Саммит ЕС договорился о создании "экономического правительства"

23. октябрь 2011 18:33

Лидеры ЕС создали европейское "экономическое правительство", роль которого будут выполнять регулярные саммиты зоны евро. Об этом говорится в проекте итогового заявления состоявшегося форума.

"Для повышения эффективности экономического управления зоны евро признано целесообразным проводить на регулярной основе встречи глав государств и правительств зоны евро", - говорится в документе.

Спикер нового европейского института будет назначаться главами государств ЕС на 2,5 года, одновременно с назначением президента ЕС. До ближайших выборов на саммитах зоны евро будет председательствовать действующий президент ЕС Херман Ван Ромпей, полномочия которого истекают в мае 2012 года.

Саммит зоны евро займется принятием оперативных решений в сфере финансовой и экономической политики сообщества.

Идею создания экономического правительства ЕС в виде регулярных официально оформленных саммитов зоны евро еще на первой стадии мирового финансового кризиса в 2008 высказывал президент Франции Николя Саркози. Он же предложил назвать эту будущую структуру "экономическим правительством".

Необходимость создания этого института была вызвана тем, что совет министров финансов зоны евро - Еврогруппа просто не имела достаточных полномочий, чтобы оперативно решать встающие перед государствами зоны евро финансовые вопросы. В то же время в начале кризиса европейские лидеры оказались не готовы создавать саммит зоны евро, опасаясь появления в Европе новой границы между ее экономическим ядром и финансовой периферией.

В 2008-2010 годах саммиты зоны евро проводились раз в несколько месяцев, однако, все они носили "исключительный" характер. Именно на них принимались ключевые решения в годы финансового кризиса - о массовой господдержке европейских банков в 2008 году, о формировании антикризисной программы помощи Греции и о создании стабилизационного фонда ЕС в 2010 году.

В то же время, отсутствие четкого решения об этом новом институте и о разграничении его полномочий с Европейским советом (саммитом Евросоюза) вызвало серьезные напряжение между государствами зоны евро и не входящими в нее странами ЕС, в частности, Швецией и Великобританией.

Президент Совета Европы Герман Ван Ромпей предложил создать единое Министерство финансов ЕС, которое проверяло бы налоги и расходы государств-членов.
Это предложение - самый до сих пор ясный знак движения к "Европейским Соединенным Штатам", в которых не будет Великобритании, пишет газета The Telegraph.
По данным британских источников, в соответствии с планом Ван Ромпея, новое министерство должно будет располагаться либо во Франкфурте, либо в Париже.
Этот план - часть отчаянных попыток государств еврозоны спасти ее от краха.

Деятельность властей Евросоюза весьма напоминает беготню ошпаренных тараканов. Демонстрируется куча энергии с таким же полезным смыслом. В частности, с пятницу по среду, за 5 дней - состоится аж 9 встреч руководителей Европы на министерском уровне и выше:

.Friday afternoon: Eurozone finance ministers
.Saturday: EU finance ministers
.Saturday: EU foreign ministers (general affairs council)
.Sunday morning: EU national leaders
.Sunday afternoon: Eurozone national leaders
.Wednesday: EU finance ministers
.Wednesday (tbc): Eurozone finance ministers
.Wednesday: EU national leaders
.Wednesday: Eurozone leaders
НАВОДКА - ZH
http://www.zerohedge.com/news/summarizing-...meetings-5-days
Сдается мне, "неожиданный" финиш одной из дьявольских бумажонок уже рядом

Страны-участницы антикризисной конференции заседают за столом. На месте президиума - Cоединённые Штаты Америки. Рядом с Россией, в огромном графине, жидкость, по внешнему виду напоминающая воду.

США:
Садитесь поудобней, господа.
Повестка дня простая: нам п..да.
Тревогу бить пора давно настала!
Тут речь не о размерах капитала
И разных непогашенных долгах...

Греция: (оживлённо)
Вполне согласна. Счастье не в деньгах.

Франция:
Легко п:еть, когда кругом халява...

(Россия делает большой глоток из графина)

Италия: (встаёт)
Ты, США, толковая держава,
Макдональдс, Микки Маус, спору нет...
Но, мамма миа, это - полный бред!
Мне некогда рассиживаться с вами.
Что там у нас конкретно по программе?
Гераклам недостаточно бабла?
В асфальт их закатать и все дела.

Испания:
Да сядь ты, макаронное мудило!
Страна по яйца в кризис угодила,
И между прочим, не она одна,
В говне почти что каждая страна!
Терпимей будь...

США:
И я как раз об этом...
Терпением, любовью да советом
Нам дОлжно жить по замыслу Творца.
Над нами Бог, с начала до конца!!
А мы друг друга топим беспощадно...

Израиль: (из-под очков)
Простите, Бог - над НАМИ. Впрочем, ладно...

США:
Ну вот, опять... Опять пустые споры...
Месье, мадамы, герры и сеньоры,
Избавьтесь от своей душевной гнили!

Куба: (вбегает в зал)
Прошу прощенья. Кастро хоронили.

(Россия встаёт и делает глоток из графина)

Испания:
Опять?? И что с ним?

Куба:
В этот раз инфаркт.

Израиль (со смехом)
А помните, как Ясир Арафат....

Иордания: (гневно)
Послушай-ка, кудрявый, может хватит?
Не всякий прав, кто только виноватит,
Своих бы рук в крови не замочить...

Украина:
А як оцi наушныкы включыть?

США:
И вновь я призываю вас к порядку!
Мир катится к всеобщему упадку!!
И это вас нисколько не е.ёт?

Польша:
А кто нам право голоса даёт?

Великобритания: (вскакивает с места)
Ирландия и Уэльс - тупые пни!

Голландия: (медленно выпуская дым)
Америка, ты гонишь. Не гони.

Швейцария:
Нас не е.ёт. Реально н-е е-.-ё-т.

Китай:
А нас и.ёт. Хотя не каздый год.
В Год Клысы нам зивётся плевосходно.
Одезду сьём. И кацество, и модно.
Немнозецько похузе в Год Длакона...

Украина:
А як умэньшыть громкость микрохвона?

Узбекистан:
Я, например таджиков не люблю...

Германия:
Камраден, битте, цигель, ай-лю-лю! (с)
Давайте взглянем на проблему шире:

(смотрит на часы)

Сейчас уже семнадцать ноль четыре,
Мы начали в шестнадцать сорок восемь...
Друг друга пид:сим-х..сосим
К чему? Зачем? Ведь кризис отношений
Имеет целый ряд простых решений!
Тут главное - отвлечься от забот.
Вы видели наш фильм «Глубокий рот»?
Вот там забот у главной героини-
Из Луцка тёлка...

Украина:
Слава Украине!!

(Россия делает три глотка из графина)

Беларусь: (решительно вставая)
Мы кризяса никак не ошушшаем...
Приедьця, пасматриця, прыглашаем!
Всех угасцим картошкай и пятрушкай,
Кто не захочшет - па ябалу клюшкай!

Франция:
Такой приём... спасибо, не годится.
Вот наша бесподобная столица...

Италия:
О чём ты, лягушатник, говоришь?
Е.али мы ваш засранный Париж!
Ах, Мулен Руж! Ах, Сена! Обосраться!
А башня ваша, если разобраться -
Гора кривых железных перекладин...

Израиль: (наклоняясь к Голландии)
Ви знаите, где прячется Бен Ладен?
Так я скажу: он прячется у нас.
Скорей всего, замешан тут Хамас.
Они теперь везде - как по Бродвею...
Ой, боже ж мой, к какому зохенвею
Придёт многострадальный наш народ?
Как думаете?

Голландия: (покачиваясь из стороны в сторону)
Б..ть... вот это прёт...

США:
П..дец какой-то... Так мы до утра
Решенья не отыщем ни хера...
Нам срочно нужен способ стать добрее!

Иордания: (поднимает руку)
Пять долларов за каждого еврея,
Которому сознательный народ
Вязальной спицей нос его проткнёт!
А доброта, пожалуй, будет в том,
Что сможет он дышать немного ртом...

Израиль: (усмехаясь)
Заветная мечта больного поца!

Беларусь: (показывает пальцем)
А патшаму Галландия смяйоцца??

Франция:
Наверно, потому что ей смешно...

Япония:
Клянусь своим последним кимоно,
Мы тоже бы проблем не ощутили,
Беспечно хохотали и шутили,
Со всеми были б ласковы и мИлы,
Как только нам вернули бы Курилы...

(Россия делает глоток из графина)

Израиль:
С ума сошли, с историей играя...
Где ваша честь? Где совесть самурая?
В который раз я удивляюсь вами:
Как можно счастье мерять островами??

Иордания:
А чем ещё? Обрезанным х.ём?

Украина: (нетерпеливо)
Так шо с голодомором? Признаём?

США:
Опять бардак! Ну сколько можно, братья?
Вас больше не желаю примирять я!
А выступить по данному вопросу
Я предлагаю... как его... Лаосу.

Лаос: (вставая)
Давным-давно, когда великий Будда...

США: (раздражённо)
Так, ясно, молодец. Присядь покуда...
Кто скажет что-нибудь по существу?

Голландия: (приоткрывает глаза)
Ребята... культивируйте траву...

(Россия делает глоток из графина)

Великобритания:
По существу: Ирландия - дебилы.

Германия:
Простите, где находятся Курилы?

Греция:
Не помню точно... К северу от Крита.

США:
Достаточно. Дискуссия закрыта.
Признаюсь честно: я обескуражен,
Ведь этот день... он был настолько важен...
Задача оказалась нелегка,
Нам выход не найти из тупика,
Друг перед другом бисер только мечем.
Тут думать больше нечего. И нечем.
Мы всех уже участниц опросили?

Испания: (смотрит в протокол)
Почти. За исключением России.

США:
Ну что ж, окей... пусть скажет пару слов.
Полезет драться - отзовём послов.

Все взгляды устремляются в сторону пустого графина.

Россия: (громко отрыгнув)
Один ближневосточный идиот...
Сказал, что всё когда-нибудь пройдёт...

Израиль: (злобно сжимает кулачки)
Минуточку... Прошу без оскорблений!
Что значит - идиот?

Россия:
Да уж не гений...
Ведь с нами был тогда он незнаком,
И ляпнул, не подумав, языком...
Проходят вши, ангины, стресс и роды,
Убийцы, олигархи, нищеброды,
Бандиты, экстрасенсы, колдуны...
Пройти бесследно в будущем должны
Все войны, революции и стачки,
Мытарства от получки до заначки...
Но есть одна такая ерунда,
Что не пройдёт нигде и никогда,
Она рулит и движет этим миром,
Любым министром, мэром и банкиром,
Её природа не объяснена,
У нас зовётся глупостью она...
И как бы с нею нИ были вы жёстки,
По вам всегда ползут её отростки...
Вот в чём причина всех насущных бед,
И не влияет ни менталитет,
Ни кожи цвет, ни даже форма носа
На верное решение вопроса.
Тем более, что шибко длинный нос-
Он никому удачи не принёс...

Израиль злобно сжимает кулачки

Италия:
Бессмысленный набор цветастых фраз!

Украина: (России)
Шановный, дэ квытанции за газ?

США:
Допустим, мы - глупы, а вы - умны.
Зачем же пьёт, позвольте, полстраны?
Графин вон целый выжрали до дна...

Россия: (громко отрыгнув)
Нам так яснее истина видна.
А раз уж мы касаемся морали -
Вы на мораль ещё сильней насрали,
Когда, благодаря In God We Trust`ам,
Венчаться разрешили педерастам.

Беларусь:
Я понял так, што кризяс - он в душе...
Не ясно только, есць ли он вабше?
Адзин сказал, што есць, другой - што нет...

Россия: (Беларуси)
Зайдёшь ко мне попозже в кабинет.

(встаёт и направляется к выходу)

В п.зду вас всех. Живите, как и жили.
Вы этот кризис явно заслужили...

(хлопает дверью)

Голландия: (приоткрывает глаза)
А кто сейчас так громко говорил?

Израиль: (кладёт руку на плечо Японии)
Глазастый, не видать тебе Курил...

Занавес

Новости
25 октября 2011, 11:54
Евро дешевеет на фоне пессимистичных ожиданий итогов саммита ЕС
Курс евро во вторник снижается по отношению к доллару в преддверии саммита ЕС, который состоится 26 октября, свидетельствуют данные бирж.
По состоянию на 12:12 МСК евро подешевел к доллару до 1,3915 доллара за евро с 1,3929 доллара за евро на закрытии торгов днем ранее. Курс американской валюты к японской вырос до 76,1300 иены за доллар с 76,1017 иены за доллар в понедельник. Курс доллара к корзине шести валют стран - основных торговых партнеров США понизился на 0,16%, до 76,02 пункта.
"Безусловно, лидеры стран ЕС завтра придут к какому-либо соглашению, однако это не будет "грандиозным" планом. Я думаю, завтрашнее решение положительно скажется на евро, но неизвестно, надолго ли. Я сильно сомневаюсь, что завтра решится вопрос участия частного сектора в списании долгов Греции, и для некоторых это может стать разочарованием", - считает аналитик банка National Australia Bank ltd в Лондоне Гэвин Френд (Gavin Friend), слова которого передает агентство Bloomberg.
Внеочередной саммит ЕС по вопросам разрешения долгового кризиса стран еврозоны и увеличения объемов Европейского фонда финансовой стабильности (ЕФФС) состоится в среду в Брюсселе. Херман ван Ромпей, глава Европейского совета, по итогам прошедшего в воскресенье саммита лидеров ЕС заявил, что увеличение ЕФФС за счет новых гарантий государств еврозоны не рассматривается. Ранее сообщалось о возможном увеличении фонда до 1-2 триллионов евро с нынешних 440 миллиардов евро.

Troll
экономическое правительство

ооой, посыпется наша Еврозона - всем мало не покажется 😞(

Alt2000,
Спасибо поржал :-)

Alt2000 загрел)))

А по теме во
Встреча министров финансов стран еврозоны, намеченная на среду, отменена, сообщает The Wall Street Journal.

На этой встрече должны были решать, как выходить из кризиса еврозоны.

В минувшее воскресенье прошел предыдущий саммит европейских лидеров.

По итогам саммита власти не смогли прийти к согласию о плане выхода из долгового кризиса.

Чтобы одобрить окончательный план по спасению ЕС, главы европейских стран должны были собраться в среду.

Че-то не срастается..

а от кого ес надо спасать то? От ее же членов?

Че-то не срастается..

Мало того! Саркози в грубой форме высказал Камерону, чтобы тот прихлопнул свою челюсть и не раскрывал рта, когда страны зоны Евро ведут между собой консультации... 😊

Вроде как опять договорились о встрече.

bbcrussian.com 26. октябрь 2011 10:15

Европейские лидеры в среду снова встретятся в Брюсселе, чтобы найти решение долгового кризиса еврозоны. Это уже вторая встреча за четыре дня, первая состоялась в воскресенье.
На саммите главы государств-членов ЕС обсудят, как списать долги частных институтов Греции и нужно ли увеличивать европейский фонд помощи.

Необходимость последнего вызвана опасениями по поводу состояния экономики Италии, третьей по величине в Европе. Ожидается, что премьер-министр Италии Сильвио Берлускони в среду представит план по преодолению огромного бюджетного дефицита страны.

Troll
Вроде как опять договорились о встрече.

bbcrussian.com 26. октябрь 2011 10:15
Необходимость последнего вызвана опасениями по поводу состояния экономики Италии, третьей по величине в Европе.

Это все DIDI виноват! Как допустил! Безобразие! 😀

Это все DIDI виноват!

У меня на его счет тоже есть подозрения... Особенно с учетом того, что он связан еще с одной страной, в которой положение вряд-ли лучше... 😊

Сарко по ходу "смотр" по Европе.

Сарко по ходу "смотр" по Европе.

Alt2000 ааааталичнооо 😀

Alt2000, С Днем Рождения!!! 😊

смотр среди пидоров 😛

На саммите ЕС согласован план рекапитализации банков, собственный капитал должен быть не менее 9%

На саммите ЕС в Брюсселе главы государств договорились о принципах рекапитализации банков, сообщил на брифинге премьер председательствующей в ЕС Польши Дональд Туск.

Он заявил, что минимальным порогом собственного капитала банков, согласно этим договоренностям, должны быть 9%.

«Мы договорились о главных принципах рекапитализации банков, которая должна стать одной из наших главных целей», - заявил Туск.

«Мы говорили о том, что то, что делается в зоне евро, не должно быть чем-то, что мешает конвергенции всего Европейского союза», - отметил польский премьер.

Он сообщил, что участники саммита согласовали декларацию, уточняющую статус различных стран ЕС. «Интерфакс»

и что это означает? Есть экономисты?

Лидеры еврозоны договорились списать Греции 50% долгов

bbcrussian.com 27. октябрь 2011 07:18

По итогам встречи в Брюсселе лидеры стран Евросоюза договорились о списании половины греческого долга.
Об этом сообщил президент Франции Николя Саркози на пресс-конференции после почти 10-часовых переговоров.

Кроме того, стабилизационный фонд стран еврозоны, по словам Саркози, будет увеличен до 1 трлн евро (1,4 трлн долларов) с нынешних 440 млрд.

Премьер-министр Греции Георгеос Папандреу уже заявил, что это решение станет для его страны "началом новой эры".

Кроме французского президента, на пресс-конференции выступили канцлер германии Ангела Меркель, глава Еврокомиссии Жозе Мануэл Баррозу и председатель Европейского совета Херман ван Ромпёй.

и что это означает?

Это означает, что банкам-кредиторам Греции, в свете списания долгов, взамен будут предоставлены другие ликвидные ценные бумаги. Но при этом, выставлено условие, что собственный капитал банка не должен быть ниже 9-ти процентов.

А вот вся эта бодяга вкупе, ничего кроме чувства дикой несправедливости, лично у меня не вызывает! Особенно полными идиотами выглядят на этом фоне страны Прибалтики, живущие впроголодь в полной нищете относительно греков, и теперь еще поставленные в позу так называемых стран-реципиентов...

Alt2000 - креатив знатный!!!
;->

Troll
Особенно полными идиотами выглядят на этом фоне страны Прибалтики, живущие впроголодь в полной нищете относительно греков, и теперь еще поставленные в позу так называемых стран-реципиентов...

Troll
Alt2000, С Днем Рождения!!! 😊

Пасибочки))

А кем тогда должны себя чувствовать страны-доноры этого процесса? Я вообще не понимаю т.н. "списание долгов" - это с какого бодуна я, плательщик германских налогов должен дарить 50% долга Греции?

При том, что эти меры направлены лишь только на то, чтобы стабилизировать имеющиеся последствия, при том совершенно ничего не предпринято к тому, чтобы эту бодягу в будущем предотвратить! А даже напротив! Теперь те, кто жил по средствам, чувствуют себя полными дураками и несомненно постараются эти свои потери от глупости в будущем наверстать. Как ты Завхозий полагаешь, за чей счет? 😊

Балин, кто бы мне списал 50% долгов :-)

Troll
А вот вся эта бодяга вкупе, ничего кроме чувства дикой несправедливости, лично у меня не вызывает!

Обозреватель Aftonbladet Per Lindall пишет что типа нихера, не катит. Мол жестяную банку кризиса отшвырнули на дни, или на пару недель или на месяц вперед, и она там лежит, ждет типа.

Обзор на беспределы, творящиеся на рынках

полный текст здесь: http://spydell.livejournal.com/389619.html#cutid1
автор пишет для трейдерского сообщества, поэтому часть текста удаляю ...

Вчера в комментариях к росту можно было услышать воистину шедевральные доводы. Многие авторитетные западные аналитики со всей серьезностью говорили примерно следующее. Чтобы выкинуть мусор и передать смысл человеческим языком, то я немного перефразирую: « мы не видим ни одной причины, которая вызвала бы распродажу на рынках, аналогичную началу октября. После саммита ЕС был снят политически и финансовый риск, был внесена определенность относительно долга Греции и источников финансирования дыр в бюджете. Такой расклад позволяет достаточно оптимистично смотреть в будущее, кроме того рост ВВП США остается на высоком уровне, что снимает всякие опасения относительно второй волны кризиса»
...
Но мы то знаем, что эти самые аналитики ровно 3 недели назад говорили так «состояние финансовых рынков крайне неустойчивое. Растут опасения относительно разрастания долгового кризиса и не существует действенных и эффективных мер для противодействия нестабильности на долговом рынке, о чем свидетельствует провалы ЕЦБ и ЕС в стабилизации рынков последние 1.5 года. Такая обстановка вынуждает крайней пессимистично смотреть на состояние рынков и медленных темпов роста экономики. ...

Кроме того мы знаем, что примерно аналогичная эйфория на рынке была всякий раз, когда функционеры приходили к какому либо соглашению. Радость по поводу договоренность по первому траншу Греции в апреле 2010, очередная дика радость и рост рынков на 10% после создания стабфонда 10 мая 2010, снова веселье после каждого транша Греции, Португалии и Ирландии. Разумеется, каждый раз паралитики нам говорили, что долговой кризис отошел на второй план и нет никаких проблем и понятно, что всякий раз они ошибались и реальность все ставила на свои места. Т.е. потом следовало падение.

К чему это я?

1 пункт. Списание 50% от долга Греции, принадлежащего частным инвесторам.

Вчера был выпущен крайне опасный Джин из бутылки. Создан прецедент, который может перевернуть всю кредитную систему. Сразу простой пример, что было понятно. Вы берете ипотечный кредит, покупаете хороший дом, изначально осознавая, что никогда не сможете погасить кредит, но кроме того даже его рефинансировать и обслужить. Долго и хорошо живете в купленный за счета банка недвижимости, а потом обращаетесь в банк и говорите, что <ну как то так и все дела, что неплохо бы списать, как минимум половину, оставив себе дом в целости и сохранности». Банк говорит, что плохо конечно, но хрен с вами - прощаю долг. Вы серьезно думаете, что такая система способна функционировать?!

....

Теперь ясно к чему это приведет и в чем коренная опасность? Теперь Португалия вправе потребовать таких же преференций, которая получила Греция. Ведь в таком развитии событий, Португалия и Ирландия ни чем не рискуют. Хуже для них не будет. Потеряют политический авторитет? А у них он есть? Нет! Потеряют доверие инвесторов? А есть ли доверие? Смотрите на облигации и CDS - никакого доверия фактически нет! С чистой совестью и с чувством выполненного долга они могут спровоцировать псевдодефолт, чтобы попасть по критерий функционеров и затребовать списание долга. И так по цепочке. Португалия, далее Ирландия, после них Испания и Италия, в конечном счете Европа летит к чертям и разваливается.
Друзья, вы даже не понимаете какой писец произошел вчера.

2 пункт. Повышение капитала первого уровня банков.

Да, я уже говорил, что это отличная идея. Но как они могут его повысить? Есть капитал, полученный от эмиссии акций и есть нераспределенная прибыль - это капитал банка. Если прибыль не растет, то как могут повысить этот самый core tier 1 capital ratio? Правильно! Снижая активы!! А как их можно снизить? Продавая подразделения банка, сокращая кредитование, распродавая финансовые активы и так далее. Т.е. дополнительное предложение на рынках и давление на стоки, ограничивая любые намеки на ралли.

Еще раз - в долгосрочном плане с точки зрения стабильности банков - это правильный выбор. Снижение рисков, повышение качества капитала, снижение плеч и так далее. В краткосрочно плане это плохо! Банки на соплях держатся и такое требование еще больше их добьет.

3 пункт. Стабфонд
...
Стабфонд хорош на словах. Типа, как гарантия чего-то там, но следует быть уверенным на 95%, что как дело дойдет до реальных действия, то увидите весь идиотизм ситуации. Они сказали 1.4 трлн теперь у них? Не нужно позволять им держать нас за идиотов. У них нет таких денег! Запомните это. Это виртуальная сумма. QE1, QE2 - это реальный деньги, эмитированные в электронной типографии им. Бернанке. Деньги в European Financial Stability Facility виртуальные - это как условная гарантия, которая никогда не сможет выйти в деньги. Ну, как бы формально деньги есть, но попробуйте их взять! Это тоже самое, что купить опцион call на S&P на страйком на 2000 к первому кварталу 2012. Т.е. в EFSF могли и 10 трлн нарисовать, эти деньги не имеют никакого отношения к реальности. Хотя бы потому, что этих денег нет!

Вообще выделить деньги могут три субъекта. МВФ/Всемирный банк, ЕЦБ и частично EFSF. На МВФ где сядешь, там и слезешь. Да, даст на карманные расходы 100-200 млрд, но больше не просите. Это вам не ФРС. ЕЦБ будет печать только в самом худшем варианте, а про EFSF уже сказал. Т.е. все это словесные интервенции, обман такой. Обман зрения, просто следите за карманами и не зевайте.

.... Забыл сказать про CDS. Они хотят оформить дефолт Греции, как не кредитное событие. Что типа инвесторы по доброй воли согласились на списание! Во блин идиоты то! Совсем с цепи сорвались. Добро пожаловать в виртуальный мир активов, где реально никто ни за что не отвечает и никто никому не должен )

Alt2000
Обзор на беспределы, творящиеся на рынках
полный текст здесь: http://spydell.livejournal.com/389619.html#cutid1

ПростоНик
кто бы мне списал 50% долгов

А в Литве частное лицо не может банкротировать.Если не можеш платить по долгам ,кредиторы отберут все что имееш ,а остальное будеш выплачивать пожизненно.

Сегодня становится боле-менее понятно, чем же будут рееинвестированы частные европейские банки, ставшие основой этого 50-ти процентного списания греческих долгов. На Первом месте выступила КНР, готовая выкупить задолженность, при условии хорошего процента на выкупленную бумагу, и конвертацию вложенных денег не только в Евро и Доллар, но и Юань...

Нормальный процесс, ЕУ постепенно еволюционирует в единое государство.

Нормальный процесс, ЕУ постепенно еволюционирует в единое государство.

Блин, жду не-дождусь... Ну скажите мне как на духу, как вообще можно жить в единой валюте, но при столь разных экономических условиях??? Одно государство еврозоны живет в традиционном бюджетном дифиците, не зная как свести концы с концами, другое живет в профиците, и у обоих государств в качестве регулятора ситуации имеется только Центробанк с его валютными интервенциями... Ну как разруливать эту прямо-противоположную ситуацию? На мой взгляд, отказавшись от единой Конституции ЕС в пользу Лиссабонских соглашений, сегодня нужно элементарно обьявлять дефолт ЕС (не всего остального Мира) странам выходящим за обьявленные Евростандарты по экономическим показателям, и назначать в них внешнее управление экономическим блоком, группой банкротных управляющих Европейского центробанка.

zav.hoz
Alt2000 - креатив знатный!!!
;->

А кем тогда должны себя чувствовать страны-доноры этого процесса? Я вообще не понимаю т.н. "списание долгов" - это с какого бодуна я, плательщик германских налогов должен дарить 50% долга Греции? Если какая-либо фирма становится банкротом - то ее либо ликвидируют, либо ее покупает/перенимает кто-либо дееспособный и ведет бизнес дальше. А иначе - это уже, извините за выражение - социализм и благотворительность начинается...

А вы только что поняли что зона евро это то же самое что СССР?

Только гораздо хуже... В СССР хоть Центробанк был один, а в ЕС этих центробанков 27 штук... И не один не подчиняется Европейскому центробанку.
Пы. Сы. Итальянцев я бы вынес относительно немцев и французов.
Мы еще услышим об итальянцах куда больше нежели о греках сегодня.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ивик:
[Б]
А вы только что поняли что зона евро это то же самое что СССР? совок он и есть совок. Только немцы французы и итальянцы выступают в нем в роли русских.
пусть поживут покушают социалистического хлебушка. Для общего развития не повредит..

[/Б][/QУОТЕ]

Зона евро не имеет ничего обшего к СССР вообше.

Troll

Только гораздо хуже... В СССР хоть Центробанк был один, а в ЕС этих центробанков 27 штук... И не один не подчиняется Европейскому центробанку.
Пы. Сы. Итальянцев я бы вынес относительно немцев и французов.
Мы еще услышим об итальянцах куда больше нежели о греках сегодня.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Тролл:
[Б]

Блин, жду не-дождусь... Ну скажите мне как на духу, как вообще можно жить в единой валюте, но при столь разных экономических условиях??? Одно государство еврозоны живет в традиционном бюджетном дифиците, не зная как свести концы с концами, другое живет в профиците, и у обоих государств в качестве регулятора ситуации имеется только Центробанк с его валютными интервенциями... Ну как разруливать эту прямо-противоположную ситуацию? На мой взгляд, отказавшись от единой Конституции ЕС в пользу Лиссабонских соглашений, сегодня нужно элементарно обьявлять дефолт ЕС (не всего остального Мира) странам выходящим за обьявленные Евростандарты по экономическим показателям, и назначать в них внешнее управление экономическим блоком, группой банкротных управляющих Европейского центробанка.[/Б][/QУОТЕ]

Еволюционным путем будет найдена оптимальная модель. Что мы и наблюдаем.

Originally posted by :
Зона евро не имеет ничего обшего к СССР вообше.
[B][/B]

Общее есть. И там и там были хитрожопые дармоеды и были пахари на которых все держалось. очень рад что СССР развалился. При СССР было потяжелее жить и работать. Я успел малость уже был начальничок мелкий. так что есть с чем сравнить.

Вы тоже живете не в зоне Евро, вроде город Киров нее не входит. Но в Париже или Берлине благодарны кировцам за сочувствие. Я лично гораздо более рад что живу не в зоне рубля.

Originally posted by :
Вы тоже живете не в зоне Евро, вроде город Киров нее не входит. Но в Париже или Берлине благодарны кировцам за сочувствие. Я лично гораздо более рад что живу не в зоне рубля.
[B][/B]

так я собственно не писал что зона рубля айс.. Просто высказал свое скромное мнение по поводу объединенной европы. Жалко немцев. Родился вырос среди этнических немцев.. типа комплекс вины теперь ещё дармоеды эти..

да не будет там никакой модели, п@зда этому союзу

zav.hoz Я вообще не понимаю т.н. "списание долгов" - это с какого бодуна я, плательщик германских налогов должен дарить 50% долга Греции?

были кредиты частных банков (а в ЕС они все частные практически) Греции, та не рассчитывалась, пеня набежала раза в ТРИ больше самого кредита, теперь 50% общей суммы списали... ну?

Дело в том, что списывать долги имеют право только кредиторы, то есть сами частные банки-держатели греческих долговых обязательств, а они разве идиоты? Потому, в обмен частным банкам за греческие списанные долговые обязательства, будут отданы ценные бумаги эмитированные ЕС, (реекапиталлизация банков) которые в свою очередь будут перезаложены Китаю, России и прочим у кого есть лишние деньги... Разумеется, платить в итоге по погашению и процентам этих бумаг придется налогоплательщикам ЕС. (Других вариантов нету).

TrollРазумеется, платить в итоге по погашению и процентам этих бумаг придется налогоплательщикам ЕС. (Других вариантов нету).

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Ыеп:
[Б]да не будет там никакой модели, п@зда этому союзу[/Б][/QУОТЕ]

Слыш радиоточка не иппи мозг.

YuraLT
Теоритически ты прав, ессно, но практически "налогоплательщику" ЕС от этого "ни холодно - ни жарко", бо он налоги платил и платит

но практически "налогоплательщику" ЕС от этого "ни холодно - ни жарко", бо он налоги платил и платит, а с этих налогов ему как НИХ не возвращалось, так и не вернётся.

Ну как это не вернётся? С его налогов в Германии строятся дороги и мосты, дети ходят в кружки по интересам, проводятся курсы адаптации имигрантов, закупаются автомобили для полиции и содержатся сами полицейские, учителя и прочие федеральные госслужащие. Иначе говоря, разве Завхозию всё-равно, куда пойдут деньги заплаченные им в виде налогов в бюджет? Для организации его жизненной инфраструктуры или на погашение задолженности живущих не по средствам жителей другого государства?

medvedk

Это все DIDI виноват! Как допустил! Безобразие! 😀

НЕ я пас!
Меня туды не пущают.
И как я теперь виноват?
Пусть педофил и разруливает теперь.
😀

Yep
п@зда этому союзу

Agibuba
Скорее бы уже... Хочу опять жить в независимой стране с собственной денюжкой, и не хочу никого посторонних кормить.

Полностью поддерживаю,нах нужны все эти "братья и сестры".
Только беда в том,что мы НЕжили в этой НЕзависимой стране.

AgibubaУ нас например, после первого транша Греции, повысили НДС на один процент. Хотите сказать мне от этого не холодно?

TrollС его налогов в Германии строятся

xwing
не иппи мозг

Конкретно в Германии, с налогами такая штука получается - нынешняя правящая коалиция из CDU/CSU + FDP перед выборами обещала понизить налоги (причем налоги и на предприятия, и подоходные - что мне лично никак не фиолетово) - затем настал кризис, который Германия как бы быстро преодолела, но понижение налогов отодвинули "на потом" - и вот теперь, если все эти греческие телодвижения приведут к обратному, не к понижению, а к повышению налогов - то партии эти (относительно консервативные и адекватные) на следующих выборах в Бундестаг гарантированно пролетят и не просто пролетят, а уступят место у власти конкретным левакам и отморозкам - как это уже показал пример Баден-Вюртемберга (там вообще "зеленые" к власти пришли!) и Берлина. Вот такие-вот пасмурные новости...

Смутные времена настают (ц)

YepГрандиозные события в Европе, связанные с кризисом еровзоны, начнутся в ближайшее время.

2Yep: Ты вообще можеш сказать чёта от себя ЛИЧНО? Или как? Если не можеш, то сам понимаеш куда ты теперь уйдёш....... 😛

В свою очередь М.Хазин отметил

Грустный клоун снова на арене.

YuraLT
Или как?

Давно лидеры стран - это не руководители, которые решают проблемы, а некая произвольная группа, имеющая всё и всех.

Все эти саммиты - имитация антикризисных мер, теми жучилами, которые и довели ситуацию до песца.
Естественно, что они решают только свои проблемы и ТОЛЬКО за счёт всех остальных.

Омерзительное зрелище.

PILOT_SVM
Омерзительное зрелище.

Смутные времена настают (ц)

Охренеть какие смутные!!! Только что Греческий " Папандреус" с которым казалось бы обо всем уже договорились, хочет все эти договоренности поставить на референдум Греческого народа... И что теперь???

Yepили как - ВСЕ мои комментарии тут удаляются.

TrollИ что теперь???

А ничего... просто это очередной пример, что "в ново ЕС странах" есть только ОДНА Эстония, способная решениями своих правителей справиться с экономическими проблемками,

Ну так и вам врать о выполнении Маастрихских нормативов никто не запрещал. Эстония отчиталась об уровне инфляции соответствующем нормам (по лучшим первым трем странам приведенным к среднеарифметическому, в районе 3-х процентов) когда фактическая инфляция в стране выскакивала на двузначные цифры, а падение реального сектора экономики у нас превышало 40 %...) Однако тут нужно отметить, что страны Прибалтики здесь вообще не при чем. Они ни на что не влияют. Что же касается Греции, то как я и предполагал ранее, вернувшись к своей драхме она действительно сумеет решить свои краткосрочные проблемы куда лучше, нежели передав право эмиссии Европейскому центробанку. Да и никто еще не испытал в полной мере, как себя вести будучи посланным нахер по долгам? 😊 Греция сегодня похоже собралась нам это продемонстрировать в полной мере!

Охренеть какие смутные!!! Только что Греческий " Папандреус" с которым казалось бы обо всем уже договорились, хочет все эти договоренности поставить на референдум Греческого народа... И что теперь???

Troll
Охренеть какие смутные!!! Только что Греческий " Папандреус" с которым казалось бы обо всем уже договорились, хочет все эти договоренности поставить на референдум Греческого народа... И что теперь???

Были и кредиты, были и всякие гос.обязательства, но всё это разворовано.
Так вот, греки не хотят отдуваться за воровство прошлых правительств.

Если сейчас брать денег ещё, то это будет означать ещё большее закабаление людей. (власть как всегда только наждивается, счета в иностр. банках и пр.).

Реально помочь можно ТОЛЬКО что-то списав, а остаток долга реструктуризировав.
Папандреус никакой не казачок, и он реально делит ответственность с народом.

Все остальные рассуждения - шелуха.

рс. многие беды Европы стали оборотной стороной "свободы передвижения капиталов", т.к. задуманные изначально как двигатель производства, науки и торговли - эта "свобода" превратилась в свободу воровать.

Реально помочь можно ТОЛЬКО что-то списав, а остаток долга реструктуризировав.
Папандреус никакой не казачок, и он реально делит ответственность с народом.

Экономические аналитики все сходятся на том, что на референдуме греки 100% провалят все достигнутые договоренности. (и по списанию долгов и по реструктуризации остатка) Это и в самом деле настолько очевидно, что сразу после заявления о референдуме, все европейские биржевые котировки пошли вниз.

"В понедельник вечером премьер-министр Греции сообщил, что правительство Греции поставит вопрос о новейшем пакете помощи ЕС на всенародное голосование.

Большинство греков негативно относится к достигнутому на саммите ЕС соглашению, по которому в числе прочего долг Греции снижается, поскольку жители Греции считают, что это ущемляет суверенитет их государства, показывают опубликованные в субботу данные социологического опроса.

Опрос был проведен непосредственно сразу после саммита, на котором была достигнута договоренность о новом пакете помощи Греции в объеме 130 млрд евро. Социологическое исследование выявило, что 60 процентов греков считают, что влияние соглашения будет негативным или по всей вероятности негативным.

"Нас связывает воля народа Греции. Хочет ли он принять этот договор или отклонить его? Если греки этого не хотят, договор не будет реализован",- заявил Папандреу.""

Troll
Экономические аналитики все сходятся на том, что на референдуме греки 100% провалят все достигнутые договоренности. (и по списанию долгов и по реструктуризации остатка) Это и в самом деле настолько очевидно, что сразу после заявления о референдуме, все европейские биржевые котировки пошли вниз.

рс.Вспомние какие условия были предложениы СССР Францией и Англией перед ВМВ.

Так может это и разумно, если ВМЕСТЕ со списанием и реструктуризацией идут ЕЩЁ какие-нибудь МЕРЫ.

Я полагаю, что в этом случае проще будет вывести Грецию из зоны Евро, предоставив ей возможность пройти все прелести процедуры дефолта. И в случае развития такого сценария, потери самого ЕС мне представляются куда меньшими, чем пойти на поводу сегодняшнего сценария со списанием половины долга, реструктуризации остатка да еще и согласиться на "маловато будет" при этом оставив Грецию без всякого механизма контроля и ограничения со стороны ЕС по возможности страны продолжения жить не по средствам. Вобщем, закупаемся попкорном и устраиваемся в кресле по-удобнее, представление обещает быть весьма занимательным! 😊

YuraLT
ссылки на газету "правда"...

Я полагаю, что в этом случае проще будет вывести Грецию из зоны Евро, предоставив ей возможность пройти все прелести процедуры дефолта.

Например: Эксперты Credit Suisse сделали неутешительный прогноз: у Италии осталось 100 дней до дефолта. Об этом пишет Джулиано Балестрери в материале, опубликованном в газете La Repubblica.

"100 дней до дефолта. Это реальность, о которой сообщают аналитики Credit Suisse. Без немедленного осуществления структурных реформ Италия очень быстро может скатиться к краху", - пишет издание.

"Вряд ли кому-то удастся остановить эту гонку. По крайней мере, судя по тому, как дела обстояли прежде. Ситуация стала критической, когда доходность гособлигаций достигла порога в 6%, а это точка невозврата: после преодоления этого порога остаются 100 дней, чтобы избежать вмешательства со стороны ЕС", - поясняет автор статьи.

Из ЕС надо уходить тевтонам с скандинавами и французами. А остальные, пусть себе остаются.

PILOT_SVM
реально делит ответственность с народом

или перекладывает ее на оного.

Troll
потери самого ЕС мне представляются куда меньшими

mps1973
1/ или перекладывает ее на оного
2/ крах идеи самого союза, так сказать навалился класс-гегемон и пора делать ноги. В принципе да, лишняя сотка, или сколько там, ярдов останется на балансе. Хотя не останется, там очередь.

2. Крах не идею евросоюза, а крах идеи, что всё образуется само собой.

Был бы полность согласен, будь проблемы ТОЛЬКО у Греков.

Само-собой... Ведь греческие долги висят на Франко-германских банках, которым в случае дефолта Греции останется лишь дырка от бублика вместо реструктуризации и реекапитализации со стороны ЕС, а это в свою очередь открывает такую цепную рекцию неисполнения по своим финансовым обязательствам, что проблемы Фреди Мэй и Леман бразерс покажутся невинной шуткой... Но самое конечно плохое, что стало совершенно ясно, - ЕС неуправляем! Теперь любая страна может нахапать и заявить,- А не пойти ли Вам всем нахх... И что Вы мне сделаете? Пять многомиллиардных траншей на спасение своей экономики Греция в рамках ранее-достигнутых договорённостей уже получила, на половине пути шестой, и тут они решили посоветоваться с народом... 😊 А впереди подобная же лабуда с Испанией и Италией, которые с интересом наблюдают за развитием ситуации и мотают на ус... 😊

В принципе да, лишняя сотка, или сколько там, ярдов останется на балансе. Хотя не останется, там очередь.

Мне на самом деле дальнейшее развитие событий представляется следующим: Грецию пускают по пути дефолта и вывода из еврозоны, они возвращаются к драхме и отказываются отвечать по долгам полученным в евровалюте. Отношение ЕС с ними и банками-кредиторами будет идти в режиме вялотекущей шизофрении. Европейский центробанк во избежание краха Еврозоны произведет громадную эмиссию вроде той, что проводит США, заткнув этими деньгами самые большие дыры европейских банков - держателей долговых обязательств греческого правительства. Ну и с Грецией нужно поступить как можно жёстче, чтобы их пример навел ужас на Италию, Испанию, Ирландию и прочих желающих жить не по средствам стран. (Хотя вполне возможно, что Греция даже перейдя вновь на Драхму, хер вернёт уже имеющиеся в стране Евро)- от таких наглых морд всего можно уже ожидать.

Немецкие экономисты: в Рождество Греция должна выйти из еврозоны
Deutsche Welle 05. ноябрь 2011 21:43

Экономисты в Германии считают, что Греции остается лишь выйти из состава стран еврозоны и вернуться к драхме. Лучше всего это сделать в Рождество, при этом изолировав страну с целью ограничения оттока средств.
Глава мюнхенского научно-исследовательского института Ifo профессор Ханс-Вернер Зинн больше не видит возможности для сохранения Греции в составе стран еврозоны. Как заявил Зинн в интервью немецкой газете Wirtschaftswoche, опубликованном в субботу: "У греков нет шансов стать конкурентоспособными в еврозоне. Они должны сократить свои заработные платы наполовину. Достичь этого можно только путем отказа от евро".
По словам немецкого профессора, даже при отсутствии правовой базы по выходу из еврозоны, отказ от единой европейской валюты евро возможен. "Технически выполнимо все, и отделение Чешской Республики от Словакии тому подтверждение", - указал глава мюнхенского института Ifo.

Грецию нужно изолировать

Между тем, по мнению другого немецкого экономиста, профессора Института международной экономической политики при Боннском университете Манфреда Ноймана, во избежание панического оттока евроактивов из банков, правительство в Афинах должно было бы уже готовиться к возвращению в оборот драхмы.
"Лучше всего проводить валютно-финансовую реформу в праздничные дни Рождества", приводит мнение Ноймана агентство dpa.
Для проведения такой реформы и ограничения оттока средств, необходимо изолировать страну: перекрыть границы, ввести запрет на осуществление банковских денежных переводов, а также прекратить международное воздушное и железнодорожное сообщение, считает Манфред Нойман.

"На то, чтобы напечатать новые банкноты, потребуется порядка трех дней", - указал профессор боннского института.

Troll
Немецкие экономисты: в Рождество Греция должна выйти из еврозоны
Deutsche Welle 05. ноябрь 2011 21:43

Экономисты в Германии считают, что Греции остается лишь выйти из состава стран еврозоны и вернуться к драхме. Лучше всего это сделать в Рождество

лучше это сделать после списания половины долгов 😊

Я полагаю, что после выхода из ЕС, они "простят" свои долги всем и полностью... А период нахождения в ЕС назовут Оккупацией, как Прибалтика время нахождения в СССР. 😊

Так вот, греки не хотят отдуваться за воровство прошлых правительств.

Если сейчас брать денег ещё, то это будет означать ещё большее закабаление людей.

http://slon.ru/economics/kak_zadolzhat_trista_milliardov-323785.xhtml?sphrase_id=132099
Как задолжать триста миллиардов.

Меня давно мучает совесть, что я ничего не пишу про Грецию. Много ли в России журналистов, которые, вроде меня, жили там и знают их ни на что не похожий язык. Пока премьер-министр Йоргос Папандреу всю прошлую неделю кочевал по столицам (фото для кредиторов: «я и Саркози, я и Меркель, я и улыбающийся Обама» ), а греки объявили третью за месяц всеобщую стачку, я терпел. Но когда министры финансов ЕС засели в выходные, чтобы успеть придумать план спасения Греции к своему понедельничному совету с красивым названием «экофин», я не выдержал: министры работают, и нам не отдыхать.

ЗНАМЯ НАД РЕЙХСТАГОМ
На демонстрации в Афинах 5 марта против сокращения всех и всяческих пенсий отравился полицейским газом и попал в больницу Манолис Глезос. Это тот самый Манолис Глезос, который с другом Лакисом Сандасом ночью 31 мая 1941 г. забрался на Акрополь и сорвал с него фашистский флаг со свастикой. Это как если бы сержант Егоров, в мае 1945-го установивший флаг над Рейхстагом, участвовал в демонстрации против монетизации льгот. Или рядовой Кантария, помогавший сержанту Егорову, протестовал против сноса поселка «Речник» и получил по спине омоновской дубинкой. (На выписавшегося из больницы Глезоса можно посмотреть здесь). Лакис Сандас, хоть и не ходил на демонстрацию, тоже, слава богу, жив. Греческие старики в здоровом средиземноморском климате живут долго, а на пенсию выходят на несколько лет раньше немецких.

Видимо, осознание этого факта привело немецких журналистов и политиков к суровым инвективам, филиппикам и сатирам в адрес Греции: обманщики, растратчики, пусть продают острова. А греческий народ - на демонстрации против Германии: фашисты, не видать вам наших островов. А старого антифашиста Глезоса - на одну из этих демонстраций, где его отравили газом. Возможно, немецкого производства: Германия - главный внешнеторговый партнер Греции, в том числе и в области химической промышленности. Круг замкнулся. В поле брани Разорваки пал за вольность, как герой. Бог с ним! Рок его такой.

Поначалу немцы пожалели Грецию с госдолгом в 300 млрд евро (при ВВП в 200 млрд) и с бюджетным дефицитом под 13% при норме для зоны евро - 3%. Но потом настроения изменились: в Германии узнали то, что знает любой человек, поживший среди эллинов. Например, что в Греции все государственные служащие привыкли получать не только 13-ю, но и 14-ю зарплату: 13-ю - на Пасху, 14-ю - на Рождество. Когда нынешний премьер в качестве меры суровой экономии решил ограничиться тринадцатью зарплатами в год - вернее, платить вместо целой половину зарплаты на Рождество и половину - на Пасху, греческий госсектор начал всеобщую забастовку.

В капиталистической и натовской Греции социализма местами было больше, чем в СССР со союзники. По поводу студенческих бунтов конца 2008 г. я уже вспоминал, что высшее образование тут только государственное - это записано в конституции - и только бесплатное. Учиться можно неограниченное количество лет: поступившего нельзя отчислить ни за какие хвосты - они просто накапливаются. Студенты имеют право на трехразовое бесплатное питание: в разных местах города в «фититика эстиаториа» (студенческих ресторанах) они по студенческим билетам вузов своего города едят свой греческий салат, куриное бедрышко, чечевичную похлебку-пацас и порцию кальмаров. И даже пьют разбавленное вино. Заводилы всех студенческих беспорядков - как раз такие тридцатилетние студенты, сдающие хвосты пятилетней давности, и кормящиеся, если надо, бесплатно. Когда предыдущее правое правительство хотело ограничить время учебы максимум семью годами, случилось студенческие бунты. Когда несколько кряду предыдущих правительств осторожно пытались повысить пенсионный возраст, случались студенческо-пенсионерские бунты, и правительство бросало затею.

Кто бывал в Греции, знает, что банки там работают до двух часов дня. Так же работают для посетителей - с этим туристы сталкиваются реже - все государственные учреждения. Предполагается, что после этого там идет - на первый взгляд не видна - работа за закрытыми дверями. Она, правда, и на второй взгляд видна не очень. Профсоюзы в Греции такой силы, как люди-икс и люди в черном вместе взятые: пронизано ими все сверху до низу, вширь и вглубь, от Эгейского моря до Ионического, и от вершин Олимпа до глубин Тартара - уволить никого нельзя. В ризе златистой заря простиралась над всею землею, как богов на собор профсоюзный призвал молнелюбец Кронион.

НЕПРАВИЛЬНЫЕ ПРАВЫЕ
Экономический кризис в Греции - это кризис местной политической системы. В чем источники и составные части греческого социализма, ныне поиздержавшегося в дороге? Греция - не просто социалистическая страна, она еще страна восточная. С одной стороны - здесь, как в каком-нибудь Египте или Индии, - немыслимое для нас количество малого, семейного бизнеса: бесконечные кофейни, таверны, магазины, заправки, и всякий сверчок знает свой ларек. Но именно потому, что долгое время уделом большинства был мелкий бизнес, вершиной карьеры, исполнением мечты и лучшей, самой крепкой из нитей парок считалось вырастить и выучить детей и пристроить их на государственную службу. Опять же, как в какой-нибудь Сирии, Индии или Египте.

Это во-первых. А во-вторых, Греция - Восточная Европа наоборот. Польше и Чехии СССР навязал коммунистов, которые задавили всех остальных. В Греции во время войны честно победило коммунистическое сопротивление, немцы ушли (в 1944 г. им было не до греков), и в уже освобожденную страну приплыли англичане, а за ними американцы и навязали грекам правое правительство, которое репрессировало левых по полной программе: тюрьмы, лагеря, ссылки на необитаемые острова, политэмиграция. История повторилась, когда американцы в 1967 г. посадили в Греции хунту «черных полковников».

Призрак коммунизма, который мог наступить, но не наступил из-за вмешательства извне, фрейдовским гештальтом терзал греков. Греческая политика - продолжение гражданской войны конца сороковых. Две греческие партии, по очереди сменяющие друг друга у власти: ПАСОК («Всегреческое социалистическое движение» ) и «Новая демократия», - внешне также мало различимы, как любые левые и правые в современной Европе, - на сантиметр правее и левее центра. Но напряженность между ними, как и классовая ненависть в Греции, гораздо сильнее, чем в остальной Европе, за исключением, может быть, Испании. Для греков социалисты из ПАСОК - это более-менее потомки гонимых левых, либералы из «Новой демократии» - более-менее потомки тех, кто их репрессировал.

Льготы и надбавки начал раздавать в начале 80-х первый в истории страны премьер-социалист, регулярный гость съездов КПСС Андреас Папандреу, отец нынешнего премьера. Во-первых, надо было показать: вот оно настоящее, левое, народное правительство. Во-вторых, левые прежде не правили Грецией, а в государственном аппарате и в местном самоуправлении сидели разные «бывшие»: Папандреу не доверял им и ставил своих людей. Тем более, что согласно «восточным» греческим представлениям, устроить сына, отца, внука, жену, сестру, племянницу и прочую пигалицу малую на надежную государственную работу - лучшая благодарность своим сторонникам и залог их благодарности на будущих выборах. Греческий народ не был неблагодарен, и социалисты правили страной почти четверть века.

В 2003 г. к власти все-таки прорвались правые во главе с Костасом Караманлисом, племянником бывшего правого премьера. Вопреки теории, при власти вроде бы либеральной «Новой демократии» государственный аппарат, а вместе с ним и государственный долг, вырос в разы. Оно и понятно: теперь уже правые должны были благодарить за поддержку и не доверяли людям социалистов, которые сидели на всех должностях, но уволить сотрудников госсектора в Греции невозможно. Поэтому правые начали принимать на работу своих людей дополнительно.

Кроме того, правые, столько лет прождавшие в оппозиции, были явно беднее своих респектабельных социалистических оппонентов, нужно было поправить дела. Наконец, надо было отблагодарить бизнес, который наконец-то поддержал либералов - разумеется, государственными заказами и контрактами, на оплату которых занимались деньги и выпускались гособлигации. Таким образом при правых государственные расходы не уменьшились, а увеличились: за пять лет правления греческих либералов с 2003 по 2008 г. расходы государства только на зарплаты в госсекторе выросли на 40%. При том, что сам госсектор равен 40% ВВП - исключительно высокий показатель для западной страны.

За примером далеко ходить не надо: можно на Спиридоновку, между Патриаршими прудами, где Аннушка разлила масло, и Никитскими воротами, где венчался Пушкин. Число сотрудников отдела печати греческого посольства на Спиридоновке выросло за это время с трех до пяти человек с зарплатой, которую я пока не буду называть, чтобы наши дипломаты не взбунтовались и не захватили здание на Смоленской площади. И щедрым соцпакетом дома и ранним выходом на пенсию за часть жизни, прожитую в суровой России.

При ударном освоении бюджетной целины вширь эффективность работы государственного сектора ничуть не выросла. Двухпартийность в условиях «холодной гражданской войны», хоть и постепенно затухающей, сработала совсем не так, как ей предписывают теоретики демократии. Обе партии пополняли государственный аппарат многими тысячами своих политических назначенцев, от которых требовалась не отличная работа, а верность назначившей их партии. Партия - рука милионнопалая, сжатая в один громящий кулак. Это можно назвать коррупцией, только - в отличие от нашей - здесь все проведено по бухгалтерии.

***
Государственные расходы росли, а лишних доходов взять было неоткуда. Недоверие между классами привело и к плохой собираемости налогов. Греческий бизнес не очень доверяет греческому государству - слишком социалистическому, слишком большому для маленькой страны и по-южному неторопливому. Такому же, как греческие суды, где коммерческие споры решаются иногда годами. Кроме того, греческие бизнесмены чувствовали себя вправе укрывать налоги: ведь за доступ к государственным проектам (в том числе софинансируемым ЕС) они платили откаты чиновникам и вносили деньги в партийные кассы. В итоге - Греция вместе с Италией прочно занимают первое место по размеру теневой экономики среди стран «старой Европы»: 25-30% ВВП. Кроме «белой коррупции» есть еще и классическая: показатель индекса восприятия коррупции здесь худший в старой Европе.

Налоги было сложно собирать еще и потому, что главная отрасль греческой экономики - торговый флот. Нефтяная скважина - она не плавает, завод калийных удобрений - тоже. А источник дохода, который могло бы обложить налогом греческое правительство, вечно болтается где-то по морям, по волнам, нынче здесь, завтра в нейтральных водах, под не поймешь чьим флагом. По данным BTS (Бюро транспотной статистики), греческий торговый флот - крупнейший в мире: более 3000 судов, или 18% мирового флота. Но если местные судовладельцы и платят часть налогов в Греции, это исключительно из сентиментального патриотизма. А теперь - выдохните: этот крупнейший в мире флот соответствует 4,5% греческого ВВП, а госсектор - 40%. Сорока-сорока, где была? - далеко, кашу варила, деток кормила. Этому дала, и этому дала.

Пока на рынке были доступные и недорогие деньги, Греция держалась, но деньги исчезли, и страна оказалась заложенной, как имения русских дворян накануне продажи вишневого сада. Отец понять ее не мог. Глава европейского центробанка Жан-Клод Трише тоже.

СТАРИКАМ ЗДЕСЬ НЕ МЕСТО
Вернемся к старику Глезосу. По требованию Еврокомиссии Греция на днях отослала в Брюссель законопроект о пенсионной реформе. Если он не покажется потенциальным спасителям (прежде всего Германии) слишком мягким, его одобрят и вернут для голосования в греческий парламент. По требованию Еврокомиссии проект содержит три главных положения: греки обязуются повысить пенсионный возраст, изменить способ расчета пенсий - считать их по зарплате за всю трудовую жизнь, а не по более высокой зарплате последних предпенсионных лет, и понизить неоправданно высокие пенсии.

Формально прописанный в законе возраст выхода на пенсию в Греции достаточно высок - 65 лет для мужчин и 60 лет для женщин. Но это если мелкий частный предприниматель, сверчок из ларька, владелец какой-нибудь кофейни захочет отойти от дел, с этого возраста он сможет претендовать на базовую государственную пенсию. На деле есть множество льгот и исключений, которые касаются прежде всего - сюрприз! - работников госсектора. Некоторые из них позволяют красиво уйти в 55 лет и раньше. 55 - ягодка опять. Поэтому средний возраст красивого ухода здесь - 61 год, а по данным ОЭСР (Организации экономического сотрудничества и развития, состоящей из одних только развитых стран) - 58 лет, при том, что в среднем по ОЭСР он - 64 года. В своем законопроекте греки предлагают: постепенно подрезав там и укоротив сям - повысить его до 63 лет к 2015 году. Но пока Еврокомиссия неумолима и требует повысить базовый пенсионный возраст с 65 до 67, как это в феврале сделала Испания, уравнять мужчин и женщин и отменить почти все льготы.

Правительство берется сократить по мере выхода на пенсию 120 000 мест в государственном секторе и уменьшить пенсии 72 000 сотрудникам госкомпаний на 7% - с 1300 до 1209 евро в месяц, установить потолок пенсий для работников госсектора в 2800 евро, уменьшить пенсии судей, профессуры, руководящих работников, банковских служащих и дипломатов, которые доходят до 6000 евро. Установить потолок зарплат в государственном секторе в 6100 евро (чистое жалованье без премий председателя Ареопага - греческого верховного суда). Минфин проведет проверку за последние шесть лет и выявит госслужащих, которые получали зарплату выше 6100 евро, и даже грозится потребовать вернуть разницу.

ВЕРНИТЕ ЧЕТЫРНАДЦАТУЮ ЗАРПЛАТУ
Народная греческая версия происходящего такова: финансовые воротилы из богатых западных стран втянули чистую и наивную Грецию в спекулятивные игры, заработали на ней и бросили. Теперь они же выламывают руки греческому правительству, а за все расплачивается греческий народ. А должны бы богатеи, которые наживались на спекуляциях. То, что греки и есть тот самый коллективный богач, то, что они последние 30 лет повышали уровень жизни быстрей, чем росла их экономика, получали больше, чем зарабатывали, и жили не по средствам, ничуть не меньше тех самых американцев, в которых они видят источник зла, - за пределами их картины мира.

Хотя кое-что они понимают. Согласно последнему опросу крупнейшего греческого телеканала «Мега», 59,9% опрошенных к правительственным мерам экономии относятся отрицательно, и целых 39,1% -положительно. 40% граждан положительно относящихся к урезанию льгот - это высокий процент сознательности. При этом еще больше - 52% - cчитают, что правительственные меры экономии являются необходимыми, и только (а может быть - целых) 44,8% полагают, что без них можно обойтись. Из всех объявленных мер более-менее справедливым греки считают повышение налогов на табак и алкоголь и уменьшение надбавок к зарплатам в госсекторе: примерно 50% за и 50% - против. Остальные меры: дополнительный налог на бензин, уменьшение пасхальных и рождественских подарков и увеличение НДС с 18% до 21% - три четверти греков считают несправедливым.

В начале нынешней недели должно решиться, пойдет Греция занимать у братьев по Евросоюзу или у МВФ. По доходящим из Брюсселя сведениям, мнения разделились: Англия и Швеция - за то, чтобы отправить греков в МВФ, Франция - за то, чтобы дать Греции европейские деньги под проценты ниже рыночных, Германия - за то, чтобы дать под высокий рыночный процент и обсуждать его снижение, если греки действительно начнут экономить.

***
Во время моей дипломатической карьеры в Афинах на рубеже веков одна афинская ученая дама почти серьезно говорила мне: греки так много сделали для мировой цивилизации, что могут теперь отдыхать, вознаграждаемые благодарными народами. Иногда кажется, что греческие правительства в глубине души думали так же. В таком случае на известный русский вопрос: «А кто платить будет, Пушкин?» надо дать греческий ответ: «Софокл». И ты, божественный Омир, ты, тридцати веков кумир, с тебя тоже причитается.

Troll

Я полагаю, что после выхода из ЕС, они "простят" свои долги всем и полностью... А период нахождения в ЕС назовут Оккупацией, как Прибалтика время нахождения в СССР. 😊

пусть покушают совкового хлебушка еврозонцы.. Полезно для расширения кругозора будет.

Премьер-министр Греции Георгиос Папандреу уходит в отставку
06. ноябрь 2011 15:53

Премьер-министр Греции Георгиос Папандреу уйдет в отставку, как только завершатся коалиционнные переговоры.
Воскресное заседание кабинета станет последним, на котором Папандреу присутствует в качестве премьер-министра, сказал в своем заявлении пресс-секретарь правительства.

В заявлении также говорится, что завтра Грецию будет представлять министр финансов Эвангелос Венизелос, сообщает CNN.

По сообщению греческого телевидения, кандидатами на пост премьер-министра являются Петрос Моливиатис и Лукас Папаймос.

Кста, у Гераклов одна из самых сильных армий в составе НАТО. А по танкам с ними могут потягаться только тевтоны.
Это они заранее, шоб предьяв не было.. -
"отдадим, потом, если захочеш...."

Кста, у Гераклов одна из самых сильных армий в составе НАТО. А по танкам с ними могут потягаться только тевтоны.
Это они заранее, шоб предьяв не было..

Че серезно гречики такие армированные?

А вот пишут что 9 ноября какие-то ставки у Италии достигли 7,12%. А госдол достиг 1,9 триллионов, что эквивалентно 120% ВВП, что в свою очередь больше чем у Греции, Испании, Ирландии, Португалии вместе взятых. Но почему-то за Италию я не переживаю. Может потому-что в ней папа? 😛

Но почему-то за Италию я не переживаю.

А зря! 😊

Итальянский кризис прошел точку невозврата
09. ноябрь 2011 18:53

Доходность гособлигаций Италии превысила критические 7%, при которых международным кредиторам пришлось спасать Ирландию, Португалию и Грецию. Инвесторы опасаются за способность Италии рефинансировать свой долг, четвертый по величине в мире.
Стоимость привлечения заемных средств для Италии превысила уровни, при которых Ирландия, Португалия и Греция были вынуждены обратиться за спасением к Евросоюзу и Международному валютному фонду, сообщает портал bfm.ru со ссылкой на итальянское издание La Republica.

Доходность итальянских госбумаг пробила психологическую отметку в 7% и в течение дня достигала 7,39% для десятилетних бумаг. Спред между итальянскими и германскими облигациями достиг рекордных 574 пунктов. "Это как с тектоническими плитами. Сначала появляется давление, а затем они разламываются", - заявил один из трейдеров CNN.

Доходность по немецким десятилетним облигациям упала на 6 базисных пунктов до 1,74%, доходность казначейских облигаций США упала на 9 базисных пунктов до 1,99%.

перекрыть границы, ввести запрет на осуществление банковских денежных переводов, а также прекратить международное воздушное и железнодорожное сообщение, считает Манфред Нойман.
-------------------------------------

С одной стороны, хотел бы посмотреть, как это практически сделать можно, ведь греки - такие же граждане ЕС, как и остальные. Т.е. не пущать и не давать везти с собой денег - нельзя по закону.

С другой стороны, банкам (а у них денег больше всех вместе взятых) - границы не закроешь, они виртуальненько протекут. КАк в далекие послевоенные годы в оккупированной ГЕрмании, в одном секторе тот же евро стоит в два раза больше.

mps1973
Че серезно гречики такие армированные?

да,они превентивно против заклятых турецких друзей вооружаются.

neil
да,они превентивно против заклятых турецких друзей вооружаются

Мда,а че за танки?

А вот что парень "предрекший" кризис 2008 счетает:

Рубини считает, что Италии придется выйти из зоны евро, и это будет концом еврозоны

Одна из крупнейших экономик Европы, Италия, скорее всего, будет вынуждена покинуть еврозону и вернуться к собственной валюте - лире - для того, чтобы справиться с долговым кризисом. Об этом в своей колонке в газете Financial Times написал экономический советник президента США Нуриэль Рубини, предсказавший кризис 2008 года. В то же время, по мнению Рубини, выход Италии из валютного союза может привести к его полному разрушению.

«Выход из еврозоны страны с такими объемами экономики приведет к распаду союза, такая вероятность постоянно растет», - сказал Рубини.

В настоящее время госдолг Италии составляет 121% ВВП. При этом доходность итальянских облигации растет с каждым днем, она уже превысила 7% годовых, что делает невозможным рефинансирование ее долга. В фонде финансовой стабильности не хватит денег на реанимацию экономики Италии, говорят экономисты, предупреждая, что следующей может стать Франция, и это станет «концом евро».

Рубини утверждает, что даже реструктуризация долга страны не сможет решить ее экономические проблемы, так как принесет только временное облегчение. По его словам, кроме госдолга экономика Италии страдает от недостатка конкурентоспособности, высокого дефицита платежного баланса и замедления темпов роста.

Действующему премьер-министру Сильвио Берлускони не удается убедить рынки в том, что правительство сможет сократить государственные расходы и расплатиться с долгами. Сейчас задолженность Италии составляет _1,9 трлн - больше, чем у Греции, Ирландии, Испании и Португалии вместе взятых.

В 2012 году Италии нужно погасить облигаций на _120 млрд и выплатить в качестве процентов еще _46,5 млрд .

Ситуацию в стране усугубляет политическая неопределенность. Отставка действующего премьер-министра Сильвио Берлускони может произойти в самое ближайшее время, однако имя его преемника еще неизвестно. «Газета.Ru»

Кстати не подскажете, в Ватикане какие бабки ходят?

mps1973

Кстати не подскажете, в Ватикане какие бабки ходят?

Евро.
Ещё Ватикан чеканит свою монету из меди серебра и золота,оная имеет только сувенирно-ювелирную ценность.В денежном обороте они не используются.

Благодарю.

Вот так и наступает конец света, без рева и грохота, но с банальными шаблонами и штампами. Кризис выходит из-под контроля, и Армагеддон приближается к краю пропасти.

«Европа» слишком велика, чтобы потерпеть крах. Но она также слишком велика, чтобы добиться успеха. Каждая информационная программа новостей это ускоренный курс по экономике, каждый заголовок это подстрекательство к суициду. Но поскольку мы не воюем, и суть происходящего понимают немногие, остальные просто не могут в это поверить. Наблюдая за падением Икара, они чувствуют, что боги гневаются, но все равно тихо и послушно возвращаются к своему плугу.

На этой неделе эхо от европейского кризиса 2008 года вышло за пределы крупных финансовых операций. Экономика, может, и приперла политику к стенке, но в Греции, Италии и, что самое важное, в Германии политика наносит ответный удар, причем весьма болезненный. Вопя, изрыгая проклятия и задыхаясь от возмущения, она заявляет, что сыта экономикой по горло, и вбивает ее в дорожную пыль. Вчера политика заявила свои права на первый скальп, потребовав нового руководителя для Греции.
http://inosmi.ru/europe/20111112/177495941.html

Le Figaro: Евросоюз расстается с двумя иллюзиями

17. ноябрь 2011 12:16

Предотвратить распад ЕС можно, только вернувшись к реализму и осознав, что идея создания Евросоюза была навеяна двумя иллюзиями, полагает обозреватель Le Figaro Ален Жерар Слама.
Первая иллюзия заключается в вере, будто экономическое сближение народов неизбежно приведет к их политическому сближению. Но на практике вместо того, чтобы способствовать сближению обществ и индивидов, их экономические интересы их разделяют, особенно в период кризиса, подчеркивает автор статьи. Кроме того, унификация материальных интересов вызывает у народов бунт против опасности культурной унификации.

Вторая иллюзия состоит в представлении о том, что цели, которых не удалось достичь экономике, могут быть достигнуты в законодательной сфере. Наиболее ярко эта тенденция проявилась при подписании Маастрихтского соглашения и создании евро.

"Создатели еврозоны гордо проигнорировали экономическое понятие "оптимальной валютной зоны", хотя практика уже давно показала, :что она является необходимым условием жизнеспособности денежной единицы, - отмечает автор. - Вступление Греции в обход этого критерия продемонстрировало очевидную истину: сила закона сближает народы не больше, чем экономика".

Проекты восстановления единства Евросоюза через рационализацию его правовой организации только поддерживают иллюзию Европы, объединенной с помощью закона, и могут привести лишь к увеличению пропасти между историческими представлениями о демократии, свойственными Франции и Германии, полагает Слама.

"Очевидно, что единственный ключ, который должен помочь найти выход из этих двух тупиков, является политическим, но не в смысле усиления правовых норм, которым народы не станут следовать", - отмечает автор, констатируя: Союз чахнет из-за недостатка политических решений, которые позволили бы найти такое соотношение между нациями и регулирующими инстанциями, которое не вытесняло бы установившееся за многие века равновесие между национальными государствами и их гражданами.

Европейский центробанк начнет печатать новые евро с вероятностью почти 50%
rus.DELFI.ee 20. ноябрь 2011 17:57

Европейский центральный банк может вскоре уступить требованиям и начать печатать деньги, чтобы предотвратить усугубление долгового кризиса еврозоны.
Проведенный на этой неделе агентством Reuters опрос 50 стратегов из Европы и США показал, что они в среднем оценивают вероятность запуска количественного смягчения в 48%. Если так и случится, это станет очень спорным отклонением от текущей политики ЕЦБ, который скупает суверенные облигации, но затем стерилизует денежную массу, отмечает агентство.

Из тех, кто предсказывает запуск печатного станка, большинство ждут этого к марту 2012 года, пишет портал banki.ru.

25 из 49 аналитиков считают, что ЕЦБ станет кредитором последней инстанции и будет давать экстренные кредиты правительствам.

Руководство ЕЦБ отметает требования мировых лидеров агрессивно вмешиваться в долговые рынки ради поддержки еврозоны, но волатильность последних недель усилила аргументы в пользу таких призывов.

"На данном этапе только ЕЦБ может успокоить рынки на ближайшее время, пока мы ждем реформ от периферийных стран, которые являются ключом к восстановлению доверия инвесторов", - сказал Томас Костерг из Standard Chartered.

Или что-то случиться, или одно из двух 😊

mps1973
Мда,а че за танки?

В статье http://www.ves.lv/article/189241 , среди прочих, приводятся следующие данные:

танки: Греция - 353 современных + 910 устаревших (в сумме получается 1 263 танка), Германия - 393 современных (я статью видел в бумажном варианте, а вот в интернет-версии таблица немного сбита), модели танков в таблице не приводятся;

Штурмовые вертолеты: Греция - 29, Германия - 11;

Истребители: Греция - 257, Германия - 97.

В Википедии указано, что у греков на вооружении следующие танки:

170 Leopard 2A6 HEL 120 mm gun
183 Leopard 2A4 120 mm gun
501/19 Leopard 1A5/GR 105 mm gun
390 M48A5 MOLF (Modular Laser Fire Control System) 105 mm gun

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_equipment_of_the_Hellenic_Army

Греки и турки сильно друг друга не любят, и взаимно вооружаются на случай войны. Даже вопрос поднимался, могут ли страны-члены НАТО воевать между собой? Так это как раз про турок и греков.

Пока всё внимание обращено на кризис Еврозоны, ОН подкрался с другой стороны:

Государственный долг США превысил отметку в 15 трлн долл., передает Fox News со ссылкой на данные Министерства финансов США.

Казначейство США уточняет, что сумма госдолга на данный момент составляет 15 трлн 33 млрд 607 млн долл. - 99% от установленного в августе с.г. официального потолка госдолга в 15 трлн 194 млрд долл. По мнению аналитиков, подобные данные указывают на неустойчивость американской экономики.

Напомним, что приближается крайний срок (23 ноября с.г.), к которому специальный комитет конгресса США должен представить стратегию сокращения бюджетного дефицита по меньшей мере на 1,2 трлн долл. В случае неудачи властям США неизбежно придется сократить бюджетные расходы на аналогичную сумму любым возможным путем, что станет ударом для хрупкой американской экономики.

Международные рейтинговые агентства ранее предупреждали власти США о том, что если конгресс не разработает долгосрочный план по стимулированию экономики, страну ждет очередное снижение рейтинга.

http://top.rbc.ru/economics/17/11/2011/625456.shtml

Вторая часть Марлезонского балета и всё обойдётся?

Или всё же объявят дефолт считай что перед самыми президентскими выборами?

Хотелось бы хоть до лета дотянуть в относительном спокойствии...

Так в Италии сейчас очень сильны настроения направленные на переход с Евро на Лиры,ибо последние самостоятельно можно печатать.Вот только я помню(неужели другие забыли),что в 99м при переходе на евро бутерброд в баре 5000 лир стоил,а зарплаты все в миллионах лир получали. 😀

" Чота я очкую Славик...Да ты успокойся лошара"(с)

В конгрессе США объявлено о провале переговоров, предотвращающих секвестр госбюджета на $1,2 трлн

Сопредседатели суперкомитета конгресса США, который должен был найти компромисс по вопросу о сокращении госбюджета на $1,2 тлрн, признали провал переговор, которы длились с начала осени.

«После месяцев кропотливой работы:. мы пришли к выводу, что достижение соглашения о сокращении дефицита госбюджета, которое поддержали бы две партии, на сегодняшний день невозможно», - говорится в заявлении суперкомитета, текст которого приводит Reuters.

Отсутствие договоренностей, по мнению наблюдателей, может ещё больше подорвет и так шаткое доверие к американским властям и может привести даже к очередному снижению высшего кредитного рейтинга страны. В ожидании решения суперкомитета фондовые рынки США закрылись в понедельник спадом на 1,9-2,1%.

Вечером в понедельник президент США Барак Обама выступил с экстренным обращением по поводу провала переговоров в суперкомитете, возложив вину за подобный их исход на республиканцев.

Республиканцы, входившие в суперкомитет, настаивали, что главным способом достижения этой цели должен стать пересмотр в сторону сокращения размера затрат на здравоохранение для будущих поколений пожилых людей, в том числе за счет роста пенсионного возраста. Если не пойти на это, утверждали они, эти госпрограммы обанкротятся сами собой.

Демократы, в свою очередь, настаивали на увеличении налогов, в частности, на самых богатых американцев. Республиканцы утверждали, что если пойти на этот шаг, бизнес перестанет думать о создании рабочих мест и проблема безработицы лишь только усугубится. «Газета.Ru»

Ждем ход пацанов из ФРС

Или это и был, ход пацанов из ФРС 😊

а может кто объяснит-почему почтовый ящик полон от писем с предложением открытий кредитных карт???если такая попа надвигаетса.

а может кто объяснит-почему почтовый ящик полон от писем с предложением открытий кредитных карт???

США сегодня пытаются запустить один из важнейших секторов своей экономики,- Экономику внутреннего потребления, именно от этого у Вас сейчас такие дешёвые кредитные деньги (учётная ставка от 0 - 0,250) и естественно широкий выбор любых кредитных предложений для населения.

Отсутствие договоренностей, по мнению наблюдателей, может ещё больше подорвать и так шаткое доверие к американским властям и может привести даже к очередному снижению высшего кредитного рейтинга страны.

Снижение кредитного рейтинга сегодня врят-ли кого серьёзно интересует, так как маски у всех сброшены и все прекрасно знают что происходит. Как цинично заявил жаба Гринспен,- США не могут иметь низкий кредитный рейтинг, так как мы в любой момент может напечатать любую требуемую нам сумму. 😊 Тут дело в другом, если бы доллару США противостояла любая другая мировая резервная валюта, то экономика США развалилась бы в одночасье! Но у ближайшего конкурента доллара,- Евро, дела выглядят тоже не блестяще (если не ещё хуже). Если посмотреть на золото, которое в средне-срочной и особенно долговременной перспективе растёт в цене, но и у него в условиях финансового кризиса есть недостатки,- В случае нехватки банковской ликвидности сразу несколькими банками, золото в краткосрочный период резко падает в цене. Кстати, последний, кто предложил торговать нефть за золото, был Садам Хуссейн, за что говорят и поплатился. 😊 Естественно, что американцы не договорятся ни до какого секвестра своего бюджета, да это и не нужно сегодня при инфляции в 4 %, просто планка гос.долга США будет приподнята в очередной раз и всего-то делов. Судьба Мира сегодня решается в Европе. Сумеет Европа реализовать действительно работоспособные рычаги воздействия на свою денежную единицу Евро,- экономика США лопнет как мыльный пузырь, если не сумеет,- экономика США будет ещё долго держаться на плаву.

The Economist: еврозона может развалиться в ближайшие недели

Если европейские лидеры и Европейский центробанк не изменят свои взгляды, то единая европейская валюта может "загнуться" в течение ближайших нескольких недель, пишет влиятельный британский журнал The Economist.
Распад еврозоны может привести к еще более худшему экономическому спаду, чем тот, который произошел в 2008-2009 году: масштабная неплатежеспособность, банкротства банков и установление контроля над капиталом могут разорвать один из наиболее интегрированных мировых регионов на куски, сообщает The Economist.

Об ухудшении положения свидетельствуют кредитные ставки Испании и Италии, на рост которых не повлияли смены правительств этих стран. Кредитные ставки во Франции и Бельгии тоже растут; та же тенденция наблюдается в Германии.

Экономический спад еврозоны очевиден и в следующем году может достигнуть 2% - это приведет к значительныму росту политического напряжения, бюджетных децифитов и госдолгов.

mps1973
А вот мнение, как я понимаю прошаренного эврополитика

http://www.youtube.com/watch?v=J52BQFdPLJ4

Вы не можете предотвратить похмелье, оставаясь пьяным

Еврокомиссар: предстоящие 10 дней будут критическими в деле спасения евро.
РБК 30. ноябрь 2011 13:14

AFP/Scanpix
Европейский союз вступает в критический 10-дневный период, в течение которого предстоит завершить работы по программе комплексного ответа на долговой кризис в еврозоне и стабилизации единой европейской валюты. Такое заявление сегодн в среду в Брюсселе сделал комиссар ЕС по экономике и денежно-кредитной политике Олли Рен.
Он отметил, что работа должна вестись сразу по двум направлениям: первое - создание жизнеспособного финансового механизма для снижения панических настроений на рынке, второе - усиление роли Еврокомиссии.

По мнению Рена, расширение полномочий Еврокомиссии является важным шагом, который позволит укрепить стабильность в блоке и усилить интеграцию внутри него путем более значительного контроля за состоянием национальных бюджетов отдельных государств союза и принятия превентивных мер.

Во вторник в Брюсселе началось двухдневное заседание министров финансов стран еврозоны, на котором рассматриваются вопросы преодоления долгового кризиса в регионе. На следующей неделе эту тему обсудят главы 27 государств ЕС в рамках саммита в Брюсселе.

В Польше началась борьба за независимость. От ЕС

14 декабря 2011

До 10 тысяч человек вышли вчера вечером на улицы польской столицы, чтобы побороться за "истинную независимость" - на сей раз от Европейского Союза.

Протестантов возглавил руководитель партии "Право и Справедливость", бывший премьер-министр Польши Ярослав Качиньский. "Марш Независимости и Солидарности", приуроченный формально к 30-летнему юбилею введения военного положения социалистическим правительством Войцеха Ярузельского в ответ на устроенные "Солидарностью" беспорядки -- вчера был направлен против участия Польши в новом финансовом договоре Евросоюза. Последний, напомним, предусматривает "жесткую фискальную политику" и "штрафы за нарушение странами финансовой дисциплины".

В переводе на человеческий язык эти две фразы, кочующие из публикации в публикацию, означают: по планам архитекторов "нового евро-СССР" страны-участницы фактически утратят финансовую самостоятельность. А поскольку военных конфликтов между странами Евросоюза нет -- то речь идёт о самостоятельности вообще. Европейские правительства не смогут самостоятельно определять налоговую политику, размер "социалки", а также кредитоваться сверх дозволенного. А это значит -- без решения центра ни одна страна-участница не сможет начинать ни одного крупного проекта ил участвовать в нём. То есть, фактически, роль национальных правительств будет сведена к выполнению на местах решений центральной бюрократии.

При таких раскладах Польше, являющейся ярким примером "гарантированного социального минимума", фактически не избежать социального взрыва. В отличие от карликовых государств Прибалтики, где социальный пар во время "закручивания гаек" удалось спустить с помощью банальной эмиграции 20-40 наиболее шумных процентов населения -- 36-миллионная Польша слишком велика, чтобы в остальной Европе нашлось место её "лишним людям". В особенности сейчас, когда южную Европу откровенно лихорадит.

...Участники марша скандировали лозунги, направленные против "берлинской присяги", данной Германии министром иностранных дел Радославом Сикорским в ноябре, а также против действующего премьер-министра Польши Дональда Туска, присоединившегося к инициативе "Нового евродоговора". Протестующие кричали "Позор!", "Туска в Берлин!", "Нет новому Рейху" и так далее.

http://www.kp.ru/daily/25804/2784360/
"Закрой заводы, выруби сады! И счастлив будь - в Евросоюзе ты!"

" ... как Евросоюз довел Грецию сначала до банкротства, а теперь - до революционного бунта ...."

Вроде ничего нового, но написано хорошо, рекомендую.

Вроде ничего нового, но написано хорошо, рекомендую.

Вечером обязательно прочту, хотя вряд-ли чего нового для себя открою. Я и сегодня живу ровно в этом, и прекрасно вижу что происходит. Кто платит,- тот и заказывает музыку... Первым делом у нас в Эстонии прихлопнули сельское хозяйство (производство продуктов питания) назначив фермерам, при условии, что они не будут пахать и сеять, европейские евродотации, а уж с каким удовольствием новые хозяева разрушали местную производственную промышленность! Это надо было видеть, как новые хозяева выковыревали ломами новые станки производственного обьединения Еести тубакас (Эстонский табак), чтобы оно прекратило свое историческое существование, и чтобы завозить все эти ранее производимые в Эстонии товары из за рубежа...

Интересно, во что это все выльется в конечном результате? Мой прогноз - тотальная деглобализация, откат к национальным валютам, закрытие границ, наверное колапс мегаполисов, ряд локальный войн. А то и не локальных.

Всё-таки, сказки про барона Мюнгхаузена, особенно про вытаскивания себя за волосы из болота, явно писались с живой европейской натуры.
19 декабря министры финансов договорились об увеличении взноса в МВФ на 150 миллиардов ЕВРО.
Увеличение предусматривает, что Италия и Испания внесут 23,5 и 15 миллиардов ЕВРО, соответственно.
Средства, как известно, пойдут на спасение Испании и Италии.

Перед этим Великобритания отказалась участвовать в аттракционе по наполнению МВФ, под тем предлогом, что парламент мол не поймёт.

Alt2000
Интересно, во что это все выльется в конечном результате? Мой прогноз - тотальная деглобализация, откат к национальным валютам, закрытие границ, наверное колапс мегаполисов, ряд локальный войн. А то и не локальных.

Я бы добавил ещё и про технический откат - регресс.

Например - производители компьютерных чипов не дополучили за три года планируемые 14 миллиардов долларов. А вложили они в производство 35 миллиардов долларов. Инфа из дуроскопа (РБК ТВ, прохоровский канал, не путинский, хе-хе). Долги по студенческим кредитам в США приближаются к 1 триллиону долларов. Инфа с Евроньюз. У других с долгами не лучше.

Когда закредитованный средний класс перестанет покупать новые гаджеты - из-за долгов -, тогда вся эта "прогрессивная" технологичность обанкротится. Назад к моторолам из "Криминального чтива", бгы. Притом, совсем не многие ими смогут владеть. Прощай 3G.

Не будет рекламодателей - ляжет большинство интернет-сайтов. Ну, кроме сайтов имеющих господдержку или поддержку крупных ТНК. Кто будет дотировать Твиттер? Кто будет заказывать рекламу на Фейсбуке? Вымрет подавляющее большинство инетмагазинов. Какие-то форумы выживут. Ганза, конечно, выживет - надеюсь, найдутся какие нибудь специфические рекламодатели 😊

Но интернет будет дорог для большинства обывателей.

Всё имхо.

Heretic Sanchez
Когда закредитованный средний класс перестанет покупать новые гаджеты - из-за долгов -, тогда вся эта "прогрессивная" технологичность обанкротится.

Heretic Sanchez
Не будет рекламодателей - ляжет большинство интернет-сайтов.

Heretic Sanchez
Кто будет дотировать Твиттер? Кто будет заказывать рекламу на Фейсбуке?

Heretic Sanchez
Вымрет подавляющее большинство инетмагазинов.

Осподи сколько идиотов сразу в одном месте. Присвойте етой ветке статус заповедника.

xwing
Осподи сколько идиотов сразу в одном месте. Присвойте етой ветке статус заповедника.

Ну, а вот лично по моим ощущениям - идиотов большинство. Следовательно, их под охрану (см. Заповедник) брать не нужно. Их же много, это отнюдь не вымирающий вид.

При этом, нормальных людей мало. Их бы и надо охранять, а то наступит форменная идиократия http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/77720/

В 1928 году президент США Герберт Гувер сказал: "Мы сегодня живем в Америке, которая вплотную подошла к окончательной победе над бедностью. Нам следует забыть понятие "богадельня"."

Но несмотря на такой оптимизм, в 1929 году случился биржевой крах, и последовал величайший по тяжести экономический кризис - Великая депрессия.

Но история учит - что она ничему не учит.

😀

Осподи сколько идиотов сразу в одном месте.

Очень рад, что Вы к нам присоединились! Включайся брат, и не смотри по сторонам, если ты не такой как все в районе в котором ты живёшь. Мы любим тебя таким, какой ты есть! Говори вслух, тебя здесь не потрут и не ограничат.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Тролл:
[Б]

Очень рад, что Вы к нам присоединились! Включайся брат, и не смотри по сторонам, если ты не такой как все в районе в котором ты живёшь. Мы любим тебя таким, какой ты есть! Говори вслух, тебя здесь не потрут и не ограничат.[/Б][/QУОТЕ]

Брат твой серыий волк тамбовский...

Вы действительно кретины или ето стеб такой на економическую тему? Совершенно очевидно чо еврозона никуда разваливатся не будет , ну если есть хоть миллиграм ума в черепе. И вся остальная ахинея не случится.

Брат твой серыий волк тамбовский...

Нам все отверженные братья...

Совершенно очевидно чо еврозона никуда разваливатся не будет

Тоже склоняюсь к этому. А что ты думаешь о новой Американской теории Сланцевой энергетики?

Теория мне пофуй, в США такое количество нефти и газа в земле что решение етой проблемы требует только подписания нескольких бумажек. Газ собираются разрабатывать даже в 3 часах от NYC , как стали его искать оказалось что дофуя его.

как стали его искать оказалось что дофуя его.

В традиционном способе добычи или это Сланцевый газ?

grek77
а может кто объяснит-почему почтовый ящик полон от писем с предложением открытий кредитных карт???если такая попа надвигаетса.

Потому что у вас или кредитная история очень короткая или не очень хорошая. Мне уже ничего не присылают.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ПростоНик:
[Б]

Потому что у вас или кредитная история очень короткая или не очень хорошая. Мне уже ничего не присылают.[/Б][/QУОТЕ]

Я всего 11 лет работаю в индустрии тесно связанно с кредитными картами. Дык вот не думаю что в вашем утверждении есть какой-то смысл.

Дык вот не думаю что в вашем утверждении есть какой-то смысл.

Да он просто пошутил! Ну как может быть полным почтовый ящик от предложений кредитных карт, если у Вас короткая кредитная история или и вовсе даже не очень хорошая? 😊

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Тролл:
[Б]

Да он просто пошутил! Ну как может быть полным почтовый ящик от предложений кредитных карт, если у Вас короткая кредитная история или и вовсе даже не очень хорошая? 😊[/Б][/QУОТЕ]

если в данный момент какие-то банки заинтерсованны в увеличении именно етого сегмента почему нет? Не говоря уже о банках кот. вообше в етом сегменте работают, он, кстати, очень прибыльный.

если в данный момент какие-то банки заинтерсованны в увеличении именно етого сегмента почему нет?

Troll
Ну всё равно, ни ведь свой сегмент хотят по видимому заполнить кредитоспособными людьми, а не абы какими, с короткой кредитной историей, или вовсе даже не хорошей, кто полученную кредитку использует для соскрябывания вшей из подмышек.

Еше раз - есть финсовые организации которые специализируются на карточках выдаваемых людям с херовой или короткой кредитной историей. Потому что етот сегмент прибыльный елси ты знаешь что делаешь. APR очень высокий. Кредитоспособные люди с очень хорошей кредитной историей имеют свойство иметь небольшой или нулевой баланс между циклами платежей (или как там оно по-русски). Поетому они менее рискованны но и менее прибыльны. Люди с короткой кредитной историей склонны забивать линии доверху и им плевать на 35% APR потому что выбора особого нету. Так понятно? Риск выше но для етого сушествую коллекторы, риск аналисты и прочие интересные веши.

Так понятно?

Ну так чего же не понять... А каково сегодняшнее положение дел с кредитонасыщенностью частного сектора США? Он уже вышел за все мыслимые пределы?

xwing
Вы действительно кретины или ето стеб такой на економическую тему? Совершенно очевидно чо еврозона никуда разваливатся не будет , ну если есть хоть миллиграм ума в черепе. И вся остальная ахинея не случится.

Неимоверно веский довод 😀

А если кто-то, допустим, в 1930-м году мог предположить, что президент США в 1933-м принудительно выкупит золото у граждан за бумажные деньги, а потом уронит курс доллара по отношению к золоту? Всего-то с 20,66 доллара за унцию и сразу до 35 долларов?

Да ну, каждый, у кого была хоть капля разума в черепе, знал - сие невозможно!

😀

Troll

Ну так чего же не понять... А каково сегодняшнее положение дел с кредитонасыщенностью частного сектора США? Он уже вышел за все мыслимые пределы?

С кредитоспособностью пока все нормально вполне. Кстати задолженность граждан вроде как сокрашается в последние годы и долги по карточкам тоже, насколько я помню по инфе кот. мне присылают на работе, я не все читаю. Ничего плохого не проишодит в етом плане совсем. Кредиты на дома стало гораздо геморойнее получать, я когда рефинансировался недавно банк ебал мозги вопросами типа почему у меня нет телефонной линии дома (я ее вырубил лет 5 назад за полной ненадобностью ,мобилы у всex + Скайп)и т.п.

Troll

Ну так чего же не понять... А каково сегодняшнее положение дел с кредитонасыщенностью частного сектора США? Он уже вышел за все мыслимые пределы?

С кредитоспособностью пока все нормально вполне. Кстати задолженность граждан вроде как сокрашается в последние годы и долги по карточкам тоже, насколько я помню по инфе кот. мне присылают на работе, я не все читаю. Ничего плохого не проишодит в етом плане совсем. Кредиты на дома стало гораздо геморойнее получать, я когда рефинансировался недавно банк ебал мозги вопросами типа почему у меня нет телефонной линии дома (я ее вырубил лет 5 назад за полной ненадобностью ,мобилы у всex + Скайп)и т.п.

Heretic Sanchez

Неимоверно веский довод 😀

А если кто-то, допустим, в 1930-м году мог предположить, что президент США в 1933-м принудительно выкупит золото у граждан за бумажные деньги, а потом уронит курс доллара по отношению к золоту? Всего-то с 20,66 доллара за унцию и сразу до 35 долларов?

Да ну, каждый, у кого была хоть капля разума в черепе, знал - сие невозможно!

😀

При етом ни США не развалились ни доллар не изчез заметьте. И ЕУ никуда не денетса и евро теперь будет всегда. Распад еврозоны череват серьезным економическим кризосом для всэ, поетому его не будет. Он никому не выгоден и был бы крайне гемороен для всэ крупных мировых економик. Епт, ети теприи об отмене евро вообше смешно читать , дестский сад.

При етом ни США не развалились ни доллар не изчез заметьте.

Как бы там нибыло, но США единая страна, имеющая контролируемый всеми штатами федеральный бюджет и единое федеральное правительство.

ЕУ никуда не денетса и евро теперь будет всегда. Распад еврозоны череват серьезным економическим кризосом для всэ, поетому его не будет.

А вот теперь посмотрим, что происходит в нынешнем ЕС. Греция заявляет (на полном серьёзе) что ЕС мог бы её содержать хотя бы уже за то, что весь остальной Мир в долгу у Греческой цивилизации. Устраивает себе немыслимо-высокий уровень жизни, страна по-уши в долгах, и ничего с этим делать не хочет! В 2011-м году, в отношении Греции только и сумели, что списать их 50-ти процентную задолженность, далее, что с ними делать в 2012-м году? Опять списывать их раздувшиеся долги, и лишь на том основании, что распад еврозоны никому не выгоден? А глядя на них, другие тоже заявляют, а почему бы и нам наши долги не списать? Например Испания, Португалия и Ирландия? Сегодня весь ЕС давит на Германию, с требованием приступить немедленно к печатанию ничем не обеспеченных Евро, и затыкать этими деньгами дыры самых назадолжавших стран (оказавшихся в трудном финансовом положении)- это якобы лучше и проще для налогоплательщиков, чем собирать сейчас с них живые деньги для всё-увеливающегося стаб-фонда ЕС и МВФ. Но у немцев возникает резонный вопрос, а почему от последствий громадной эмиссии европейских денег, должны страдать и те страны еврозоны, которые себя во многом ограничивали и жили по средствам? Вот год прошёл, а ведь толком ни до чего и не договорились! В кулуарах разговоры о том, что еврозону покинут 2 страны, какие это страны? Есть мнение, что Греция и Ирландия, а вот банки Великобритании, получили предписания, как себя вести в час Ч,- случае краха Еврозоны. На эти вопросы ответы есть?

С кредитоспособностью пока все нормально вполне.

Я слышал, что в США кридитонасыщенность населения уже ушла за 107%? В этих условиях вполне вероятны тотальные (агрессивные) меры Банков к поиску потенциальных заёмщиков. У нас в Эстонии ситуация примерно та-же, банки опускаясь в самую глубину (Троллинг) начинают перелопачивать социальную группу, которую раньше и на порог банка не пускали... СМС-кредиты, микролимитные кредитные карточки...

Задолженность населения снижается. Агрессивные меры вряд ли, банки стали консервативнее да и Фед не дремлет.

Британские экономисты: зона евро близка к развалу
NEWSru.com 03. январь 2012 08:52

Финансовая ситуация в зоне евро серьезно ухудшится в текущем году, когда усилится тенденция к ее развалу. С таким прогнозом выступил в понедельник влиятельный британский аналитический Центр экономических и деловых исследований (CERB).

"Нынешний год способен стать точкой отсчета краха еврозоны", - подчеркивается в исследовании. По мнению специалистов Центра, процесс развала зоны евро "может занять целое десятилетие". "Мы на 99% уверены, что единая европейская валюта исчезнет через 10 лет, - отмечается в документе. - При этом 2012 год станет ключевым в этом процессе, когда зону евро покинут Греция и Италия".

Между тем телерадиокомпания BBC процитировала сегодня главу Центрального банка Греции Георгиоса Провопулоса, который заявил, что выход страны из еврозоны и возвращение национальной валюты - драхмы станет "полным финансовым кошмаром"

Он опроверг появившуюся на мировом рынке информацию о том, что греческий ЦБ якобы распорядился начать печатать драхмы. "Я уверен, что греки мобилизуют все свои силы для того, чтобы остаться в зоне евро", - подчеркнул Провопулос.

Вопрос, останется ли Греция в еврозоне, должен решиться в первом квартале 2012 года, сообщил также в понедельник руководитель объединения греческих банков и глава крупнейшего в стране коммерческого банка National Bank of Greece Василис Рапаносис

"Либо мы останемся в еврозоне, снизив уровень жизни для каждого, либо выйдем из евро и вернемся на несколько десятилетий назад", - сказал на новогоднем мероприятии афинской биржи Рапанос, которого цитирует Афинское агентство новостей.

Напомним, в настоящее время Греция ведет переговоры о реализации нового кредитного соглашения с ЕС, которое включает 130-миллиардный пакет помощи в обмен на очередные меры по сокращению расходов. Критическое значение имеют консультации с частными инвесторами, которым ЕС предписал "добровольно" списать 50% греческого суверенного долга. Это позволит сократить 360-миллиардный долг страны примерно на 100 миллиардов евро. После этого Греция должна получить примерно 90-миллиардный стабилизационный пакет на рекапитализацию банков и финансирование внешнего долга, а также на закрытие "брешей" в бюджете.

Лидеры Евросоюза и крупнейших стран еврозоны пригрозили, что Греция может быть выведена из состава валютного союза, если не выполнит программу. При этом юридические процедуры для выхода из еврозоны в основных документах ЕС отсутствуют.

До настоящего времени программа кредитования страны в обмен на сокращение расходов с целью снизить дефицит не была успешной. Как ожидается, бюджетный дефицит составит в 2011 году более 9% ВВП против примерно 10,5% в 2010 году. При этом долг Греции продолжает расти, также повышаются расходы бюджета, а доходы снижаются. Сокращение государственных расходов ударило по совокупному спросу и реальной экономике, и спад ВВП в 2011 году должен превысить 6% ВВП. При этом 2012 год, как ожидается, станет пятым подряд годом экономического спада.

В великолепной изоляции
Ну вот и началось - наезды, обвинения и запугивания

Предисловие от Вадима Гилиса

Уважаемые господа! Предлагаемый материал написан моим давним другом и партнером по бизнесу г-ном Найджелом Хиллом (Nigel Hill). Текст посвящен прошедшему в декабре прошлого года саммиту ЕС, на котором были предложены франко-германские инициативы по спасению еврозоны и решению проблемы долгового кризиса.

26 стран, включаю и нашу Латвию, как вы помните, поддержали вышеуказанные инициативы, и одна лишь Великобритания выступила категорически против, подвергнув себя тем самым чуть ли не остракизму со стороны Германии и Франции.

Мне тогда показалась весьма интересной позиция Британии, и я попросил Найджела поделиться своим мнением. Поскольку он восседает непосредственно в сердце британской финансовой системы - в Лондонском Сити, его мнение и анализ ситуации для меня крайне важны. К тому же он в достаточной степени представляет и мнение окружающих его коллег - представителей крупного британского бизнеса.

В результате из-под клавиатуры его компьютера вышло нечто вроде статьи. В качестве эксперимента я предложил опубликовать статью и на английском, и на русском в моем переводе. Убедительно прошу, не стреляйте в переводчика - переводит, как умеет. Вопросы автору желательно задавать на английском. Ежели очень хочется спросить, но с языком проблемы, по мере сил попытаюсь помочь с переводом.

Несколько слов об авторе:

Директор компаний Clearwater Marine Investments Limited, Woodstreet Investments BV и Woodstreet Shipholdings. Финансист с 30-летним опытом работы в области финансирования морских грузовых перевозок. Проработал 14 лет в Hill Samuel Bank Limited и 6 лет - в Berliner Bank A.G. Создал Clearwater Marine Investments Limited для предоставления консалтинговых услуг банкам, судостроительным компаниям и шиппинговым компаниям. Является также совладельцем Wallem Group.

Найджел Хилл
(русский перевод Вадима Гилиса)

В великолепной изоляции
Ну вот и началось - наезды, обвинения и запугивания

Кажется, Соединенное Королевство должно быть наказано. Будут найдены способы регулировать нас, а в особенности столь ненавидимый (и вызывающий зависть) британский сектор финансовых услуг. «Рейтинг Великобритании должен быть понижен», - заявил управляющий Банка Франции. Соединенное Королевство должно быть изолировано, вывешено на просушку и оставлено позади еще более тесно скованного одной цепью Евросоюза стран-единомышленниц.

В то же время и на фоне всего этого местные британские политики-еврофилы, члены Европарламента, а также высокопоставленные французские и немецкие политики заполонили эфир, колонки в газетах, телепередачи и все, что возможно, тем же посланием: Дэйвид Кэмерон совершил глупую, неосторожную ошибку. Однако еще есть время и возможность для него/нас передумать и влиться обратно в стройные ряды (не бесплатно, естественно).

Вы, должно быть, думаете, что Великобритания совершила крайне тяжкое дипломатическое преступление, вызвавшее столько едкую и порицающую реакцию.

Что ж, это зависит от вашей точки зрения. Однако единственным преступлением Кэмерона было его несогласие с франко-германским желанием прикрыть салфеточкой осколки их собственного обреченного и не поддающегося восстановлению проекта и размазать плату за провал далеко за пределы еврозоны. Частично - путем финансового наезда на Великобританию, но в основном - за счет потенциально гибельной и абсолютно недемократической потери суверенитета странами на всем пространстве ЕС.

На самом деле у Кэмерона не было другого выбора, кроме как отклонить безоговорочно франко-германскую линию. Он пойман, как говорится, между молотом и наковальней - между безнадежно зашоренными еврофилами либерал-демократами, с коими он без любви повенчан в качестве партнера по правительственной коалиции. И комбинацией из все более евроскептической британской публики, которой он обещал референдум в случае дальнейшей передачи суверенитета в руки брюссельских технократов, и его собственной Консервативной партии, которая начала серьезно сомневаться в его стойкости в переговорах с европейскими партнерами.

С другой стороны, если верить слухам, Саркози и Меркель сами создали эту ситуацию, дабы оставить Великобританию за рамками того, что, похоже, собирается стать весьма деликатным политическим проектом, и в то же время иметь кого-то в качестве козла отпущения в краткосрочной перспективе. И это в данном случае - главное. Все происходившее ранее является не более чем ловушкой.

Что же на самом деле произошло в прошлые четверг-пятницу (имеется в виду декабрьский саммит ЕС), и в чем же состояло Брюссельское соглашение? Правильный ответ: да собственно, ничего и ни в чем! И уж точно не произошло ничего такого, что как-то пыталось бы решить фундаментальные проблемы, стоящие как перед нами всеми, так и перед еврозоной в частности.

Общепризнано, что еврозона страдает от долгового кризиса, но это побочное явление, хотя и серьезное. Настоящий же кризис состоит в том, что существуют 17 разноуровневых экономик, заточенных в темницу одной валюты при очевидной невозможности выбраться из нее.

Можно придерживаться того мнения, что это результат сочетания упорно работающего и экономного Севера Европы и ленивого Юга, который пробрался в ЕС путем лжи и обмана. Или, напротив, - что это сговор Франции и Германии против южных «стран-жертв», которым они отказали в предоставлении финансовой помощи.

Каков бы ни был взгляд на вещи, реальностью остается тот факт, что существует огромный диспаритет в производительности и конкурентоспособности между Германией с одной стороны и Грецией, Испанией, Италией и всех прочих с другой. Заключение всех их внутри системы единого обменного курса и единой ставки рефинансирования, продиктованное интересами и желаниями сильнейшей экономики этой группы, - и есть готовый рецепт того кошмара, который разворачивается перед нашими глазами.

Мы в Англии продемонстрировали наглядную иллюстрацию всего этого (если бы только кто-нибудь в ЕС озаботился обратить на это внимание!) во времена нашего разрушительного эксперимента с так называемым ERM* в начале 90-х (ERM - Exchange Rate Mechanism). Когда эта очевидная неуравновешенность в сочетании с безнадежными и обреченными на неудачу попытками Банка Англии защитить подобную политику была безжалостно и грубо выставлена напоказ международными спекулянтами.

Брюссельский саммит никоим образом не пытается решить эту фундаментальную проблему, предпочитая просто приукрашивать дискредитированный пакт европейской стабильности. Вето Великобритании сделало это занятие дипломатически и политически более трудным ввиду того, что во многих из 26 стран, вовлеченных в процесс, теперь, вероятно, возникнет необходимость в проведении неудобных демократических процедур, таких как референдумы, которые столь ненавидимы и пугающи для Брюсселя.

И все это потому, что франко-германский план состоял в использовании существующих европейских институтов, таких как Европейский суд, для того чтобы усилить соблюдение новых/старых правил (например, по их мнению, уже недостаточно приложения к Лиссабонскому договору, но необходим новый договор), что теперь, вполне вероятно, будет отклонено многими из 26 стран.

В суровой же действительности остается реально всего два варианта спасения евро:

1. Окончательно стать европейским государством с одним центральным правительством, одним центробанком, который должен стать кредитором последней инстанции, и одним казначейством, которое будет собирать налоги со всех в рамках одной налоговой системы.

2. Отказ от евро как попытка совершить нечто вроде организованного отступления.

Первый вариант политически невозможен, а второй политически и экономически опасен, поскольку требует большего политического мужества, нежели то, что может продемонстрировать эта жалкая компашка. Тем не менее второй вариант является единственным логичным выходом. И чем дольше его откладывать, тем более разрушительные последствия это будет иметь.

Рынки все это прекрасно знают, и именно поэтому после того, как вся эта суета вокруг Великобритании уляжется, луч прожектора вновь высветит все ту же фундаментальную проблему. К тому же я сильно подозреваю, что в любом случае период британской «великолепной изоляции» вряд ли продлится долго.

В реальности попытки получить окончательное одобрение нового договора в уже официально поддержавших его 26 странах на практике окажется очень трудным. И уже есть признаки того, что некоторые из них стали выступать против.

Как сказал один из британских комментаторов: «Что значит пребывать в изоляции? Если кто-то остается в изоляции на пирсе, наблюдая, как "Титаник" отправляется в плавание, то это не такая уж и плохая для него ситуация. Однако в этом случае и на "Титанике" кое-кто, скорее всего, начнет потихоньку спускать спасательные шлюпки до момента его встречи с ледяной судьбой».

Правильность позиции британских евроскептиков подтверждалась уже не раз, и еврократы вкупе с еврофилами, любители отрицать земное притяжение, эту позицию ненавидят.

* Механизм валютных курсов (англ. Exchange Rate Mechanism, сокр. ERM) был направлен на поддержание устойчивых, хотя и корректируемых соотношений с учетом опыта "валютной змеи". Для 7 валют (марка ФРГ, французский франк, гульден, бельгийский франк, датская крона, ирландский фунт, люксембургский франк) предел колебаний был установлен + 2,25% их центрального курса, а для итальянской лиры +6% ввиду нестабильности валютного положения страны. Позднее режим колебаний +6% был установлен и для испанской песеты (Испания присоединилась к ЕВС в 1989 г.). Поддержание согласованных курсов осуществлялось с помощью валютной интервенции центральных банков стран-участниц.
http://imhoclub.lv/material/v-velikolepnoj-izoljacii

Как передаёт CNBC, Гринспен заявил, что в Америке "государство благосостояния разбилось о кирпичную стену реальности". И теперь грядёт "настоящая революция".
Под "революцией" ветеран ФРС имеет в виду простой факт: "Мы создали уровень социальных гарантий, требующий средств, которые наша экономика не может обеспечить".
Последняя фраза - шедевр. Старик молодец!

Каков бы ни был взгляд на вещи, реальностью остается тот факт, что существует огромный диспаритет в производительности и конкурентоспособности между Германией с одной стороны и Грецией, Испанией, Италией и всех прочих с другой. Заключение всех их внутри системы единого обменного курса и единой ставки рефинансирования, продиктованное интересами и желаниями сильнейшей экономики этой группы, - и есть готовый рецепт того кошмара, который разворачивается перед нашими глазами.

Совершенно в дырочку! Как говорится...

Нобелевский лауреат: страны зоны евро подписали совместный пакт о самоубийстве
17 январь 2012 17:38

Reuters/Scanpix
Стратегия строгой экономии, которую выбрали руководители стран зоны евро для выхода из финансового кризиса, приведет к краху экономик этих государств, считает известный аналитик, лауреат Нобелевской премии в области экономики Джозеф Стиглиц.
"Страны зоны евро подписали совместный пакт о самоубийстве, сделав ставку на экономию бюджетных средств, - заявил Стиглиц. - Это просто приведет к краху их экономик".

"Политика строгой экономии является неверным решением нынешних финансовых проблем зоны евро", - подчеркнул американский экономист.

"Данные меры не вернут доверие, скорее наоборот. Европа избрала неверный путь", - заключил он.

Джозеф Стиглиц является представителем экономической школы, которая предлагает решать кризисы, подобные переживаемому сейчас еврозоной ЕС, за счет активизации спроса. Это предполагает крайне либеральную бюджетную и монетарную политику, включая печатание необеспеченных активами денег.