О запрещённом ХО в Штатах.

woland666

Здравствуйте.

Вот недавно сел за хер собачий человек в России:
http://www.wolzhane.ru/vse-novosti/novosti/4451------8---


Так же знаю, что нунчаки являются запрещённым оружием во многих странах Европы и во многих Штатах.

Вот мне интересно узнать подробно, какие последствия ждут в Штатах изготовителя или просто владельца такого оружия.

Не обязательно нунчаки.
Просто какие виды неклинкового холодного оружия находятся под запретом в штатах.

Слышал, что в Калифорнии запрещены рогатки.
А вот какой геморрой ждёт их изготовителя или владельца не знаю.

Foxbat

Изготовителя и владельца ничто не ждет, но и в Вашей истории был не владелец, а человек носивший его скрытно, тут тоже это не разрешается. Есть целая группа предметов определяемых как "смертоносное оружие", в которую попадают как привычное ХО, так и многие предметы хоз обихода, такие как пика для льда. Иметь их полностью легально, но носить скрытно - согласно местному закону. В большинстве штатов без лицензии нельзя.

Вот типичное определение deadly weapon - это общее, но как правило штаты имеют практически такие же:

A deadly weapon is usually defined as a firearm or any object designed, made, or adapted for the purposes of inflicting death or serious physical injury. In addition to all firearms, the term deadly weapon encompasses knives of a certain length (usually three inches or longer, depending on jurisdiction), and in almost all jurisdictions includes the switchblade, gravity knife, ballistic knife, stiletto, ice pick, sword, dagger, billy club, blackjack, bludgeon, brass knuckles, nunchaku (fighting sticks), shuriken (throwing stars), among other weapons.

Any firearm, whether loaded or unloaded, or any device designed as a weapon and capable of producing death or serious bodily injury, or any other device or instrumentality which, in the manner in which it is used or intended to be used, is calculated or likely to produce death or serious bodily injury.

woland666

Спасибо.

Но интересны юридические последствия для носящего.

Можно ли сесть в тюрягу, за ношение нунчак например.

в Вашей истории был не владелец, а человек носивший его скрытно

Этого человека посадили именно за изготовление, а не за ношение.
Если бы он сказал, что нашёл нунчаки на улице, то ему бы за ношение была административка.

nunchaku (fighting sticks), shuriken (throwing stars)


Это вообще вызывает лютый фейспалм.
Ладно бы это была толерастная Британия или Россия, но блин... Это Штаты.

adapted for the purposes of inflicting death or serious physical injury


Ещё интересно, как это определяется.
Специальной экспертизой ?

Много чем можно нанести тяжёлые травмы.
Например если коп, у какого нибудь ахтунга, найдёт при досмотре здоровенный дилдон из твёрдой резины, он, при должной юридической сноровке, сможет ему приписать его как deadly weapon ?

Непрокурор

а человек носивший его скрытно
Нет, здесь (в приведённом случае) дело именно в изготовлении ХО. По действующему УК РФ, преступлениями являются незаконные сбыт (ч.4 ст.222) и изготовление (ч.4 ст.223) холодного оружия.
Молодой человек затупил :-), надо было сказать:"Нашёл", о чём знают все мелкие уголовники.

Foxbat

Сесть за ношение ЛЮБОГО смертоносного оружия можно запросто, если это не по закону. Многие люди отождествляют лицензию с ношением КС, на деле это любое такое оружие. Если закон не разрешает то пожалте в турму.

У Вас превратное представление о Штатах, как видимо о стране где все разрешено. Это не так. Разрешено многое из того что в других местах недоступно, это верно, но главная сила не в этом, а в том что все В ОСНОВНОМ делается по закону.

Законы относительно СКРЫТОГО ношения разные в зависимости от штата. В двух не требуется никакой лицензии, в большом количестве лицензия дается автоматом если нет противопоказаний, в других - на усмотрение властей.

Как определяется - примерно как написано. Есть список предметов включенных однозначно, и есть более широкая категория в которую может очень много что попасть в зависимости от обстоятельств. Если человек каждый вечер идет гулять с отверткой под полой, с целью обороны или грабежа, он может быть привлечен к ответственности.

В этой широкой категории все в конечном счете зависит от жюри. Обвинитель может требовать наказания за тот дилдон, но присяжные могут с этим не согласиться.

le_boudin

в NJ за изготовление и ношение простой рогатки посадят...

Непрокурор

Если человек каждый вечер идет гулять с отверткой под полой, с целью обороны или грабежа, он может быть привлечен к ответственности.
Кстати, весьма неглупая, хотя и труднодоказуемая норма. Нередко бывает (у нас), что преступники идут на "дело" с предметами, заведомо не являющимися ХО (та же отвёртка, туристический топорик). Привлечь их в случае поимки "до" теоретически можно только за приготовление к преступлению, но практически - нереально.

Foxbat

Да, разумность существования некой широкой "всех поймаю" категории вроде понятна. Кстати, непосредственно связана с этой темой также группа преступлений assault with deadly weapon, "нападение со смертоносным оружием", где таковым могут посчитаться даже просто руки и ноги, в зависимости от ситуации.

Evil_Kot

В NJ с рогатками был вообще анекдот. Хотели запретить пращи, но тупая секретарша перепутала похожие по написанию слова "праща" и "рогатка". Закон подмахнули, и теперь рогатки запрещаны, а пращи разрешены.

Digest

Читаю и фигею, рогатки уже запрещены...ну и перебор.
Возможно я и избалован нашей свободой, так как у нас никаких запретов в етом направлением нету.Как на притежание, так и на ношение. Хоть катану или алебарду носи если хочется, "холодное оружие" как понятие не существует.Что кстати по моему тоже перебор.

Foxbat

Digest
"холодное оружие" как понятие не существует

В США его тоже не существует, как такового.

Digest

Ну, есть ето "deadly weapon".

Foxbat

Digest
Ну, есть ето "deadly weapon".

Да, но это же не ХО - эта категория включает и огнестрел, и массу холодного, и инструменты и садовый и кухонный инвентарь.

Например, есть определенные законы о приобретении огнестрельного оружия... о ХО такого не слышал. А я его собираю уже много лет.

Digest

Foxbat

Да, но это же не ХО - эта категория включает и огнестрел, и массу холодного, и инструменты и садовый и кухонный инвентарь.
Например, есть определенные законы о приобретении огнестрельного оружия... о ХО такого не слышал. А я его собираю уже много лет.

Да, понял. Хотел сказать что все-таки где-то прописано что ето в принципе является оружием.

holger

woland666
Можно ли сесть в тюрягу, за ношение нунчак например.

в 1992 году я чуть не сел за нунчаки в России (занимался боевыми искусствами). "Отмазали" только знакомые прокуроры.

Gino 702

В Германии нунчаки запрещены даже к владению(verbotene Gegenstände laut Waffengesetz)...
Как и шурикены,бабочки, выкидухи с клинком за 8,5 см...

shmelev

woland666
Слышал, что в Калифорнии запрещены рогатки.
А вот какой геморрой ждёт их изготовителя или владельца не знаю.

всё в порядке с рогатками в Калифорнии, никто их не запрещал

Саныч

В Аризоне можно носить короткоствол и открыто, и скрытно, без всяких лицензий и разрешений - просто купил и положил в карман. Но ношение телескопической дубинки - уголовное преступление.

Nik1957

Непрокурор
Кстати, весьма неглупая, хотя и труднодоказуемая норма. Нередко бывает (у нас), что преступники идут на "дело" с предметами, заведомо не являющимися ХО (та же отвёртка, туристический топорик). Привлечь их в случае поимки "до" теоретически можно только за приготовление к преступлению, но практически - нереально.

Нафик такую норму- прямая дорожка к произволу. И не важно в какой стране.
Сейчас в России большенство всякой шпаны не с отвёртками ходят а с ножиками, которые хоть считаються хозбытом а в реале от оружия не отличаються не чем. Зато никто не может запретить такое носить с собой. Но даже если нож сертефицирован как оружие за ношение штраф.
Отвёртки носили при старом законе, тогда и за ношение нунчаков могли упечь в тюрягу.

Nik1957

Foxbat
Как определяется - примерно как написано. Есть список предметов включенных однозначно, и есть более широкая категория в которую может очень много что попасть в зависимости от обстоятельств. Если человек каждый вечер идет гулять с отверткой под полой, с целью обороны или грабежа, он может быть привлечен к ответственности.

В этой широкой категории все в конечном счете зависит от жюри. Обвинитель может требовать наказания за тот дилдон, но присяжные могут с этим не согласиться.


Должен быть законченный перечень иначе будет произвол и злоупотребления.

Foxbat

Саныч
В Аризоне

В Аризоне, Вермонте и на Аляске лицензия не нужна.

Foxbat

Nik1957


Должен быть законченный перечень иначе будет произвол и злоупотребления.

Прежде чем выносить глубокомысленные заключения, изучите историю и законность в стране. Не надо Вам за нее бояться - как-то она неплохо обходится.

aab

Виктор, а что такое скрытное ношение. Вот я положил в карман куртки отвертку, кусачки изоленту и пошел к знакомому розетку ремонтировать (условно). Меня - привлекут?
понятно если отвертка заткнута в сапоге там (к примеру). а в обыкновенном бытовом случае - что, надо носить в чемоданчике?

blackbox

Чувак сделал нунчаки из арматуры - так в статье написано. Для него наказание - благо, а то начал бы "тренироваться" с ними и башку себе пробил!
Неужели так сложно выяснить - как сделать правильно??? И цепь там вовсе не нужна, на Окинаве у крестьян стальных цепей не было, есличо.

Саныч

Foxbat

В Аризоне, ....лицензия не нужна.

Не может быть!!! 😀

теоретег

aab
Вот я положил в карман куртки отвертку, кусачки изоленту и пошел к знакомому розетку ремонтировать (условно). Меня - привлекут?
Ещё как. Кстати, нормальная отвёртка имеет длину порядка 20 см и толкать её в карман, мягко говоря, - непредусмотрительно. Но самое интересное - это мой любимый инструмент - трёхгранный вогнутый шабер. Любой, даже начинающий хоплофоб при виде него немедленно упадёт в обморок и назовёт "агрессивным оружием нападения".

Serega80

blackbox
Чувак сделал нунчаки из арматуры - так в статье написано. Для него наказание - благо, а то начал бы "тренироваться" с ними и башку себе пробил!
Неужели так сложно выяснить - как сделать правильно??? И цепь там вовсе не нужна, на Окинаве у крестьян стальных цепей не было, есличо.

самое правильное для бедолаги было-бы купить китайский тесак с сертом или, если денег жалко, обычный гвоздодер за 200 рублей с удобной обрезиненой рукояткой...

этож надо так подставиться - ходил с хренотенью и ещё признался, что сам её сделал, сам себе уголовную статью накачал 😀
Читал про чувака которому уголовную статью впаяли за изготовление холодного оружия в виде ножки от табуретки куда он несколько саморезов вкрутил.

Serega80

Мне понравилось про кастеты в США. Если не ошибаюсь, в некоторых Штатах запрещены кастеты зато к ножам с рукоятками в виде кастетов(trench knife разные) претензий нет.

Foxbat

aab
Виктор, а что такое скрытное ношение. Вот я положил в карман куртки отвертку, кусачки изоленту и пошел к знакомому розетку ремонтировать (условно). Меня - привлекут?
понятно если отвертка заткнута в сапоге там (к примеру). а в обыкновенном бытовом случае - что, надо носить в чемоданчике?

Я думаю что по обстоятельствам. Если едете на машине к приятелю и никого не трогаете думаю будет все чисто, а если Вас поймают при облаве в баре с такой отверткой за поясом, думаю не отвертитесь.

Скрытое ношение смертоносного оружия это именно оно - когда не видно. В некоторых штатах где трудно получить лицензию на скрытое ношение, можно свободно носить в открытую.

Nik1957

Serega80

самое правильное для бедолаги было-бы купить китайский тесак с сертом или, если денег жалко, обычный гвоздодер за 200 рублей с удобной обрезиненой рукояткой...

этож надо так подставиться - ходил с хренотенью и ещё признался, что сам её сделал, сам себе уголовную статью накачал 😀
Читал про чувака которому уголовную статью впаяли за изготовление холодного оружия в виде ножки от табуретки куда он несколько саморезов вкрутил.


Да развели парнишку козлы, законы он не знал, сказал бы что купил или нашёл был бы штраф и все.
А китайский тесачек на вашем фото он вообще хозбыт как и гвоздодёр, его ношение не регламентируется ничем, носи как хочеш, не наказуемо вообше. Да и изготовление если он хозбыт. Только в кабак могут не пустить как и с гвоздодером.

aab

теоретег
Ещё как. Кстати, нормальная отвёртка имеет длину порядка 20 см и толкать её в карман, мягко говоря, - непредусмотрительно
Foxbat
Я думаю что по обстоятельствам
бедные американские дяди Васи , помогающие соседям 😊. ну если такие сть конечно.

Chavalito

666
Вот недавно сел за хер собачий человек в России
Между, возбудили и сел, огромная пропасть! Так что, похоже на очередной гороховый...

woland666

Между, возбудили и сел, огромная пропасть! Так что, похоже на очередной гороховый...

23-летний житель Волжского приговором суда получил 8 месяцев лишения свободы.

Troll

Да развели парнишку козлы, законы он не знал, сказал бы что купил или нашёл был бы штраф и все.

Вот какая несправедливость... Не подсказали суки как нужно было соврать! 😊

FaceGrabber

У нас довольно часто бывает.Милиция принимает клиента,на него ничего нет,а он берёт и сознаётся в чём нибудь.Как им это удаётся,не знаю.

Nik1957

FaceGrabber
У нас довольно часто бывает.Милиция принимает клиента,на него ничего нет,а он берёт и сознаётся в чём нибудь.Как им это удаётся,не знаю.

Разводят, суть законов не объясняют. Еще войдут в доверие к простаку и топят.