Хват

filin

Увидел такой хват,удивился.Какие будут мнения?

xwing

Да вроде негодный хват - большой палец левой руки будет давить на пистолет.

Troll

В кино российские менты обычно таким хватом и стреляют. Кто-то же артистов консультирует подобным образом пистолет держать?

Vladimirovits

Если ему удобно и результат хороший,почему бы и нет.

xwing

Да не о чем вообше говорить - по триггеру пальцем бьет и так далее.

filin

Я при таком хвате вообще не вижу смысла в поддерживающей руке - разве что если дельта рабочей руки не держит.Анатомически этот хват не оправдан.Но выглядит стрелок круто - перчатки,капюшон,жилет...

YuraLT

filinНо выглядит стрелок круто - перчатки,капюшон,жилет...
А по мне так достаточно тупо выглядит и спусковым пальцем дёргает, для "кинЫ" наверное хороша стойка, ИМХО, есссно 😛

Evil_Kot

Есть хват в инструкциях к Люгеру, где стрелок держит себя левой рукой за плечо, а правая с пистолетом просунута снизу в верх на сгибе локтя левой, и на локте лежит. Вот это хват.

Александер.Ф

по триггеру пальцем бьет
И после выстрела палец указательный отходит до предела. Не указано какой калибр, но для 9Х19 сильно ствол подбрасывает. И стрельба из лёгкого Штаера, а не из полутлолкилограмового.Нет у него опыта стрельбы из пистолета.

fd15k

Александер.Ф
Нет у него опыта стрельбы из пистолета.

Зато у него вид серьезный.

holger

Evil_Kot
Есть хват в инструкциях к Люгеру, где стрелок держит себя левой рукой за плечо, а правая с пистолетом просунута снизу в верх на сгибе локтя левой, и на локте лежит. Вот это хват.

Я всегда считал, что в эпоху античности люди были гораздо сложнее, изощреннее, интереснее и бестолковее, чем современныые люди.

Evil_Kot

holger

Я всегда считал, что в эпоху античности люди были гораздо сложнее, изощреннее, интереснее и бестолковее, чем современныые люди.

Вот, кстати, есть мнение что во все более-менее цивилизованые времена, скажем, с древних греков, люди были не бестолковее. Они были такими же как мы.

holger

Evil_Kot

Вот, кстати, есть мнение что во все более-менее цивилизованые времена, скажем, с древних греков, люди были не бестолковее. Они были такими же как мы.

Более сложный образ жизни в старину, более жесткие требования к выживанию, приводили к тому, что люди (по моему личному впечатлению) были сложнее, умнее, шустрее, жестче чем сейчас, когда мы живем тут в относительно тепличных условиях (и США, и даже бывший СССР - это просто оранжереи для ботаников, по сравнению с остальным миром). Но поскольку они были сложнее, они скорее всего были бестолковее - эти качества часто идут рядом.

Я очень всегда интересовался историей, особенно средневековой, и такое впечатление у меня создалось от чтения трудов историков и первоисточников.

Evil_Kot

holger

Я очень всегда интересовался историей, особенно средневековой, и такое впечатление у меня создалось от чтения трудов историков и первоисточников.

Однажды когда мы с женой ехали с Тахо домой на полуостров, она меня попросила - Костя, расскажи мне про Тамплиеров. Я охуел (блондинко) но рассказал. Зачем это ей, бедняга Жак де Моле опять же?

holger

Evil_Kot
Однажды когда мы с женой ехали с Тахо домой на полуостров, она меня попросила - Костя, расскажи мне про Тамплиеров. Я охуел (блондинко) но рассказал. Зачем это ей, бедняга Жак де Моле опять же?

Всё очень просто, когда я за рулем и засыпаю, я прошу жену рассказать что-то страшное, так чтобы я вздрогнул и проснулся. Она вела машину ?


semtex

Увидел такой хват,удивился.Какие будут мнения?
Автор клипа какойто Vlad357, может наш?

filin

У ДМ таких козырных перчаток нет.Да и не замечал я такого стремления к оригинальности у него...

quas

Это винтовочник, взявший пистолет попробовать. См. стойку: похоже?

filin

Возможно,в некоторых элементах.Но перед выстрелом оба глаза открыты,а при выстреле левый (видимый) закрывается.Не заглядывал под щиток спортсменам - винтовочникам.

quas

filin
при выстреле левый (видимый) закрывается
Тогда, возможно, детский сад, старшая группа. В перчатках.
Левая рука помогает подбросу :-)

DM

filin
Увидел такой хват,удивился.Какие будут мнения?


не попадет он никуда

nehalem

filin
Увидел такой хват,удивился.Какие будут мнения?


Голова завалена на сторону, хват не удобный - периодически перехватывает оружие, поддерживающая рука снизу не дает контролировать отдачу, прижатый большой палец и согнутая левая рука - где-то пробегал Mar, пародия на weaver. Мне кажется,что человек не очень опытен, - моргание при выстрелах.

Будет большой разброс попаданий: no consistency and follow through (Шишков, прости, не знаю как перевести(c)).

А хват - так себе.

YuraLT

DMя в Ваш адрес так тупо и отстойно никогда не шутил
Ну извини.... ничего хренового я не хотел про тебя сказануть.
ЗЫ: а ты мог-бы и пошутить, однако.
ЗЗЫ: ну раз так обиделся, тыж модер - ну снеси и пост этот и меня нах...

nehalem

DM

шутка - гавно можно сказать батенька пердеж в лужу

я в Ваш адрес так тупо и отстойно никогда не шутил

Шутка действительно неудачняя. Однако ж, DM, трудно отрицать некоторое "портретное" сходство.

DM

вот я сегодня - что общего?

DM

В чем я по-Вашему, похож на этого клоуна?

nehalem

DM
вот я сегодня - что общего?
[URL=http://img.allzip.org/g/52/orig/4961957.jpg][/URL]

DM, вот только справедливости за ради - с поправкой на возраст? Меня вот кто ежели видел больше года назад - не узнают, собаки.

DM

справедливости ради ничего общего не заметил

DM

общего только то, что у меня тоже есть штайер 😊

DM

YuraLT
Ну извини.... ничего хренового я не хотел про тебя сказануть.
ЗЫ: а ты мог-бы и пошутить, однако.
ЗЗЫ: ну раз так обиделся, тыж модер - ну снеси и пост этот и меня нах...

ок, извини Коллега, но если бы я так по-ебанатски стрелял из пистолета, был бы мертв уже лет 10 как минимум

nehalem

DM
В чем я по-Вашему, похож на этого клоуна?

А что Вы имеете против клоунов? По-моему, один хороший клоун лучше десяти плохих стрелков 😉

DM

Вам видимо виднее

DM

Если кого обидел - в общем то не я начал

nehalem

DM
Вам видимо виднее

DM, не обижайтесь, там действительно есть некое сходство, знаете, мне вообще иногда кажется, что людей делают, используя ограниченное (штук 400?) пресс-форм.

YuraLT

DMЕсли кого обидел - в общем то не я начал
Меня нет, сам могу ишо восемь раз извиниться - корона с тыквы не свалится из-за отсутствия оной.
nehalemмне вообще иногда кажется, что людей делают, используя ограниченное (штук 400?) пресс-форм.
Вообще-то типаж "пресс-форм" действительно существует, читал про это, правда не помню цифр. Но из личных наблюдений, то очень похожих на знакомых мне людей я даже среди китайцев встречал.

filin

Но из личных наблюдений, то очень похожих на знакомых мне людей я даже среди китайцев встречал.
"Наблюдение":в далекие 80-е замели в комендатуру,хотя к армии тогда не имел отношения.Набедокурил капитан-лейтенант,морды одинаковые - я попал,а он продолжил пьянство и разврат.Но мне морду не бог делал,а хирург,возможно,отсюда сходство с многими людьми.

kolobok

Ну а так чем не похож?

YuraLT

А чё за хрень у главкома? Приспособа для стрельбы из Глока из-за угла?

filin

Да,израильский "Корнер-Шот".За исключением черноберетника на снимке ничего интересного.

Baltimore

А чем интересен "черноберетник"?

gozlun

DM
общего только то, что у меня тоже есть штайер 😊

И как он,я G19й менять надумал.Мнения владельцев в нете
категоричны,или гавно продал,или шедевр инженерной
мысли,конкретный отзыв дал только один человек,владеющий
онным,которого я знаю и мнению которого доверяю.
Так что если не грузит,ваше мнение,о недостатках если есть
не забудьте.

Ринго Сталин2

По поводу хвата я вот такое выяснил Есть у меня магазин на 35 патронов, для Браунинга, так вот когда одной рукой держишь за рукоять, а другой держишь магазин, высовывающийся из рукояти, то на вытянутых руках, почти полностью пропадает дрожание ствола, почти как с упора стреляешь.

xwing

Ринго Сталин2
По поводу хвата я вот такое выяснил Есть у меня магазин на 35 патронов, для Браунинга, так вот когда одной рукой держишь за рукоять, а другой держишь магазин, высовывающийся из рукояти, то на вытянутых руках, почти полностью пропадает дрожание ствола, почти как с упора стреляешь.
[URL=http://img.allzip.org/g/52/orig/4962485.jpg][/URL]

А ты еше попробуй его горизонтально - нигга-стайл - повернуть 😀

DM

gozlun

И как он,я G19й менять надумал.Мнения владельцев в нете
категоричны,или гавно продал,или шедевр инженерной
мысли,конкретный отзыв дал только один человек,владеющий
онным,которого я знаю и мнению которого доверяю.
Так что если не грузит,ваше мнение,о недостатках если есть
не забудьте.

вполне рабочая машина, надежность работы автоматики, эргономика и качество изготовления на высоте, длина покороче G-17, сам пистолет ощущается более прочным. единственное что не радует - планка под тактический фонарь - очень большая высота планки, - а так хорошая рабочая машина на боевом дежурстве

filin

А чем интересен "черноберетник"?
Интересный человек,очень своеобразный - единственный из троих на снимке.
Олд Фарт,походя оскорбить незнакомого человека - много ума не надо.Удаляю оскорбительный пост.

filin

вполне рабочая машина,
Для разборки нужен какой-либо предмет типа маленькой плоской отвертки - снять выбрасыватель и заднюю крышку затвора,рамка с направляющими затвора и спусковым механизмом легко извлекается из пластиковой рукоятки.Все детали сделаны очень качественно.Магазины - лучше итальянских,хуже глоковских.
Но это все офф.Меня на видео удивило положение большого пальца поддерживающей руки.Никак не соображу,зачем его так держать?

nehalem

filin
Для разборки нужен какой-либо предмет типа маленькой плоской отвертки - снять выбрасыватель и заднюю крышку затвора,рамка с направляющими затвора и спусковым механизмом легко извлекается из пластиковой рукоятки.Все детали сделаны очень качественно.Магазины - лучше итальянских,хуже глоковских.
Но это все офф.Меня на видео удивило положение большого пальца поддерживающей руки.Никак не соображу,зачем его так держать?

Незачем.

На фото актер. Тоже хреновый хват...

filin

На фото все логично - человек пытается укрепить одноручный хват.А на видео большой палец поддерживающей руки прижат к рукоятке - что замедляет формирование хвата.Нелогично и медленно.Но ведь зачем-то стрелок это делает?Не могу понять - и это меня огорчает 😞

fd15k

filin
Но ведь зачем-то стрелок это делает?Не могу понять - и это меня огорчает

Емое. Не научили человека стрельбе из пистолета (я не думаю что он офигенный ДСник тоже - не выдерживает сброс УСМ).
Зачем искать какую-то логику ?

filin

Зачем искать какую-то логику ?
А вдруг это родоначальник новой супертехники?Шутка.
Пытаюсь понять логику человеческую.Информации вокруг - вагон,тренера найти в крупном городе - не проблема.И при этом обязательно возникает самодеятельность.Да еще такая хитрая.Ну и шкурный интерес - а вдруг проскочит рациональное зерно,которое можно будет использовать?Правда,в этом случае ничего рационального не нашел.

fd15k

filin
Информации вокруг - вагон,тренера найти в крупном городе - не проблема.И при этом обязательно возникает самодеятельность

Потому что учили в милиции, армии, друг спецназовец. Гордость не позволяет искать обучение, или лень. Все это есть
и в США, достаточно понаблюдать стрелков в публичном тире.

fd15k

filin

А вот здесь ошибка одна,все остальное - последствия."Центр композиции" - ЗИГ,а не стрелок.Стрелок здесь - приложение к пистолету,отсюда и хват,и наклон головы.

Потому что учили в милиции, армии, друг спецназовец. Гордость не позволяет искать обучение, или лень.
Прочитал - и как осенило: а ведь обучение плохо поставлено и там,где оно должно быть хорошим (например,в силовых структурах)!И те,кому положено организовывать его,за хреновое обучение не несут ответственности (по крайней мере,у нас).Вот где сермяжная правда!

fd15k

filin
например,в силовых структурах

У нас тоже как попало учат полицию. Вроде обсуждали уже, пришли к выводу что не хотят учить хорошо чтобы у них не чесалось
применять оружие 😊

Whale

gozlun
И как он,я G19й менять надумал.Мнения владельцев в нете
категоричны,или гавно продал,или шедевр инженерной
мысли,конкретный отзыв дал только один человек,владеющий
онным,которого я знаю и мнению которого доверяю.
Так что если не грузит,ваше мнение,о недостатках если есть
не забудьте.


У меня друг продавать свой надумал недорого. Кажись $350 хочет - за несильно стрелянный. По моему даже с кобурой. Если интересно - стучись.

DM

халява

gozlun

Whale


У меня друг продавать свой надумал недорого. Кажись $350 хочет - за несильно стрелянный. По моему даже с кобурой. Если интересно - стучись.

Мне пермит оформить надо.
Я тебе звякну.

Vladimirovits

А про это что скажете
http://www.youtube.com/watch?v=fixy8w9zyrk
😛

Whale

Он тоже в процессе оформления пермита на Глок. потом Штайр продавать думает.

filin

Можно бы и встроить видео... Очень подробно,местами неправильная терминология и стилистика.Хват описан хорошо,ошибки - на мой взгляд не самые типичные приведены.
Общее резюме - слишком длинно описывает.

ron

DM
длина покороче G-17, сам пистолет ощущается более прочным.
Рядом не лежал. Штайр - самый проблемный пистолет в нашем тире. Drop safety начали ломаться на настреле в пару тысяч. Из трех пистолетов в строю остался один, два других - доноры з/ч. Запчасти хер найдешь. Эргономика не фонтан. Смена магазина - цирковой трюк. Ось спускового крючка вынесена на километр вперед. Вследствии этого сам крючок при обработке смещается назад-вверх. Неприятный, короче, спуск.
Доверять свою жизнь этому "изделию" я бы точно не стал.

DM

Вам виднее, видимо 😊

Foxbat

gozlun

Мне пермит оформить надо.
Я тебе звякну.

Не бери, будешь жалеть... Рон все верно описал.

grg

А чем хват не нравится? Он даже у Потапова описан, под названием "винтовочный" может стрелок методику СМЕРША изучал.
😀 Я, кстати, так же держал, пока правильно не научили.

xwing

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы гозлун:
[Б]

И как он,я Г19й менять надумал.Мнения владельцев в нете
категоричны,или гавно продал,или шедевр инженерной
мысли,конкретный отзыв дал только один человек,владеющий
онным,которого я знаю и мнению которого доверяю.
Так что если не грузит,ваше мнение,о недостатках если есть
не забудьте.[/Б][/QУОТЕ]

я у тя г19 куплю если чо.

Александр Косякевич

такой хват предлагают в американском видеонаставлении 40х годов по обращению с 1911м. видимо, наш герой - любитель истории

xwing

Александр Косякевич
такой хват предлагают в американском видеонаставлении 40х годов по обращению с 1911м. видимо, наш герой - любитель истории

Не может етого быть никак - тогда не держали пистолет двумя руками.

Александр Косякевич

всегда такой недоверчивый???? сейчас дам ссылку, как извиняться будешь?

neil

filin
Я при таком хвате вообще не вижу смысла в поддерживающей руке - разве что если дельта рабочей руки не держит.Анатомически этот хват не оправдан.Но выглядит стрелок круто - перчатки,капюшон,жилет...

а чего,интересный хват.

Большим пальцем левой руки вьюноша давит вниз на средний палец правой,

тем самым уменьшая подброс всей конструкции вверх. Надо будет попробовать.

filin

Пробовал,не пошло.Спортсмены тоже забраковали - медленно получается и перспектив на ускорение нет.Подброс компенсировать проще всем организмом - к тому же второй выстрел точнее получается.

neil

filin
Подброс компенсировать проще всем организмом - к тому же второй выстрел точнее получается.

а как компенсировать организмой,когда вся она вдоль продольной

горизонтальной оси вытянута?

А пистолет вдоль поперечной подскакивает.

Итальяно вон какую педаль для этого сделали:

Но с пальцами,пожалуй, всё-таки неудобно

Vilkos

на дружественном украинском ресурсе "травматик" надыбал видеоуроки от разых инструкторов (в том числе Тодда Джарретта):

http://www.travmatik.com/forum/metodiki-obucheniya/

filin

На Р-93 противодействует подбросу и отдаче большой палец "слабой" руки в спусковой скобе.Это решение не прижилось - видимо,были причины.

Egoz

Ринго Сталин2
По поводу хвата я вот такое выяснил Есть у меня магазин на 35 патронов, для Браунинга, так вот когда одной рукой держишь за рукоять, а другой держишь магазин, высовывающийся из рукояти, то на вытянутых руках, почти полностью пропадает дрожание ствола, почти как с упора стреляешь.
[URL=http://img.allzip.org/g/52/orig/4962485.jpg][/URL]

техника описана масадом аюбом в его книге 1986 года. про автоматические пистолеты.

Egoz

Evil_Kot
Есть хват в инструкциях к Люгеру, где стрелок держит себя левой рукой за плечо, а правая с пистолетом просунута снизу в верх на сгибе локтя левой, и на локте лежит. Вот это хват.

кстати неплохой хват но скажем так не современые, стоишь боком открывая незащищеную часть тела, трудно переносить огонь но в тире по статической мищени еще можно. наверное можно стрелять по дальним мишеням, если еще и присесть и положить руку на колено то кое чего добиться можно

Ursvamp

Egoz
наверное можно стрелять по дальним мишеням,
Поди для того этот хват и советовался, если без приклада. Ходил на выставку Люгера - там каких только моделей не было, стволы разной длины, прицелы всякие, даже с цевьем были модели - охотничьи как бы.
Или с Маузера 96 то же самое.

Egoz

fd15k
[B][/B]

вроде это чайным блюдцем называют. имхо самое тупое обращение с оружием это в фильме маршаллы, где томи ли джонс гоняется за весли снайпсом. в сцене на корабле там он открывая дверь правой рукой, берет Глок левой рукоя за переднюю часть рамки держа его перед собой, открывает дверь и снова берет пистолет правой рукой. бред какой то.