Охраннички...

Foxbat 04-12-2011 03:27

Сегодня на выступлении Кейна были хорошо видны его охранники из Secret Service. Он ведь не так давно их запросил - у других кандидатов их пока нет.

Около него стояли два огромных негра, с фигурами в два шкафа каждый, на голову выше Кейна, который сам не малютка. Оба бритые и в темных очках.

Третий, пощуплее, белый, как видно их начальник, тоже бритый, но с фигурой больше похожей на человеческую.

Может были еще, я не заметил, но эти трое были хорошо видны.

Вот и вопрос - какова ситуация с такого рода пердилами? Там кило 150 мускулов, ясно что любого заломают без вопросов.

Но как у таких со скоростью? Мне кажется должно быть не ах. Могут ли они вообще бегать?

Не перебор ли это? И есть ли некая оптимальная фигура для такого агента?

ABZRG 04-12-2011 04:24

quote:
Originally posted by Foxbat:

Но как у таких со скоростью? Мне кажется должно быть не ах. Могут ли они вообще бегать?



Я тоже так раньше думал. Потом встретил пару ребят, которые несмотря на 150кг веса двигались очень быстро.

vulcan 04-12-2011 05:00

quote:
Но как у таких со скоростью? Мне кажется должно быть не ах. Могут ли они вообще бегать?


Вопрос тренировки. Генетики отчасти ( в меньшей мере) . Побегут мощнее среднестатистического жителя планеты Земля. Со скоростью у них должно быть неплохо.Весьма неплохо. Вы удивитесь , но такие шкапчики могут и шпагат часто запросто изобразить.
В случае вашего кандидата такие шкапчики нужнее- толпу оттереть, дорогу проложить, тело отнесть/эвакуировать. Закрыть собою Улыбаюсь . Уважение и солидность опять же ( в глазах электората.Который в этом нибельмеса).

Юрий_М 04-12-2011 06:28

quote:
Originally posted by Foxbat:

Сегодня на выступлении Кейна были хорошо видны его охранники из Secret Service. Он ведь не так давно их запросил - у других кандидатов их пока нет.


Это также бывшие охранники Оксаны Григорьевой и Мэла Гибсона. Улыбаюсь
http://www.tmz.com/2011/10/23/herman-cain-bodyguard-oksana-mel-gibson/#.TtrSNISNo1I
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2052620/Mel-Gibsons-ex-Oksana-Grigorievas-bodyguard-guarding-Herman-Cain.html[QUOTE]Originally posted by Foxbat:

Может были еще, я не заметил, но эти трое были хорошо видны.


это называется High Profile, когда хорошо видно всем.
quote:
Originally posted by Foxbat:

Вот и вопрос - какова ситуация с такого рода пердилами? Там кило 150 мускулов, ясно что любого заломают без вопросов.Но как у таких со скоростью? Мне кажется должно быть не ах. Могут ли они вообще бегать?Не перебор ли это? И есть ли некая оптимальная фигура для такого агента?


толпу разганять , как клин.
quote:
Originally posted by vulcan:

В случае вашего кандидата такие шкапчики нужнее- толпу оттереть, дорогу проложить, тело отнесть/эвакуировать. Закрыть собою . Уважение и солидность опять же ( в глазах электората.Который в этом нибельмеса)


+1 не более того.
ПыСы: Вообще ,времена таких горилл я думаю уже проходит. Профессиональный охранник , вообще не должен отличаться от охраняемого объекта, что то вроде коллеги по бизнессу или ассистента(реферанта) когда женщина охранник ( что в последнее время стало - становится популярным , женщина -телохранитель)

le_boudin 04-12-2011 06:39

хорошо што кейн... тово... прекратил... хватит... доэкспериментировались...

holger 04-12-2011 07:34

Лишний вес скорости и выносливости не помогает.

В профессиональном боксе хорошие атлеты даже очень высокого роста не больше 110-120 кг. Тяжелее теряют скорость. Это оптимальный максимальный вес. Но возможно для охранников важность качеств смещена, им меньше нужна скорость и больше нужна способность подвинуть толпу.

Foxbat 04-12-2011 07:56

Не, это не те, там два высоких молодых черных парня, совсем другие. Ему ведь недавно Secret Service дали, а эти что при Гибсоне были видимо частники.

Вот тут хорошо видны, особенно на 2:00 минуте, все три там.

http://www.11alive.com/video/default.aspx?bctid=1308251857001

Юрий_М 04-12-2011 08:42

ааа ,с моей колокольни эти не похожи на пердил . Улыбаюсь

Акадак 04-12-2011 10:57

http://www.youtube.com/watch?v=nZBwioTHGRI - неповоротливый типа качок.

semtex 04-12-2011 15:09

Там много тонкостей о которых мы никогда не узнаем. У простых смертных доступа к этой информации нет, а допущеные никогда ее не раскроют. Сталкивался поверхностно, там уровень подготовки высок на столько, как только возможно и, какбы не выглядели эти ребята, свою задачу в поставленных пределах они выполнят. Надо добавить, что они там работают далеко не одни.

Yogurt 04-12-2011 19:50

Теоретически, в серьезной охране присутствуют как заметные шкафы, так и засланые казачки тихо снующие в толпе. И у тех и у других свои, взаимодополняющие функции.

Foxbat 04-12-2011 21:17

Невольно задумаешься во сколько обошлась нам охрана этого Кейна - его причина для затребования секьюрити детейл была бздливая в лучшем случае, но ему дали - у других претендентов пока их нет. Вообще вел себя мужик не ах.

vulcan 04-12-2011 23:53

quote:
что в последнее время стало - становится популярным , женщина -телохранитель)


Это было актуальным уже 13-15 лет назад,по крайней мере. Сталкивался слегка.

пацифист 05-12-2011 02:28

quote:
Originally posted by Foxbat:
Сегодня на выступлении Кейна были хорошо видны его охранники из Secret Service. Он ведь не так давно их запросил - у других кандидатов их пока нет.

Около него стояли два огромных негра, с фигурами в два шкафа каждый, на голову выше Кейна, который сам не малютка. Оба бритые и в темных очках.

Третий, пощуплее, белый, как видно их начальник, тоже бритый, но с фигурой больше похожей на человеческую.

Может были еще, я не заметил, но эти трое были хорошо видны.

Вот и вопрос - какова ситуация с такого рода пердилами? Там кило 150 мускулов, ясно что любого заломают без вопросов.

Но как у таких со скоростью? Мне кажется должно быть не ах. Могут ли они вообще бегать?

Не перебор ли это? И есть ли некая оптимальная фигура для такого агента?


Пардон,а где там качки по 150 кг. ? Ожидал увидеть пару Шакилов или Коллеманов....

Foxbat 05-12-2011 03:57

quote:
Originally posted by пацифист:

Пардон,а где там качки по 150 кг.


Сколько на Ваш взгляд весит тот что слева стоял, в оранжевом галстуке?

simvolru 05-12-2011 04:31

quote:
Originally posted by Foxbat:

Около него стояли два огромных негра, с фигурами в два шкафа каждый, на голову выше Кейна,

Две огромные пуленепробиваемые "стенки", есть за что прятаться...
И вобще, задача телохранителей закрывать "мишень" телами, поентому они должны быть больше таргета...

vulcan 05-12-2011 04:44

quote:
Сколько на Ваш взгляд весит тот что слева стоял, в оранжевом галстуке?


190-193 см, скорее всего, вес около 120-ти,скорее чуть менее(но более 110-ти) . Правый,тот ,что ниже и мордатее Улыбаюсь чуть тяжелее,сдается мне.

Фоксбат, Вы понимаете , что 150 кг это оччень крепкие парни ? Не такие.

Да,тот бритый белый поопаснее будет.

quote:
В профессиональном боксе хорошие атлеты даже очень высокого роста не больше 110-120 кг. Тяжелее теряют скорость. Это оптимальный максимальный вес.

Скорость теряют от недостатка выносливости.Когда раундов с десяток-да,актуально,но... не путайте бодигардинг с профессиональным спортом-разные вещи.

quote:
Лишний вес скорости и выносливости не помогает.

Лишний- какой? Свыше 120-ти кг? Выносливости-да, скорости-пох.

quote:
Ожидал увидеть пару Шакилов или Коллеманов....

Такая же фигня.

vulcan 05-12-2011 04:55

quote:
Фоксбат, Вы понимаете , что 150 кг это оччень крепкие парни ? Не такие.


Таких людей я видел живьем всего троих-четверых за всю жизнь : Валуева и Карелина,например, но обоим до полутора центнеров не хватало :Карелину с десяток где-то , Валуеву чуть менее.

omsdon 05-12-2011 05:20

quote:
Originally posted by Foxbat:
Сегодня на выступлении Кейна были хорошо видны его охранники из Secret Service. Он ведь не так давно их запросил - у других кандидатов их пока нет.

Около него стояли два огромных негра, с фигурами в два шкафа каждый, на голову выше Кейна, который сам не малютка. Оба бритые и в темных очках.

Третий, пощуплее, белый, как видно их начальник, тоже бритый, но с фигурой больше похожей на человеческую.

Может были еще, я не заметил, но эти трое были хорошо видны.

Вот и вопрос - какова ситуация с такого рода пердилами? Там кило 150 мускулов, ясно что любого заломают без вопросов.

Но как у таких со скоростью? Мне кажется должно быть не ах. Могут ли они вообще бегать?

Не перебор ли это? И есть ли некая оптимальная фигура для такого агента?


У меня в СССР одноклассник был, из тех кого дразнили жир-трест. По внешнему виду жирный колобок мягкий и абсолютно безобидный.
А на самом деле под округлыми формами скрывались сильные мышцы и прекрасные рефлексы. Подвижен он был как ртуть, прочем и сейчас таком остался многим молодым фору даст. В СССР после школы и института он служил в КГБ, сейчас в ФСБ но чем занимается я естественно не спрашивал.
P.S.
Те кого вы видели наверняка не вся охрана, это только видимое кольцо, и эти крупные шкафы, в общем-то живые щиты. Настоящая охрана это серые мышки, обычные и совсем не заметные. Они раположенны не по далёку от объекта охраны и совсем не бросаются в глаза.
Если вы обратили внимание там после 2х минут между этими качками и Кейном, на заднем плане, немного правее виден какой-то азиат, а ещё немного за ним и ещё правее белый парень лет 30и. Вот эти двое значительно более серьёзные охранники чем живые щиты рядом с Кейном.

котяра93 05-12-2011 08:30

стандартная схема,наши то же примерно так работают,только без негров :-)

MVN 05-12-2011 10:35

quote:
Originally posted by vulcan:

150 кг это оччень крепкие парни



quote:
Originally posted by vulcan:

Таких людей я видел живьем всего троих-четверых за всю жизнь : Валуева и Карелина,например, но обоим до полутора центнеров не хватало :Карелину с десяток где-то , Валуеву чуть менее.



Валуев в межсезонье 148 кг при росте 213см.
Вот фото коллеги. Вес теже 148кг. Рост 200см. Проф.тельник из гос.службы охраны:


omsdon 05-12-2011 11:52

quote:
Originally posted by котяра93:
стандартная схема,наши то же примерно так работают,только без негров :-)

В негра на фоне негров попасть сложнее. Так что подбор ближнего кольца вполне оправдан.

котяра93 05-12-2011 12:01

а плечистыми качками они кажутся из за толстенных броников....

omsdon 05-12-2011 12:29

quote:
Originally posted by котяра93:
а плечистыми качками они кажутся из за толстенных броников....

Броня у них мягкая и лёгкая, тяжолая скуёт движения.

котяра93 05-12-2011 13:27

а им и не надо особо дергаться,дергаться и двигаться будут те,кто не бросаются в глаза,а этим надо пару прыжков в темпе и метров тридцать до укрытия бегом....

пацифист 05-12-2011 13:58

quote:
Originally posted by Foxbat:

Сколько на Ваш взгляд весит тот что слева стоял, в оранжевом галстуке?


Ну тут уже ответили,но все же-максимум 130,я не уверен,какого он роста..Но скорее всего меньше.
Негр качек массой порядка 150кг,это например вот он
http://www.youtube.com/watch?v=0DxzmsH9t2k&feature=related

Из интереса наберите в гугле Сергей Бадюк,Хасан Бороев,Михаил Кокляев-это люди массой 110-130кг,от тех негров они отличаються не только отсутсвием галстука Улыбаюсь

Тот же Шварценеггер в лучшие годы больше 110 не весил.

Как то так Улыбаюсь

vulcan 05-12-2011 15:13

quote:
Тот же Шварценеггер в лучшие годы больше 110 не весил.


Так он "мелкий" (186 см) и сухой. Очень сухой. В межсезонье наверняка 115-117 весил.

пацифист 05-12-2011 15:35

Ну я бы не назвал его ни мелким не сухим,тем более относительно того периода.

vulcan 05-12-2011 17:25

Для того времени-да.Безусловно! Но на фоне Йетса,Колемана и прочих... Но -таки 20 лет!
Было бы очень интересно сравнить Арнольда на своем пике и Йетса,например.

А то время обогнал только Том Платц.

Foxbat 05-12-2011 18:20

quote:
Originally posted by пацифист:

Ну тут уже ответили,но все же-максимум 130,


В основном не ответы, а гадания, вон, на фото МВН мужик 148 кг. Выглядит похоже. Но суть не в точной цифре веса, которую никто из нас не знает (ясно что они ребята не из мелких), а в том что они весьма впечатляют, и в том сколько денег мы потратили на Кейна, по сути без какой-либо реальной причины - некоторое его поведение мне весьма не нравилось. Плюс вопрос подвижности таких мужиков - тут вроде народ уверяет что они могут двигаться достаточно быстро.

Так или иначе Secret Service вроде считается уважаемой организацией, так что неразумно думать что там сделано без ума.

MVN 05-12-2011 18:55

Насчёт "массы" и "подвижности". Есть у "личников" такое физо- "плиометрика" называется. Инфу в и-нете найти не сложно. Я с "плиометрикой" познакомился в начале 90-ых и именно от американских коллег.
Вот как пример...


плиометрика очень популярна в профессиональном спорте- баскетболе, бодибилдинге...

Foxbat 05-12-2011 19:03

Почитал про plyometrics - интересно.

пацифист 05-12-2011 19:30

quote:
Originally posted by Foxbat:

В основном не ответы, а гадания, вон, на фото МВН мужик 148 кг. Выглядит похоже. Но суть не в точной цифре веса, которую никто из нас не знает (ясно что они ребята не из мелких), а в том что они весьма впечатляют, и в том сколько денег мы потратили на Кейна, по сути без какой-либо реальной причины - некоторое его поведение мне весьма не нравилось. Плюс вопрос подвижности таких мужиков - тут вроде народ уверяет что они могут двигаться достаточно быстро.

Так или иначе Secret Service вроде считается уважаемой организацией, так что неразумно думать что там сделано без ума.


Ну уговаривать Вас я не собираюсь,если хотите,найдите в сети фото любого качка уровня Колемана в костюме и убедитесь,что выглядят они и в одежде не так,как те негры Улыбаюсь

Опять таки я никогда не спорил,что они малоподвижны,знаю хотя бы по себе )))

Foxbat 05-12-2011 19:58

Ну чего мы будем спорить по поводу чего-то что мы не знаем, и о чем существуют разные мнения, и что далеко не было фокусом топика? Кто-то видит 130, кто-то больше, и хрен с ним.

Насчет подвижности это был мой вопрос - не будучи близким к такого рода занятиям мне казалось что гиганты должны быть медленными - как выясняется это не так.

Значит вернемся к Кейну, и пожалеем о том что нам пришлось как следует раскошелиться на этих детин без всякого на то основания.

Кстати, насчет темных очков которые эти ребята обычно носят - разумно ли предположить что одна из причин это скрыть направление взгляда, дабы не давать цели намека что за ней следят?

Дмитрий .М 05-12-2011 20:13

Посмотрел. Виктор, это не шкафы и далеко не качки. Я оценил бы их вес в 100-110кг примерно. Белый килограмм 90, резкий как понос...

Насчет того, что это живые щиты - да. Но им нужно быть ВЫШЕ обьекта охраны. "Ширина" делается пиджаком напарника. Дословно... полы(с кевларом) раскрываются и получаестя 2 ширины сразу. Есть такая схема. Один накрывает собой и одновременно скручивает клиента под себя(задний), второй раскрывает полы и закрывает эту парочку( тот что слева). Третий контролирует ситуацию и подавляет нападение(стреляет, белый)Хотя для этого у него роста маловато. Он должен видеть "поверх толпы". Сценариев много. Это просто как пример. Собственно это один приемов охраны. Нападающие не знают по какой схеме будут защищать клиента.

Дмитрий .М 05-12-2011 20:19

Очки могут оказаться с видеокамерой для записи, если что-то случается потом можно просмотреть и проанализировать. Могут содержать и более хай-тековские штучки. Для нападающего важно видеть отвлекся охранник или нет. В очках этого не видно.
Для придурка или обдолбаного обычно отвлечение охранникак неважно. По таким работают скрытые агенты в толпе. В частности одна из функций "шкафов" - отвлечение внимания нападающего. Тогда скрытому легче "увидеть" угрозу.

пацифист 05-12-2011 20:29

quote:
Originally posted by vulcan:
Для того времени-да.Безусловно! Но на фоне Йетса,Колемана и прочих... Но -таки 20 лет!
Было бы очень интересно сравнить Арнольда на своем пике и Йетса,например.

А то время обогнал только Том Платц.


Ну у Йетса,Сонбати и т.п. химия посовременнее Ржу не могу

А сравнительных роликов раньше много было на ютьбе,наверное и остались..

Касательно слоноподобных охранников-вот помню в телевизоре видел,какой негрила топтался за Бритни Спирс...это да...вылитый актер из "Зеленой мили" )))))))))))