http://internet.ru/news/2011-06-21663?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+Internetru-news+%28internet.ru+-+news%29#node-21663
или от Майкрософта ? Неприятно как-то думать, что твои разговоры могут прослушать.
"Говорите о приятном..." (С)
Предлагаю новую эмблему для Скайпа
Да им пох конституция. Они давно все читают и слушают. Кроме Скайп и Гмайл. И главное - это потомки тех самых парней, что стреляли в затылки своих невинных сограждан, мучали их в лагерях. И НИКТО из них не понес за это наказания. Так почему мы должны верить в их "чистые руки" и благие намерения? Тем более, что и настоящее заставляет сильно усомениться в них.
Пользуйтесь google voice.
Они не передают коды прослушки российским спецслужбам, только американским.
Не так обидно.
Ну и чего, отказаться от Скайпа ?
отказывайся, ну ево нахуй...
gunslover
Ну и чего, отказаться от Скайпа ?
Канечна отказывайся! А еще от электронной почты, мобильника, обычного телефона, удалить аккаунты со всех сайтов в том числе и с ганз.ру! Будь мужиком, б.еать, пользуйся голубиной почтой! 
Блин, меня так умиляют подобные темы.
топик стартер видимо очень значимый политический деятель ,раз боится,что его разговоры прослушиваются,нах кому то нужны ваши разговоры? спецслужбы захарятся слушать и фильтровать весь тот мусор ,который выбрасывают в скайп
Для конфиденциальных сообщений существуют программы шифрования.Нормально зашифрованное сообщение даже суперкомпьютер будет взламывать больше месяца - информация потеряет актуальность.А просто потрепаться можно и по Скайпу,и по ooVoo,можно использовать Google voice...
Думаю,свято место не долго будет пустовать.Появятся другие сервисы,владельцы которых "не продадут душу дьяволу"...
может и продадут,но звиздеть об этом по сети не будут)))
Исходные коды скайпа - это еще не значит возможность прослушки и фильтрации на лету.
А зашифровать можно такими методами, что и суперкомпьютер хрен взломает - но при этом потеряется комфорт и стандартизация расшифровки.
Есть старое, но не устаревшее лекарство. Флуд. На его фоне информативные сообщения реально способен различить лишь тот, кто конкретно их и ждёт.
Такие объёмы информации не способен переварить ни один надзирающий, даже с помощью супер-пупер программ.
Ктож будет разбираться в тех сотнях миллионов ежедневных разговоров? Думаю, интерес есть только в возможности контроля конкретного человека, если он уже стал фигурантом в какомнить деле.
Открытый обмен информацией, типа мэйлов или нешифрованного аудиопотока - легко фильтруется в автоматическом режиме по ключевым словам, их комбинациям, частотным характеристикам голоса и т.д. - кодированный контент, типа скайпа - уже требует предметного отслеживания и раскодирования.
Вы, господа, сильно заблуждаетесь. Если Вы и "ваш" компьютер идентифицированы в пространстве и времени - на него, тем или иным способом, высадят жука, программного или "железного", или жука высадят в ваши помещения...но никто не будет тупо ломать поток данных без совершенно крайней на то необходимости...и, поверьте, и Microsoft и все-все-все - будут (и уже по факту) сотрудничать со спецслужбами - что США, что России, что Израиля.
semtexСкайп, вообще-то, р2р система, с некоторым набором "суперузлов". Так что ловят не весь поток, тем более, что его трассу угадать практически нереально, с учетом возможности использования таких средств, как Тор, а работают по конечным точкам. Старыми, проверенными методами.
Ктож будет разбираться в тех сотнях миллионов ежедневных разговоров? Думаю, интерес есть только в возможности контроля конкретного человека, если он уже стал фигурантом в какомнить деле.
zav.hoz
Открытый обмен информацией, типа мэйлов или нешифрованного аудиопотока - легко фильтруется в автоматическом режиме по ключевым словам, их комбинациям, частотным характеристикам голоса и т.д. - кодированный контент, типа скайпа - уже требует предметного отслеживания и раскодирования.
быгыгы...
Господа шпионы, диверсанты и разведчики!
Важная информация - биржевой курс российских шпионов неуклонно падает. Если в 2010 году за десять российских шпионов давали трех американских, то в этом году - максимум 2-2.5.
Аналитики такое падение связывают с проделками Скайпа.
Что Мелкософт фашистские выебки я всегда знал, но что до такой степени, не подозревал. Сучьи ублюдки.
semtex
Ктож будет разбираться в тех сотнях миллионов ежедневных разговоров? Думаю, интерес есть только в возможности контроля конкретного человека, если он уже стал фигурантом в какомнить деле.
Вот-вот. Или кому то из них от конкретно вас что то понадобится. Например ваш бизнес. Тут лишней информация о вас никак не будет..
скайп то что,тут президента чечни вычислили и замочили по сигналу спутникового телефона....
котяра93
топик стартер видимо очень значимый политический деятель ,раз боится,что его разговоры прослушиваются,нах кому то нужны ваши разговоры? спецслужбы захарятся слушать и фильтровать весь тот мусор ,который выбрасывают в скайп
Когда-то здесь Кит сильно возмущался унизительной процедурой в аэропортах, когда тебя заставляют снимать туфли и щупают за яйца.
А если тебе открыто говорят, что будут прослушивать твои разговоры - это менее унизительно или не унизительно вообще ?
Ingermanlandможет таки Google Talk ? Google voice на телефон легко перехватить .
Пользуйтесь google voice.
Они не передают коды прослушки российским спецслужбам, только американским.
Не так обидно.
Майкрософт отказались расшифровывать Скайп для ФСБ.
Зато вдруг началось повальное прослушивание мобил. О чем предупреждающая иконка на экране - ну прямо как на Западе, когда потом бумага приходит, что слушали. 😊
Гэбильная власть идет на перевыборы - отсюда дешевая пропаганда началась по ТВ и заодно привычная прослушка.
А что за иконка такая?
А что до дешевой пропаганды, так народ все больше "сердцем голосует", а разумом пользоваться не привык. Вот на это такая пропаганда и рассчитана.
URSUSПриоткрытый замочек. На нокиях.
А что за иконка такая?
Сейчас сети отключают шифрование, и у простых граждан и у непростых появляется возможность мониторить болтовню, например, по ключевым фразам/словам. ФСБ так значительно легче, дешевле и объемней можно узнать мнение граждан на интересующие их темы.
Видимо, "Запад" бывает разные. На моем "Западе" вообще шифрование не поддерживается. Слушают все кому не лень.
http://telecomblog.ru/?p=7307
Человек, представившийся Ефимом Бушмановым, разместил в своем блоге код протокола сервиса IP-телефонии Skype, а также раскрыл применяющийся в нем алгортим шифрования данных. Теоретически, это означает, что хакеры смогут получить доступ к разговорам пользователей этого популярного сервиса, который многими считается неприступным.
Ефим Бушманов представляется как «исследователь-фрилансер» и говорит, что его цель - сделать исходники Skype открытыми. По его словам, большая часть работы уже завершена, но ему нужны единомышленники, которые помогут закончить ее целиком. Хакер говорит, что получил код с помощью метода "обратной разработки" (reverse engineering). Суть метода заключается в том, что код воспроизводится путем тщательного изучения работы оригинальной программы.
Бушманов разобрал протокол Skype версий 1.x,3.x,4.x, включая используемые алгоритмы RC4 и арифметической компрессии. По его словам, на получение кода он потратил немногим более трех лет.
Полученный код Ефим Бушманов выложил в открытый доступ. На его основе могут быть созданы разнообразные альтернативные клиенты, использующие протокол Skype (например, как QIP, пользующийся протоколом ICQ).
«Это незаконное использование нашего приложения с целью осуществления вредоносной деятельности - расссылки спама, фишинга, а также это является нарушением интеллектуальной собственности Skype. Мы предпримем все необходимые шаги, чтобы пресечь и предотвратить все нечестные попытки подорвать работу Skype. Skype серьезно относится к безопасности и спокойствию своих пользователей, и мы постоянно работаем над тем, что обеспечить наивысшее качество сервиса для каждого из них» - комментируют в Skype.
Директор Центра вирусных исследований и аналитики компании Eset Александр Матросов выразил мнение, что публикация Бушманова может привести к появлению вредоносного ПО, которое позволит злоумышленникам прослушивать переговоры пользователей.
В то же время некоторые другие эксперты отмечают, что полученные данные позволят весьма немногое - например, лишь написать свой Skype-клиент.
Эксперт по информационной безопасности, работающий в одном из силовых ведомств, прокомментировал Телекомблогу, что согласен с тем, что работа Бушманова пока может привести лишь к созданию альтернативных клиентов: «Все современные криптоалгоритмы тем и хороши, что при знании принципов их работы степень защиты информации не уменьшается». Правда, он оговорился, что пока не ознакомился с результатами исследований хакера. Также он добавил, что те, кому нужно, давно имеют возможность прослушивать разговоры по Skype - для этого, например, на компьютер забрасывают троянца с приложением, которое записывает аудиофайл при активации работы со звуком.
так оно и есть ,чем долбаться с шифрами и кодами,спецслужбам намного проще поставить примитивного жучка на программное или аппаратное обеспечение нужного пользователя...
Yepесли бы он не был гебильной торпедой, и живи он в стране с мало-мальски исполняемой законностью - имел бы лет 15 срока, со штрафом в неск. миллонов вечнозеленых.
Полученный код Ефим Бушманов выложил в открытый доступ.
который многими считается неприступным.Неприступная - это только квантовая криптография. Как только кто-то раскрыл код - он тут же меняется на новый.
UrsvampВ какой именно стране и на каком основании?
если бы он не был гебильной торпедой, и живи он в стране с мало-мальски исполняемой законностью - имел бы лет 15 срока, со штрафом в неск. миллонов вечнозеленых.
UrsvampВо во,у меня друг детства постоянно ездит из своей Москвы в командировки в разные Ливаны,Сирии и Иордании и звонит мне от туда. Как то еду в машине,моб на хендс фри,звонок,друг и как всегда про баб,смотрю замочек приоткрылся,ну думаю..щас моссад наслушается 😀Приоткрытый замочек. На нокиях.
а шо,в этих сириях ливанах и иорданиях не есть бабы?
котяра93Есть,вот именно их он и обсуждал. Есть такие люди,что бы не говорил,все речь о бабах.
а шо,в этих сириях ливанах и иорданиях не есть бабы?
Egor A.IzotovЧелове портит чужую собственность, ломает ее, противозаконно нарушает интеллектуальные права других, принося многомиллионные убытки. Хакерство везде преследуется в уголовном порядке. В США огреб бы по полной. В Эстонии с ее мягкостью, получил бы помене..
В какой именно стране и на каком основании?
щас моссад наслушаетсяУ Вас там это необходимо и оправдано.
UrsvampEULA Skype что говорит об этом?
Челове портит чужую собственность, ломает ее, противозаконно нарушает интеллектуальные права других, принося многомиллионные убытки.
Ursvamp"когда Вы говорите, такое ощущение, что Вы - бредите!"(с)
если бы он не был гебильной торпедой
Egor A.IzotovИ что там? Вот это?:
EULA Skype
"Абонент обязуется не предпринимать и не санкционировать модификаций программного обеспечения Skype, его перевода на другие языки, создания аналогичных продуктов, декомпилирования, обратного ассемблирования, нарушения целостности защитной системы программного обеспечения, а также создания других программных продуктов на базе программного обеспечения Skype либо его части..."
YepКанеш-канеш, все от них независит, все сами.. "наши"-ваши и т.д... остается вопрос - Вы-то что так сразу распереживались? 😊
когда Вы говорите, такое ощущение, что Вы - бредите
Ursvampесли бы он работал на фсб и при этом был способен вскрыть скайп - молчал бы в тряпочку, никуда ничего не выкладывая.
от них
Вообще наводит на мысли:
Сперва из прокремлевских углов поступают призывы не пользоваться фашистским Скайпом. Потом появляется совковая "альтернатива", примерно отличная от сабжа как Рутуба от Ютубы, Жигули от Тойоты или рубль от евро.. Потом вылезают уши - после политподготовки со СМИ ФСБ требует расшифровки Скайпа. Совершенно случайно у Скайпа начинаются некоторые проблемы глобального характера. Они, понятно, устраняются, и тут уже вылезает Бушманов, который оказывается 3 года не спал не ел - ломал бесплатно Скайп! Заявил об этом, и продолжает не испытывать неудобств. Все очень интересно 😊
Yep
если бы он работал на фсб и при этом был способен вскрыть скайп - молчал бы в тряпочку, никуда ничего не выкладывая.
Ну, Вам виднее, как оно былро бы - только времена не те, все проще стало, теперь можно не шифровать. Наоборот: открыт-защищен!
Ursvamp
"Абонент обязуется не предпринимать и не санкционировать модификаций программного обеспечения Skype, его перевода на другие языки, создания аналогичных продуктов, декомпилирования, обратного ассемблирования, нарушения целостности защитной системы программного обеспечения, а также создания других программных продуктов на базе программного обеспечения Skype либо его части..."[/B]
АБОНЕНТ
UrsvampРукопожмемся перед лицом кровавой гэбни! Так победим!
Вообще наводит на мысли:
Egor A.IzotovА Вам понятие "собственность" незнакомо? Он получил разрешение на вскрытие программы? И как он ломал Скайп, не нажав однажды на "I agree" чтоб получить прогу? 😊
АБОНЕНТ
Egor A.IzotovДля Вас это понятие мифологическое, а я ее наблюдаю иногда..
перед лицом кровавой гэбни
у нас их по телеку постоянно показывают
UrsvampСоветую использовать заземленную шапочку из металлической фольги. Помогает не только в случаях наблюдения кровавой гэбни, но и в тех, когда Вас они облучают лучами смерти из соседней квартиры.
Для Вас это понятие мифологическое, а я ее наблюдаю иногда..[/B]
UrsvampМогу назвать Вам как минимум два самоочевидных способа.
И как он ломал Скайп, не нажав однажды на "I agree" чтоб получить прогу? 😊[/B]
Ну судя по шизоидному отрицанию гибели невинно репрессированных эти способы того же пошиба, что и Ваша заземленная фольга на голове?
Абонент обязуется не предпринимать и не санкционировать модификаций программного обеспечения Skype
А он не абонент.
железячник
А он не абонент.
Да даже если абонент. Ни один суд это никогда не признает. Это все равно что я напишу на входе у себя в ресторан "Каждый сюда входящий обязуется больше не готовить дома и вообще не ходить никуда кроме этого заведения".
Чушь и бред.
Erich Weisse"Невинно", впрочем, как и "виновно" репрессированные далеко не всегда гибли, в противном случае имя Солженицына, к примеру, сохранилось бы лишь в отчетности МГБ и ГУЛАГ 😊 , а первым космонавтом планеты был бы совсем-совсем не Гагарин. И т.д., и т.п.
Ну судя по шизоидному отрицанию гибели невинно репрессированных
Это раз.
Что до "два"- так не затруднит ли Вас указать мне на "отрицание гибели невинно репрессированных" в моих устах?
эти способы того же пошиба, что и Ваша заземленная фольга на голове?Судя по вопросу, компьютерная техника Вами используется лишь для развлекательных целей. Следовательно, эти способы, даже при условии того, что я их назову - для Вас будут в принципе китайской грамотой.
Посему...
Егор, ну раз Вы считаете, что миллионные жертвы советского народа - наш бред, лечитесь электричеством - его тоже не видно, суньте свои пальчики в розетку, пока родственники репрессированных не полечили Вас чем потяжелее или по-форшмачнее. Мужик Вы взрослый и должны речь свою контролировать.
Удачи!
Erich Weisse1. Я долго и упорно пытался вспомнить, где и при каких обстоятельствах я так "считал"?
[B]Егор, ну раз Вы считаете, что миллионные жертвы советского народа - наш бред
2. Чей именно "наш" бред?
3. Какие именно из жертв можно считать "бредом", а каковые к нему не относятся?
4. Какое все это отношение имеет к программному продукту по имени Skype?
пока родственники репрессированных не полечили Вас чем потяжелее или по-форшмачнее.Можете начинать пробовать меня лечить. Способ на Ваше усмотрение.
Мужик Вы взрослый и должны речь свою контролировать.Я никому ничего не должен, кроме своих родителей, своей жены и своего ребенка. ТЧК.
Ursvampзакрытые коды надо вскрывать и выкладывать, потому что например:
Челове портит чужую собственность, ломает ее, противозаконно нарушает интеллектуальные права других, принося многомиллионные убытки. Хакерство везде преследуется в уголовном порядке. В США огреб бы по полной.
Суд США признал что microsoft при создании программы word использовал чужие идеи небольшой канадской компании.
Или, во всех продуктах компании microsoft есть встроенные бэкдоры для американских спецслужб.
поэтому поступок российского талантливого программиста достоин как минимум уважения
YepСправедливости ради должен отметить, что он не был первым, скайп разбирали на запчасти, дизассемблировали, трассировали - и печатали на эту тему статьи, в т.ч. и с реверсным кодом. И ничего, не сели товарищи, даже те, что не в России живут...
поэтому поступок российского талантливого программиста достоин как минимум уважения
Егор, а если родственники погибших в лагерях невинно репресированных вполне заслуженно за ваше ерничесто над их памятью вырвут вам язык, но самосудом, будет это кровавой расправой или так - шуткой?
Egor A.Izotovда, я тоже кое-что читал
что он не был первым
судя по тому,что прошло куча времени, а в суд на хакера так и не подали ,майкрософт не видит перспективы защищать в этом случае свои права....
Voices
Да даже если абонент. Ни один суд это никогда не признает. Это все равно что я напишу на входе у себя в ресторан "Каждый сюда входящий обязуется больше не готовить дома и вообще не ходить никуда кроме этого заведения".Чушь и бред.
В США рассматривался иск держателя патента на алгоритм шифрования DVD против таких же "хакеров", которые обратным инжинирингом вскрыли как он работает и написали драйвер для Linux. Хакеры пришли в суд с информацией о прецеденте в Чикаго чуть ли не довоенных времен, где суд постановил, что государство не обязано защищать производителей товаров, которые легко можно "вскрыть" - в том случае был иск производителя замков. Суд принял решение, что вскрытие алгоритма шифрования DVD было не для личного обогащения, а для пользы общества и в иске отказал.
Ситуация со вскрытием алгоритма Скайп хоть похожа, но все же не идентичная, поскольку можно спорить что польза тут весьма сомнительная, а ущерб очевидный. Однако зная прочность алгоритма RC5, я склоняюсь к точке зрения что вскрытие позволит сторонним разработчикам создавать клиентов для Скайп, что не плохо само по себе. Телефонные аппараты же не запрещают делать всем, кроме Белла.
железячник
Ситуация со вскрытием алгоритма Скайп хоть похожа, но все же не идентичная, поскольку можно спорить что польза тут весьма сомнительная
это понятно, я же конкретно про тот пункт правил говорил. который по сути своей ничтожен.
Erich Weisse1. Пример моего "ерничества" над памятью конкретного "невинно репрессированного" - в студию.
Егор, а если родственники погибших в лагерях невинно репресированных вполне заслуженно за ваше ерничесто над их памятью
2. Родственника, желательно, тоже, с материалами УД, дабы разобраться, "невинно" - или "слямзил..самую малость..."
вырвут вам язык, но самосудом, будет это кровавой расправой или так - шуткой?В любом случае, моему языку от этого не будет ни жарко, ни холодно. Но перед языком есть зубы. Как быть с ними?
Yep
да, я тоже кое-что читал[/B]
Скорее всего - вот это: http://www.xakep.ru/post/38543/default.asp
Egor A.Izotovи это, и ещё кое-что - была тема в компьютерахСкорее всего - вот это: http://www.xakep.ru/post/38543/default.asp
Современные сторонники рыночного капитализма либертарианского типа считают что копирайт это в принципе вредная вещь для развития экономики. Хотя многие известные экономисты-рыночники (типа Фридмана) считали наоборот. У меня мнения твердого на этот счет нет. С одной стороны, для развития производства копирайт плохо. С другой стороны, мы ведь не хотим чтобы Китай тащил всё бесконтрольно у нас ?
Ursvamp
Вы видимо редко выходите из квартиры и не нюхали пороха, ну совсем.Когда они пришли и велели выметаться, отобрав бизнес - я полагаю что шапочка не помогла бы. Сперва они были как бы полулегальной охранной компанией, и брали большие бабки, а потом простое рейдерство - и всё.
Собственно, много чего известно, но Вы лучше плавайте в социалистических нежных облаках, мне Вас информировать практической пользы нет.Не при чем в этой теме ныряния в прошлое - настоящее не менее "веселое".
Согласен.
holger
С другой стороны, мы ведь не хотим чтобы Китай тащил всё бесконтрольно у нас ? [/B]
Как наличие "копирайт" мешает китайцам тырить все подряд? - да никак. Потому, что они прекрасно знают, что никакие "копирайты" не помешают продавать им копию Мерседеса-А170...допустим, в России.
Ursvamp
Вы видимо редко выходите из квартиры и не нюхали пороха, ну совсем.
Вы совершенно правы. А еще я эльф. И живу в эльфятнике.
Если Вам с этой мыслью легче жить-то примите ее за основу при общении со мною. Или при не-общении.
"Эльфятник?!"
Какое красивое новое название для места с "казенными" тролями. А раньше таким просто говорили, что "твое место у параши - мусорок."
Надоест воздух портить да инет своим присутствием форшмачить, подберешь из под шконки свои хваленые зубы и убьешь себя об стену.
Об тебя просто мараться никому не в кайф. Сдрисни - убогий.
Erich Weisse
Какое красивое новое название для места с "казенными" тролями. А раньше таким просто говорили, что "твое место у параши - мусорок."
Надоест воздух портить да инет своим присутствием форшмачить, подберешь из под шконки свои хваленые зубы и убьешь себя об стену.
Об тебя просто мараться никому не в кайф. Сдрисни - убогий.
Помимо моего восхищения Вашим поистине высокохудожественным слогом, подходящим Вашему истинному лицу так же хорошо, как корове - седло, позвольте мне сообщить Вам также, что то место, где я нахожусь и говорю - я выбираю лично, и что Ваш номер в очереди тех,чье мнение по этому поводу мне интересно - даже не в первой сотне. 😊
Примите мои искренние уверения в совершеннейшем к Вам почтении.
Красиво поешь, "казенная утренняя птица" 😊))
UrsvampRTFM 😊
Любопытно, какие именно отрывки, и из чего, содержатся у Вас в тфилине, кому Вы хотите соответствовать в мыслях?
holgerКитаю все эти копирайты до лампочки, китай и так тащит всё подряд.
С другой стороны, мы ведь не хотим чтобы Китай тащил всё бесконтрольно у нас ?
Egor A.Izotov+1
Как наличие "копирайт" мешает китайцам тырить все подряд? - да никак.
Egor A.IzotovНЕТ, как раз в России таки помешают - тут российским властям с этим долбанным вступлением в ВТО уже конкретно наступили на хвост.
никакие "копирайты" не помешают продавать им копию Мерседеса-А170...допустим, в России.
А вот пойти и запатентовать китайцам дизайн RX350 в Европе - не помешали...
Точно так же как не мешают заниматься промышленным шпионажем, в промышленных же масштабах.
не, правильно ребятки делают что ломают все эти чёрные ящики, и смотрят что в них лежит:
http://www.pagetable.com/?p=27
YepДа куда там. Нарушение копирайта - это не самое главное требование ВТО для вступление России. Главное требование - радикально снизить уровень коррупции, а это утопия. Так что, хоть тандем и раздувает щеки, рапортуя об успехах в борьбе с коррупцией, в Европах не идиоты сидят, чтобы сказки слушать. Есть шанс вступить в ВТО, только если ВТО радикально изменит правила для вступления.
тут российским властям с этим долбанным вступлением в ВТО уже конкретно наступили на хвост.
Ingermanlandвсё равно примут, как это ни печально.
в Европах не идиоты сидят
Ingermanland
рапортуя об успехах в борьбе с коррупцией,
Мы сегодня украли на 5% меньше, чем вчера? 😊
Egor A.IzotovВы совершенно правы. А еще я эльф. И живу в эльфятнике.
По ходу пьесы тролль 😊
sgtнет, неверное понимание динамики.
Мы сегодня украли на 5% меньше, чем вчера?
каждый год крадётся процентов на 20-30 больше.
Yep
не, правильно ребятки делают что ломают все эти чёрные ящики, и смотрят что в них лежит:
http://www.pagetable.com/?p=27
Чтение серийного номера компа скайпом - повод прослуш-вать всех и вся????? Однакож...
URSUSВы не поняли - тут главное, что никто не знают что именно делают эти чёрные ящики
Чтение серийного номера компа скайпом - повод прослуш-вать всех и вся?
Поэтому взлом и выкладывание исходников - это правильно
Yepну, что-то должно ооочень сильно измениться, чтобы приняли.
всё равно примут, как это ни печально.
у тандема, конечно, есть рычаги давления - типа, газ перекроем и т.д. Но на такие радикальные меры Европа может ответить достаточно адекватно - перекроет заграничные счета правящей верхушки и сливай воду.
и поставит тех,которые бабки будут гнать на запад за счастливое освобождение от гнета карликов
Ursvampнету тут никаких предпосылок для революции, потому что нет социальной прослойки, способной пойти против...
Единственный путь скинуть двухголовых карликов - это начать революцию в Питере, скажем, заручившись сперва поддержкой Запада. Типа ливийской революции.
против кого, Вы задумывались?
Структура общества такова, что абсолютно всем силовикам разрешено крышевать воровать, отжимать...
то же самое разрешено чиновникам. есть ещё приличный слой обслуживающих их бизнесменов.
вот это и есть опора, даже не тандема, Вы неправильно понимаете ситуацию - тандем практически - ничем не управляет. власть тандема - это фикция, а на самом деле правят олигархические группировки, которые получили карт-бланш из рук Ельцина, его Семьи.
причём далеко не последнюю роль играют группировки например из Старого Света - что такое Бритиш Петролеум, все надеюсь знают..
а почему Абрамович получил все деньги и даже на ядр баксов больше чем просил за Сибнефть, и прекрасно чувствует себя в Лондоне, все в курсе?
Ну, низы уже не хотят, вопрос в том, могут ли еще верхи? 😊 А вообще я за полный бойкот выборов без выбора.
UrsvampВы, прощу прощения, идиот.
[B]Единственный путь скинуть двухголовых карликов - это начать революцию в Питере, скажем, заручившись сперва поддержкой Запада. Типа ливийской революции. Образ недемократической России уже создан самими двухголовыми.
Следуя Вашему нехитрому поведенческому типу, теперь моя очередь указать Вам путь?
Урсвамп,- не обижайся, Егор прав. Одно дело слушать этот собачий бред понимая, что он предназначен не для нас, а для отчета перед западными лохами за потраченные деньги, другое дело вбрасывать этот бред людям, которые хотя бы просто бывают в России и знают как там люди живут и их настроение.
Ursvamp
Единственный путь скинуть двухголовых карликов - это начать революцию в Питере, скажем, заручившись сперва поддержкой Запада. Типа ливийской революции. Образ недемократической России уже создан самими двухголовыми.
а хулиганить = это хорошо или плохо?
Ведь сказано же: бредни на тему рос.политики вредят форуму.
Ан нет,без полисмена над головой саморегуляция не работает.
А вы: "соффки,соффки"... Соффки = оне в головах. Вне границ. И без
разницы: в Америке ли,в Побалтике,в Суоми...
neilПлохо. Больше не буду.
а хулиганить = это хорошо или плохо?