Пистолет в .22 - что посоветуете, знатоки?

Привет, народ!

Суть проблемы - долго ли, коротко ли - но у меня подходит лицензия (живу в ФРГ) и задумываюсь купить пистолет в .22 для тира, бо к нему патроны дешевые.

Не хочу покупать сцукобластер типа Вальтера ГСП или наподобие, хочется что-то в более или менее человеческом форм-факторе. Из более или менее распространенных у нас моделей есть Зиг-Зауер Москито, Вальтер Р22,Ругер МК со второго по четвертый и ЧЗ Кадет.

Паньство, поругайте-похвалите, пожалуйста!

Була - во-первых наш тебе ризен-гроссе-гратуляцион! Получил WBK уже?
;->

А по-существу, если тебе надо обязательно мелкан в дизайне боевого, почему-бы сразу не взять большой калибр в паре с вексель-системой (на базе 1911, CZ или SIG'a)?
Из выше-тобой*указанного, я естественно голосую за Ругер, как сказал кто-то умный на форуме (sorry, не помню кто) - этот пистолет самый точный из массовых, и самый массовый из точных! Плюс он непревзойден для скоростной стрельбы. Имея с недавних пор гораздо более точный пистолет в этом калибре - все равно могу посоветовать Ругер с чистой совестью.

Нет еще, на днях на бедюрфнис подаю. Почти год членства и захкунде уже есть 😊

zav.hoz
почему-бы сразу не взять большой калибр в паре с вексель-системой (на базе 1911, CZ или SIG'a)?

Тупо нет денег 😞 Я развожусь - это уже все говорит 😞

Не хочу покупать сцукобластер типа Вальтера ГСП или наподобие, хочется что-то в более или менее человеческом форм-факторе

Ruger наше все! Хотя у Фарта в 22 пестик был гламурный это если нравиться вид 1911тых.

Москито говно, клинит постоянно. Бери Ругер и будет тебе щасця.

+1 за Ругер. Москито и Вальтер Р22 в топку сразу.

HanterUS
Хотя у Фарта в 22 пестик был гламурный это если нравиться вид 1911тых.

Ты про этот? http://www.tooltex.de/product_info.php/info/p3440_G-S-G----Mod--1911----22-lfb-HV.html/XTCsid/59d914e7669bc0bfc614dabc8b27102f

Но он вроде бы люминевый...А с нашими законами лучше брать максимально долговечное оружие.

bulawog
Привет, народ!

Суть проблемы - долго ли, коротко ли - но у меня подходит лицензия (живу в ФРГ) и задумываюсь купить пистолет в .22 для тира, бо к нему патроны дешевые.

Не хочу покупать сцукобластер типа Вальтера ГСП или наподобие, хочется что-то в более или менее человеческом форм-факторе. Из более или менее распространенных у нас моделей есть Зиг-Зауер Москито, Вальтер Р22,Ругер МК со второго по четвертый и ЧЗ Кадет.

Паньство, поругайте-похвалите, пожалуйста!

Wальтер Олимпию найди и будет тебе...

Caucasian64
Wальтер Олимпию найди и будет тебе...

Запчасти и магазины дорогие 😞 Смотрел уже.

Browning Buckmark .22

http://guns.allzip.org/topic/4/612490.html

http://guns.allzip.org/topic/81/645611.html

Он меня чисто эстетически не вштыривает 😞

bulawog
но у меня подходит лицензия

MVN
Ну наконец то!

Так один черт без ношения 😊 Чисто в тир в чемоданчике и обратно

zav.hoz
за Ругер

bulawog
Так один черт без ношения

bulawog
Он меня чисто эстетически не вштыривает 😞

Ну можно накрайняк Марголин,он вообще должен копейки стоить.

Костя, глянь Hämmerli: X-ESSE IPSC, X-esse Sport или X-esse Standard, или такой: http://www.frankonia.de/347743/249410/productdetail.html?pagingSize=64&sortOption=performance&page=2&displayType=gallery&articleNumber=155613&navCategoryId=6756

bulawog
Но он вроде бы люминевый...А с нашими законами лучше брать максимально долговечное оружие.

Хамерли я бы брал на твоем месте. Я смотрел по Франконии - цены у вас вдвое-втрое ниже наших.

В Европе Хаммерли наверное оптимальный вариант при отсутствии единственно правильных SW41 и High Standard.

bulawog

( Я развожусь - это уже все говорит 😞[/B]

Плохо. Сочувствую.

MVN
Костя, глянь Hämmerli: X-ESSE IPSC, X-esse Sport или X-esse Standard, или такой: http://www.frankonia.de/347743/249410/productdetail.html?pagingSize=64&sortOption=performance&page=2&displayType=gallery&articleNumber=155613&navCategoryId=6756

А как они в плане живучести?
http://www.frankonia.de/347743/249408/productdetail.html?pagingSize=16&sortOption=performance&page=3&displayType=gallery&articleNumber=155612&navCategoryId=6756

AT
отсутствии единственно правильных SW41 и High Standard.

Они иногда попадаются, но крайне редко. И на магазинах и запчастях разоришься.

PAULIUS
Плохо. Сочувствую.

А что делать? Она от меня ушла, не я от нее. Зато у нее теперь молоденький совсем, не чета мне 😞

bulawog

Так один черт без ношения 😊 Чисто в тир в чемоданчике и обратно

А чего тебе еще надо? Отстреливаться с мелкашки? 😀

Пряздрявляю 😊 😊 😊
То-то думаю, куда это ты пропал... оказывается, приятные хлопоты.

Daina
Пряздрявляю
То-то думаю, куда это ты пропал... оказывается, приятные хлопоты.

Спасибо! 😊

А я никуда особо и не пропадал 😊

http://www.egun.de/market/item.php?id=3257924&PHPSESSID=b5936dac9f64c330371ab07b061bbe67#img
Только с одним магазином, дорого не будет.

quas
Только с одним магазином, дорого не будет.

Уйдет евро за 150 ориентировочно 😊

Еще в принципе есть вариант револьвер взять в .22. S&W Mod. 17 беушных как грязи, и недорого....

Я для тира МЦМ пользую,безотказный агрегат.
К примеру такой http://www.egun.de/market/item.php?id=3240062&PHPSESSID=b5936dac9f64c330371ab07b061bbe67#img

bulawog
Еще в принципе есть вариант револьвер взять в .22. S&W Mod. 17 беушных как грязи, и недорого....

У Ругера есть револьвер в .22LR, Беаркэт, очень прикольная маленькая штучка, но ствол 4 дюйма и полностью железный. Стреляет неожиданно очень точно, невзирая на архаичный фиксированный прицел 19-го века. Хват удобный, особенно если рука маленькая. Внутренне устройство очень продвинутое и современное (как и остальные револьверы Ругера). Для плинкинга мне очень нравится.

Мой товарищ купил для плинкинга револьвер S&W .22LR, из всяких легких сплавов, вначале очень хвалил а потом он у него разболтался потихоньку (так он мне сказал). А Ругер сделан как маленький танк.

Я пару лет назад тоже разводился, это финансовая катастрофа полностью меняющая жизнь.

Стрелял я из такого Ругера-револьвера - очень спицфицкая там рукоятка, мне не подошла ни фига.
Плюс револьверов может быть в мультикалиберности - многие модели имеют сменные барабаны на .22lr / .22wmr

я тож думаю что если не спортивный формфактор, то тогда ругер бакмарк. они самые стабильные и надежные из .22ых.
если бы не эта долбаная запарка я бы тебе один из моих отдал, К100 под .22.
но пока все дело заморожено до морковкиного заговения.

bulawog

А как они в плане живучести?
http://www.frankonia.de/347743/249408/productdetail.html?pagingSize=16&sortOption=performance&page=3&displayType=gallery&articleNumber=155612&navCategoryId=6756

Стрелял из него,мне категорически не понравился.Пистолет явно не спортивный и зделан несколько коряво(не в смысли надёжности а в смысле работы УСМ),да-же взяв тут-же в руки Глок23 несмотря на его недетский калибр УСМ воспринимается "спортивнее",чем на этой мелкашке.

Я бы робко посоветовал Ругер Бакмарк.

Акадак
Я бы робко посоветовал Ругер Бакмарк.

Если сотня евро уже проблема, то - однозначно Марголин. У него всего одно слабое место: физдюлька, на которой пружина, и сквозь которую поперечина втрюхивается. Вот в районе этой щели она ломается порой.
Можно, купивши пистоль, заранее найти запчасть или даже тупо изготовить, там всё просто.
Точное, удобное, всеядное оружие. А ящичек!!!..
Словом, равных нет.

shura
но пока все дело заморожено до морковкиного заговения.

Увы 😞

Но в любом случае, я уже знаю, чего однозначно НЕ стоит брать - то есть Р22 и москито уже отсеиваются 😊

Я бы ругер посоветовал

Пользовал все перечисленные автором модели. ЧЗ Москито и п22 да же врагу не посоветую.
Советую взять Ругер.
Можно да же Марголин, если конечно найдете его в хорошем состоянии.

Можно было просто тему назвать "посоветуйте мне ругер" 😀
А это , так , просто поднимает настроение любителям оружия, красиво летять.

Ругер Марк 3, точный, надёжный, жрёт всё

HanterUS
Можно было просто тему назвать "посоветуйте мне ругер"

Мощно задвинул! (с)

Я тоже потихонечку уже склоняюсь к ругеру 😊

Вот интересная модель: http://guns4u.info/?cat=132 , но дорог он зараза в европах.

Я давеча зашел у нас в один охотничий магазинчик (первый раз) а там Ругеры лежат, всякие-разные, видов 7... А в настоящих (общепризнанных) оружейках их отродясь не бывало.

MVN
но дорог он зараза в европах.

Особенно запасные магазины к нему 😞

Балабуев,гратульирен!

По теме: бери МАП! Если дорого - побуцай Старика,потом опять о цене вопрошай.

Будет дорого - опять побуцай. Кроме цены,выбуцай и пожизненный сервис.

Если вдруг Мап твёрдым окажется,бери Беретту ,на которой ещё не засохла невинная кровь палестинских террористов.

У нас они по 150 евро,у вас,наверное, ещё дешевле.

neilбери Беретту

YuraLT
ну и нах оно сдалось в "немцах"? носить неззя, плинкинг на природе - неззя, в тире по мишеням на 25м - легче рукой пульки кидать

ну во-первых: всевозможные "низзя" здесь\везде часто нарушают;

во-вторых: для качественной стрельбы на 25м можно и это:

И в третьих: оружие должно нравится и иметь свою душу,а от того, что наблюдаю я у вас - волосы дыбом!

Сцукобластеры, с какими-то футуристическимим выкрутасами,чтоб купить такое,надо минимум неделю играть без перерывов в какую-нибудь компьютерную игру-стрелялку пришельцев\мутантов. ИМХА!

__________________________________________________________________________

Кста, нравился старый Кольт Хантсмен со старомодной визажъю, есть его чинская копия М93 - её я тоже рассматривал как кандидата.

YuraLT
Марголин ишо есть, но у нас найти неубитый оченно большая проблемка

quasО! Так это мне, значит, ещё повезло

YuraLT
А если при этом заплатил меньше 1500 лит - то вдвойне.

1500 - уже пару лет такая цифра держалась.... а "новых" в гастрономе давно не появлялось.

Да, ижмех производство сократил - да и в качестве уверенности нет никакой. Приятно узнать, что мой агрегат в цене. Не продать ли :-). Себе - ещё найду.

МЦМ всеяден,точен,надёжен.

bulawog
Еще в принципе есть вариант револьвер взять в .22. S&W Mod. 17 беушных как грязи, и недорого....

Если попадется в хорошем состоянии - берите. Машинка отличная.

colt diamondback с 6-дюймовым стволом...

bulawog:

Короче вы с quas'ом нашли друг друга: лови момент и покупай у него МЦМ 😊 .

------------------
I'm sentimental, if you know what I mean,«BR»I love the country but I can't stand the scene,«BR»And I'm neither left or right«BR»I'm just staying home tonight,«BR»Getting lost in that hopeless little screen

Daina
лови момент и покупай

neil
бери Беретту ,на которой ещё не засохла невинная кровь палестинских террористов.

Не пройдет как спортивный 😞

bulawog

Мощно задвинул! (с)

Я тоже потихонечку уже склоняюсь к ругеру 😊

Дык за это был звук ещё и до возникновения темы, или?

Я бы старый браунинг взял, тот, что до бакмарка. У нас таких много и стоят недорого. Себе я такой и взял. Точный, всеядный и безотказный, спуск - просто песня. Ругер со своим обычным спуском - и рядом не валялся. А если спуск менять - ещё денег надо...

А про это какие мнения? http://www.tanfoglio.it/eng/catalogo/sport-amp-competition/force-22-l.html

А про это какие мнения? http://www.tanfoglio.it/eng/catalogo/sport-amp-competition/force-22-l.html

Ну если бы как в нормальных странах... А так, забиавть строчку в WBK, а потом продавать и заново выбивать разрешение и дополнительные расходы в связи с этим...

ШВЕРЦЕРА про это какие мнения?

танфолио в целом как бы и на нормальных калибрах не больше чем середнячок.

кстати на .22 почти все пистолеты в номальном формфакторе крупнокалиберного табельного оружия - дерьмо редкостное.
.22 ну не создан под эту компановку, для патрона с закраиной нужны другие магазины и другая механика. магазины почти всегда глючные, приходится покупать их штук 10 и из них только 2-3 рабочие без заедания, остальные хронически клинят. причем вне зависимости от марки и производителя, это их общая болезнь.

по сути в германии дисциплины под такие пистолеты появились недавно и это стрельба по падающим мишеням на время с таким большим прицелом похожим на трубу со светящейся точкой внутри. и пока массовым они все еще не стали, как мне кажется прежде всего потому что железяки сыроватые однако. при стрельбе на время не позволительны заедания, а они все этим страдают.

Gino 702
Дык за это был звук ещё и до возникновения темы, или?

Ну как бы да. Потому как из имеющихся в ассортименте в наших палестинах пистолетов в .22, оптимум по цене-качеству - таки у ругера, остальные или совсем уж редкие, или с дорогими запчастями, или мне не знакомые.

Daina

Короче вы с quas'ом нашли друг друга: лови момент и покупай у него МЦМ 😊 .

За морем телушка - полушка, да рупь перевоз 😊

shura
кстати на .22 почти все пистолеты в номальном формфакторе крупнокалиберного табельного оружия - дерьмо редкостное.
.22 ну не создан под эту компановку, для патрона с закраиной нужны другие магазины и другая механика. магазины почти всегда глючные, приходится покупать их штук 10 и из них только 2-3 рабочие без заедания, остальные хронически клинят. причем вне зависимости от марки и производителя, это их общая болезнь

Шура тут таки полностью прав

Ruger MK II, без всяких встроенных замков, как на следующем поколении. Надёжен, точен, неприхотлив, всеяден. Запчастей - море. А ещё бы с bull barrel.

Надёжен, точен, неприхотлив, всеяден. Запчастей - море. А ещё бы с bull barrel.

Об чём я ему и говорю.

Будем думать 😊

Я думаю если есть возможность то нужно брать ругер

Сперва надо лицензию дооформить - это еще месяца три где-то.

Gino 702
Об чём я ему и говорю.

shura
по сути в германии дисциплины под такие пистолеты появились недавно и это стрельба по падающим мишеням на время с таким большим прицелом похожим на трубу со светящейся точкой внутри.

Да вроде с Ругером точно большой ошибки не сделать 😊 Хотелось бы конечно в нержавейке - но опять же цена. Так что будем посмотреть. Завтра наверное напишу антраг на бедюрфнис....

Скажу тебе адын крамольный весчь! В антраге на бедюрфнис, ты можешь написать для дахфербанда любой пистолет того класса/калибра, как хочешь - когда дело дойдет до форантрага в WBK на покупку оружия - там будет стоять "Sportpistole .22lr" без указания модели, и в течение года ты сможешь на него купить что душа пожелает.

Насчет Ругеров - у Франконии висит сейчас в Sonderangeboten один

http://www.frankonia.de/247031/183385/productdetail.html?pagingSize=10000&sortOption=performance&page=0&displayType=gallery&articleNumber=90771&navCategoryId=7956

он правда только сверху нерж, снизу пластик в стиле рамки 1911 и ствол тонкий, но новый и за 300 рублей.
Иначе прийдется бороздить просторы еГана и инета, цены на подержанные примерно вполовину от новых идут, недавно мой коллега по клубу купил Марк II вороненный за 140 в хорошем состоянии.

bulawog
А как они в плане живучести?

Имеется X-ESSE, швейцарский еще не немецкий.
Настрел больше 50000 точно. Ест все, не ломался, не затыкался, попадает - можно делать дырочки с бахромой.
Стало ли хуже под вальтером и с немецкой сборкой, откровенно говоря не знаю.

zav.hoz
Иначе прийдется бороздить просторы еГана и инета, цены на подержанные примерно вполовину от новых идут, недавно мой коллега по клубу купил Марк II вороненный за 140 в хорошем состоянии.

Новыми тут барыжат
http://www.henke-online.de/?id=434
http://www.henke-online.de/index.php?id=605

Да и на егане их есть в количестве

zav.hoz
Скажу тебе адын крамольный весчь! В антраге на бедюрфнис, ты можешь написать для дахфербанда любой пистолет того класса/калибра, как хочешь - когда дело дойдет до форантрага в WBK на покупку оружия - там будет стоять "Sportpistole .22lr" без указания модели, и в течение года ты сможешь на него купить что душа пожелает.

Ну у нас в ферайне бедюрфнисы выписывают в общем-то особо не глядя.

fantic
Имеется X-ESSE, швейцарский еще не немецкий.

Хороший пестик, но по цене дороговат 😞

zav.hoz
В общем, если Косте бюджет AW93 или других ультра-спортсменов сейчас не по силам - выбор сильно сужается...

bulawog
Хороший пестик, но по цене дороговат 😞

Тогда RUGER Mark III Hunter.
В нержавейке, прицельные регулируемые и с оптоволокном, надежно и практично.

shura
косте вкус не позволяет иметь спортивный формфактор.

Присоединяюсь к совету X-esse, если он дороговат, то я бы лично взял Browning Buck Mark (а не ругер), но если хочется что-то "похожее" на боевое, то Chiapa, а еще лучше GSG делают 1911 в калибре .22LR. Если нет дикой любви к 1911, и если лишние 300 тугриков, лучше взять SIG 226 Classic в калибре .22LR (главное НЕ перепутать его с SIG Mosquito). Потом за дополнительные 300-400 тугриков можно взять полный slide для конвертации в любой "взрослый" калибр.

ЗЫ. На egun.de у вас МЦМ вообще какие-то копейки стоит -- я бы настоятельно рекомендовал посмотреть на него, если нет острого желания не брать российское.

Мне надо все десять раз обдумать - если один раз куплю, потом что-то другое взять крайне сложно. Специфика местных законов.

Если ваши законы не посчитают за второй ствол X-change kit на взрослый калибр, то однозначно SIG 226 Classic в калибре .22LR брать и потом "конвертировать".

посчитают и еще как...

Chiapa сильно ругали, качество мол, точность и т.д.
Кстати, говорят в этом году будет доступен S&W MP .22
А что, у вас S&W M41 в принципе нету?
Такая машинка приятная...

ВрунгельХБ
А что, у вас S&W M41 в принципе нету?
Такая машинка приятная...

Иногда попадается, но редко. И дорогие запчасти и магазины

Да какие к нему запчасти, вещь вечная. Максимум, набор пружин от волфа если хочется экспериментировать с разными патронами.
Магазины, ну их же не сотню надо, 2 идут с ним, еще парочку и ладно.
Зато в этом классе это top notch, дальше идут хаммерли всякие, на пару тысяч дороже.
Ну, нужно разумеется прежде всего пределиться с ценовым диапазоном.
до 500 - вряд ли есть большая разница между рюгером и браунингом, до 1000 - однозначно S&W 41, а дальше скачок до 2-3 тысяч. По-моему, так.

Ценовой диапазон простой - называется "денег нету нихрена".....

Сапёрную лопатку?

Саперная лопатка есть. Просто как я уже говорил - подходит срок для лицензии (год почти ждал уже) и хочется наконец-то купить что-то свое. А то у клубных пистолетов вечно сбиты прицельные, так как с ними ковыряются все кому не лень.

Давайте тогда начнем что до 100 -- МЦМ. 😊
В "до 500" у нас еще входит S&W 422. И странно что поклонники 89 беретты еще не написани ничего про нее в диапазоне "до 1000". В принципе, можно и X-esse поймать в "около 1000".

Как я понимаю вот уж к МЦМ точно никаких запчастей не найти, а учитывая солидный возраст дивайса они могут понадобиться,нет?

ВрунгельХБ
Как я понимаю вот уж к МЦМ точно никаких запчастей не найти, а учитывая солидный возраст дивайса они могут понадобиться,нет?

Во-первых, без труда находится в тех местах, где их хранят, изъятые или сданные на уничтожение.
Во-вторых, там металлисту при наличии доступа к станкам, т.е. где-нибудь в школьной мастерской, делов на час-два, это если делать очень аккуратно. Ну и поворонить потом для пущего понта.

ВрунгельХБ
учитывая солидный возраст дивайса

А-а, понятно, недосмотрел. Я про Америку прикидывал, здесь это всё же сильная экзотика. Для коллекции да, а вот для интенсивной постоянной стрельбы - вряд ли удобно здесь.

У меня МЦМ сделанный в 2003 году. Я так понимаю, это был последний выпуск. Исчезли бархатные коробки, грузики, компенсатор и гриб, но для плинкинга (особенно, если их можно за 100 евро найти и учитывая простоту частичной разборки) за глаза хватает. После 2000 примерно выстрелов Winchester, Federal и CCI, тьфу-тьфу-тьфу все в порядке.

Кстати, народ, а алюминиевая рамка на Browning Buck Mark URX Contur - это очень критично в плане живучести и долговечности? Просто смотрел тут вчера такой пестик - в руке лежит очень хорошо, но вот насчет долговечности сомнения гложат...

Извиняюсь, что так долго сношаю вам мозги - но тут в Германии оружие покупаешь очень надолго - особенности законодательства, в идеале так, чтобы оно служило десятилетиями. Поэтому к покупке надо очень ответственно подходить.

судя по внешнему виду, похож на смит, а у него там пластиковый держатель бойка, он-же зеркало затвора. ресурс ограниченный. и кинематика самого бойка дебильная, ломается на ура. зато ствол массивный, так что люминиевой раме ничего не грозит. опять же применительно к смиту.

Ежели на долго то такой не бери .

Мне именно что надолго, так как ЗоО дебильный и потом опухнешь новый покупать, если что.

bulawogтак как ЗоО дебильный

Юр, ты учти - я делаю лицензию второй год....Еще не до конца готово.

bulawogя делаю лицензию второй год....Еще не до конца готово.

Это еще с учетом того, что без права ношения.

bulawogЭто еще с учетом того, что без права ношения.

Так и я бы наверное не таскал бы особо. если б можно было - но такое право иметь хотелось бы, просто на случай чего...

Кстати, народ - а у кого-нить есть такой БакМарк в наличии?

bulawog
Кстати, народ, а алюминиевая рамка на Browning Buck Mark URX Contur - это очень критично в плане живучести и долговечности? Просто смотрел тут вчера такой пестик - в руке лежит очень хорошо, но вот насчет долговечности сомнения гложат...

Извиняюсь, что так долго сношаю вам мозги - но тут в Германии оружие покупаешь очень надолго - особенности законодательства, в идеале так, чтобы оно служило десятилетиями. Поэтому к покупке надо очень ответственно подходить.

Почитал. Мдя. Хлипковатый пестик, хлипковатый....

Костя я отчета про Хаммерли не писал так как не владею литературным слогом -( но я им очен доволен .Он простой железный точный .Вон спроси у Мапа .

Хаммерли...Надо будет подумать.

Я купил копию Вальтера Олимпии - ТТ-Олимпия и доволен как слон. За 300 баксов - сказка а не пистолет. Сделан охренительно. Точен.

Чем дольше ищу, тем дольше запутываюсь. Как я уже говорил, пистолет покупается ОЧЕНЬ надолго - поэтому ошибаться нельзя.

bulawog
Чем дольше ищу, тем дольше запутываюсь. Как я уже говорил, пистолет покупается ОЧЕНЬ надолго - поэтому ошибаться нельзя.

Так скорее всего ругер и будет браться.

Если надолго - то я бы Рюгер не брал. Возьми что-то хорошее , дорогое.
Smit 41, Hi Standard.

xwing
Если надолго - то я бы Рюгер не брал. Возьми что-то хорошее , дорогое. Smit 41, Hi Standard.

А обосновать?
По поводу Смита уже говорилось, что редкий зверь в европах. Хай Стандарт вроде тоже не очень часто встречается.

xwing
Если надолго - то я бы Рюгер не брал. Возьми что-то хорошее , дорогое. Smit 41, Hi Standard.

Так он же говорит что денег нима 😞

bulawog
Чем дольше ищу, тем дольше запутываюсь. Как я уже говорил, пистолет покупается ОЧЕНЬ надолго - поэтому ошибаться нельзя.

Как бы ты не выбирал, и что бы не выбрал, всё равно подумаешь что надо было брать другой.
Так что возьми себе Сиг-226 в калибре 22, а потом купишь к нему конвёртор на 9мм.
Или купи себе Ругер и мучайся со сборкой. Ну или купи себе Валтер Р-22.

Hi Standard Victor

Хай Стандард -он как вообще? В Финляндии соседней их изрядно продают.Правда.ю судя по виду/дизайну им лет по 30-40.

Я тоже хочу взять со временем RUGER Mark III, а пока суть да дело глянул есть такой вот конверсионный набор для моей Беретты за вроде как недорого:
http://www.midwayusa.com/viewProduct/default.aspx?productNumber=185979
Никто случайно не владеет - как он по качеству, есть ли проблемы?

vulcan
Хай Стандард -он как вообще?

А кроме Xай Стэндарда и SW-41 малокалиберных пистолетов, более-менее распространенных, считай и нет. Видел недавно Xаммерли-Олимпию в продаже, впервые за много лет. Считай что нет их.
У Ругера единственное преимущество - чистить его не надо. Потому как он не разборной.

AT
Xай Стэндарда и SW-41

У нас их найти б/у можно, но у них такой вид как правило, как будто им лет по сорок и через них по три вагона патронов прогнали.

Я про местный рынок.

Понимаю

ИМХО, все, кто говорят про неразборность Ругера, либо его в руках не держали, либо у них руки из жопы растут.
ЗЫ. Була, с Днем Рождения!

Спасибо большое 😊 Я с Ругера такого один раз стрелял, но только один раз - и к сожалению не посмотрел, как он там разбирается.

Про "неразборность" Ругеров. Не так уж и сложно, стоит только захотеть.

Hoff
Не так уж и сложно, стоит только захотеть.

Умиляют хирургические инструменты справа 😊

Agibuba
ИМХО, все, кто говорят про неразборность Ругера, либо его в руках не держали, либо у них руки из жопы растут.
ЗЫ. Була, с Днем Рождения!

Ругер разбирается легко, собирается хреново.
Була, с Днем Рождения!

На картинке показана полная разборка рамки. Я, за 3 года активного использования пистолета, производил полную разборку только один раз - при замене УСМ на афтермаркетовый. Делать это еще раз не планирую никогда, ибо не надо. В полевых условиях делать полную разборку точно не требуется. Для чистки пистолет разбирается очень просто и, в принципе, без инструментов (я пользуюсь пластмассовой петелькой, чтобы открыть защелку, открыть можно и ногтями, но это неприятно).
Если же вдруг кому потребуется сделать полную разборку, расстилаем перед экраном газету, включаем Youtube, и тупо делаем минут за 10.

omsdon
Була, с Днем Рождения!

Спасибо большое!

А вообще - полную разборку я делать не собираюсь - достаточно неполной, чтобы нормально почистить и смазать.

Бул, пару моментов, ИМХО, конечно:

Старые мелканы сделаны как правило лучше новых. Их не убить ни трёмя ящиками настрела, ни трёмя вагонами. Из новых кондово сделан наверное один Ругер железный.

Минус старых - к ним магазинов не найти днём с огнём и они сильно дорогие, и могут быть проблемы с покупкой возвраток (но у вас есть тот же Мап, который наверное такое делать умеет, если что).

В общем, я бы искал старые, в хорошем состоянии косметически, с запасным магазином. Такие как Кольт Вудсмен, Хай Стандарт Дюраматик (только не 101), Вальтер Олимпия, Хаммерли...

Ну или Ругер брал бы.

Whale
Такие как Кольт Вудсмен

Пару старых кольтов я нашел, только в каком они на самом деле состоянии и где под них брать магазины - совершенное ХЗ
http://www.waffen-braun-shop.de/Produktgruppen/Pistolen-Kal-22/Pistole-Colt-Match-Target-22-l-r.html
http://www.egun.de/market/item.php?id=3358101

Да, еще вопрос вдогонку - а в чем разница между ругером Марк1, Марк 2 и Марк 3?

Сейчас просто на егане барыжат Марк1 http://www.egun.de/market/item.php?id=3282137

На Марк 2 появилась затворная задержка, если не ошибаюсь, а на Марк 3 кажется насверлены дырдочки для планки под оптику.

bulawog
Пару старых кольтов я нашел, только в каком они на самом деле состоянии и где под них брать магазины - совершенное ХЗ
http://www.waffen-braun-shop.de/Produktgruppen/Pistolen-Kal-22/Pistole-Colt-Match-Target-22-l-r.html
http://www.egun.de/market/item.php?id=3358101

Их убить - надо сильно этого хотеть. Читай внимательно описание, задай вопросы продавцу: как давно у него ствол, какой настрел, менялись ли пружины, состояние канала ствола, есть ли запасной магазин впридачу... Всё это неважно, но по стилю ответа почуствуешь если есть какие нибудь проблемы. Лучше конечно в руках подержат, но так как ты неопытный - всё равно ничего не увидишь, если что.

Есть у вас мужик в Германии - продаёт всякие запчасти и магазины к старым стволам... Запамятовал его сайт... Может Мапыч подскажет.

Хм. И еще раз хм. По ходу, выходит, что единственный "кондовый живучий стальной пистолет", который можно купить новым и к которому без проблем можно купить пару запасных магазинов - это таки ругер.

Старые типа тех кольтов, хай стандартов и прочих олимпий - выпуска 60х-70х годов - крепкие, стальные - это плюс - но в хз каком состоянии и днем с огнем не найдешь магазинов/запчастей - это минус

Новье типа БакМарка - пластмасса с алюминием - красиво, но ненадолго.

Я правильно все понял?

Whale

Их убить - надо сильно этого хотеть. Читай внимательно описание, задай вопросы продавцу: как давно у него ствол, какой настрел, менялись ли пружины, состояние канала ствола, есть ли запасной магазин впридачу... Всё это неважно, но по стилю ответа почуствуешь если есть какие нибудь проблемы. Лучше конечно в руках подержат, но так как ты неопытный - всё равно ничего не увидишь, если что.

Первый я в руках держал. Он у дилера лежит, на комиссии, за довольно смешные деньги. Единственно что я действительно не могу сказать, какой у него настрел 😞 Дилер тоже ничего не знает, так как пистоль комиссионный.

Бул, отдельная просьба... Я в немецком не копенгаген... Ты бы не мог сделать быстрый поиск по вашим сайтам на предмет кого нибудь кто продаёт оригинальный магазин к Беретте 1915, только именно в калибре 9мм Глисенти, а не 7,65.. и не в 6,35м?

Могу конечно.Как название калибра по английски пишется?

bulawog
Первый я в руках держал. Он у дилера лежит, на комиссии, за довольно смешные деньги. Единственно что я действительно не могу сказать, какой у него настрел Дилер тоже ничего не знает, так как пистоль комиссионный.

Настрелом .22 убить практически невозможно, если это не Марголин. Смотри косметику, ход затвора - не заедает ли где в процессе, (не щёлкай в холостую - повредишь боёк или закраину патронника), проверь нет ли на закраине патронника замятий от холостого щёлканья 😊, смотри сухой канал ствола на предмет раковин. Если можно, сними затвор, вынь возвратку, надень затвор обратно и погуляй его туда сюда пальцем - если рельсы чистые и чуть смазанные то затвор должен *плавать* без каких либо скрежетов или задиров. Проверь магазин - как заходит, как выходит. Посмотри не игрался ли кто с губами - следы пассатижей или молоточка. Осмотри прицельные на предмет следов от роняния на цемент или сорванной резьбы. Если можно, сними дерево и посмотри что под ним - иногда от пота ржа там.

Гы. Поискал немного. Нашел тебя, жаждущего купить 😊

Whale
Настрелом .22 убить практически невозможно, если это не Марголин. Смотри косметику, ход затвора - не заедает ли где в процессе, (не щёлкай в холостую - повредишь боёк или закраину патронника), проверь нет ли на закраине патронника замятий от холостого щёлканья , смотри сухой канал ствола на предмет раковин. Если можно, сними затвор, вынь возвратку, надень затвор обратно и погуляй его туда сюда пальцем - если рельсы чистые и чуть смазанные то затвор должен *плавать* без каких либо скрежетов или задиров. Проверь магазин - как заходит, как выходит. Посмотри не игрался ли кто с губами - следы пассатижей или молоточка. Осмотри прицельные на предмет следов от роняния на цемент или сорванной резьбы. Если можно, сними дерево и посмотри что под ним - иногда от пота ржа там.

Ну так много ковыряться мне вряд ли дадут - не США, у нас чтобы просто оружие в руки взять у дилера - это целое дело 😞

bulawog
Могу конечно.Как название калибра по английски пишется?

Beretta 1915 9mm Glisenti

Сейчас искал тебе фотку подвесить и чисто случайно наткнулся на один в продаже. Тут же купил. Надеюсь что он у них ещё есть в продаже - буду им звонить через два часа для подтверждения. Так что пока отбой.

П.С. Бля, ты не представлхаешь себе насколько они редкие.

Whale
Сейчас искал тебе фотку подвесить и чисто случайно наткнулся на один в продаже. Тут же купил. Надеюсь что он у них ещё есть в продаже - буду им звонить через два часа для подтверждения. Так что пока отбой

Ну вот, значит не зря вспомнил 😊

З.Ы. я поискал, но не нашел ВООБЩЕ ничего. Только 7,65 парочку

bulawog
Хм. И еще раз хм. По ходу, выходит, что единственный "кондовый живучий стальной пистолет", который можно купить новым и к которому без проблем можно купить пару запасных магазинов - это таки ругер.

Новье типа БакМарка - пластмасса с алюминием - красиво, но ненадолго.

Понимаешь, у меня две лицензии в обработке - на пистолет в .22 и на 9*19. Ну с 9 мм все просто - скорее всего куплю банальнейший новый Glock 17 3 или 4 поколения у хэндлера - там просто не такая уж экономия при покупке будет, тем более, что берется надолго. А вот с .22 засада - у окрестных хэндлеров их нет, новый - ты сам видел - стоит КОНСКИХ денег. Я тут ездил во вторник к одному из самых лучших наших дилеров - у него ругер всего один и в вялотекущем состоянии. Еще у него из более или менее приличных мелкашек есть новый Browning Buck Mark - который на удивление хорошо лег в руку - и некоторое количество всяких б/у. Плюс чисто эстетически браунинг мне даже больше ругера понравился - но он вроде менее живучий 😞

Стрелял и из Ругера и из Бакмарка и из космического сукобластера Беретта. Беретка бьет точно, очень приятно, но не покидает ощущение хлипкости, игрушечности.
Бакмарк показался неудобным. Почему - хз.
Ругер МК2 лег в руку отлично. Ни осечек ни заеданий. Сожрал не меньше 1000 патронов без проблем.

Я правильно понял что по тем двум ссылкам Кольты лежат по 50 с чем-то и 150 евро на Егане?

Тогда точно всё новое в пизду и брать один из этих.

Для сравнения, наши цены на Кольт Матч:

http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.aspx?Item=235158943

http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.aspx?Item=235612664

http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.aspx?Item=235155610

П.С. Мне кстати Ругер Марк 2 и 3 очень нравятся. У меня у самого Ругер МК - ещё сделаный до смерти самого Ругера.

Whale
Я правильно понял что по тем двум ссылкам Кольты лежат по 50 с чем-то и 150 евро на Егане?

Который за 150 - лежит у дилера и его можно помацать и обнюхать. 67 года кажется

bulawog
Browning Buck Mark - который на удивление хорошо лег в руку - и некоторое количество всяких б/у. Плюс чисто эстетически браунинг мне даже больше ругера понравился - но он вроде менее живучий 😞

bulawog

Который за 150 - лежит у дилера и его можно помацать и обнюхать. 67 года кажется

Я бы Вудсман за 150 Евро брал бы любой если ствол затвор и рама целые. Переворонить не большая проблема обычно если затерт.

xwing
Я бы Вудсман за 150 Евро брал бы любой если ствол затвор и рама целые. Переворонить не большая проблема обычно если затерт.

Это не просто Вудсман. Это Вудсмен Таргет Матч - они у нас врай оне штуки стоят - в два-три раза дороже обычного Вудсмена. Я бы брал. Если основное железо не покоцано - всё остально решается не задорого.

bulawog
Который за 150 - лежит у дилера и его можно помацать и обнюхать. 67 года кажется

По нашим ценам - дешевле чем даром. А пистоль очень хороший.

А что там с законом если захочешь ствол менять? Что требуется и сколько длиться?

Всмысле сам пистолет? Старый продать и подать на заново на разрешение.

Whale

Это не просто Вудсман. Это Вудсмен Таргет Матч - они у нас врай оне штуки стоят - в два-три раза дороже обычного Вудсмена. Я бы брал. Если основное железо не покоцано - всё остально решается не задорого.

Я бы за ети деньги взял бы любой Вудсмен Норинковскую копию включая.

Согласен.

Этот оригинальный кольтовский. Да, еще его можно у дилера опробовать - у него в подвале есть 25 м. дорожка.

Так что, по ходу, стоит еще разок туда съездить, когда придет лицензия?

Ептить, конечно. Поспрошай дилера на предмет запасного магазина, если пистоль комиссионный то предложи меньше. Если можно отстелять - возьми с собой камрада кто могёт и отстреляйте обязательно.

bulawog
Этот оригинальный кольтовский. Да, еще его можно у дилера опробовать - у него в подвале есть 25 м. дорожка.

Так что, по ходу, стоит еще разок туда съездить, когда придет лицензия?

Бля не то что ездить - бежать со 150-ю еврами зажатыми в кулаке и если он не убит вусмерть (вряд ли) - покупать.

Он комиссионный, я уже спрашивал. Цена у него окончательная (впрочем, при цене в 150 евро еще и торговаться..). Тогда подожду лицезии и попрошу Чокнутого Франца еще раз со мной съездить (это мой камрад по стрелковому клубу, совершенный оружейный фрик с лохматой бородой и полным домом стволья). Джиний кстати его знает 😊

Поедь сейчас с кем-то кто может его отстрелять, дай им денег если пистолет нормальный чтоб его с прилавка сняли.

xwing
если он не убит вусмерть (вряд ли)

Ну я его во вторник в руках крутил - вроде так не сильно поюзанный

Gino 702

Всмысле сам пистолет? Старый продать и подать на заново на разрешение.

xwing
дай им денег если пистолет нормальный чтоб его с прилавка сняли.

Это Германия, не забывай. Тут б/у стволы месяцами пылятся. Пермиты получаются очень гиморно и народ обычно очень разборчив.

Поедь сейчас с кем-то кто может его отстрелять, дай им денег если пистолет нормальный чтоб его с прилавка сняли.

Да острелять то он его и сам сможет, только дилер включет, в данном случае, дополнителный счётчик за хранение. Хотя,если пистоля стоит того, 20-30 денег карман не опустошат.

Джиний кстати его знает

Таки да. Первое,что приходит в голову-реинкарнация Распутина...

Gino 702

Да острелять то он его и сам сможет, только дилер включет, в данном случае, дополнителный счётчик за хранение. Хотя,если пистоля стоит того, 20-30 денег карман не опустошат.

Я не думаю, что он куда-то денется. Здесь такие пистолеты не популярны - все хватают сцукобластеры...

Дай им денег чтоб с прилавка сняли. Продовец может передумать и т.п. Если пистоль живой - ето покупка века нах. Не прохлопай.

Ну и пусть хватают. Нам-то главное,чтобы костюмчик сидел.Непринуждённо,легко и свободно(С).

Если пистоль живой - ето покупка века нах. Не прохлопай.

Его убить разве что кувалдой...

А такой вариант?
http://www.egun.de/market/item.php?id=3360681

Не знаю 😞 Мне он чисто эстетически не нравится

xwing
Дай им денег чтоб с прилавка сняли. Продовец может передумать и т.п. Если пистоль живой - ето покупка века нах. Не прохлопай.

Что характерно, они в Германии время от времени всплывают за относительно небольшие деньги.

Не знаю Мне он чисто эстетически не нравится

Ну подумаем. Сперва надо получить лицуху. Потом съездить к Брауну и еще раз перелапать все понравившееся.

Думай. Если потом придут мысли о рукоятке-покреируем что-нибудь.В принципе можно иметь ниибаца спортивную, ну и ежели понадобится-обыкновенную. Два болта то открутить...

Ты ж знаешь - я не очень люблю ниибаца-спортивные 😊

41ый Смит - прекрасный ствол. Можно убрать спортивную рукоять и поставить обычную.

Whale
41ый Смит - прекрасный ствол

Их у нас относительно часто продают б/у за небольшую денежку.

Об чём и звук.

У Смита 41го по идее только два минуса - а) он мне не очень нравится эстетически и б) дорогие магазины

Тогда Кольт тот.

а) он мне не очень нравится эстетически и б) дорогие магазины

Ну тогда дождусь лицухи и буду кумекать за пистолет. Если что - всегда остается запасной вариант с Ругером или Смитом - они есть б/у недорого и в количестве.

А если срастется с Кольтом - то хорошо. Единственно надо за магазины подумать

Мона "пукнуть" малёха? Я как понял - можно 2 пистоля, так один ессно в 9*19 и из живучих (нехай там Нейл малёха поворочается перед сном 😛 ) а мелкаш, так или настоящий Марголин или Смит 41, однако... Ругер красив и говорят шибко точен/надёжен, но инфа по возможности разобрать/собрать - убивает насмерть... 😞
ЗЫ: в руках не держал - можно мой пост послать нах 😛

разобрать/собрать - убивает насмерть...

Gino 702мне пох, иду путём, однажды казанным Мапом...

а что тут скучного? я так для себя оченно много интересного узнал.и тоже маюсь муками выбора,практически из всех упомянутых стрелял.

Gino 702а что тут скучного?

bulawog
Хм. И еще раз хм. По ходу, выходит, что единственный "кондовый живучий стальной пистолет", который можно купить новым и к которому без проблем можно купить пару запасных магазинов - это таки ругер.

Старые типа тех кольтов, хай стандартов и прочих олимпий - выпуска 60х-70х годов - крепкие, стальные - это плюс - но в хз каком состоянии и днем с огнем не найдешь магазинов/запчастей - это минус

Новье типа БакМарка - пластмасса с алюминием - красиво, но ненадолго.

Я правильно все понял?

Нет неправильно.
Убить Букмарк практически невозможно.Как впрочем рассчитывать на его долгий ресурс без замены определённых деталей.Но при наличии запчастей стоящих копейки он практически вечен. 😀

Кстати посмотрите Beretta 76 очень достойный экземпляр,они БУшные попадаются неплохие.

если тебе "не досталось"

DIDI
Как впрочем рассчитывать на его долгий ресурс без замены определённых деталей.Но при наличии запчастей стоящих копейки он практически вечен

А что конкретно там менять надо?

bulawog

А что конкретно там менять надо?

Пластиковый демфер отдачи и боёк.

А сколько выстрелов они примерно держат? И можешь на всякий случай дать на них ссылки на мидвее?

YuraLT
Я как понял - можно 2 пистоля

Учитывая эти требования, мне на ум приходят только 3 пистолета - Ругер, Хай Стандард и Марголин - из которых только Ругер реально купить новым. Все остальное либо более сопливо, либо гораздо выше по бюджету.

из которых только Ругер реально купить новым.

bulawog
А сколько выстрелов они примерно держат? И можешь на всякий случай дать на них ссылки на мидвее?

Я тут ссылался в своём обзоре

http://guns.allzip.org/topic/81/645611.html

http://www.midwayitalia.com/apps/ebrowse.exe/browse?tabid=0&categoryid=11608&categorystring=+649+***+20766+***+9215+***

Боёк
(взял два)

http://www.midwayitalia.com/apps/eproductpage.exe/showproduct?SaleItemID=431454

демфер отдачи
(я их взял три,пока за тысячи две выстрелов он цел)

http://www.midwayitalia.com/apps/eproductpage.exe/showproduct?SaleItemID=390165

http://www.midwayitalia.com/apps/eproductpage.exe/showproduct?SaleItemID=478927

zav.hoz
Юра, по опыту некоторых... можно и больше... ;->
Но Косте, как новичку легализации, надо начинать с простых и понятных вещей (если он подаст на первую лицензию сразу Пустынного Орла в .50АЕ - бюрократы не поймут ;-> ), т.е. рамки выбора пистолета ограничиваются:
а) разумным бюджетом (100-500 Евро)
б) достойным качеством, ресурсом и точностью
в) универсальностью (= емкостью магазина не менее 10 патронов)

Учитывая эти требования, мне на ум приходят только 3 пистолета - Ругер, Хай Стандард и Марголин - из которых только Ругер реально купить новым. Все остальное либо более сопливо, либо гораздо выше по бюджету.

А револьвер Смит и Вессон не подойдёт?
http://www.smith-wesson.com/webapp/wcs/stores/servlet/Product4_750001_750051_764928_-1_757767_757751_757751_ProductDisplayErrorView_Y

omsdon
А револьвер Смит и Вессон не подойдёт?

У меня уже пермит на два самозарядных пистолета в оформлении находится, в калибрах .22 (из-за которого муки выбора) и 9*19 (там все решено, беру банальный глок 17 и не парюсь). Револьвер на этот пермит не продадут.

А реально сделать разрешение на ввоз из-за границы? Мог бы подобрать что-нибудь из б/у занедорого, отстрелять сначала..

Разрешение сделать реально, но со всеми формальностями, стольник туда, стольник сюда - выйдет золотым. Проще купить на месте.

Константин!Если речь вести о мелкашке,то в принципе и Марголин вполне достойный кандидат,я это говорбю обьективно(думаю,что участники данного форума никак не могут меня обьвинить в любви к совецкому оружию),ибо свои суждения делаю на основе личного опыта свободного от субьективных психологических пристрастий.Тем паче,что в германии Марголин копейки стоит,а бутет нехуже того-же Букмарка(хотя на выбор я-бы всё-же Букмарк предпочёл,ибо эргономичнее и тяжелее,но спуск хуже да-же после тюнинга).

Нафига нужно советское изделие при наличии Кольта да еше и за 150 евро?

xwing
Нафига нужно советское изделие при наличии Кольта да еше и за 150 евро?

Нафига нужно советское изделие

при наличии Кольта

shOOter59
И чем это марголинский пистолет Кольту сливает?или кому-то еще?

Весом.

Весом.

Мне марголин не очень нравится - я из него стрелял когда-то - в руку не лег.

Нет ничего универсального.
Рукоятку сделать под себя, и все.И тогда подходит всем, от 14-летних пацанов и девченок до вполне взрослых мужиков.
Помню, как удивился, когда при мне на соревнованиях 14-летний пацаненок попал по мишени N4 13 раз подряд(!)из 30 зачетных(МП-10) в контрольную десятку.
Пистолет был в "чистом виде", как в ящике лежит, только спуск отлаженный.

Как совсем уж бюджетный вариант марголин конечно неплох....

Кость, носить тебе железо не надобно, соответственно если и выбирать то то, от чего можно получать удовольствие. А удовольствие в тире получаешь не от внешнего вида пистолета, а от стрельбы. А по германским меркам под сию категорию очень подходит: http://www.sigsauer.de/index.php?id=107
соответственно к нему и это надо брать: http://www.sigsauer.de/index.php?id=936

Да. Вещь не копеечная. Но для ж себя любимого. Да и на долго. И какой кайф от стрельбы?!- Класс!

Кучность по 5-и выстрелам 30мм/25м.
Тогда уж лучше что-то бюджетное.

Это я точно не потяну 😞 Как я уже говорил - развод финансово подкосил очень сильно. Ну и еще пара статей расъходов появились очень некстати.

Так для удовольствия же 😊тем более, если ЗИГ уже есть.

У меня нету зига

"30-мм" даёт ствол который не думался как соревновательный. Совсем неплохо.
Вот у меня "Чезет", два ствола: "девятка" и "мелкан". Считать конвершн-кит под мелкан соревновательным... 😊, хотя стреляю, бывает, и на некоторых соревнованиях. Но главное- какая экономия в патронах!
То же и с Зигом. А с точностью ствола "девятки" у Зига, не каждый серийный ствол сравниться. На стальных моделях 226-го по тех требованию кучность на 50м не должна быть более 2 дюймов. И что интересно- так и есть. И это у серийной модели.

У меня нету зига

Була, так на кой фиг ты тогда заморачиваешься на Глок, который устаревает быстрее мобильного телефона? Прозондируй действительно хороший Зиг или чего-то навроде. Тем паче, что пистолет у Вас, как говорил Владимир Ильич, приобретается всерьез и надолго?

Кстати, Була... Я тут глядя на тебя решил вот это дело попасти на аукционе, только пока еще не пойму, зачем он мне нужен. Но из жадности, если получится, то куплю. 😊

http://www.osta.ee/index.php?fuseaction=item.images&item_id=19749069

AT
В Европе Хаммерли наверное оптимальный вариант при отсутствии единственно правильных SW41 и High Standard.

Единстенно правильный в этом класе AW-93 😊

12 страниц читать лень 😊 Выбрал чего? Те что на боевые похожи, из новых, не бери, ИЖ не бери даже если на нем Вальтер напишут. Реально задешево доступны Ругер, Марголин и Хамерли из них и выбирай, могут попадатся подержаные французы High-Standard и Берета M76 посмотри подержаные пистоли с картинками и ценами, у вас приерно стоько же они стоят. http://huntershouse.dk/kat294-Brugte-pistoler-revolver/side1839-Kal.-22-Sportspistoler-og-veksels%C3%A6t.html Кроны дели на 7.5 будет евро. Ганза плохо работает, если будут вопросы пиши, перейдем на email пробовал почти все, могу прокомментировать если интересно.

Один из моих любимых пистолей можно купить и в .22 калибре 😊 http://huntershouse.dk/kat294-Brugte-pistoler-revolver/side5171-Astra-mod.-Constable-II-kal.-22lr..html

Вот еще довольни брутальная мелкашка

http://huntershouse.dk/kat294-Brugte-pistoler-revolver/side5441-Erma-Werke-EP882-S-(P.38)-6-kal.-22lr.-Flot-stand..html

Дешевле этого только Марголин, отличный пистоль! http://huntershouse.dk/kat294-Brugte-pistoler-revolver/side4582-Ruger-Mark-I-Target,-5-%C2%BD-Bull-pibe,-bl%C3%A5neret,-kal.-22lr..html

У нас тут как-то Вальтер П38 продавали. К нему три ствола: 9х19, 7,65х17 и .22lr. Ушёл на "ура". Знаю что с немецкого какого-то сайта заказывали.

Troll
Була, так на кой фиг ты тогда заморачиваешься на Глок, который устаревает быстрее мобильного телефона? Прозондируй действительно хороший Зиг или чего-то навроде

Ну я наверное сперва мелкашку куплю. А насчет девятки посмотрю на состояние финансов - хотя зиг ощутимо дороже глока

tyty
Выбрал чего?

Выбираю... 😊 Жду лицензии через пару-тройку недель и с ней уже за стволом 😊 В узком выборе есть ругер - без комментариев, браунинг бак марк - хорошо лежит в руке, пара деталек ломается, но легко меняется и стоит копейки, потом есть старенький, но по утверждению американских камрадов невьебенный кольт вудсман таргит за смешные деньги...марголины и б/у смиты тоже наличествуют.

MVN
У нас тут как-то Вальтер П38 продавали

Терпеть не могу этот пистолет. Оружие мазохиста. Я из него стреляю иногда...

bulawog
А насчет девятки посмотрю на состояние финансов - хотя зиг ощутимо дороже глока

Мацать надо. Я 226й зиг когда-то мацал, но не очень лег, 225й с однорядным магазином лучше лежит

bulawog
Я 226й зиг когда-то мацал

Troll
вот это дело попасти на аукционе

Sensemann
Ну так и нах он тебе нужен? Бери, что держал из чего стрелял и что действительно нравиться.

Так вот в этом и закавыка. Я больше всего из девяток из ЧЗ-75 длинного стрелял, но не знаю, он мне как-то не очень.

bulawog
Мацать надо. Я 226й зиг когда-то мацал, но не очень лег, 225й с однорядным магазином лучше лежит

В спортивных СИГах я пока разочаровался, посмотри HK или недорогие модели STI 9мм выбор большой 😊

Ну или Тот Самый Глоцк 😛

bulawog

Так вот в этом и закавыка. Я больше всего из девяток из ЧЗ-75 длинного стрелял, но не знаю, он мне как-то не очень.

Слушай, а какие у вас фарайнсваффен в 9мм? Только ЧЗ? А у друзей и других членов ферайна из чего стрелял, там же наверняка у народу и Хеки с Береттами бывают?

У нас ЧЗ-75 и Р-38 (уебище, а не пистолет). Беретта у нас одна всего наблюдалась, у поляка одного, а у него снега зимой не выпросишь 😊

bulawog
Ну или Тот Самый Глоцк 😛

А почему Вы хотите именно 17-й глок, а не 19, скажем?

tyty
посмотри HK

Sepp 9mmPara
А почему Вы хотите именно 17-й глок, а не 19, скажем?

У нас в Германии все равно носить нельзя, а для стрельбы по мишеням 17 глок лучше 19. Да и магазины и всякие примочки к 17 более дешевы и распространены.

а для стрельбы по мишеням 17 глок лучше 19

А 34-й, наверное, ещё лучше.. 😊 Мне нравится.

Лично мне он чисто эстетически длинноват

MVN
И рядом, если смотреть к целевой стрельбе, с Зигом не лежит.
Как не пытались там всякие "эксперты" и "матчи" отладить... нихрена он по "спортивному" стрелять не будет. Чисто армейский пистолет.

P9 в спортивной модификации вроде неплох.

Я лично его только на картинках видал

tyty
P9

Була, ты давай выбирай быстрей, а то скоро "Пандору" по количеству страниц догонишь. 😀

Я выбираю с чувством, с толком и с расстановкой 😊 И с моральной поддержкой соконфетников 😊

------------------
"Warum rülpset und furzet ihr nicht? Hat es euch nicht geschmecket?" (с) Martin Luther

Мож такой? 😀

X-ESSE

Неплохой, но как новый дороже уже вышеперечисленных, а б/у редко попадающийся.

Патамучто никто не хочет отдавать -)

Хаммерли попадаются, но старые модели 60х-70х годов. А X-ESSE нет

А чем плохи старые Хаммерли?

Hämmerli - аппараты неплохие, не так робуст, как Ругер, но стреляют хорошо - вот тут новый продается в нормальной комплектации, стартовая цена 650, ставок пока нет.

http://www.egun.de/market/item.php?id=3361474

bulawog
Неплохой, но как новый дороже уже вышеперечисленных, а б/у редко попадающийся.

Ты бы на французов обратил внимание, или у вас их совсем нет?

Whale
А чем плохи старые Хаммерли?

Запчасти-с.

tyty
Ты бы на французов обратил внимание, или у вас их совсем нет?

Это на каких?

Это на каких?

У нас я такого не видал...

bulawog
Понимаешь, у меня две лицензии в обработке - на пистолет в .22 и на 9*19. Ну с 9 мм все просто - скорее всего куплю банальнейший новый Glock 17 3 или 4 поколения у хэндлера - там просто не такая уж экономия при покупке будет, тем более, что берется надолго. А вот с .22 засада - у окрестных хэндлеров их нет, новый - ты сам видел - стоит КОНСКИХ денег. Я тут ездил во вторник к одному из самых лучших наших дилеров - у него ругер всего один и в вялотекущем состоянии. Еще у него из более или менее приличных мелкашек есть новый Browning Buck Mark - который на удивление хорошо лег в руку - и некоторое количество всяких б/у. Плюс чисто эстетически браунинг мне даже больше ругера понравился - но он вроде менее живучий 😞

А вот интересный вариант в придачу к Glock 17
http://www.glockworld.com/item/33_Advantage_Arms_Barrels__Choke_Tubes_ADVANT_ARMS_CONV_LE17-22_.aspx

А, сменная система. Возможно, что и возьму когда-нить, но сперва я хочу купить специализированный мелкан - потому как сменки - все же ни рыба, ни мясо.

Я хотрел купить адаптер к 1911. В процессе изучения вопроса выяснилось что хороший адаптер стоит столько же сколько вполне приличный отдельный пистолет. Жаба возмутилась и побороть я ее не смог.

Вот-вот. А тут это принимает еще более причудливые формы - отдельный пистолет - неплохой слегка б/у ругер или кольт можно купить за 100-150 евро - а хороший адаптер за 500-600...

Видел ролик на ютубе про мелкашечный H&K P7, сколько у коллег не спрашивал никто его вживую не видел. Интересно было бы мнение владельца про этот пестик услышать.

Это который К3? Я видел, пробовал - ну ничего так, но если рассматривать чисто под мелкашку - смысла в нем нет, по цене он уже достает целевые спортивные аппараты, уступая им в функционале (тот же спуск там вполне нормальный для боевой девятки, но не для спортивной мелкашки). От полноценного P7 там осталась только педаль взвода, газового тормоза нет. Серъезный плюс - наличие трех сменных калибров в рамках системы К3, но это играет только когда владение отдельными пистолетами сильно осложненно законодательством.

bulawog
Вот-вот. А тут это принимает еще более причудливые формы - отдельный пистолет - неплохой слегка б/у ругер или кольт можно купить за 100-150 евро - а хороший адаптер за 500-600...

В моем штате ето принимает еше более интересные формы. Пистолет вписан в пермит. С номером и калибром. Адаптер продается без ограничений вообше. Но при установки адаптера пистолет становится не тем что вписанно в пермит. Прабда говорят если не носить и не перевозить с установленным адаптером и ставить его в тире и там же снимать - то без проблем. Правда я нигда не нашел подобное разьяснение в письменном виде. Поетому нуегонах - седня на ето закрывают глаза а завтра начнут принимать.

У нас все конверсии, от зарегистрированного калибра и вниз - легальны и просто вписываются в WBK явочным порядком, вот вверх - уже малореально, хотя это и нетипичный случай.

xwing
В моем штате ето принимает еше более интересные формы. Пистолет вписан в пермит. С номером и калибром. Адаптер продается без ограничений вообше. Но при установки адаптера пистолет становится не тем что вписанно в пермит. Прабда говорят если не носить и не перевозить с установленным адаптером и ставить его в тире и там же снимать - то без проблем. Правда я нигда не нашел подобное разьяснение в письменном виде. Поетому нуегонах - седня на ето закрывают глаза а завтра начнут принимать.

Что-то мне говорит что за пределами Яблока на это или просто внимания не обращают, или вообще нет такой смачной ебатории с пермитами как у вас.

Whale

Что-то мне говорит что за пределами Яблока на это или просто внимания не обращают, или вообще нет такой смачной ебатории с пермитами как у вас.

Во всем штате, калибр вписывают в пермит и если он на ношение -то ношение с прицепленным адаптером может трактоватся как ношение незаконного ствола.

Как Завхозий упомянул уже, у нас адаптер в пермит вписывается.

xwing, пермит в NJ вообще то даётся на покупку и никто его не обязывает с собой носить когда ездишь на стрельбище и номер стоит только на нижней рамке (с рукояткой). Она и считается оружием.
А на верхней рамке и стволе я у своей Беретты никаких номеров не обнаружил как собственно и закона что нельзя менять размер калибра.
Есл уж на то пошло - номер на основной части соответствует документу? Значит всё в порядке, а какой там был изначальный калибр по идее не важно.

Насчёт ношения в нашем штате - ха, пока это практически не актуально, так что большинству простым смертным можно не беспокоиться о таких ньюнсах.
Ну а на стрельбищах и в тирах пока ещё никто не проверял номера оружия с которым народ ходит стрелять.

zav.hoz
Серъезный плюс - наличие трех сменных калибров в рамках системы К3

В четверг,на дне открытых дверей в клубе, был ответственнен за этот дивайс, Вальтер ПП Спорт, мануриновского исполнения

после некоторых упражнений,несмотря на криво посаженную мушку, довелось достигнуть

Вальтер ПП Спорт

не пойму как у него schlitten снимается, нужно сначала мушку снять?

Да, сначала надо снимать мушку,потом всё остальное,потом пейсдец всему... всё это надо чистиь,которое не чистсилось последние пять лет.... но почистил...

Уважаемый Zav.hoz, а не озадачивались ли Вы способами заглушивания Ругера? Чисто теорехтически, я знаю что низзя. Чтобы сьёмно было, и ствол не порезанный. Какие нибудь идеи есть на этот счёт?

а не озадачивались ли Вы способами заглушивания Ругера? Чисто теорехтически, я знаю что низзя. Чтобы сьёмно было, и ствол не порезанный. Какие нибудь идеи есть на этот счёт?

Хоть и не завхоз.Наиболее эффективный подручный способ заглушивания одиночного выстрела-подушка или буханка хлеба. Хлеб весьма приемлимо глушит одиночный 7,62х39 из соответствующего ствола...

............. 😛

46527
Чисто теорехтически, я знаю что низзя.

Тут на форуме были неоднократно обсуждения этой темы, включая линки на документацию, включая и на ругер. Самая простейшая штука, которая не тормозит пулю и не меняет ее траекторию, как хлеб и подушка - это бутылка из под колы, залитая строительной пеной с отверстием посередине. Проблема крепления - для очумелых ручек. Я с этим особо не заморачивался - если надо стрелять относительно тихо, применяю т.н. Zimmer-патроны, с ними звук и без глушителя, тише воздушки.

bulawog
У нас я такого не видал...

У нас купи, могу помоч 😊 http://huntershouse.dk/kat294-Brugte-pistoler-revolver/side5849-Unique-Des-69-kal.22lr.-P%C3%A6n-stand..html

Ты все таки картинки посмотри, может что понравится: http://huntershouse.dk/kat294-Brugte-pistoler-revolver/side1839-Kal.-22-Sportspistoler-og-veksels%C3%A6t.html

tyty
У нас купи, могу помоч

Да ты понимаешь, дружище - пересылка с переоформлением пару сотен будут стоить, а у мну сейчас в кассе жесткий отлив

Buy the Best and Cry Only Once.
Купи esse и sig и потом не будешь жалеть. Даже если сегодня нужно занять.
Я на винтовке эт прошёл, некупил сразу с " верхней полки" потом сам себя вместе с жабой давил на апгрейды.
Имхо.

Я таки купил браунинг. Но в общем-то не жалею, неплохой пистолет.

Я уже купил браунинг

Какой? Buck Mark? И как он?
Мой чего-то руку слегка обдает порохом, когда на затворную задержку становится.
В остальном не нарадуюсь.

Zerberr
Что за браунинг? Buck Mark? И как он?

Да, он самый, Browning Buck Mark URX Contur с планкой.

Ну в общем неплохой пистолет за свои деньги, хотя пока из него не так уж и много отстреляно, всего несколько сотен. Первые патронов 300 бывали печные трубы, потом пестик разработался.

Няка 😊