Торжество толерастии в Германии - похититель и убийца ребенка отсудил компенсацию...

zav.hoz

... за моралььный ущерб.

Инфа тут - http://www.focus.de/panorama/welt/urteil-am-frankfurter-landgericht-kindsmoerder-gaefgen-bekommt-entschaedigung-vom-staat_aid_652414.html , да и на многих новостных сайтах.

Если коротко, то этот козел Магнус Гэфген, в 2002 году похитил ребенка ради выкупа, а потом убил - после был пойман и осужден, а теперь, сидя в тюрьме начал судебный процесс против Бундесланда, на тему того, что полиция во время его ареста угрожала ему насилием и этим самым повредила тонкую психику бандита. В изначальном иске он потребовал за это 10000Евро, суд назначил "только" лишь 3000Евро!

Слов нет..........

Chavalito

Ахуеть.... Куда прикатилась Европа!

serg-pl

дикая цивилизация...

paradox

поздравляю..

Erich Weisse

ИМХО: А не мировая ли это тенденция? Вроде бы как в РФ бедный грабитель отсудил у девушки денюшку, за то, что она его напугала, не давая себя грабить, и он убегая, сломал себе ножку....

Chavalito

Erich Weisse
Вроде бы как в РФ бедный грабитель отсудил у девушки денюшку
Не знаю о таком! Вот одну бедную девченку чуть не загнобили за то что она насильнуку хер отразала при попытке изнасилования тот сдох от потери крови. Ее за привышение и убийство чуть не засадили. Хорошо общественность вступилась и ее выпустили...

Тут одного педофила менты выпустили, так его народ чуть на атомы не разобрал...
Есле спасил, переодев в ментовскою форму и засадив обратно в кутузку.

Змейго Рыныч

1. Patrone .308 - 1Euro
1. Stunde im Krematorium - 50Euro
1. Schließung der Akte - 100Euro

151 Euro - это стоимость детской жизни глазами немецкого праводудия.
Кажется, потрать каплю и избавься от проблемы навсегда...
То есть, как принято говорить, Täterschutz und Opferverhöhnung.

Aves______Lom

Поздравляю!Вегным путем идете товагищи! Впегед и только впегед!

Змейго Рыныч

У тебя не лучше, где бы ты не жил.

Erich Weisse

ИМХО:

А теперь задумайтесь, почему раньше к руководству старались недопускать лиц из семей с отклонениями и жизнь была как жизнь, но.... поприличнее!

И почему сейчас, когда они удачно рвутся к власти, творится такая мерзость?! Да потому что неблагополучный карьерист, сформировавшийся и живущий в "искаженной системе координат" неспособен принести благополучие стране, людям и СЕБЕ! Попрошу не путать со стяжанием богатсв!

Aves______Lom

Змейго Рыныч
У тебя не лучше, где бы ты не жил.

Лучше и знаеш почему? В моей стране можно сесть на пять лет за мешок картошки да это не найс но такие вот уебки как этот ганс до суда не доживают а это уже найс.

Змейго Рыныч

Ты боишья указать свою страну и полное имя в профиле, значит и у тебя всё ооочень хуёво. Не обманывай себя.

Aves______Lom

Страна Украина а без моего имени обойдешся.

Erich Weisse

И деш так, хлопче? У Батьки Нэстора в Рэспублике? 😊))

Aves______Lom

Erich Weisse
И деш так, хлопче? У Батьки Нэстора в Рэспублике? 😊))

?

Erich Weisse

Велика краина Украина! А де ж так сурово, как у Вас? Или Батька Ковпак из лесу до сих пор народ от злодиев забороняет?

Змейго Рыныч

Aves______Lom
Страна Украина а без моего имени обойдешся.
твоё имя нахуй не надо.
а хуёво у вас так что не завидую. зимбабве лучше.

sgt

zav.hoz
Слов нет..........

Дыры в законе, майне фройнде. Нигде не написано, что преступник не имеет гражданских прав, в т.ч. права на компенсацию морального ущерба. Хуево, но правда. Закон надо исправлять.

Azamator of F***ed

А как, интересно, удалось доказать, что полиция угрожала этому лишенцу? Надеюсь, Бундесланд подаст аппеляцию. Понимаю, что это все денег стоит, но тут же дело принципа.

И наказать жертву преступления - это тоже очень вдохновляет.

Aves______Lom

Erich Weisse
Велика краина Украина! А де ж так сурово, как у Вас? Или Батька Ковпак из лесу до сих пор народ от злодиев забороняет?

В лесу Ковпака нету но в камере придавят 😛Не толерантно конечно но что поделать.А насчет "В Украине хуево"...Ну не знаю -кому как.

VIRTUS

Chavalito
Тут одного педофила менты выпустили, так его народ чуть на атомы не разобрал...
Еле спасли, переодев в ментовскою форму
Главное честь мундира (ментовская форма) при этом лицедействе не пострадали 😀

А вообще, суд Линча в некоторых случаях -лучший вариант.

zav.hoz

Абсолютно поддерживаю уважаемого Sgt - почему у таких упырей, остаются гражданские права, как у нормально гражданина?

А вот со Змеем-свет-Горынычем не соглашусь, патрон .308 в данной ситуации - перебор и разбазаривание бюджетных средств. Стандартный полицейский патрон 9 Para стоит 10 копеек!

serg-pl

Aves______Lom

В лесу Ковпака нету но в камере придавят 😛Не толерантно конечно но что поделать.А насчет "В Украине хуево"...Ну не знаю -кому как.

да ну, а как жеж случай с педофилией в Артеке в прошлом году. кого-нить в камере придавили или хотяб посадили?

Erich Weisse

Тю! К чему на злодия та добрый гривеник? Сакирою тюк як курчонка и добре! 😊))

теоретег

Azamator of F***ed
А как, интересно, удалось доказать, что полиция угрожала этому лишенцу?
Оне сами сознались. Потребовали показать, где ребёнок, угрожая в случае отказа привезти на вертолёте какого-то знаменитого активного пидараса и запереть с ним в одной камере. Один процесс на эту тему уже был. Полицейских присудили к какому-то наказанию, не связанному с лишением свободы, уволили из полиции, а по окончании срока взяли обратно.

kolobok

zav.hoz
Абсолютно поддерживаю уважаемого Sgt - почему у таких упырей, остаются гражданские права, как у нормально гражданина?

Это потому что европейцы боятся ислама.А может зря? 😀 😀
http://www.baltinfo.ru/2011/05/14/V-Irane-prestupnik-rasplatitsya-glazami-za-to-chto-lishil-devushku-zreniya-204906
Ну чем не решения всех вопросов а заодно исправление орентации

Voices

kolobok
европейцы боятся ислама


боятся? помоему они делают все что скоро ислам будет везде...

Ursvamp

Расскизы про то как в Совдепии всяких гнойных педофилов и детоубийц-насильников сами зэки наказывают - это лишь миф. Сидят они и здравствуют и по удо домой выходят, поближе к деткам но новой..

Не надо зэков возвышать до рыцарей. Это не светочи морали и не средоточия духовности.

sakstorp

TORONTO - A man escorting his girlfriend to her home Sunday night discovered signs of entry to her house and, fearing for the woman's mother sleeping inside, searched for intruders. A man was found hiding, Toronto police said. An ensuing struggle left the intruder bleeding from stab wounds.

As frightening as the incident was, it is the charging of the boyfriend with aggravated assault, punishable by 14 years in prison, that makes the case stand out in a clutter of urban crime.

It is the latest flashpoint in the debate over self-defence and protection of property after a number of high-profile cases across Canada brought a clamour for clarity and change.

Defence lawyers yesterday said it's the sort of case that a defendant - the 28-year-old man charged with the stabbing - would want to be decided by a jury, where citizens can imagine themselves in a similar circumstance and ponder what they might do.

"You can defend your property, you can defend persons in your charge and you can defend yourself. In this case he can make an argument to all three, but he has to use proportional force," said Gordon Dykstra, a criminal defence attorney in Abbotsford, B.C.

"I think if he gets in front of a jury and he's halfway presentable, if he doesn't have a criminal record and makes a good case for what happened, a jury will acquit him."

But Toronto police suggest this might not be a perfect example for champions of self-defence rights.

"The man was charged because it is alleged the stabbing was excessive," said Constable Tonyo Vella. "It is alleged that he stabbed the man a number of times. He's fortunate to be alive."

Key to the case is that the multiple stab wounds were inflicted both inside the home and outside, Const. Vella said, suggesting the occupants might have been able to close the door once he was outside and call police.

The scene of the incident was Parson Court, a pleasant street in west Toronto filled with large homes. The 32-year-old man who was stabbed was charged with break and enter.

Neither accused could be reached for comment.

Recent self-defence cases have not gone well for prosecutors.

Last month, Lawrence Manzer, of Burton, N.B., had a mistrial declared in charges stemming from a confrontation with intruders on his neighbour's property. Sloppy paperwork was cited as the reason.

The same month Kim Walker, a Yorkton, Sask., welder, was sentenced to eight years after a jury declined to find him guilty of murder for killing his daughter's boyfriend whom he deemed to be destroying his drug-addicted 16-year-old daughter. He was found guilty of the lesser charge of manslaughter.

In May, Joseph Singleton, 46, a farmer in Taber, Alta., had his charges - for assault with a weapon and assault causing bodily harm, after he wounded a man who had just burgled his house with the blunt end of a hatchet - referred to an alternative measures program.

In March, prosecutors dropped gun charges against Ian Thomson, 53, of Port Colborne, Ont., who shot at three masked men caught firebombing his home while one yelled: "Are you ready to die?" The Crown said there was no reasonable prospect of conviction.

And last October, David Chen, a Toronto grocer in Chinatown became a celebrity when he was acquitted of charges after he tied up a repeat shoplifter in a citizen's arrest.

Peter Lindsay, who represented Mr. Chen, said the public is galvanized by such stories.

"The courts have repeatedly said the self-defence sections of the Criminal Code are incredibly complicated. The provisions are really complex and are in need of an overhaul to simplify them," said Mr. Lindsay.

"For the public to have confidence in the system, it is important for the system to be sympathetic to the victims of crime and understand to some degree who is the good guy and who is the bad guy.

"But that has to be balanced. You don't have a right to just attack someone because they broke into your house. This is not the U.S.A. where your home is your castle and you have carte blanche once an intruder is inside your house."

Stephen Harper, the Prime Minister, announced changes to the Criminal Code that would broaden the citizen's arrest and self-defence laws but the amendments died with the dissolution of Parliament prior to the May election.

The bill will again be put forward this fall.

"We do intend to reintroduce that change this fall and get it passed as soon as possible," said Andrew Bernardo, spokesman for Rob Nicholson, Minister of Justice.

http://news.nationalpost.com/2011/08/03/man-charged-after-alleged-thief-stabbed-inside-home/

------------------
"у вас слишком слабое ПВО для проведения самостоятельной экономической политики" (С)из беседы американского дипломата

holger

Если мужик действительно бежал по улице за вором и тыкал в него ножом, то поделом ему. Или садист, или психически неуравновешенный. Давайте таких психов не использовать для целей пропаганды самообороны.

svt1941

Если канадцы деиствительно хотят пересмотреть законы о самообороне, надо перестать приводить США как пример превышения обороны - castle doctrine в статье, а ввести у себя нечто подобное.

Ingermanland

Aves______Lom
Поздравляю!Вегным путем идете товагищи! Впегед и только впегед!
Наблюдаю за твоими постами и что-то мне подсказывает, что ты уже дискредитировал свой предыдущий профайл и открыл новый для троллинга и срача.
Чисто для размышления - гражданам страны, в которой все хорошо, нет нужды так на говно исходить по поводу других. Тут и психологического образования не надо для понимания.

grg

fd15k

Не знаю как в Германии, а США это гарантировано Конституцией. Конечно со временем происходит эррозия этих защит
через высеры Верховного Суда, но оригинальный смысл в том что нельзя иметь двойной стандарт. Т.е. прихватят человека
по подозрению в злом злодействе, а он в итоге невиновен...

Но пока не доказали обратное (его невиновность) просить коменсации за то что произошло при совершении преступления, он не должен иметь возможность, ИМХО

holger

grg

Но пока не доказали обратное (его невиновность) просить коменсации за то что произошло при совершении преступления, он не должен иметь возможность, ИМХО

В США, по крайней мере в некоторых штатах, вроде есть законы по которым виновный в преступлении очень сильно ограничивается в своих возможностях требовать компенсаций. Логика такова: в том, что все стороны оказались вовлечены в неприятную ситуацию, виноват прежде всего сам преступник, так что он не должен качать права.

Chavalito

VIRTUS
Главное честь мундира (ментовская форма) при этом лицедействе не пострадали
Ну естественно вся эта котовасия до верхов дошла и полетели головы местного масштаба...
Конечно демократией тут и не пахнет, но и талерастией то же... 😊
Думаю у наших ментов в ближайшие сотню лет преступники хрен хоть копейку отсудят, а если и отсудят хрен воспользоваться успеют.. 😊

grg

fd15k

Вы видимо не понимаете смысл конституционных прав человека. Представьте что к Вам домой вломилась полиция, так как была наводка
что Вы якобы похители ребенка. Вас привязывают к стулу, и начинают пытать например электрическим током. После остановки сердца
Вас оживляют, и продолжают пытку. В итоге никакой полезной информации Вы не выдаете, но из-за кислородного голодания у Вас необротимо
поврежден мозг. Затем выясняется что они ошиблись,
и Вы совсем непричем.

После указанных событий, будет ли Вам легче, если Ваши родственники отсудят у полиции круглую сумму, а Вы проведете
оставшуюся жизнь в состоянии овоща ?

Вообще-то я не понимаю, какое это имеет отношение к правам уже осужденного за престуление судом?

sgt

Я думаю, что ограничение права преступника (после приговора, конечно), осужденного за умышленное преступление, на компенсацию морального ущерба вполне могло бы быть. Этак можно потребовать денежной компенсации и за тюремные неудобства.

46527

http://nachrichten.t-online.de/gaefgen-bekommt-entschaedigung-nicht-ausgezahlt/id_48641168/index

Киднэппер Гефген не получит ни цента, т.к. должен государству ещё 71000 еу за судебные издержки.

vasiliy_kotov

Плюс последним двум постерам. Закон должен соблюдаться безусловно. Тем более до суда, тем более полицией. При этом я должен еще раз долэен повторить что закон должен соблюдаться безусловно, so that this sentence does not look like a concession. Страны, народ которых это не понимает, находятся на пути в пропасть.
И минус тем, кто использует термин "толерастия". Либеральное движение является основой европейской и североамериканской цивилизаций. Именно либеральное движение позволило модернизацию общества, права человека, европейское и североамериканское сообщества какими мы видим их сейчас. Shame on you!

теоретег

В рассматриваемом случае определённым образом совпали обстоятельства. Похищенный ребёнок был сыном дворянина и банкира, то есть социально близок чиновникам. Похититель - то, что в европах называеццо "студент", а на Луркоморье - "школота" или "птушнег". Полицейские считали, что ребёнок ещё жив, поэтому надавили на похитителя. Но он привёл их к симпатичному маленькому трупику с синеньким от удушения личиком. Хотя к т.н. правоохранительным органам я большой симпатии не испытываю, в данном случае я на их стороне.

Sensemann

Можно по разному к этому относиться. Но для меня это лично лишь лишний раз доказывает, что система часто прекрасно работает, ибо это закон, и он для всех равен, даже для отморозков и убийц.
Я лучше буду читать такие новости, чем про то, как как она работает в россии, где права есть только у чиновников и богачей, а остальные - мусор.

Sensemann

Aves______Lom
а это уже найс.
интересно, когда тебя вот возьмут, случайно по ошибке, потому что ты будешь подходить под описание... ну или просто, потому что ментам сильно надо поправить статистику и раскрываемость убийств, и тебя прикончат до суда - это будет найс? или будут тебя в ментовке пытать, почки отобьют, пару ребер сломают, а потом выясниться, что преступник не ты, это будет найс? причем в твоей стране они тебе скажут "извини братан", а в худшем случае пошлют нах и ни каких компенсаций. да собственно они и забить до смерти смогут, а потом в заключении напишут, что скончался от сердечного приступа в камере. и никто из родственников никогда ничего не докажет. потому что всем будет пох, закон не работает.
sgt
Этак можно потребовать денежной компенсации и за тюремные неудобства.
Он потребовал компенсацию, за то, что система, точнее ее отдельные элименты, нарушили собственные законы и совершили против него же преступление, закон тут на его стороне. Если тюрьма не соответсвует нормам и предписаниям (например, в камере долже быть всего 1, а не 3 человека), то да, в этом случае он имеет право жаловаться и, возможно, даже требовать компенсации, если опять таки по закону имеет право.

grg

fd15k

В США есть защита против необычных и жестоких наказаний. Теоретически я вижу как заключенный может засудить
администрацию за намеренное приченение "неудобств" подпадающих под такое определение.

Насколько я понимаю, если полицейские нарушили закон, то они в первую очередь были бы наказанны в уголовном или административном порядке. Если же они не перешли рамок закона, то какая, нафиг компенсация?

теоретег

grg
Насколько я понимаю, если полицейские нарушили закон, то они в первую очередь были бы наказанны в уголовном или административном порядке.
Постов не читаем? Я писал уже, что они были осуждены уголовным судом.

Sensemann

LOL 😀
http://lenta.ru/news/2011/08/08/feigenhand/
В ФРГ убийцу ребенка лишили денежной компенсации
Немецкий заключенный Магнус Гефген (Magnus Gaefgen), отбывающий пожизненное заключение за похищение и убийство ребенка, не получит присужденную ему компенсацию за угрозы, которым он подвергался на допросах в полиции, сообщает телерадиокомпания Hessischer Rundfunk.

Как отметили в прокуратуре, причитающиеся 36-летнему Гефгену 3000 евро будут направлены властями на погашение его долгов за судебный процесс по обвинению в похищении и убийстве, которые составляют 71 тысячу евро.

zav.hoz

Бюрократы в квадрате!!! На хрена было тогда весь огород городить?

Idalgo

zav.hoz
Бюрократы в квадрате!!! На хрена было тогда весь огород городить?
Der Auftrag ist ein Auftrag

Gino 702

Бюрократы в квадрате!!! На хрена было тогда весь огород городить?

Ну типа торжество прав человека над полицейским произволом. По мне так, на колени и пулю в затылок. Все судебные издержки и так будут погашены за счёт налогоплательщиков.

vulcan

" Вы видимо не понимаете смысл конституционных прав человека. Представьте что к Вам домой вломилась полиция, так как была наводка
что Вы якобы похители ребенка. Вас привязывают к стулу, и начинают пытать например электрическим током. После остановки сердца
Вас оживляют, и продолжают пытку. В итоге никакой полезной информации Вы не выдаете, но из-за кислородного голодания у Вас необротимо
поврежден мозг. Затем выясняется что они ошиблись,
и Вы совсем непричем. "

Ахинея на первый взгляд ,да? Но я знаю похожий случай. Хорошо, что никто физически не пострадал . Но... двери в квартиру -поломаны, обстановка- пострадала, и ,если бы жильцы чуть более соответствовали ориентировке, могло получиться печальнее.
Никаких санкций-не было. Спустили на тормозах.

zav.hoz

vulcan
vulcan
В такой ситуации - как раз все понятно, но тут во-первых никакие пытки/побои и пр. не применялись, а во-вторых на момент угрозы полицейского уже было лостоверно известно, что это именно похититель ребенка.

caliber 45 - на немецких форумах от каждой запятой шугаются, я туда поэтому принципиально не хожу.

Sensemann

zav.hoz
на немецких форумах от каждой запятой шугаются
да уж, есть такое дело.