Вопрос радиотехникам по сопротивлению

Whale

Итак, милостью одного из участников форума, мне в руки попала плазма Самсунг. В данной модели колонки были необязательны при покупке, поэтому их нет. Но усилок имеется и стерео выходы под колонки есть. Оные маркированы под сопротивление в 8 Омм.

У меня имеются колонки от старого сарраунт саунда. Хочу их подсоединить к этой плазме.

В стене проброшены провода на 16ГА - по 7-8 футов в каждую сторону на фронт и по 25-30 футов на задние.

Проблема в том что колонки маркированы под сопротивление в 4 Омм каждая.

Отсюда варинты, как видятся мне:

1. Подключить по колонке на выход через фронт провода и не заморачиваться.

2. Запараллелить задние и передние (в сумме будет по 8 Омм на канал) и не учитывать сопротивление самих проводов - то есть посадить по две 4ёх оммные колонки на 8ми оммный канал.

3. Подключить только фронтальную пару, как в опции 1, но при этом навесить по 4ёх оммному сопротивлению на провода.


Мысли, идеи?

Спасибо.

fd15k

Whale
2. Запараллелить задние и передние (в сумме будет по 8 Омм на канал) и не учитывать сопротивление самих проводов - то есть посадить по две 4ёх оммные колонки на 8ми оммный канал.

Параллельное соединение сопротивление уменьшает, не увеличивает 😛

Old Fart

Whale
=

Отсюда варинты, как видятся мне:

.

N 2, только не запараллелить, а последовательно соебенить front & rear и подключить их к соответствующему выходу left or right.

Whale

Последовательно (если я правильно понимаю что это такое) не получится, ибо провода уже разведены в стенах на четыре угла.

Вот так (пока только провода в стенах и заглушки, но по расположению именно так):

10MM

проводов в стене на последовательное соединение хватит?
ОООХ опередил. парняга отдыхающий после проброски проводов понравился 😊

Whale

Мне бы схемку...

На крайняк повешу по две колонки рядом и их уже последовательно - того... Если иначе никак.

fd15k

Whale
Последовательно (если я правильно понимаю что это такое) не получится, ибо провода уже разведены в стенах на четыре угла.

Последовательно соединить можно и у ресивера. Вот только интересно (академически), не будет ли индукция
вызывать задержку на второй колонке ? 😊

Whale

10MM
проводов в стене на последовательное соединение хватит?
ОООХ опередил. парняга отдыхающий после проброски проводов понравился


Блин, я, видать, что-то не вкуриваю тут... Ну не радиомонтажник я ни разу.

Провода в стене уже висят, стены закрыты, так что любое дополнительное пробрасывание исключено..

Провода выведены все рядом с ТВ. Другие их концы разбросаны радиально по углам.

Old Fart

Originally posted by :
не получится

если к каждой колонке идут два отдельных провода, то все получится. Ща вывешу картинку.

Whale

fd15k
Последовательно соединить можно и у ресивера.


Как?

IS90

вавриан 2 попробовать последовательно включить 4 омные. сопротивлением проводов обычно пренебрегают

Whale

Old Fart
если к каждой колонке идут два отдельных провода


К каждой колонке идёт один двужильный провод. Толстый - 16ГА.

fd15k

Whale
Как?

Ну у Вас от двух указанных колонок приходит по проводу с RCA коннектором на конце. Плюс 1-го коннектора идет в ресивер, на
его минус идет плюс 2-го коннектора, а минус 2-го коннектора идет в ресивер.

Надо смастерить этакий адаптер - два RCA выхода и один вход.

Дмитрий .М

По уму нужно либо купить\обменять\найти спикеры на 8Ом, либо переделать усилители в телике.
ИМХО.

Old Fart

Показан левый канал. Правый - аналогично. Красным выделены соебенения, которые ты должен сделать:

Whale

fd15k
Ну у Вас от двух указанных колонок приходит по проводу с RCA коннектором на конце. Плюс 1-го коннектора идет в ресивер, на
его минус идет плюс 2-го коннектора, а минус 2-го коннектора идет в ресивер.
Надо смастерить этакий адаптер - два RCA выхода и один вход.


Ага, вкурил, спасибо. Только у меня РСА коннекторов нет - просто провода. На колонках такие коннекторы что принимают или банана клипы, или просто провода пропаянные - такие с педальками на пружинках. А на ТВ выходы - пропраётари коннекторы, которые я уже заказал на Ебэее - на них тоже просто провода торчат с другой стороны. Но паять я умею.


А то что провода от дальних колонок длинее в три раза чем до передних - проблем не составит?

Old Fart

Никаких адаптеров мастерить не нужно, колонки менять на 8-омные тоже ненужно. Наоборот, две 4-омных колонки на один канал, расчитанный на 8-омную - лучше, чем две 8-омных.

Old Fart

Whale


А то что провода от дальних колонок длинее в три раза чем до передних - проблем не составит?

Нет.

Whale

Old Fart
Показан левый канал. Правый - аналогично. Красным выделены соебенения, которые ты должен сделать:


Наглядно, спасибо. Это я сумею.

fd15k

Еще вот есть такое решение, видимо не для данного случая 😛

http://www.smarthome.com/8265/Audioplex-Technology-Matchit-200-Impedance-Transformer/p.aspx

Whale

Дмитрий .М
По уму нужно либо купить\обменять\найти спикеры на 8Ом, либо переделать усилители в телике.
ИМХО.


Переделывать что-то в телике - вообще отпадает - я его просто сломаю, а колонки докупать тоже не хочется, ибо есть прекрасные TEAC колонки уже, лежащие без дела.

Whale

Так, на всякий случай, что бы убедиться что всё правильно понял...

Я понимаю что выход из телика есть 8 Омм на канал - на лэйбле над коннекторами написано *Ext Speaker (8 Омм)* - один раз.

На каждой колонке написано *Impedance 4 Omm*...

Old Fart

Whale
Так, на всякий случай, что бы убедиться что всё правильно понял...

Я понимаю что выход из телика есть 8 Омм на канал - на лэйбле над коннекторами написано *Ext Speaker (8 Омм)* - один раз.

На каждой колонке написано *Impedance 4 Omm*...

Да, все пральна. Только не Omm, а Ohm.

Whale

Ну, упс - там вообще греческая Омега была, я как мог так и перевёл по памяти.

AKF-KZ

Я бывший радиотехник. Знаю закон Ома. И даже, когда-то, применял его на практике... -)))))

Позволю себе дать Вам совет:
Подключайте Ваши 4-х - омные колонки к 8-ми - омному выходу усилка и ни разу не парьтесь!
И не надо никаких мастурбаций с запараллеливанием или включением последовательно...
У Вас в стенах проложена классическая проводка под звуко-схему 5+1. И не надо пытаться её видоизменить! Только ещё хуже сделаете!

Главное при подключении (Варнинг! Ахтунг!!!) - соблюдите полярность (выход усилка телика - колонка)!!! Там всё подписано.

Дмитрий .М

Old Fart
Никаких адаптеров мастерить не нужно, колонки менять на 8-омные тоже ненужно. Наоборот, две 4-омных колонки на один канал, расчитанный на 8-омную - лучше, чем две 8-омных.

Не углубляясь в дебри - вы не правы.

Дмитрий .М

AKF-KZ
Я бывший радиотехник. Знаю закон Ома. И даже, когда-то, применял его на практике... -)))))

Позволю себе дать Вам совет:
Подключайте Ваши 4-х - омные колонки к 8-ми - омному выходу усилка и ни разу не парьтесь!

Хорошо, что "бывший"...

stas73

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Дмитрий .М:
[Б]

Хорошо, что "бывший"...[/Б][/QУОТЕ]

это точно, а то от таких высказываний дух захватывает! Самый лучший способ с трансформатором уравнивающий импидансе.

Whale

Дмитрий .М
Не углубляясь в дебри - вы не правы.


Работать будет?

Телик пожгу?

Дмитрий .М

stas73
Самый лучший способ с трансформатором уравнивающий импидансе.

В общем да, за исключеним цены вопроса и гимора с переделками\установками. 8-омные колонки можно купить дешевле чем эти трансформаторы.

Whale

If both of the speakers have an impedance of 4 ohms, the total impedance will be 8 ohms.

http://www.bcae1.com/spkrmlti.htm

AKF-KZ

А то, что Вас смутила импедансная разность (8 ом - 4 ом) между усилком и колонкой, то поверьте, - это полная фуйня!
Не-не, конечно, будь Вы вжопутрахнуто-изъёбствующим музыкальным псевдоэстетом, то наверняка, при этом, заметите диссонанс звуковых гармоний. -))) И в Токатте-ре-минор Баха (и именно при соль-фа-соль-фа - акценте))) Вы прочуствуете некоторое неестественное дребезжание...

А оно надо?
-)))

Old Fart

Дмитрий .М

Не углубляясь в дебри - вы не правы.

Не углубляясь в дебри - вы не правы.

Old Fart

Whale


Работать будет?

Телик пожгу?

У меня - работает.

Дмитри просто не владеет предметом.

Old Fart

Whale

http://www.bcae1.com/spkrmlti.htm

Дык а я Вам че нарисовал?

stas73

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Wхале:
[Б]

[УРЛ=хттп://www.бцае1.цом/спкрмлти.хтм]хттп://www.бцае1.цом/спкрмлти.хтм[/УРЛ][/Б][/QУОТЕ]

Кит, так можно но сокращается количество каналов. Если сураунд саунд по барабану то стерео можно сохранить путём развода колонок в разные стороны (соединяя левый передний с левым задним и правый передний с правым задним), если две одинаковые волны быдут интерферировать то в какой-то точке они будут либо резонировать либо сокращаться при этом ухудшая звук. Придётся немного поиграться с направлением. Так же надо перевести телек на чисто стерео режим а не сураунд.

Дмитрий .М

Дмитрий знает, что при последовательном подключении возможны фокусы типа:
1.Самовозбуждение усилителя.
2.Изменение АЧХ.
3. Выход из строя менее мощной головки, если одна из них намного мощнее другой.

Достаточно?

Old Fart

Дмитрий .М

В общем да, .

В общем - нет. Если есть 4 колонки (4-омных), которые надо подключить к ДВУМ выходам, расчитанным на 8 омные колонки, то нет никакого решения лучше, чем подсоединять по две колонки на канал ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО. Если Вы с этим утвеждением несогласны, то Вам стоит перестать давать советы на такие темы, т.к. Вы в них ничего не смыслите в таком случае.

Дмитрий .М

AKF-KZ
А то, что Вас смутила импедансная разность (8 ом - 4 ом) между усилком и колонкой, то поверьте, - это полная фуйня!

Поверьте, усилителю с токовым выходом это не "фуйня". Но вы об этом даже не догадываетесь.

Old Fart

Дмитрий .М
Дмитрий знает, что при последовательном подключении возможны фокусы типа:
1.Самовозбуждение усилителя.
2.Изменение АЧХ.
3. Выход из строя менее мощной головки, если одна из них намного мощнее другой.

Достаточно?

Достаточно, чтобы понять, что Вы не в теме, как говорят в России. 😀

Old Fart

Естественно, давая совет я исходил их того, что все 4 колонки - одинаковы.
Если они разной мощности (передние намного мощнее задних), то тогда имеет смысл только продключить передние и забыть о задних.

Дмитрий .М

Кит, если у тебя что-либо выйдет из строя - зови Пердуна, он знает и умеет все на свете.

Whale

Одинаковые, да - по 4 Омм.

stas73

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы :
[Б][/Б][/QУОТЕ]
http://www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?Partnumber=004-4
Как всегда правильно но с учётом мощности колонок, может 10 ватт и не хватить. Но правильным направлением идёте товарищ!

fd15k

stas73
может 10 ватт и не хватить

А Whale не огласил мощность динамиков 😛


http://www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?Partnumber=004-16

4 штуки соединить парралельно - 4Ом 40W 😀

Old Fart

Whale
Одинаковые, да - по 4 Омм.

Тогда - по схеме, что я нарисовал. Наилучшее из возможных решение.

Ом (Ohm) - это мужык такой, кстати. Пишется с одной М.

Whale

Ориджинал колонки что шли с теликом - 14 Ватт. Мои - по 10, кажется. Вечером посмотрю точно.

AKF-KZ

Дмитрий .М

Поверьте, усилителю с токовым выходом это не "фуйня". Но вы об этом даже не догадываетесь.

Да куда уж мне... -)))
Особенно рассматривая схемотехнику звуко-выхода "какой-то" Самсунговской плазмы... -)))
Они все сейчас "примерно" одинаковы. Дружелюбны, так сказать -))), к тем, кто не умеет отличать плюс от минуса, ноль от земли и фазу от всего остального... -)))

stas73

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы :
[Б][/Б][/QУОТЕ]

Есть маленький нюанс, если ресистор не достаточно мощный то постепенно он начнёт нагреваться тем самым ухудшится звук в колонках, начнё резать чстоты.
Я голосую за трансформатор что есть правильно и надёжно. Кит мы в тебя верим, паяльник в твоих руках заставит колонки играть сураунд. Трансформаторы хоть и не дёшевы но доставят тебе приятный звук.

Whale

Old Fart
Ом (Ohm) - это мужык такой, кстати. Пишется с одной М.


А *соединить* пишется через *д*. Мы таки будем учить учить друг друга правописанию?

stas73

fd15k

А Whale не огласил мощность динамиков 😛


http://www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?Partnumber=004-16

4 штуки соединить парралельно - 4Ом 40W 😀

😀

Old Fart

Whale


А *соединить* пишется через *д*.

Че, правда штоле? А я думал - через Б, типо соебенить, от слова ебаццо.

Old Fart

Мой последний пост в этой теме: я свой первый звуковой усилитель спаял раньше, чем большинство участников в школу пошли. Раньше меня это сделал, возможно, только Витек.

Whale

Всем спасибо за консультацию. Буду паять.