" или в этом духе. На тех сайтах обычно во первЫх строкАх ссылка на краткое оборзение охотницко-рыболовских законов.

Jumangy
Спасибо большое за информацию!
а кому кроме простых смертных можно? Наверное полиции находиться в угодьях конечно, разрешено, а кроме полиции и армии, какие службы и при каких обстоятельствах? Например,егеря, сопровождающие на охоте или охрана частных охотугодий?
Спасибо за указание источника информации, обязательно изучу, заодно и английский подучивать буду. Кстати, а что в Канаде нельзя делать в лесу во время охоты? Слышал, что нельзя костер разжигать, а соответственно и сушину для оного завалить незаконно, мол чуть ли ни экзамен для этого сдавать надо. Правда я сам сильно сомневаюсь правдивости того человека, который мне про это рассказывал.

У вас неправельные представления о Канаде. Если какого-нибудь мента поймают за незаконные действия при охоте (браконьерство, запретное оружие), то его выебут также как и простых смертных. Учитывая, что зарплаты у них очень нехилые плюс такие же нехилые бенифиты, никто из них такой хернёй заниматься не будет.

Вот список курсов, которые можно/нужно сдать, чтобы иметь оружие/охотиться (в примере одна из частных контор, которая этим занимается): http://www.gmkarms.ca/training.aspx

Слышал, что нельзя костер разжигать, а соответственно и сушину для оного завалить незаконно, мол чуть ли ни экзамен для этого сдавать надо.

в общем, неправда это

в некоторых нац/провинциальных парках запрещено рубить деревья на дрова, но это обычно в относительно людных/посещаемых местах (ибо нех). В таких местах, как правило, и охотиться нельзя. Могут быть запреты на разжигание костров, но это в отдельных местах в пожароопасные периоды.

На crown land (государственная/ об- ситуация отличная от национальных/провинцияльных парков.

Кстати, а что в Канаде нельзя делать в лесу во время охоты?

В Канаде охота регулируется на провинциальном уровне; каждая провинция имеет сайт "ministry of natural resources" или в этом духе. На тех сайтах во первЫх строкАх обычно ссылка на обзор законов про охоту/рыбалку.

Это верно отчасти. КС можно с собой иметь если вы собираетесь использовать его для самообороны против гризли в тайге. Я сомневаюсь, что это эффективно, но тем не менее такая сертификация и такие курсы есть.

вы ссылку-ту сами читали? Там английским по-белому написано что

- для обороны от грызлей можно носить длинноствол
- пистолет от грызлей можно только, кому по работе (геологи всякие) в лесу околачиваться надо.

простому "Васе-не-геологу" - нельзя
на охоту с рестриктед - нельзя. Для ношения "рестриктед" для самообороны нужна лицензия, которую фактически куй получишь.

для самообороны против гризли в тайге. Я сомневаюсь, что это эффективно, но тем не менее такая сетификация и такме курсы есть.

как называется федеральный закон Канады об оружии

вам нужно будет:
Canada Firearms Act
Criminal Code - часть про примение оружия.

Какое короткоствольное оружие и каких калибров допустимо?

по уже указанной ссылке всё расписано :
http://www.rcmp-grc.gc.ca/cfp-pcaf/index-eng.htm

У вас неправельные представления о Канаде. Если какого-нибудь мента поймают за незаконные действия при охоте (браконьерство, запретное оружие), то его выебут также как и простых смертных.

JTF2

У вас неправельные представления о Канаде. Если какого-нибудь мента поймают за незаконные действия при охоте (браконьерство, запретное оружие), то его выебут также как и простых смертных. Учитывая, что зарплаты у них очень нехилые плюс такие же нехилые бенифиты, никто из них такой хернёй заниматься не будет.

Уважаемый JOHN огромное спасибо за информацию!!!!

Я сомневаюсь что полицейские канады не браконьерят по причине возможных репрессий по отношению к ним

к слову, в Канаде таки браконьерство по мелочи есть. Где там олешку завалить сверх лимита или медведя какого пристрелить, чтобы не околачивался в окрестностях лагеря. Но большинству народа это нах не нужно, ибо лицензии доступны и проще и безопаснее делать всё по закону. Опять же, если поймают - вздрючат не по-детски, и буду правы .

john

вы ссылку-ту сами читали? Там английским по-белому написано что

- для обороны от грызлей можно носить длинноствол
- пистолет от грызлей можно только, кому по работе (геологи всякие) в лесу околачиваться надо.

простому "Васе-не-геологу" - нельзя
на охоту с рестриктед - нельзя. Для ношения "рестриктед" для самообороны нужна лицензия, которую фактически куй получишь.

Естественно что читал. И написал про тайгу.

* professional, licensed trappers, and
* licensed people who need protection from wild animals while working at their lawful occupation in a remote wilderness area.

Это как раз и подразумевает простых людей, а не "менты-спецназ-министры" как в России.

Это как раз и подразумевает простых людей, а не "менты-спецназ-министры" как в России.

тогда у нас разное понятие о простых людях. Я имел в виду "обычный человек независимо от профессии/вероисповедания/положения в обществе етц".

По факту

- в Канаде короткоствол для обороны в лесу можно только узкому кругу лиц, напрямую связнных с работой в лесу. И им прйдётся обосновывать и получать лицензию на ношение. T.е. вариант "пойду грибы собирать/ловить рыбу , прихвачу левольверт от гРызлей" - не работает

- Короткоствол для охоты - нельзя.

- носить/возить для самообороны (и длинноствол тоже) - фактически нельзя, ибо лицензию на ношение никто не даст

- приобретать оружие для самообороны от людей нельзя.

- обороняться с оружием теоретически можно, но геморрoю потом не оберёшься.

Jumangy
Спасибо, уважаемый JTF2! Вопрос к Вам, а Вы не обладаете более подробной информацией об этом, в смысле какой нормой, какого закона регулируется сертификация и проведение таких курсов, какие документы выдаются по окончании? Какое короткоствольное оружие и каких калибров допустимо? Не сочтите за наглость (пока мало знаю о законах Канады),как называется федеральный закон Канады об оружии (на английском, конечно, найду в google и начну изучать как и информацию по подсказке John а)?

Главный закон, как и сказал уже john, это Firearms Act в котором только главные положения. Оружие в Канаде делится на три класса: 1) non-restricted, 2) restricted, 3)prohibited. Федеральные лицензии/курсы только по первым двум. По последнему классу есть закон, в котором указаны общие положения классификации, а в приложении поименно перечисленны все запрещённые модели. Охотничья лицензия (на право охотиться, а не на самих животных) получается отдельно. У меня её нет, поэтому деталей не знаю.

Читайте по ссылке сайт RCMP, если есть какие-то конкретные вопросы - обращайтесь в офис Chief Firearms Officer конкретной провинции, куда вы собираетесь ехать: http://www.rcmp-grc.gc.ca/cfp-pcaf/cfo-caf/cfo-caf-eng.htm

Jumangy
Вы меня не совсем правильно поняли я имел в виду что полицейские конечно, не на охоте с КС, а при нахождении в угодьях при проведении какой-либо работы, например для поимки преступника и т.п.

Тут в разделе есть шериф из Альберты, захочет - сам ответит.

Охотничья лицензия (на право охотиться, а не на самих животных) получается отдельно. У меня её нет, поэтому деталей не знаю.

вы же указывали ссылку на one-stop курсы - там как раз можно пройти одновременно на охотлицензию+рестриктед+нон-рестриктед, за выходные. Довольно удобно. А можно на всё сдать экзамен экстерном.

Я на курсы не ходил и на свои non-restricted/restricted сам готовился и сдавал экзамены.

Я на курсы не ходил и на свои non-restricted/restricted сам готовился и сдавал экзамены.

same story 😀

В Вирджинии можно охотится с Короткостволом если он обиспечивает нужное количество ДЖ.
Открытое ношение в сезон, а с разрешением на ношение в любое время.

В Калифорнии нет специальных ограничений на КС в лесу - действуют те же законы что и на ДС. То есть нарезной КС подчиняется тем же требованиям к охоте что и нарезной ДС: например, чтобы калибр для оленя не меньше 30-го. Реально получается что с .357 магнумом можно охотиться на всё что тут есть. Пострелушки в лесу где нет специальных знаков тоже разрешены и мы этим регулярно пользуемся. Оружие в лесу в палатке попадает под те же законы что оружие в доме - палатка считается временным домом. Единственное ограничение - если нет пермита на скрытое ношение в штате то КС нельзя скрыто носить и в лесу, только открыто.

Единственное ограничение - если нет пермита на скрытое ношение в штате то КС нельзя скрыто носить и в лесу, только открыто.

плюс на транспортировку до места охоты в случае КС в СА есть некие ограничения (закрыт-запрятан-вне-доступа-никак-не-в-бардачке).

JTF2

Это верно отчасти. КС можно с собой иметь если вы собираетесь использовать его для самообороны против гризли в тайге. Я сомневаюсь, что это эффективно, но тем не менее такая сертификация и такие курсы есть.

http://www.rcmp-grc.gc.ca/cfp-pcaf/fs-fd/wild-sauvage-eng.htm

У моего знакомого маленькая компания по геологическим изысканиям, он проводит по полгода в тайге, с медведями встречался не один раз. Подал заявление на антимедвежий короткоствол. Отказ. Пользуйтесь баллончиком.

А там где я живу, что хочешь. Всё разрешено. Пожизненная лицензия на ношение КС $100.

Ограничения есть в длине ствола, калибре при охоте. А так у меня всегда с собой независимо на охоте я или нет.

Подал заявление на антимедвежий короткоствол. Отказ. Пользуйтесь баллончиком.

ага, или в духе "докажите, что вы не можете обойтись длинностволом для обороны от ведмедей"

Ограничения есть в длине ствола, калибре при охоте.

Кстати, а гражданин Канады, приехав в США может, например в Вирджинии или Калифорнии (в других штатах) охотиться с КС, может какие-то туры можно приобрести?

Классика жанра. У мужика аж два пестика. Один для охоты второй чтобы Иосифа Виссарионовича охранять )

он проводит по полгода в тайге, с медведями встречался не один раз. Подал заявление на антимедвежий короткоствол. Отказ. Пользуйтесь баллончиком.

Михасик,они правы-толку от баллончика будет больше,чем от короткоствола.Но в краунд ленд лучше к баллону ещё и 12g иметь.

ckc45

Михасик,они правы-толку от баллончика будет больше,чем от короткоствола.Но в краунд ленд лучше к баллону ещё и 12g иметь.

Это смотря какой короткоствол, с макаром - то конечно только в Красную Армию и дорога. А вот S&W 500 на медведя будет в самый раз

http://www.biggamehunt.net/articles/handgun-hunting-alaskan-brown-bear

А вот S&W 500 на медведя будет в самый раз

С револьвером на гризли дорога из дурдома в морг.Пять патронов с 20-ти ярдов.Не смешно даже.Вы это Киове покажите,который рекомендует на медведя брать адекватное оружие,не менее 9х64.Семи авто.Нет,практически,хорошему охотнику может ПОВЕЗТИ убить из пистолета гризли.Самое грустное то, что начитавшись таких статей разные ньюби будут уверены,что они тоже могут завалить медведя из револьвера.

Ну такой револьвер дает шансы нестать обедом гризли. Неплохие шансы. А рекомендуемое оружие на охоте - ето то оружие после выстрела из которого непридетса бегать за подранком. А для самообороны главное чтоб несьел. Сдохнет там на месте или свалит - оба варианта катит.

Да,но револьвер может не остановить нападающего медведя,а баллон с перцем может.В Канаде нельзя свободно носить короткоствол,поэтому на рыбалку его не возьмёшь.На рыбаков нападают часто. http://www.canada.com/theprovince/news/story.html?id=3f85a466-ae95-42de-b1c4-26a3b67b031d

Баллон в таких местах всегда надо иметь.

Да,но револьвер может не остановить нападающего медведя,а баллон с перцем может.

ckc45
Михасик,они правы-толку от баллончика будет больше,

Вы в курсе что продаваемые в штатах баллоны (на исследования
эффективности которых видимо ссылается это квебекское мудачьё из офиса CFO и ко ) содержат в ДВА раза больше CS чем продаваемые в Канаде? Хотя я за 12к тоже проголосую

Сравнивать баллог с перцем и 500SW ето сильно.

Да,сравнивать не только можно,но и нужно.Если не охотишься и нет нужды убивать медведя,перец работает эффективно.А если выстрелить в него из револьвера шансов завалить,(а не разъярить)- немного.Револьвер против медведя опасная иллюзия безопасности.Патрон 500 SW хорош,но на коротке.Медведь может не оставить шансов.Как бэкап- да.Но лучше его никогда не использовать.Вы не видели медведя лицом к лицу?Я видел,два раза.Ну их на хуй.У меня ни перца ни ружжа не было,только нож.Обошлось,но зарёкся в лес ходить без перца и 12g.Местные валят их на своей территории,на бекъярдах,около домов.На севере Онтарио на каждый кв.км леса по одному медведю.Знаю одного деда,бывший офицер рыбнадзора- говорит за 6 лет около дома завалил уже сорок чёрных медведей.12 г магнум около порога всегда стоит.

Вы в курсе что продаваемые в штатах баллоны

Я не знаю,что там в штатах,но то что продают у нас в ле бароне работает нормально.Говорили те кто пробовал.Про 12g говорил с рекреэйшнл офицерами,говорят типа стрелять нельзя,будет инвестигейшн и тд,но если он пришёл на кемп лучше стрелять,чем ждать пока наступит пи..дец.

ckc45
Да,но револьвер может не остановить нападающего медведя,а баллон с перцем может.http://www.canada.com/theprovince/news/story.html?id=3f85a466-ae95-42de-b1c4-26a3b67b031d

Баллон в таких местах всегда надо иметь.

Сюдя по всему с медведем вы ещё не встречались...
при использовании балона нужно дождаться приближение медведя на близкое расстояние, когда это произойдет я даже немогу предсказать ваше состояние...
Поэтому определитесь. Первое - радиус поражения балоном??? и огнестрелом?
Второе - а если придется направлять балон против ветра???

ckc45
Я не знаю,что там в штатах

Совершенно точно. В наших 0.5% CS, в американских 1%, за отсутствием короткоствола ношу из соображений "лучше чем ничего". Ну и во всяких нацпарках где мишки самые борзые баллоны совершенно легальны.

о если он пришёл на кемп лучше стрелять,чем ждать пока наступит пи..дец.

а как тама в онтарио насчёт нахождения в парке типа алгонкина с 12ым с легальной точки зрения? 😊

Про то, что местные втихую медведей (и волков) валят - слышал неоднократно.

Запрещено:
http://www.algonquinpark.on.ca/visit/park_management/algonquin-park-rules-and-regulations.php

Запрещено:

да я как бы знаю, околочивался в тех окрестнотях изрядно, как с ружжом, так и без. Вопрос был с намёком на то, что во многих местах с оружем просто низзя, а ведмеди и волки там - есть.

Нахождение на crown land с оружием - тоже довольно мутно с точки закона.

Если вне сезона на Crown Land кэмповаться - то там могут прихватить за браконьерство.

Инструктора на охоткурсах говорили, что нужно в явном виде иметь какие-нить мишени и всякие "целевыю" приблуды, чтобы от егерей отмазка была "занимаюсь target practice"

Зато в Коммифорнии во многих федеральных лесах целевая стрельба разрешена в явном виде, и вопрос легитимности нахождения в лесу с оружием никого не ибёт 😊

Сюдя по всему с медведем вы ещё не встречались...

когда это произойдет я даже немогу предсказать ваше состояние...

Поэтому определитесь.

Я уже определился.

Ну и во всяких нацпарках где мишки самые борзые баллоны совершенно легальны.

Баллоны легальны,но если люди пострадают о перца,хорошего тоже мало.

а как тама в онтарио насчёт нахождения в парке типа алгонкина с 12ым с легальной точки зрения?

Там где нет охоты- никак.С другой стороны,если ты имеешь в машине,трейлере это прайвет проперти,на территории,там где паблик это иллигал.

Про то, что местные втихую медведей (и волков) валят - слышал неоднократно.

Койотов фермеры валят при первой возможности,это в городе с ними демагогию развели.Зимой целыми стаями ходят.Никто их не отстреливает.Вчера ночью трёх видел.В прошлом году двоих сбил.

Нахождение на crown land с оружием - тоже довольно мутно с точки закона.

Если вне сезона на Crown Land кэмповаться - то там могут прихватить за браконьерство.

Инструктора на охоткурсах говорили, что нужно в явном виде иметь какие-нить мишени и всякие "целевыю" приблуды, чтобы от егерей отмазка была "занимаюсь target practice"

На кроунд ленд можно иметь,в чехле.Или взять лицензию смолл гейм $18 в год.зарядить слагом или картечью- можно носить на плече заряженое.Завалишь медведя будет инвестигейшн полюбому.Если не в сезон и без лицензии на него.

Или взять лицензию смолл гейм $18 в год

зарядить слагом или картечью

и учиться быстро прятать патроны, потому как на смолл геим в онтарио с бакшотом или слагом - нельзя 😊

Да ладно,койотов бакшотом только и валят.

ckc45

С револьвером на гризли дорога из дурдома в морг.Пять патронов с 20-ти ярдов.Не смешно даже.Вы это Киове покажите,который рекомендует на медведя брать адекватное оружие,не менее 9х64.Семи авто.Нет,практически,хорошему охотнику может ПОВЕЗТИ убить из пистолета гризли.Самое грустное то, что начитавшись таких статей разные ньюби будут уверены,что они тоже могут завалить медведя из револьвера.

Мне кажется что Вы не совсем адекватно представляете себе что такое S&W 500

Да ладно,койотов бакшотом только и валят.

#49 IP

щас проверил - ограничения на оружие для смалл гейм только в медвежий/лосиный/олений сезон.

Но опять же - нужно знать сезоны на смалл гейм. Нужно знать, в каких WMU нужны таги на койотов, в каких - нет. Т.е, "легенду" нужно хорошо прорабатывать, на случай если прихватят со слагом в лесу или шифроваться как бракОньер какой 😊

Т.е. нахождение с оружием в лесу не для охоты в Онтарио - хождение по краю. А вздрючить могут сильно.

Если не браконьерить,иметь лицензию,носить в чехле,вести себя хорошо и тд,то дадут конечно меньше 😊

Мне кажется что Вы не совсем адекватно представляете себе что такое S&W 500

Да чего вы меня спрашиваете,мне его всё одно не носить. 😊 Вы киове этот линк скиньте,он у нас главный специалист по медведям.

Если не браконьерить,иметь лицензию,носить в чехле,вести себя хорошо и тд,то дадут конечно меньше

ага, а ещё сотрудничество со следствием облЕгчит участь подсудимого 😊

Мне кажется что Вы не совсем адекватно представляете себе что такое S&W 500
===============================
Та еще гаубица - видел в инете таблицы по патрону.Честно говоря тогда я прикинул-а выдержит ли моя рука отдачу?Сильно сомнения были!
Это уже не револьвер,а нечто другое типа карманной авиапушки!

щас проверил - ограничения на оружие для смалл гейм только в медвежий/лосиный/олений сезон.
Но опять же - нужно знать сезоны на смалл гейм. Нужно знать, в каких WMU нужны таги на койотов, в каких - нет. Т.е, "легенду" нужно хорошо прорабатывать, на случай если прихватят со слагом в лесу или шифроваться как бракОньер какой
Т.е. нахождение с оружием в лесу не для охоты в Онтарио - хождение по краю. А вздрючить могут сильно.

) собираю ягоды или грибы (чагу и т.п.), но охот сезона ещё нет и при мне легально может быть только баллон?

в принципе, да, на себе оружия быть не должно

)собираю ягоды или грибы (чагу и т.п.), сезон на медведь/лось/койот не открыт, а открыт сезон на боровую и водоплавающую и я имею право на гладкоствол с собой но, не имею права иметь при себе пули и картечь, а только баллон ?

тут, в принципе, может быть сложнее - боровая попадает под "смалл гейм", на смалл геим ограничения по оружию только в сезон на копыта/медведя.

У егерей подход простой - если оружие на себе = охотишься (или спортивная стрельба, что на crown land вопрос мутный). Прав у егерей больше, чем у полиции.

Есть ещё также невнаятные статьи типа "защита собственности и жизни против диких животных", но с этим я не разбирался.

[QУОТЕ][Б]Если не охотишься и нет нужды убивать медведя,перец работает эффективно.[/Б][/QУОТЕ]
Извините но даже на человека перец чаще всего действует с задержкой в 0,5 секунды. С учетом дальности действия баллона 2-3 метра, если медьведь побежит на васто перец подействутет тогда когда уже будет поздно.Не говоря про то что в любом случии медьведь неостановитса как вкопанный. А Мощнный револьвер дет неплохие шансы, 500 СВ примерно как 9,3*64 будет. Хоть енергия и меньше но калибр то побольше. Да и можно и в воздух выстрелить для отпугивания.

john, завязывайте с этой хуёвой формой ответа "I know, I know...", присущй в оснавном совкам из СНГовии. Чай на Западе живёте.

john
Нахождение на crown land с оружием - тоже довольно мутно с точки закона.

Если вне сезона на Crown Land кэмповаться - то там могут прихватить за браконьерство.

Только в Моронтарио и Социалистической Республике Квебекистан.

ckc45
Баллоны легальны,но если люди пострадают о перца,хорошего тоже мало.

Если на них не брызгать то врядли они пострадают, не так ли? 😛

Немного не в тему - но в Германии охотники носят короткоствол при охоте на копытных - для добивания подранков и для самозащите при охоте на кабана.

ну уж точно защита 9*19 от кабана будет мене ефективна чем с 500 СВ от гризли.

Так ружье обязательно 😊 КС носят ТОЛЬКО как бэкап. Охота из КС не разрешена.

Ну так врядли кто захочет на гризли охотитса из пистолета или револьвера, хоть и 500 СВ 😊. Да ив любом случии луче отписыватса чем в морге по частям лежать.

В Германии с этим проще. Крупных хищников нет. Медведей ни одного, волков два десятка и они под строжайшей охраной, рысей мал-мала есть. Основные хищники - лисы и барсуки 😊

Зато ДО ХЕРА кабанов. Реально тьма. И они вот опасны.

Медведей ни одного,

Медведей перебили наверное уже лет 250 как.

Топикстартеру: Поскольку Вы собираетесь в Канаду, то главное, к чему Вам надо быть готовым, это то, что короткоствол из дому можно выносить (!!!) только для следования на стрелковый рэндж (тир), который зарегистрирован в системе. Если Вы намереваетесь везти кортокоствол к мастеру на ремонт (починку) - отдельное разрешение. При покупке в магазине никто Вам на руки пистолет не даст пока не получат от органов разрешение на перемещение короткоствола из магазина к адресу вашего проживания (делается очень быстро и дейстует однократно). Формально Вам не могут предъявить обвинения если Вы избрали маршрут от Вашего дома до тира. расположенного в 10 км от Вас через соседний город, лежащий в 500км от прямого кратчайшего маршрута. Но денег у Вас на то, чтобы доказать невинность такого маршрута не хватит.
При следовании из дома в тир и обратно при Вас обязательно должно быть разрешение на транспортировку короткоствола. И если Вы оказались в лесу с короткостволом да при этом этот короткоствол вынут из обязательного для транспортировки портативного сейфа (чемодана, чехла) да ещё с него снят замок, предохраняющий от выстрела и при этом в патроне патронник - Вы нарушили всё что можно. И хоть не тюрьма, но многолетний запрет на владение Вам светит.
Максимум что Вам будет разрешено - чистить пистолет дома, хранить его в сейфе/чехле, исключающем лёгкий доступ посторонних лиц и перевоз в чемодане/чехле с закрытм на замок спусковым устройством к тиру и обратно.

JTF2
Запрещено:

Хм. так почему незавезли? У нас стумбры (вариант бизона) перебили тож давно. Но потом завезли. Теперь размножаюса по немногу. Правда штраф около 10 килоевро. Не зря один охотник когда к нему потянулся стумбр залез в дерево, несмотря на живот и годы.

Varnas
У нас стумбры

Varnas
Ну так врядли кто захочет на гризли охотитса из пистолета или револьвера, хоть и 500 СВ 😊. Да ив любом случии луче отписыватса чем в морге по частям лежать.

У нас охотятся,и не с 50С$В, а с 44 магнум. Правда не на Гризли (бурого) ,а на чёрного медведя.

При следовании из дома в тир и обратно при Вас обязательно должно быть разрешение на транспортировку короткоствола.

Зубры, что ли?
Таки поезжайте в Лукоморье (Беларусь) - там это объект охоты.

Таки поезжайте в Лукоморье (Беларусь) - там это объект охоты.

У нас охотятся,и не с 50С$В, а с 44 магнум. Правда не на Гризли (бурого) ,а на чёрного медведя.

Так вроде етот мишка боле 150 кг редко бывет? да и вроде неособо агресивен

Тем не менее когда имея в руках дробовик с мелкой дробью, я сним столкнулся близко и на узкой горной тропе, ощущение было не из приятных. Ведь зубы и когти у него будут посильнее моих.
Но факт что у меня на поясе был Глок в калибре 40, а за мной стоял друг с пустолетом калибра 45АСР, сильно уравнивало шансы.

Тем не менее когда имея в руках дробовик с мелкой дробью, я сним столкнулся близко и на узкой горной тропе, ощущение было не из приятных.

был Глок в калибре 40

Varnas
Разве при стрельбе с пары метров имеет принципиальное значение чем заряжен дробовик?
22?

Дробь # 7 расчитаная на индюка, медведя скорее всего просто разозлит. Плюс как то стрёмно проверять успею ли предёрнуть помпу если промажу.
А Глок у меня 23, 22_ой на очереди, только сначала надо продать Хеклер и Кох тоже в калибре 40. Ну не лёг мне в руку немецкий кирпич в отличии от кирпича Австрийского. 😀

Дробь # 7 расчитаная на индюка,

Ну не лёг мне в руку немецкий кирпич в отличии от кирпича Австрийского.

Да знаю. Просто на ближних расстояниях разлет столь мал что им почти можно пренебречь. Были же варианты газовиков с броью размерам едак 1 мм. Так в упор и черепушку пробивало (были сообщения о летальном исходе) а на растоянии 3-4 метров даже картон непробивали.

А вы попробуйте по медеведю.
Если у вас получится, я буду знать что можно. 😀

А вы попробуйте по медеведю.
Если у вас получится, я буду знать что можно.

Varnas
Дык медведей у нас нет. Был замечен один - о решили что ето незаконный емигрант с Белорусии 😀.
П.С. Вроде были стрельбы по дереву 7-8 см птичей дроью с 2-3 метров. Есои неошибаюсь дерево сильно укорачивалось.

Проникающая способность у мелкой дроби не большая, и передоваемая энергия тоже.
Так что я пока буду лутше держать дистанцию, и пологатся в крайнем случае на пулю.

Интересно, а перцовые или слезоточивые пистолетные патроны, которые против медведей действуют, существуют?

А вообще так и хочется сказать - какая же таки "забота" о человеке в тех местах где ни ружья, ни пистолета в лес нельзя взять?

У нас в NJ тоже самое.. даже не знаю как, но в лес хожу с двумя охотничьими ножами, среднего размера финский и один с длинным лезвием и пустотелой рукоятнкой который можно превратить в копьё открутив крышку на рукоятке и насадив на посох или палку (посох беру с собой):
http://budk.com/Knives/Schrade-Extreme-Survival-12-Special-Forces-Blade-Knife?
И компактная мачета в рюкзаке:
http://budk.com/Knives/Cold-Steel-Kukri-Machete?

Всё лучше чем ничего при встрече с медведем от которого трудно будет удрать, хотя они у нас небольшие чёрные и вроде сами пугливые, но до 200 кг могут доходить. Койоты у нас вроде водятся, лично не видел, ну может в ближайших местах их совсем нет - людно тут ещё порядочно, хотя тех же оленей дофига. А вот кого бы отстреливал, так это скунсов...
Медведя раз видел в соседнем лесном городке - он переходил дорогу даже не глядя по сторонам и только вынюхивал, небольшой молоденький, а я как раз ехал с сыном (дорога не скоростная, просёлочная) и притормозил что бы поглазеть на него.
Если разрешат ношение, буду лучше себя чуствовать прихватив пару пистолетов для загородных прогулок, а вот можно ли с собой таскать в лес без охотничьей лицензии короткий дробовик для самозащиты - я пока не понял, поэтому пока не решаюсь.

А вы попробуйте по медеведю.
Если у вас получится, я буду знать что можно.

Здесь на форуме кто то писал,что в детстве с перепугу засадил медведю в упор мелкой дробью.В голову,наповал.

Интересно, а перцовые или слезоточивые пистолетные патроны, которые против медведей действуют, существуют?

Делал 12g с красным перцем,держал первым патроном,в лесу.По медведю не проверял. 😊

А вообще так и хочется сказать - какая же таки "забота" о человеке в тех местах где ни ружья, ни пистолета в лес нельзя взять?

Заботы никакой нет.Есть забота о медведе.Типа нехх ходить,там где они есть.

Varnas
7-8 см птичей дроью с 2-3 метров. Есои неошибаюсь дерево сильно укорачивалось.

осталось дело за малым - найти медведя толшиной 7-8 см клорый согласится укоротиться с 2-3м.

ckc45
Есть забота о медведе.Типа нехх ходить,там где они есть.

У вас весенню ведь тоже отменили?

Да,давно,лет наверно десять.

Поскольку Вы собираетесь в Канаду, то главное, к чему Вам надо быть готовым, это то, что короткоствол из дому можно выносить (!!!) только для следования на стрелковый рэндж (тир), который зарегистрирован в системе. ...
При следовании из дома в тир и обратно при Вас обязательно должно быть разрешение на транспортировку короткоствола.

Спасибо за информацию! Честно говоря, так себе и представлял владение короткостволом в Канаде. Это, конечно не как в некоторых штатах США, но после медвепутского совкового царства канадское законодательство выглядит весьма привлекательным. К тому же ещё в школе, при большевиках ещё,занимался стрелковым спортом в тире ДОСААФ, словом, если удастся переехать в Канаду то, с удовольствием буду стрелять в тире по мишеням, то есть меня устраивает возможность легально приобретать, хранить и перевозить в тир и стрелять. Про легальную охоту с короткостволом в Канаде теперь тоже понятно, таков закон и это закон.
Подскажите, пожалуйста ещё, а какова процедура,длительность получения разрешения на транспортировку КС в тир и обратно. Сам, к сожалению ещё не в должной мере владею английским, поэтому долго вникаю в юридический текст на english.

Jumangy
Подскажите, пожалуйста ещё, а какова процедура,длительность получения разрешения на транспортировку КС в тир и обратно.

Зависит от расторопности офиса CFO - chief firearms officer провинции или территории. AB и NWT - звонок, факс (подтверждение членства, если старое должно было истекать) туда, факс разрешения обратно, само разрешение через пару дней в почте. Не помню насколько оно даётся, вроде бы на год, покрывает все легальные для короткоствола рэнжи провинции. У CFO вообще (слишком) дофига прав, поэтому в других провинциях могут быть (и есть насколько я знаю) вариации.

ЗЫ Соврал. У нас не на год а на четыре. 😀

OllBY
Правда?

Rules and Regulations in Algonquin Park
...
Firearms are prohibited. The definition of a "firearm" includes a rifle, shotgun, air gun, pellet gun, paint ball gun, slingshot, bow or crossbow. The fine for unlawfully possessing a firearm in a Provincial Park is $240.00 and your firearm will be seized.

Hunting is permitted in the Recreation/Utilization Zone in Clyde, Bruton and Eyre (McRae Addition) Townships. Hunting is also permitted in the east half of the Park by the Algonquins of Ontario.

Т.е. в только в пригородной зоне трёх населённых пунктов и в восточной части парка по специальному разрешению местных индейцев. Я не уверен, что это практически реализуемо для неместных. А так да, "разрешено".

Назад в пещеры - копья, дубины, топоры вроде получается ещё разрешены...
А мечи и сабли можно?

"firearm"

slingshot, bow

Они там совсем пизданулись. Как вы там живёте???

Они там совсем пизданулись. Как вы там живёте???

there is a difference in a definition of firearm for fireams act and for ontario hunting regulations. Term "firearm" for ontario hunting regulations includes bow, crossbow slingshot etc that can be used for taking game.

I.e "oni tam slegka pizdanulis" indeed 😊

P.S. there is life in ontario 😛

V1
Как вы там живёте???

Да это понятно что свои. В своё оправдание могу сказать следующее - 212 и 248 это Калгари и Эдмонтон с пригородами фактически. Вижу весомые основания перечислить то что разрешено чтобы исключить стрельбу всяких курей (а написанное относится ТОЛЬКО к гейм бёрд - не к воронам) из винтовок. А за рогатку нигде кроме этих зон (где они по недоразумению не попали в список ) никому и в голову не придёт прикапываться, да и в них я думаю тоже.

И как видите обошлись без онтарийской тяге зарегулировать всё что можно:

OllBY
рогатки ... отнесены к охотничьему оружию только лишь для того, чтобы охота с ними была легальна.

Varnas
Так вроде етот мишка боле 150 кг редко бывет? да и вроде неособо агресивен.

Черный американский медведь по происхождению близок к гималайскому медведю, они близкие родственники и даже вроде могут скрещиваться (в неволе). Этим черный медведь отличается от остальных американских не-белых медведей, которые все являются подвидами обычного бурого (включая гризли).

Хотя черный медведь и заметно меньше бурого, он всё же сложен гораздо прочнее человека, даже если бы человек был того же размера. Шкура, мышцы и кости во много раз жестче и прочнее чем у гипотетического человека того же размера. То есть чтобы повредить медведя в 150 кг пуле нужно постараться гораздо больше, чем если бы ей пришлось проникать в, скажем, Николая Валуева.

Хорошим моментом является то, что быстрые проникающие твердые пули в калибрах "магнум" находят в медведе благодарный объект - из-за жесткости объекта пуля не прошивает навылет а отдает медведю всю энергию. А большие медленные пули типа .45АСП работают на медведе хуже чем на человеке.

А каковы повадки етого медведя? Сторонитса он людей или неочень?

Varnas
Сторонитса он людей или неочень?

По моим наблюдениям самые борзые как раз там где людно. И где нет на них охоты. Где есть практически всегда идентифицировав человека медведь сваливает. Ну а дальше как повезёт. Что ему в лохматую башку ёбнет.

V1

По моим наблюдениям самые борзые как раз там где людно. И где нет на них охоты. Где есть практически всегда идентифицировав человека медведь сваливает. Ну а дальше как повезёт. Что ему в лохматую башку ёбнет.

Как-то так оно и есть. В национальных парках эта тварь очень наглая и настырная - может машину взломать невзирая на бегающего вокруг и возмущаегося хозяина (а что ты ему сделаешь ? его палкой не убъешь, а стрелять нельзя если на тебя не нападает). В обычных лесах убегает когда увидит человека, но это я летом с ним сталкивался. Как он поведет себя увидев аппетитного человека в период голодухи, я не знаю. Физически тварь сильнее самого сильного человека примерно раз в 10, когти-зубы огромные, без огнестрела ничего с ним сделать нельзя.

holger
сильнее самого сильного человека примерно раз в 10, когти-зубы огромные, без огнестрела ничего с ним сделать нельзя.

+45-70. И это при обманчиво скромных по сравнению с грызли размерах. Подход "да это ж чёрный мишка хуле" может закончиться очень печально.

Черный американский медведь

JTF2
john, завязывайте с этой хуёвой формой ответа "I know, I know...", присущй в оснавном совкам из СНГовии. Чай на Западе живёте.

завязывайте с этой, присущей выходцам из совка, привычкой указывать, как другим себя вести 😀 А если честно, я просто не понял суть вашей претензии.

по теме - мне на курсах на охотницку лицензию в Онтарио на полном серьёзе советовали отмахиваться от медведей дубинкой: "да они маленькие чёрные, не грызли, безобидные". А ведь некоторые могут и поверить 😊

john, у большинства русскоязычных есть такой момент: во время беседы, когда им начинают что-то рассказывать, они, для поддержания беседы говорят "да-да, я знаю". Если где-то в СНГ это нормально, то такой оборот речи при общении с англоязычным собеседником может его очень оскорбить. Грешен, сам это говорил, пока мне не обьяснили, поэтому я делюсь и с вами.

Про чёрных медведей я слышал как раз наоборот. Когда был в Киларнивском заповеднике, при вьезде сказали - увидите мишку, осторожно, не глядя в ему в глаза, не поворачиваясь к нему спиной, уйдите с его пути. Потому как они хоть и меньше размером чем гризли, и все такие кьют энд кадли, но напасть на человека тоже запросто могут. Особенно, если эта зверушка занята жратвой и на него внезапно выйти. Мы кстати балон этот перцовый покупали перед поездкой, в Басс Про Шоп с занесением данных из водительского удостоверения.

большинства русскоязычных есть такой момент: во время беседы, когда им начинают что-то рассказывать, они, для поддержания беседы говорят "да-да, я знаю".

не замечал сильной корреляцией между этим моментом и происхождением. Мне на это из "англоязычных" никто не указывал, мои дрзья-коллеги обычно обстебают сразу, если что не так.

Про чёрных медведей я слышал как раз наоборот

I know, I know что

- поведение часто непредсказуемое
- их размер не имеет значения, ибо шансы хреновые и против "small cute" (как уже было замечено)

поэтому на тех охотницких курсах я прямо-таки слегка удивился, услышав пассаж про дубину супротив мишек от старого инструктора.

В своё время носил старую модель спрея от ведмедей - всем хорош, но сцукотяжёлый, около 10 фунтов 😀

JTF2
Особенно, если эта зверушка занята жратвой и на него внезапно выйти.

Yep. Это если его застать в расплох. А так он чаще всего свалит сам, пока гомо сапиенс будет вспоминать, спиной или лицом, и смотреть или не смотреть. 😛

ckc45

Заботы никакой нет.Есть забота о медведе.Типа нехх ходить,там где они есть.

Они у нас есть там где Я ЖИВУ. Мне что из дома не выходить?

Вызвали специальную бригаду, а те сказали что это медведица, да не одна а с медвежатами, поэтому если их даже увезти в другое место, они опять придут обратно, потому что у них там берлога и будут там до весны.
В общем людям пришлось зимовать с медведиками под домом.
Представляю каково им было каждый раз выходить из дома..

Ну так вы сами и ответили на свой вопрос 😊

2 Jumangy:
Я с револьвером не охочусь, как то пока не на что, хотя подумываю.
Поетому толком не знаю, знаю что больше 4-х инчей ствол должен быть,
также винтовочный патрон разрешён.

Я с револьвером не охочусь, как то пока не на что, хотя подумываю.
Поетому толком не знаю, знаю что больше 4-х инчей ствол должен быть,
также винтовочный патрон разрешён.

P.S. По понятным причинам, здесь в России, при известных законах об оружии и не менее известном беззаконии, с КС в лес ходят местные шишки милиции (например, мне говорили что один из таких таскает с собой наградной ПМ из которого как то раз он добивал медведя, в башку). Есть старые охотники, которые хранят в своих таёжных избушках или схронах самоделки(в основном под мелкашку 22LR)или какие нибудь копанные пулялки времён ВОВ или ещё 1-й мировой и когда ходят по грибы ягоды, словом когда ружьё таскать им неохота, берут их с собой и иногда, говорит мне один такой, мол, молодого рябчика на манок близко подлетающего, он хлопает со своего пистоля. Мол если сядет где то до 5-7 метров то чем с 12-го его(рябчика) разбивать разумнее с пистоля стрельнуть.
То есть информация о нелегальном ношении КС или подобий КС и охоты с ним из рассказов пьяных ментов или старых браконьеров(они, кстати более достоверны и обстоятельны) не совсем то, что интересут меня и уважаемых форумчан. Поэтому было бы здорово если кто-нибудь поделится практическими знаниями об охоте с КС.

Jumangy
молодого рябчика на манок близко подлетающего, он хлопает со своего пистоля.

Местным рябчикам насколько я знаю похрену манки.

Стрелять можно таргет лоадом и/краем осыпи по башке, даже из 12го и даже с 5-7 метров. И ничего не разбивается.

Водоплавающее практически нигде в С.А. нельзя стрелять пулей. Никакой, ни из чего.

Я всё хочу поехать на кабана с ножиком, а револьвер хорошо просто иметь с собой. А так я всегда с макаровым, каждый день.
У нас народ на оленя с короткостволом охотится, удобно, вешь нетяжелая но я с .44 маг карабином люблю.
По птице я думаю у нас стрелять из пистолета нельзя. Да и зачем?

Стрелять можно таргет лоадом и/краем осыпи по башке, даже из 12го и даже с 5-7 метров. И ничего не разбивается.

Водоплавающее практически нигде в С.А. нельзя стрелять пулей. Никакой, ни из чего.

Я всё же думаю охота с КС больше на любителя, карабин с револьверным патроном для меня предпочтительней. Тем более что у нас ходить по тайге нет большой необходимости, да и тайги нет. В Канаде я понимаю наверное имеет смысл ну и в России конечно. Другое дело что как бекап иметь хорошо, надо под .44маг револьвер купить чтоб в одном калибре.
И потом так как я от машины на полкилометра ухожу и уже на охоте.

Тут думаю КС бы пригодился, как вариант. Мне же до охоты полкилометра от машины. 😊 Я собственно поетому и не заморачиваюсь особо, карабин у меня под револьверный патрон, ствол длиной 18 инчей. Вешь абсолютно не тяжёлая.
Так что про охоту с КС сказать ничего не могу.

Местным рябчикам насколько я знаю похрену манки.

Рябчиками я их назвал исключительно для удобства. Это на самом деле spruce grouse (на Дальнем Востоке известна как дикуша, в Красной книге), ruffled grouse, blue grouse. Гонят от гормонов они с февраля по апрель-май. Когда естественно сезона на них нет. Охотят - попутно, или прогуливаясь, как мы:

вдоль гравиек собирают вылезающих поклевать камешков (подавляющее большинство), а так же с собачкой (особые ценители).

Это мы уступали дорогу пареньку под кайфом от гормонов, жаница шёл.

Ну а это в сезон, погуляли, пора и честь знать:

JTF2
у большинства русскоязычных ... они, для поддержания беседы говорят "да-да, я знаю". Если где-то в СНГ это нормально, то такой оборот речи при общении с англоязычным собеседником может его очень оскорбить.

JTF2
Когда был в Киларнивском заповеднике, при вьезде сказали - увидите мишку, осторожно, не глядя в ему в глаза, не поворачиваясь к нему спиной, уйдите с его пути.

Я вот всё думаю стоит ли ехать на охоту на него или нет? Слышал мнение что мясо из-за етого не вкусное. По идее ведь правильно.

Gilder
Я всё хочу поехать на кабана с ножиком, а револьвер хорошо просто иметь с собой.

А личный опыт "с ножиком" есть ?

Знаю историю одной охоты из первых (уважаемых) рук: Попался большой кабан. Кабана из ружей 12-го калибра со слагами охотники завалить не смогли - мягкая большая свинцовая пуля не пробивает шкуру. В результате вся команда позалезала на деревья и несколько часов матом пыталась прогнать разьяреное чудовище. В конце концов пришла подмога - с мосинкой, пуля которой прошила шкуру легко. Но участники истории с тех пор на кабанов охотиться побаиваются. А уж с ножом...

Правильно John'у метод поведения с мелким онтарийским чёрным медведем рассказывали.

это который - официальный, на курсах: "взять дубину побольше и, размахивая оной, громко и убедительно послать медведя на йух"

или от хантсвилльского дедка с ленинским прищуром: "если это сцуко или волк какой околачивается возле тебя или лагеря, то ... ну ты меня понял " 😀

Опыта нет. Там собаки делают всю работу, а ножиком пырнуть какой там опыт?

Gilder
ножиком пырнуть какой там опыт?

ой.

holger
Кабана из ружей 12-го калибра со слагами охотники завалить не смогли - мягкая большая свинцовая пуля

пролетела мимо. Всё остальное пиздёж в оправдание. ИМХО.

100%

holger
мягкая большая свинцовая пуля не пробивает шкуру

Gilder
собаки делают всю работу, а ножиком пырнуть

По ситуации конечно. Возьму револьвер с собой, но идея то идти с тем кто
соображает. У меня и собак таких нет.

OllBY
Во как! В наших краях и южнее вплоть до Мексики выражения I know и I see используются почти так же часто как well. И исключительно для поддержания разговора, как реакция.

Одно дело после того как собеседник замолк на секунду сказать "I see.", эквивалентное "Я понимаю." и другое, хватая собеседника за рукав, перебивать его своим "I know, I know...". "Well..." тут вообще не вписалось, потому как употребляется оно когда у вас (или у вашего собеседника) есть большие сомнения по поводу сказанного противоположной стороной. Если это говорят в конце "Well, it was nice talking to you..." то обычное русское "Ну, надо закругляться.".

Да и трофи меня не волнует, я тоже из гастрономических соображений.
Осенью выташил ойл танк из подвала, хочу барбекюшницу сделать и так чтоб целую свинью можно запихнуть. То есть меня интересуют молодежь и мамки.

JTF2
"Well..." тут вообще не вписалось, потому как употребляется оно когда у вас (или у вашего собеседника) есть большие сомнения по поводу сказанного

JTF2
Well, it was nice talking to you