Сразу говорю для оправдания дубля закрытой темы перед Foxbatom :
1. Тема очень удобная почва для срача, я понимаю.
2. Тут ей не место по этому предлагаю ее куда то двинуть.
3. Тема интересная.
4. Я тут троллил неоднократно по этому никто всерьез тут не будет обсуждать а сходу начнет срач, но тема интересная. Предлагаю обсудить сдерживаясь изо всех сил 😀 например в ДСО
Если рассматривать любой противостояние перешедшее в вооруженный конфликт между РФ и США в контексте ЯО то тут все настолько неоднозначно, но настолько предсказуемо что и обсуждать бессмысленно. Большую часть нашей ПВО и ПУ побьют томогавками, но накопано-настроено столько и в армии настолько все разложено, что даже прямой запрет на пуск может быть саботирован в случае агрессии. Последние реформы в армии как никогда близко подвели к возможности вооруженного мятежа, а в случае агрессии никто не даст гарантии что решение о пуске не примут на местах, благо советская система принятия решений (которую тупо нет денег переделать) этому только способствует. И это понимают в США и НАТО. Пока будет хоть сотая доля вероятности что возможен пуск - вооруженной агрессии не будет.
По этому можно рассмотреть вооруженный конфликт РФ и США в контексте неприменения ЯО, то есть однозначно вне территории РФ. Тут большое поле для фантазий. Есть где развернуться. Наиболее близкое по времени и сути событие, когда могло быть осуществлено боевое соприкосновение регулярных войск РФ и НАТО, это история с аэропортом Приштины (LYPR).
Как показала практика, даже прямой боевой приказ генерала Кларка был саботирован командующим группировкой Джексоном.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/409576.stm
Даже если опустить последствия и истинные причины, однозначно наша славная история и советская система подготовки играет пока нам на руку - в случае возможного столкновения которое не получится скрыть и которое имеет шанс перерасти в полноценные конфликт, приказ со стороны НАТО может быть отдан, но нет уверенности что он будет выполнен. В то время как есть документальные свидетельства, когда на месте расстреливались граждане США и ЕС при их захвате с оружием в боевых порядках афганских моджахедов и на Кавказе. При этом решения о ликвидации принимались младшими чинами армии.
Следовательно морально-политическое состояние двух цивилизаций отличается кардинально. И это может компенсировать техническое отставание.
А вообще предпосылок для вооруженного конфликта нет и не будет. Сейчас как мы все видим воюют по другому.
Следовательно морально-политическое состояние двух цивилизаций отличается кардинально. И это может компенсировать техническое отставание.Да всё в порядке у обоих с морально-политическим состоянием, а вот техническое отставание трудно чем-либо компенсировать. На броне БТРа можно воевать в локальных конфликтах, где крылатые ракеты и всякие самонаводящиеся хрень массово не используется. Американская пехота фактически выходит только для зачистки оставшихся и поддержания порядка, да и вооружена она и оснащена на десять порядков выше.
Предлагаю обсудить сдерживаясь изо всех сил например в ДСОНу и запостил бы её там....
Гуг..то в первую очередь купят всех командиров,которые за определённую сумму в час Х проглотят ключ,т.к. семья к тому времени будет уже за границей. Системы ПВО выведут из строя электронными помехами,крылатые ракеты вдупляться во все известные (а известны все)пусковые установки и шахты,дальше ВВС закончат с МИГами и СУшками на аэродромах,по иракскому сценарию. То,что осталось от флота РФ "утонуло" (с),а танки пожгут Кобры и Блэкхоуки с Апачами. В остатке имеем пехоту с АКМ,которые можно оставить в виде милиции для территории,погруженной в хаос,по типу Сомали,потому что верхушка власти всё это будет наблюдать из Лондона.
Если рассматривать любой противостояние перешедшее в вооруженный конфликт между РФ и США в контексте ЯО..
После этого ходить в страну не имеет смысла,поскольку все полезные ископаемые покупаються по дешевке у локальных лидеров бандформирований.
Но все разговоры на эту тему не имеют смысла,поскольку верхушка РФ и так прекрасно сотрудничает с США.
Моя тема была в основном направлена на вопрос понимания российским офисным планктоном своего места при виртуальном сценарии развития событий.
Успел до закрытия темы? 😊
.
смотря где начнётся. если у нас, как вариант тут же с претензиями на землю впишется Китай с Японией с одной стороны и всякие Польши, Финляндии и прибалты с другой . если у них, то тот же Китай и ...может Мексика?)) Куба под шумок хапнет пару островов и если останется безнаказанной тут уж начнётся...
рассуждать можно о многом, но реальных данных по объективным параметрам сторон нет и, следовательно, почти все выводы будут ошибочны
Есть старая русская пословица - "не хвались, едучи на рать, а хвались, едучи с рати". Если кое-кто мечтает о том, что купит командиров и всех пробомбит без проблем - пусть поставит на это свою жизнь, при желании. 😛
верхушка РФ и так прекрасно сотрудничает с США.поругивая их на публику по гос.ТВ..
Успел до закрытия темы?Ну я не офисный планктон, поэтому за них говорить не буду. И почему-то считаю, что не всё так радужно для запада. Чуствуется что из России вы уехали давно и кроме "демократической" прессы по вопросу не читали. Хотя знаете интересно читать как Вам всё это видится, я бы даже сказал забавно.
Кстати насчёт электронных помех не обольщайтесь во-первых абсолютными они не бывают, а во вторых у нас достаточно распространены системы с наведением по оптическому, и тепловому каналу. Да и про
пехоту с АКМТакое ощущение что Вы ни в какой армии не служили, потому что видимо не задумываетесь над тем что МСБр состоит далеко не только из пехоты с лёгким стрелковым. А чем вы собрались раздавить на аэродромах, ну хотябы 4-ю воздушную армию. У вей Европы вместе с Турцией парка боевой техники не хватит, а эту толпу нужно скоординировать, сконцентрировать в решающий момент, заставить участвовать наконец. Помните как во время 08.08.08 Турция отреагировала на запрос о проходе боевых судов. И всё это нужно сделать скрытно. Или Вы сознательно утрируете, поверьте это дурной тон во время дисскуссии.
Да, все вышеперечисленное позволяет сделать вывод, что Вы к офисному планктону принадлежите, ну или очень близки к нему по своему мировозрению. Не сочтите за оскорбление.
P.S. Анектот.
Вопрос: Знаете почему выпускник Вест-Поинта завидует выпускнику Анаполиса.
Ответ: Потому что любой штацкий считает, что сможет командывать мото-пехотным полком, и ни один из штацких не считает, что сможет командовать ракетным крейсером.
В принципе ТС, на мой взгляд прав что начал общение здесь, поскольку здесь можно посмотреть как это выглядит из зарубежа, ура-патриоты сюда редко заглядывают. А потом, кога дойдем до кидания калом друг в друга, можно и в свободное отправится.
vc123😊
Такое ощущение что Вы ни в какой армии не служили
Да, все вышеперечисленное позволяет сделать вывод, что Вы к офисному планктону принадлежите, ну или очень близки к нему по своему мировозрению. Не сочтите за оскорбление.
Да нет конечно. Так пару милитаристических статей в буржуазной прессе полистал..
Спасибо за науку.
Да нет конечно. Так пару милитаристических статей в буржуазной прессе полистал..О, ироничное согласие с тезисом опонента. Вообщето слабо. Вот еслы бы предметно. А так слабо на троечку.
Спасибо за науку.
Проверять всех ли на пультах ядерных ракет купили и до всего ли томогавки долетели никто не будет. Потому что хватит всего одной подводной лодки которая сумеет произвести залп, и США больше нету.
Если без ЯО, то американская авиация сожрёт современную российскую особо не напрягаясь: тут у них преимущество как количественное (их тупо больше в разы) так и качественное (хотя бы потому что пока авиация РФ бомбила Чечню и Грузию, американцы успели разбомбить пол мира, поэтому боевой опыт просто не сравним). Дальше вспоминаем, что нигде и никогда наземное ПВО не могло полностью остановить вражескую авиацию. То есть самолёты то сбивали, но что супостат хотел разбомбить - было разбомблено всё равно. У кого будет воздух, тот сегодня и победит. А он будет не у РФ.
vc123Какой пост,такой и ответ.
Вообщето слабо.
У Вас это где? То,что есть у вас на вооружении сейчас,это в основном советские наработки,с которыми я таки знаком. Большая часть этого добра была в нерабочем состоянии ещё на 89-й год,когда Вы,извините учились в средней школе.
Ваши ощущение о моей непричасности ни к одной армии так же ошибочны,как и весь дальнейший текст,потому,что если даже Вы служили,то я всё равно служил в большем кол-ве армий чем Вы.
Вы видели хоть одну армию кроме российской и знакомы ли с её техническими возможностями в живую?
Позволю себе один небольшой совет. Прежде чем ставить диагноз,получите профобразование.
vc123
Не сочтите за оскорбление.
Lehmen
Если без ЯО, то американская авиация сожрёт современную российскую особо не напрягаясь: тут у них преимущество как количественное (их тупо больше в разы) так и качественное (хотя бы потому что пока авиация РФ бомбила Чечню и Грузию, американцы успели разбомбить пол мира, поэтому боевой опыт просто не сравним). Дальше вспоминаем, что нигде и никогда наземное ПВО не могло полностью остановить вражескую авиацию. То есть самолёты то сбивали, но что супостат хотел разбомбить - было разбомблено всё равно. У кого будет воздух, тот сегодня и победит. А он будет не у РФ.
Это все спорно. Во-первых, страны, которые бомбили армии НАТО, не имели и тени той авиации и ПВО, что есть у России. В то же время Грузия имела вполне развитую систему ПВО. Во вторых, в WW2 немцев бомбили практически всю войну, еще до нападения на СССР, и это не привело к быстрой победе. И, в-третьих, авиацию надо где-то базировать, на авианосцах или в Европе, и все это надо тоже защищать от атак.
MarУ Вьетнама и арабов времён арабо-израильских конфликтов была самая современная на тот момент ПВО. Закрыть небо не получилось.
Во-первых, страны, которые бомбили армии НАТО, не имели и тени той авиации и ПВО, что есть у России.
IdalgoКажется, Влад, Вы совсем не учитываете нынешние Российские реалии. У командиров, принимающих решения, семьи не могут быть нигде, кроме как под боком. Им некуда деваться. Поэтому, они и есть возможные "полевые командиры".
..то в первую очередь купят всех командиров,которые за определённую сумму в час Х проглотят ключ,т.к. семья к тому времени будет уже за границей.
А так, все правильно написали. Почти.
Почти - потому что никто кроме местных у нас нормально жить не сможет.
Такое ИМХО.
Восток - дело тонкое.А ну как вот такой вариант будет - пока англо-саксы с неграми погонят в атаку на нас поляков с немцами,наших форумчан переселят из их американских деревень в американские концлагеря как потенциально опасный со всех сторон элемент.И пока они будут орать -=Мы же свои,буржуинские= к ним самим придут мексикосы и объяснят кто свои,а кто вайтовые манки - армия то в европах.Китайцы еще десять раз подумают на чьей стороне выступить.Ну а как лопнет ядрена бонба,тут всем и кирдык.
Дальше вспоминаем, что нигде и никогда наземное ПВО не могло полностью остановить вражескую авиацию. То есть самолёты то сбивали, но что супостат хотел разбомбить - было разбомблено всё равно. У кого будет воздух, тот сегодня и победит. А он будет не у РФ.Тут такое дело, он есть -процент неприемлемых потерь. Например, ходят упорные слухи, что после одного из налётов на Берлин невернулосьчто-то около 20% самолётов союзников в основном США. И на следующий вылет пилотов смогли отправить с большим трудом. Ну не хотят люди идти на смерть при невысоких с их точки зрения шансах выжить, особенно когда от них мало что зависит. Кстати, поэтому такой экстримальный вид спорта как русская рулетка не получил широкого распространения.
А вообще моё мнение, чисто теоретически отвлекаясь от частностей, Гитлер был прав когда поставил всё в 41-м на один быстрый удар, то что он не смог его исполнить другой разговор. Если не смести нас в рекрдно короткие сроки внезапным всесокрушающим ударом, то при затягивании конфликта нашему опоненту ничего хорошего ждать не приходится. Найдутся союзники тайные и явные которые помогут, перестроится промышденность, а как быстро происходит обмен технологиями в ходе военных действий, неговоря о естественном отборе командных кадров. в лучшем случае пирова победа.
Но это, в случае если физика отменит ядерные рекции элементов урановой группы. Потому что всегда найдётся, в неправильном месте, псих возомнивший себя миссией и решивший что китайская ничья единственный выход.
то в первую очередь купят всех командиров,которые за определённую сумму в час Х проглотят ключ,т.к. семья к тому времени будет уже за границей.Откуда такая уверенность?
Системы ПВО выведут из строя электронными помехами,крылатые ракеты вдупляться во все известные (а известны все)пусковые установки и шахты,дальше ВВС закончат с МИГами и СУшками на аэродромах,по иракскому сценарию.Какой вы шустрый.
[QUOTE][B] В остатке имеем пехоту с АКМ.
Сразу видно специалиста по вооружению РА
ToowoombaКомандиры принимающие решения в российской армии,это не комполка и даже не дивизии. Как правило все команды идут из Москвы. Пока высокий генерал не примет решение,никто не почешиться. А прикормить выского генерала,да вывезти его семью за границу... Прецедент был.
Кажется, Влад, Вы совсем не учитываете нынешние Российские реалии. У командиров, принимающих решения, семьи не могут быть нигде, кроме как под боком. Им некуда деваться. Поэтому, они и есть возможные "полевые командиры".
Нынешние реалии я действительно откровенно не знаю,но боюсь,что дело обстоит намного хуже,чем при СССР.
IdalgoЯ и говорю: сейчас реальность несколько иная. Желающих "почесаться" гораздо больше, чем можно прикормить и вывезти. ДА, оно всегда так и было.
Как правило все команды идут из Москвы.
В то же время Грузия имела вполне развитую систему ПВО.Напомнили, к вопросу о неприемлемых потерях, примерно на третий-четвёртый день 08.08.08 грузия сама деактивировала свою систему ПВО поскольку наши снесли, в течении суток, три радара специальными ракетами пущенными с истребителей. И народ решил дальше судьбу не испытывать. Кстати никто не знает кого из грузин маленкий красный паралелипипед надоумил вписать в систему ПВО радары гражданских аэропортов.
vc123Это дело тонкое, где этот процент. А опыт преодоления ПВО у американцев достаточно большой и постоянно обновляемый. Вообщем остановить их авиацию будет ох как не просто.
Тут такое дело, он есть -процент неприемлемых потерь.
рф непобедима.
после разрушения больших городов, кремля и гос.думы , армейской инфраструктуры ,пехота с акм ,ополчение , партизаны,алкаши ,кавказцы на лодках ,плотах ,бревнах переправяться
через берингов пролив и пойдут нестройным маршем на вашингтон,устроят там демонстрацию протеста и будут требовать выдачу хавчика и с.стемпов и предоставление жилья и тепла- иначе все разнесем нахрен..
вообще плохо понимаю как 1 лодка с я.о может уничтожить сша, там зарядов на 10-18 целей и учитывая ,что еще часть собьют...на подлете...
Как правило все команды идут из Москвы. Пока высокий генерал не примет решение,никто не почешиться.Вообще то, на случай агрессии из вне у каждого комполка и комдивизии есть план действий подчинённых им подразделений, которые они обязаны выполнять без команды из Москвы.
представил Медведева - военачальника... это уже смешно.
ToowoombaВполне возможно Вы правы,но насколько я помню,в последнем,грузинском конфликте,пока не пришла команда из Москвы,никакая армия не почесалась в течении суток оставляя российских миротворцев под огнём. Или я ошибаюсь?
Я и говорю: сейчас реальность несколько иная. Желающих "почесаться" гораздо больше, чем можно прикормить и вывезти. ДА, оно всегда так и было.
Ничего смешного.Медведев номинальный военачальник.Боевыми действиями будет руководить ГШ, т.е. военные.
IdalgoПостарайтесь лучше успеть до закрытия Израиля.
..то в первую очередь
Успел до закрытия темы? 😊
Его штаты будут сливать в первую очередь.
Нынешние реалии я действительно откровенно не знаюНу вот с незнанием современных Российских реалей уже согласились. Первый шаг сделан. А там глядиш....
ШАМАН*Вы в каком полку служили? (с)
Вообще то...
Вообще то,помню когда Руст пролетел...
Так вот в советской армии ни одна собака,в любом звании,от страха потерять своё звание,зврплату,должность и все прилагающиеся к этому дивиденты,не дёрнеться без приказа свыше,за редким исключением в виде мелких и редких боевых командиров,о которых слагают песТни "батяня комбат" и снимают художественные фильмы. К сожалению такие командиры могут только героически умереть,вместе с личным составом,т.к. никакой поддержки ни с воздуха,ни с моря,ни с Москвы им не видать. Там совершенно другие заботы.
Frf -ganНа одной лодке сотни полторы 200-250 килотонных зарядов. В десять раз менее мощные бомбы в Хиросиме и Нагасаки испепелили не менее 50 тысяч человек каждая.
вообще плохо понимаю как 1 лодка с я.о может уничтожить сша, там зарядов на 10-18 целей и учитывая ,что еще часть собьют...на подлете...
Или я ошибаюсь?Вообще-то да, решение о выдвижении БТГр к Рокскому тонелю командир 135 мсп принял сам, а потом на марше их получили приказ его пройти.
Вполне возможно Вы правы,но насколько я помню,в последнем,грузинском конфликте,пока не пришла команда из Москвы,никакая армия не почесалась в течении суток оставляя российских миротворцев под огнём. Или я ошибаюсь?
Ошибаетесь конечно, Южная Осетия не территория РФ.
YepпОциент,"вас уже выпустили из сумасшедшего дома?"(с)
Постарайтесь лучше..
😊
vc123Я вижу вами освоена терминология АА. Вы на какой ступени? 😀
Первый шаг сделан.
Томас ТорквемадаАга и её жители не российские граждане..
Ошибаетесь конечно, Южная Осетия не территория РФ.
Lehmenпардон на лодке около 20 ракет с 2-3 зарядами в 300 килотонн о каких сотнях речь или я забыл ттх современных лодок
На одной лодке сотни полторы 200-250 килотонных зарядов. В десять раз менее мощные бомбы в Хиросиме и Нагасаки испепелили не менее 50 тысяч человек каждая.
Вы в каком полку служили? (с)
Вообще то,помню когда Руст пролетел...
Так вот в советской армии ни одна собака,в любом звании,от страха потерять своё звание,зврплату,должность и все прилагающиеся к этому дивиденты,не дёрнеться без приказа свыше,за редким исключением в виде мелких и редких боевых командиров,о которых слагают песТни "батяня комбат" и снимают художественные фильмы. К сожалению такие командиры могут только героически умереть,вместе с личным составом,т.к. никакой поддержки ни с воздуха,ни с моря,ни с Москвы им не видать. Там совершенно другие заботы.
Прикольно конечно, но армия сейчас не советская, да и видно, что отстали Вы от жизни, да и как раньше говорили "обасурманились". При военном конфликте РФ с США ни у одной из сторон блицкрига не получится.
Следовательно морально-политическое состояние двух цивилизаций отличается кардинально. И это может компенсировать техническое отставание.
ДВУХ ЦИВИЛИЗАЦИЙ!!! О как! Чуть со стула от смеха не упал!
Я вижу вами освоена терминология АА. Вы на какой ступени?Фи, батенка. Только я порадовался "в такой теме вторая страница и все так вежливо", а вы меня - алкоголиком.
В прошедшем почти незамеченным интервью не слишком популярному журналу Daily Beast один из главных внешнеполитических советников президента Обамы, Збигнев Бжезинский (бывший глава совета Национальной безопасности в администрации Джимми Картера) высказал мнение, что Обама должен приказать американской авиации сбивать израильские самолеты в воздушном пространстве Ирака, если израильская авиация пересечет его на пути к иранским ядерным объектам.
Об этом сообщает Weekly Standard - американский консервативный еженедельник, выходящий с 1995 г. и принадлежащий, как и новостная кампания Fox News, корпорации News Corporation.
Как пишет автор и владелица американского антиобамовского блога Atlas Shrugs Памелла Геллер, известный юдофоб Бжезинский отдернул занавес, продемонстрировав, что администрация президента Барака Хусейна Обамы не только не намерена сотрудничать с Израилем в ликвидации иранской ядерной угрозы, но и намеревается защищать воздушное пространство Ирана от возможного удара израильской авиации.
На вопрос корреспондента Daily Beast, насколько агрессивным, по мнению Бжезинского, должен быть Обама, настаивая в диалоге с израильтянами, что военный удар (против Ирана) противоречит американским интересам, Бжезинский ответил:
«Мы не немощные младенцы. Им придется пролететь через наше (! - СК) воздушное пространство в Ираке. Мы собираемся просто сидеть и наблюдать?»
DB: «Ну а если все же они пролетят?»
Бжезинский: «Ну что ж, мы должны со всей серьезностью отказать им в этом праве. Это означает отказ, при котором вы не ограничиваетесь просто словами. Если они летят над вами, вы поднимаетесь и действуете против них. У них есть выбор - повернуть назад или не поворачивать. Никто этого не хочет, но это может быть <Либерти наоборот» (аллюзия на американский военный корабль «Либерти», который был по ошибке атакован израильской авиацией в Средиземном море во время Шестидневной войны 1967 г., что привело к гибели 34 американских моряков и существенному материальному ущербу).
Хотя Бжезинский и выдавил сквозь зубы, что «этого никто не хочет», пишет автор статьи в Weekly Standard , Майкл Гольдфарб, имеются многочисленные левые, которые были бы счастливы, если бы такая военная конфронтация между США и Израилем в самом деле произошла.
Демократы привычно поддерживают резолюции, утверждающие право Израиля предпринимать любые шаги, которые он сочтет нужным, для защиты своей национальной безопасности. Обама также отдал словесную дань этой концепции. Однако враждебность к Израилю среди рядовых левых вполне реальна, и они называют это «реализмом».
Так что можно вполне реалистично представить, что администрация Обамы воспользуется советом Бжезинского и направит американские самолеты на защиту иранского воздушного пространства и ядерных объектов Ирана от атаки демократического государства, являющегося одним из ближайших союзников Америки.
К сожалению, в Израиле это совсем не трудно представить, отмечает Гольдфарб: здесь процент жителей, верящих в произраильскую настроенность Обамы, не превышает 4%, и этот процент продолжает снижаться.
Если к тому же учесть угодническую (в буквальном смысле этого слова) позу Обамы перед саудовцами, его уступчивость по отношению к Ирану и его одновременно жесткий подход к Израилю, то даже некоторые из сторонников Обамы могут согласиться с реалистичностью сценария «Либерти наоборот».
В еврейских пророчествах имеются указания на то, что в последние времена Америка выступит против Израиля на стороне конгломерата врагов еврейского народа. Если всего несколько лет назад трудно было себе представить подобное развитие событий, то избрание в США происламского президента сделало такой сценарий вполне возможным.
Frf -ganНа Синеву можно поставить по 10 зарядов "малой мощности". Эту "малую мощность" оценивают от 100 до 200 килотон. На дельфинах таких ракет по 16 штук.
пардон на лодке около 20 ракет с 2-3 зарядами в 300 килотонн о каких сотнях речь или я забыл ттх современных лодок
Вы в каком полку служили? (с)Когда служил (2002-2004), у нас проводились учебные тревоги подобного сценария.Тоже самое в ПВО, РВСН,ВМФ, ВВС.А по поводу Руста, так у нас политика такая была, мирная.У власти был му..к Горбачов со своей мировой разрядкой.И по поводу сравнения офицеров СА с собаками. Поаккуратней на поворотах. За речью следите.
Вообще то,помню когда Руст пролетел...
Так вот в советской армии ни одна собака,в любом звании,от страха потерять своё звание,зврплату,должность и все прилагающиеся к этому дивиденты,не дёрнеться без приказа свыше,за редким исключением в виде мелких и редких боевых командиров,о которых слагают песТни "батяня комбат" и снимают художественные фильмы. К сожалению такие командиры могут только героически умереть,вместе с личным составом,т.к. никакой поддержки ни с воздуха,ни с моря,ни с Москвы им не видать. Там совершенно другие заботы.
vc123Ну Вы уж простите..поинтересовался.
Фи, батенка. Только я порадовался "в такой теме вторая страница и все так вежливо", а вы меня - алкоголиком.
ШАМАН*Во первых где сравнение? А во вторых мне лучше знать с кем их сравнивать,чем с ними не служившему.
И по поводу сравнения офицеров СА с собаками. Поаккуратней на поворотах. За речью следите.
Ваши офицеры солдатскую жратву из части,вместе в прапорами крали?
Но мы отошли от темы.
Технические возможности (реальные) РФ и США всем известны?
Опыт опять же.
Боеспособность армий..
Lehmenвозможно,но и тогда эти лодки пасут и при возможном конфликте потопят быстро
На Синеву можно поставить по 10 зарядов "малой мощности". Эту "малую мощность" оценивают от 100 до 200 килотон. На дельфинах таких ракет по 16 штук.
ШАМАН*Что то я не припоминаю изменения военной доктрины СССР от Брежнева к Горбачёву,кроме долгожданного выхода из Афганистана.
так у нас политика такая была, мирная.
Frf -ganМожет что все потопят, а может одна какая сумеет ускользнуть. Неужели найдётся дурак желающий проверить?
возможно,но и тогда эти лодки пасут и при возможном конфликте потопят быстро
ШАМАН*
Когда служил (2002-2004), у нас
ШАМАН*Что-то здесь не так. О.о
У власти был му..к Горбачов
Frf -ganВо первых конечно пасут,а во вторых потопят за минуты до конфликта,отсекая возможность ответного удара
возможно,но и тогда эти лодки пасут и при возможном конфликте потопят быстро
Что-то здесь не так. О.оЧто именно?У нас-у нас в части.му..к-мудак.
Ага и её жители не российские граждане..
Вы хотите сказать, что если где-то будут плющить граждан США, то командиры без приказа из Вашингтона начнут войну что ли? Смею Вас уверить - не начнут.
FilippOkЧеловек служил в середине 2000-х,но думает,что знает,что было в армии при Горбачёве.
Что-то здесь не так. О.о
И эти же люди обвиняют меня в незнании современных российских реалий 😊
Тогда давайте говорить то,что каждый знает досконально и по своему опыту.
Пугаюсь в таком случае всем придёться молчать 😀
Коллеги,мы не на войне,а всего лишь обсуждаем виртуальную вероятность.
Понятно,что каждый будет за "свой" лагерь,за синеньких или зелёненьких,как в зорнице,но давайте попытаемся взглянуть объективно.
Lehmenда врядли ,цена 20-30 миллионов жизней американцев,потеря не катастрофичная но политически не нужная рук-ву сша,хотя востановят там все быстро после попаданий примерно 50-60. 200 килотонных зарядов.но все равно думаю часть боеголовок про сша собьет.имхо 20 процентов
Может что все потопят, а может одна какая сумеет ускользнуть. Найдётся дурак желающий проверить?
IdalgoЯ служил срочную 86-88, что Вас интересует?
Тогда давайте говорить то,что каждый знает досконально и по своему опыту.
Пугаюсь в таком случае всем придёться молчать
Томас ТорквемадаНе хочу конечно.
Вы хотите сказать, что если где-то будут плющить граждан США, то командиры без приказа из Вашингтона начнут войну что ли? Смею Вас уверить - не начнут.
Армия везде,более или менее,одинакова,в смысле порядка выполнения приказов и самостоятельных порывов.
Речь исключительно о технических возможностях.
Человек служил в середине 2000-х,но думает,что знает,что было в армии при Горбачёве.знаю по рассказам людей, которые служили в Советской Армии при Горбачёве.
Томас Торквемада
ДВУХ ЦИВИЛИЗАЦИЙ!!! О как! Чуть со стула от смеха не упал!
Сдерживаемся изо всех сил господа. Кому неймется даю совет - напишите про оппонента любую самую мерзкую гадость, с матом и ором. Потом нажмите Ctr+A и Del.
Помогает.
😊
Frf -ganБить то не по площадям будут, а по наиболее развитым штатам. И часть из этих штатов, вероятно, уничтожат практически полностью. Будет ли то что после этого останется США в современном смысле?
да врядли ,цена 20-30 миллионов жизней американцев,потеря не катастрофичная но политически не нужная рук-ву сша,хотя востановят там все быстро после попаданий примерно 50-60. 200 килотонных зарядов.
но все равно думаю часть про сша собьет.имхо 20 процентовНа сегодняшний день в США нет полноценной ПРО на это способной.
ШАМАН*
знаю по рассказам людей, которые служили в Советской Армии при Горбачёве.
Но не готовы слушать их здесь.. Понятно.
Понятно,что каждый будет за "свой" лагерь,за синеньких или зелёненьких,как в зорнице,но давайте попытаемся взглянуть объективно.Поддерживаю предыдущего оратора. Давайте подходит к вопросу системно. Стадиями. Предлагаю обсудить вначале - у кого быстрее пройдёт принятие решения а нанесении удара (ядерный вариант откидываем, допустим ну нет его ядерного распада отменили). Я почему-то считаю что такой вопрос в Росии решится быстрее. Пока США обговорит вопрос с европейскими партнёрами, убидит их в целесообразности, уболтает поучаствовать мы ждать устанем, а то и глядиш вопрос рассосётся.
Yep
Я служил срочную 86-88, что Вас интересует?
Род войск,звание,должность и фамилия командира 😀
vc123Думаю,что если США решаться на такой шаг,то никакого разговора с европейскими союзниками не будет. Это долго и самое главное,100% утечка информации. А нужна именно молниеносная операция по уничтожению технической способности РФ вести войну,что достигаеться уничтожением ВВС,флота и ракетного потенциала. Остальное не существенно.
Я почему-то считаю что такой вопрос в Росии решится быстрее. Пока США обговорит вопрос с европейскими партнёрами, убидит их в целесообразности, уболтает поучаствовать мы ждать устанем, а то и глядиш вопрос рассосётся.
У США есть технические возможности,как то авианосцы и базы в Европе. У России нет авианосцев и нет союзников у границ США. Венесуэлла не в счёт.
Подготовка такой атаки дело не быстрое.Незаметно она не пройдёт.Поэтому ВС РФ будет принимать адекватные меры.Как варианты этих мер-увеличение АПЛ на БД,отслеживание АПЛ ВМФ США,флотских соединений ВМФ США, приведение в повышенную боеготовность ПВО, ВВС, РВСН,ВМФ, частей быстрого реагирования.
vc123Это смотря кто на кого нападёт. Если нападут непосредственно на Россию или США, то думается что ответ будет одинаково быстрым в обоих случаях. А если (просто абстрактный пример, ничего личного) Польша нападёт на Белоруссию или Белоруссия на Польшу, то со скоростью выполнения союзнических обязательств возможны варианты. Хотя думаю что влезть в драку американцы могут себе позволить и без убалтывания европейских партнёров.
Пока США обговорит вопрос с европейскими партнёрами, убидит их в целесообразности, уболтает поучаствовать мы ждать устанем, а то и глядиш вопрос рассосётся.
ШАМАН*Подготовку к операции можно обыграть как атаку на Иран. Доставка в Европу,на американские базы войск и средств,так же на базы Турции,Японии,а так же средней азии. Про базы на Аляске и южн Кореи и говорить нечего.
Подготовка такой атаки дело не быстрое.Незаметно она не пройдёт.Поэтому ВС РФ будет принимать адекватные меры.Как варианты этих мер-увеличение АПЛ на БД,отслеживание АПЛ ВМФ США,флотских соединений ВМФ США, приведение в повышенную боеготовность ПВО, ВВС, РВСН,ВМФ, частей быстрого реагирования.
война по экономическим причинам между россией и сша не возможна. сценарий военных событий. наемная армия опального олигарха захватывает ядерную бомбу в сибири. везет в москву и шантажирует правительство принуждая к добровольному уходу с поста первых лиц государства. самолет с первыми лицами покидает россию и приземляется в штатах. при этом по всем каналам идут праведные речи о том что президент в стране с народом и что бла, бла, бла, все это с помощью компьютерной графики показывается как будто от стен кремля. первое лицо России призывает помочь ему большого американского друга, в борьбе с терроризмом и мировой алькаидой. на геркулесах в москву перебрасывается моторизованная дивизия миротворцев из германии, в составе которых есть итальянцы, поляки и прочие латыши. под видом борьбы с террористами дружественными иностранными войсками сброшено несколько атомных бомб на крупнейшие военно-промышленные обьекты,уничтожены базы подводных лодок, пара ГЭС и аэродромы стратегической авиации. по первому каналу журналисты благословят миротворцев за совместную борьбу с терроризмом. по линии урала территория россии раскалывается на две части- сибирь и урал под предводительством опального олигарха, которую раскатывают массированными бомбовыми ударами с воздуха , тут же китай и япония стремятся урвать территории находящиеся в непосредственной к ним близости.в европейской части россии правят бал представители государства миротворцев и марионеточное им правительство россии. изредка случаются вылазки партизан, которые жестоко подавляются народной милицией. в целом население воевать ни с кем не желает и радуется американскому порядку, доктора получают зарплату около 300 долларов и довольны, кроме того работоспособному населению новое правительство дает талоны на питание, избавив от мучительной голодной смерти. по линии уральских гор проводится граница, которая отделяет западную часть бывшей России от нового мятежного государства, население из которого бежит ассимилируясь в китай, особым шиком среди русских девушек считается выйти замуж за жителя китая и выехать с территории бывшей России. в борьбе за территорию России в бой вступают американская и желтые армии японии и китая, япония после первого же инцендента отходит на острова и подписывает перемирие. китай продолжает массово вводить войска и несмотря на гигантские потери продвигается к западной части. усугубляется террористическая опасность и в сша происходит ряд серьезных террактов с массовой гибелью мирного населения, апофеозом террористической угрозы происходит взрыв атомного фугаса в лас вегасе. город полностью уничтожен. злые языки говорят что американцы сами подорвали фугас. тем не менее армия сша получает повторный карт-бланш на применение ядерного оружия. города челябинск,уфа,самара,сметены вместе с войсками китайской армии ядерным огнем. мировая общественность негодуе. американские войска и прочие нато выводятся с территории порушенной россии, но остаются многочисленные отряды миротворцев, в основном сформированные из жителей республик бывшего ссср и бывших стран участников варшавского договора, часть из них русскоязычно, что не мешает проводить особо жестокий геноцид по отношению к русскому населению. через 25лет после описанных событий войска оккупантов окончательно выводятся с территории бывшей россии оставляя на местах подконтрольное правительство
ded2008Том Кленси 😊
сценарий военных событий. наемная армия опального олигарха захватывает ядерную бомбу в сибири.
Обыграть та можно, но сработает ли? Даже при таком раскладе будут приниматься меры, т.к. Иран совсем рядышком с Россией.
ded2008На этом сценарий можно и заканчивать. Если в Сибири появятся наёмные армии способные захватить ядерную бомбу... Боюсь что тут вам уже не до американцев будет.
сценарий военных событий. наемная армия опального олигарха захватывает ядерную бомбу в сибири
авианосцы и базы в Европе.Авианосцы например в черное море не войдут, без нарушения суверинитета Турции. Палубной авиации вообще не хватит радиуса для чего нибудь совсем серьёзного, да и собрать все авианосные группы незаметно и быстро неполучится. А удар с военных баз в европе без согласования тоже малореален, хотябы потому что без согласия с принимающей стороной накопить там достаточно войск неполучится. Опять же из Европпы это через Украину, Белорусию. Из прибалтики правда можно напрямую, только достаточно серьёзных военных баз там нет. Вывод: никак без партнёров по нато.
ded2008можно мне того же, чтобы так же штырило
война по экономическим причинам между рф и сша не возможна. сценарий военных событий. наемная армия опального олигарха захватывает ядерную бомбу в сибири. везет в москву и шантажирует правительство принуждая к добровольному уходу с поста первых лиц государства. самолет с первыми лицами покидает россию и приземляется в штатах. при этом по всем каналам идут праведные речи о том что президент в стране с народом и что бла, бла, бла, все это с помощью компьютерной графики показывается как будто от стен кремля. первое лицо Рф призывает помочь ему большого американского друга, в борьбе с терроризмом и мировой алькаидой. на геркулесах в москву перебрасывается моторизованная дивизия миротворцев из германии, в составе которых есть итальянцы, поляки и прочие латыши. под видом борьбы с террористами дружественными иностранными войсками сброшено несколько атомных бомб на крупнейшие воено-промышленные обьекты,уничтожены базы подводных лодок, пара ГЭС и аэродромы стратегической авиации. по первому каналу журналисты благословят миротворцев за совместную борьбу с терроризмом.
можно мне того же, чтобы так же штырилоЭто наверняка незаконно даже в Голандии
А вот если американы подождут следующего августа ( ну или еще годик) когда в РФ опять что-нибудь въ.......ебет посильнее и проведут операцию по принуждению к миру или там спасения от техногенной катастрофы, в целях безопасности мирного населения. Тогда и без ЯО может все кончится тут как в женском общежитие - главное внутрь попасть
Никакая война политически сегодня невозможна. А ядерный паритет - штука нужная и полезная, как гарантия мира. Что ж поделать - какие люди, такие и гарантии.
А вот в плане фантастики - можно попредполагать, что это возможно. Ну, например, путинские закулисные хозяева и сам он отчаялись в жизни и решили напоследок "красиво зажечь". Хотя, тут за них особо никто пупы рвать не будет - только заинтересованные лица и немного имбецил-патриотов.
Другой вариант - в США резко встали на гитлеровские ( или бинладеновские ) принципы международной политики и напасть на РФ. В таком случае будут войны коалиций. И в РФ сопротивление будет уже серьезней, не за путиных а за свое будущее.
Революция в России. Тут сценарий известен - немедленный ввод войск НАТО по согласию олигархо-кремлевского правительства в осаде, причем "в помощь" правительственным военным частям для установления порядка.
когда в РФ опять что-нибудь въ.......ебетЧто именно?
vc123ага, теперь я тоже понял
Это наверняка незаконно даже в Голандии
vc123
В принципе ТС, на мой взгляд прав что начал общение здесь, поскольку здесь можно посмотреть как это выглядит из зарубежа, ура-патриоты сюда редко заглядывают. А потом, кога дойдем до кидания калом друг в друга, можно и в свободное отправится.
Вот уж хер.
Нынешний модератор технически не может переносить темы в свободное.
Кстати, из свободного сюда переносить можно без проблем.
Хотя, тут за них особо никто пупы рвать не будетЭх, не занете Вы как популярен Злющий за пределами МКАДа. Мы вот тут с коллегой-конкурентом сели, пообщались и пришли к выводу, что когда Темнейший был президентом работы у нас было больше и и платили за неё получше.
А вообще прошу прощения что отвлёкся.
Добрый человекВот уж хер.
Нынешний модератор технически не может переносить темы в свободное.
Почему так? Как система, или исключение для меня?
О чем разговор? Столкновение сухопутных войск будет с рагромным счетом в пользу понятно кого. На море- тем более. Только етого никогда не произойдет потому что нафиг никому не нужно.
FoxbatПочему так? Как система, или исключение для меня?
Система.
Для открытия новых тем в свободном (и переноса тоже)
нужно иметь допуск.
Допуск получают те , кто обращается с соответствующим заявлением.
Если у Вас Российское гражданство , это упрощает процедуру оформления, Вы можете написать мне в РМ.
Если Американское , тогда Вам нужно обращаться в Российское посольство ,
а уже они перешлют документы мне, вместе с Вашим заявлением и Вашей характеристикой с последнего места работы.
Тогда прошу рассмотреть возможность допуска. В интересах не моих, а сугубо участников форума. В силу профиля форума некоторые темы более к месту в свободном. Намерения засылать мусор нет, срачные темы буду сдергивать на тут, месте.
Совковые поцриоты мечтают о вооруженном конфликте? Ну-ну. Воевать есть чем? Командиры толковые есть? Обученные солдаты есть? Желание воевать за Абрамовича и Путина есть?
ПС. А кто вообще с них бан снял?
Спасибо Добрый человек, посмеялся (просто, от души, без злобы и смех был не оскорбительным).
vc123
Авианосцы например в черное море не войдут, без нарушения суверинитета Турции. Палубной авиации вообще не хватит радиуса для чего нибудь совсем серьёзного, да и собрать все авианосные группы незаметно и быстро неполучится. А удар с военных баз в европе без согласования тоже малореален, хотябы потому что без согласия с принимающей стороной накопить там достаточно войск неполучится. Опять же из Европпы это через Украину, Белорусию. Из прибалтики правда можно напрямую, только достаточно серьёзных военных баз там нет. Вывод: никак без партнёров по нато.
Турция союзник США,поэтому её террводы,как и воздушное пространство,для них открыты. Таким образом американские авианосцы и подлодки в Чёрном море = прощай ЧМ флот,свободу Севастополю и Деточкину одновременно 😊
Украина откроет воздушные границы,по такому праздничному поводу,по команде "Раз",о прибалтике Вы уже сказали. Нато будет осуществлять логистику.
Такие страны как Россия, США, Китай, Индия нельзя победить в принципе. Туго представляю окупацию территории России войсками США, американские блокпосты в Евенкийском национальном округе или в районе Иркутскабля.)))
Добрый человек
Кстати, из свободного сюда переносить можно без проблем.
И тут же их здесь грохать.
Кстати так же можно было поступать и при перенесении тем отсюда тудой.
FoxbatВитя,ты бы то же здесь поволновался о равных условиях. Если там не все могут открывать темы,то почему здесь кто угодно? Не проходной же двор,чесслово.
Тогда прошу рассмотреть возможность допуска.
Витя,ты бы то же здесь поволновался о равных условиях. Если там не все могут открывать темы,то почему здесь кто угодно? Не проходной же двор,чесслово.
Конечно, поторгуйтесь сначала , а то ведь так и продешевить можно .
Давайте тему прикрою, флуд один идет и никакой информации. Почесали и будет.
Насчет Свободного - я там не бываю, поэтому личности тамошние мне не примелькались. Буду действовать по сущности сообщений.
О чем разговор? Столкновение сухопутных войск будет с рагромным счетом в пользу понятно кого. На море- тем более. Только етого никогда не произойдет потому что нафиг никому не нужно.
По поводу столкновения сухопутных войск вопрос совсем не однозначный, на море, в бою аля 1 мировая война, превосходство ВМФ США на лицо, однако сражения сейчас не такие.
А в америке, я вижу, свои поцреоты есть, только не доморощенные.