Оптимальный пистолет для ношения в кармане штанов

ПростоНик 08-01-2012 07:07

посмотрел несколько. Калибр 9мм Пара или 380 АЦП. Понравился KelTec PF9. Кто еще что посоветует посмотреть. Заодно и карманную кобуру для сабжекта ? Что думают соконфятники ?

Foxbat 08-01-2012 07:09

Kahr P380, лучше ничего на мой взгляд нет.

Maksim V 08-01-2012 07:15

quote:
Кто еще что посоветует посмотреть.

ПМ.

ПростоНик 08-01-2012 07:19

Maksim V,
ПМ в карман - это моветон ИМХО. Он слишком большой длв кармана.

Maksim V 08-01-2012 07:28

quote:
Он слишком большой длв кармана.

Вы наверное мужчина некрупный ? Мой друг таскает ПМ в кармане уже 20 лет - его рост 186 см - правда не в брюках , а в (летом) в жилетке , а зимой в куртке .Брал ПСМ - затем отказался - слишком маленький - можно потерять и не заметить .

omsdon 08-01-2012 07:52


quote:
Originally posted by Maksim V:

Вы наверное мужчина некрупный ? Мой друг таскает ПМ в кармане уже 20 лет - его рост 186 см - правда не в брюках , а в (летом) в жилетке , а зимой в куртке .Брал ПСМ - затем отказался - слишком маленький - можно потерять и не заметить .


А у вашего друга, выбор так же широк как и у топик стартера?

Foxbat 08-01-2012 08:14

quote:
Originally posted by omsdon:

А у вашего друга, выбор так же широк как и у топик стартера?




В точку. Кроме того, брюки вещь особая, с жилеткой не сравнима никак. Карман брюк все время в движении, его содержимое хлопает по ноге, и при беге норовит выскочить.

PF9 для меня, по крайней мере, великоват. Максимум что я бы рассматривал для кармана это РМ9.

DIDI 08-01-2012 08:53

Из того,что я перепробовал оптимальным оказался NAA Guardian 380.Наверное при правильном выборе капматов туда и 19й Глок можно засунуть,но всё-же если подбирать пистолет под карманы,а не карманы под пистолет,то лучше что-бы он был сопоставим с мобильником.

DIDI 08-01-2012 08:58

quote:
Originally posted by Maksim V:

ПМ.

Ну если выбирать только из Российского оружия то да. Ржу не могу

Самал Ришон 08-01-2012 09:13

Ruger LCP однозначно

stas73 08-01-2012 09:22

Плюс один за LCP, может есть и меньше пистолеты но владея данным оружием я вполне доволен тем что он очень точный, я был очень удивлен когда опробывал его в тире, я не ожидал что такой малыш который при не совсем комфортном хвате из-за размера способен выдавать приличные группы при быстром темпе стрельбы на 7-10 метров.

Саныч 08-01-2012 09:50

Ruger LCP однозначно

ober_sbf_YoZh 08-01-2012 12:58

+1 за малыша LCP. тоже очень понравился в действии.
сам как буду дома наверное куплю.
за LCP:
выбора калибра,
выбор исполнения,
мелкий тюн в базе,
карман не тянет,
цена нормалек.
п.с
когда носил ПСМоид, то пришлось углублять карман в брюках.

ag111 08-01-2012 13:23

Для ношения однозначно ПСМ. А если еще и стрелять будете ... Улыбаюсь

Lehmen 08-01-2012 13:41

quote:
Originally posted by ag111:
Для ношения однозначно ПСМ. А если еще и стрелять будете ... Улыбаюсь

То разоритесь на патронах Ржу не могу

Troll 08-01-2012 15:31

quote:
То разоритесь на патронах

Это точно! Возможно хороший пистолет, но совсем не обеспеченный боеприпасами.

DM 08-01-2012 15:53

quote:
Originally posted by Maksim V:

ПМ.

ПМ рвет карманы, юзайте кобуру

DM 08-01-2012 15:53

quote:
Originally posted by Maksim V:

ПМ.

ПМ рвет карманы, юзайте кобуру

DM 08-01-2012 15:53

quote:
Originally posted by Maksim V:

ПМ.

ПМ рвет карманы, юзайте кобуру

DM 08-01-2012 15:53

quote:
Originally posted by Maksim V:

ПМ.

ПМ рвет карманы, юзайте кобуру

Aleksandr.M 08-01-2012 15:54

quote:
Originally posted by Maksim V:

Мой друг таскает ПМ в кармане уже 20 лет - его рост 186 см - правда не в брюках , а в (летом) в жилетке



Мой рост 187,ПМ в кармане джинсов лёгко,правда летом предпочитаю поясную сумку .

DM 08-01-2012 16:07

quote:
Originally posted by ag111:
Для ношения однозначно ПСМ. А если еще и стрелять будете ... Улыбаюсь

коровин еще меньше

DM 08-01-2012 16:10

но я не стал бы его носить за ненадобностью

ношу штайер

DM 08-01-2012 16:10

но я не стал бы его носить за ненадобностью

bazylev2 08-01-2012 16:20

Чешский Кевин. Есть в калибре 9*17(.380АСР) ,есть в 9*18ПМ. Очень хорошее качество исполнения,неплохая точность,отсутствие предохранителя,ДАО. Идеальный пистолет для карманого ношения. Нет выступающих деталей,очень удобный. Причем есть магазины на 8 патронов,для тех ,кому 6 мало,вместе с удлинителем рукоятки. Единственный недостаток-довольно немаленькая цена. В Америке тоже продается под каким то другим названием кажется.

bulawog 08-01-2012 17:12

quote:
Originally posted by bazylev2:

В Америке тоже продается под каким то другим названием кажется.


Бэби Игл или что-то наподобие

paradox 08-01-2012 17:14

quote:
Чешский К

говорят- дюже лягается...

PAULIUS 08-01-2012 17:45

LCP, а если посерьёзнее патрон, тогда KelTec-11, тоже можно носить в кармане, правда, выперает.

ivik 08-01-2012 17:50

Спасибо топикстартеру за тему. Почитал покурил форум, инет. Сложилось мнение у меня что в этом сегменте рынка субкомпактов LCP самый сенокос. Его бы и взял живи я в стране с нормальным законодательством..

Foxbat 08-01-2012 17:51

Тема эта уже не раз обсуждалась, посмотрите темы про Короля Карманников, где я сравнивал такие модели.

http://guns.allzip.org/topic/52/561751.html

На сегодня мой вывод - из списка Кар, Ругер, Кевин, Сиг, самый удачный это для меня Кар, разумеется при гораздо более высокой цене. Ругер обычно нравится сам по себе, но в сравнении на мой взгляд сразу проигрывает. Кевин вообще игрушка на БАААААЛШОГО любителя, и только если нет ничего другого. Сиг при его весе как карманник не идет.

Foxbat 08-01-2012 18:28

quote:
Originally posted by paradox:

говорят- дюже лягается...


Что лягается это понятно, все они это делают, но у Кевина вектор отдачи плохо направлен, на мой взгляд, поэтому в руке он танцует, а не сидит, как Кар.

Когда стреляешь из Кевина, его надо постоянно поправлять в руке, он все время смещается.

Юрий_М 08-01-2012 19:08

Ruger LCP однозначно

DIDI 08-01-2012 19:12

quote:
Originally posted by paradox:

говорят- дюже лягается...


Все маленькие пистолеты в 9Х17 лягаются,тут-уж ничего не поделаешь.

Кстати вообще считаю,что обсуждать точность подобных девайсов особого смысла нет ибо стрельба из них более чем на 5-7 метров малореальна.Я из своего натренировался стрелять на этих дистанциях вообще не используя прицельных приспособлений ибо сценарий его вероятного применения не располагает достаточным лимитом времени для прицельной стрельбы.

bazylev2 08-01-2012 19:17

Стрелял с Кевина,правда патронами 9*17,причем не самыми мощными-так нормально по отдачи показалось,правда с других с этого списка не стрелял,поэтому сравнить не могу. А по ощущениям примерно как с ПСМа-чуть порезче только.Ну а в удобстве ношения вообще очень удобен именно в кармане.

neil 08-01-2012 19:26

Ношу Starfire .380

http://www.texashuntingforum.com/forum/ubbthreads.php/ubb/showflat/topic/191349/gonew/1

В магазин приехал за Рюгером ЛЦП, но как увидел этого красавца,так Рюгер уже не имел единого шанса..

Юрий_М 08-01-2012 19:29

quote:
Originally posted by neil:

Ношу Starfire .380


I'm sorry to hear that Улыбаюсь

Леонид Ильич 08-01-2012 21:00

Стечкина уже советовали?

filin 08-01-2012 21:30

quote:
Ношу Starfire .380

А как - на предохранителе или с пустым патронником?

Ingermanland 08-01-2012 21:51

quote:
Originally posted by Леонид Ильич:

Стечкина уже советовали?





Да. Посмотрите наверху, сразу же после Маузера C96.

Самал Ришон 08-01-2012 22:06

я ношу берсу тандер 380 но не в кармане - в khoslter кобуре которую я немного порезал, IMXO большеват он для кармана

neil 08-01-2012 22:09

quote:
Originally posted by filin:

А как - на предохранителе или с пустым патронником?


не,пред никогда не пользую/

Или с пустым патронником( 99%),или с патроном и декокнутым курком (1%).

quote:
Originally posted by Юрий_М:

I'm sorry to hear that


Юр,эт пачему? Улыбаюсь) Я честно шел для летних шорт Рюгер ЛЦП покупать, но

супротив этого мини-1911 , Рюгер показался куском пластикового экскремента Грущу(/

bazylev2 08-01-2012 22:29

Вот чисто металлические пистолеты много приятнее чем пластмассовые. Почему и нравится именно Кевин. Рамка из авиационного алюминия,фрезерованая,сам такой весь плотный,фрезерованый весь и затвор тоже, на стволе отверстия-компенсатор,подброс меньше. В кармане ни за что не цепляется. Причем насколько знаю,это единственный пистолет подобного класса,который прошел полный цикл воинских армейских испытаний на безотказную работу в тяжелых условиях. А это надежность в условиях самообороны первейшая вещь.

ober_sbf_YoZh 08-01-2012 22:30

стечкин, маузер96?
не лучше микро узи! Ржу не могу

neil, подскажите вес вашего мини1911 с полным магазином.
сам начинаю посматривать на 1911 в .45 ну и чтонить поменьше.

paradox 08-01-2012 22:38

а дирринджеры не в моде?

Юрий_М 08-01-2012 22:40

quote:
Originally posted by Ingermanland:

Да. Посмотрите наверху, сразу же после Маузера C96.

Ржу не могу
quote:
Originally posted by neil:

Юр,эт пачему? ) Я честно шел для летних шорт Рюгер ЛЦП покупать, но супротив этого мини-1911 , Рюгер показался куском пластикового экскремента (/


дык друже, для летних шорт тяжёл но будет. Я правда незнаю какие у тебя летние шорты.... Улыбаюсь Да и по размерам больше по любому. И потом , 99% ты носишь с пустым патронником, я этот пластиковый экскремент 100% ношу с патроном в патроннике. Поначалу мне он совсем не нравился тоже,(носил ПМ в кармане шорт...нунах) пока не дорос до рюгера. .Рюгер ношу,не толко в летних шортах,блин, пистолет на все случаи ,на каждый день , в нагрудном кармане пиджака или рубашки тоже и не оттягивает ничего. Офигенный пистоль за совсем недорого.

Production history of Ruger LCP
Manufacturer Ruger
Produced 2008 - present
Specifications
Weight 9.4 oz (270 g)
Length 5.16 in (131 mm)
Barrel length 2.75 in (70 mm)
Width .82 in (21 mm)
Height 3.6 in (91 mm)


Production history of STAR STARFIRE DK
ORIGIN - SPAIN
CALIBER - .380 ACP
WEIGHT - 14.5 OZ.
OVERALL LENGTH - 5.5"
LENGTH OF MAGAZINE - 3.25"
Production was begun in 1956 as a modification of the D model. Models not made for export were marked DK model; those imported to the U.S. by Firearms International(Interarms) were marked Starfire. Well made pistol with an aluminum alloy frame. Importation stopped in December 1968.


Foxbat 08-01-2012 22:54

Kстати, вопрос был также о карманной кобуре.

Долгое время стандартом в этой области считался Немезис, который хорошо цеплялся за карман.

Но недавно на рынке появился новый игрок, "липкость" которого гораздо выше чем у Немезиса - Ремора. Он у меня есть, и действительно прилипает к одежде лучше любого другого.

Foxbat 08-01-2012 22:54

Kстати, вопрос был также о карманной кобуре.

Долгое время стандартом в этой области считался Немезис, который хорошо цеплялся за карман.

Но недавно на рынке появился новый игрок, "липкость" которого гораздо выше чем у Немезиса - Ремора. Он у меня есть, и действительно прилипает к одежде лучше любого другого.

kiscapa 08-01-2012 23:43

Лучше всего таскать повседневно "пустынного орла" если осечка или маслята закончатся-можно отмахиваться как кувалдой. А так я сильно мечусь в непонятках так-как кажется,что я один из рашки-а остальные все из техасов и прочих кейптаунов- все выбирают и советуются какой калибр,размер и останавливающее действие пулев! В рассее скоро за перочинный режик срок давать будут-так что читать такое странно.

neil 09-01-2012 12:02

quote:
Originally posted by Юрий_М:

.Рюгер ношу,не толко в летних шортах,блин, пистолет на все случаи ,на каждый день , в нагрудном кармане пиджака или рубашки тоже и не оттягивает ничего. Офигенный пистоль за совсем недорого.


Ну рекламный агент,млин! Улыбаюсь)

Да неплохой ЛЦП, неплохой, чисто утилитарный продукт,который свою службу сослужит. Будь я в Америке, тоже бы нечто подобное с патроном в стволе таскал,а так - у нас спокойно, незачем такая боеготовность/..А пистоль понравился,взял.Размером он не так и большой,вот его фотал:

Между Карром и Зиг-Загом,но намного тоньше.

_____________________________________________________________

Кстати, новые совсем:

http://www.berettanano.com/

ТС, берите , пока Синьоро_Помидорро не увидел!

Весьма суровый карапуз..

DIDI 09-01-2012 12:14

quote:
Originally posted by paradox:
а дирринджеры не в моде?

Что-то нет последнее время. Ржу не могу

DIDI 09-01-2012 12:30

quote:
Originally posted by bazylev2:
Вот чисто металлические пистолеты много приятнее чем пластмассовые. Почему и нравится именно Кевин. Рамка из авиационного алюминия,фрезерованая,сам такой весь плотный,фрезерованый весь и затвор тоже, на стволе отверстия-компенсатор,подброс меньше. В кармане ни за что не цепляется. Причем насколько знаю,это единственный пистолет подобного класса,который прошел полный цикл воинских армейских испытаний на безотказную работу в тяжелых условиях. А это надежность в условиях самообороны первейшая вещь.

Ну тогда-уж Seecamp или NAA они вообще полностью стальные и из нержавейки. Ржу не могу

DIDI 09-01-2012 12:30

quote:
Originally posted by bazylev2:
Вот чисто металлические пистолеты много приятнее чем пластмассовые. Почему и нравится именно Кевин. Рамка из авиационного алюминия,фрезерованая,сам такой весь плотный,фрезерованый весь и затвор тоже, на стволе отверстия-компенсатор,подброс меньше. В кармане ни за что не цепляется. Причем насколько знаю,это единственный пистолет подобного класса,который прошел полный цикл воинских армейских испытаний на безотказную работу в тяжелых условиях. А это надежность в условиях самообороны первейшая вещь.

Ну тогда-уж Seecamp или NAA они вообще полностью стальные и из нержавейки. Ржу не могу

DIDI 09-01-2012 12:37

quote:
Originally posted by neil:

Ну рекламный агент,млин! Улыбаюсь)

Да неплохой ЛЦП, неплохой, чисто утилитарный продукт,который свою службу сослужит. Будь я в Америке, тоже бы нечто подобное с патроном в стволе таскал,а так - у нас спокойно, незачем такая боеготовность/..А пистоль понравился,взял.Размером он не так и большой,вот его фотал:

Между Карром и Зиг-Загом,но намного тоньше.

_____________________________________________________________

Кстати, новые совсем:

http://www.berettanano.com/

ТС, берите , пока Синьоро_Помидорро не увидел!

Весьма суровый карапуз..


Ой!
Не надо такого извращения.Что-то беретта совсем выродилась в последнее время. Ржу не могу

neil 09-01-2012 12:52

quote:
Originally posted by DIDI:

Ой!Не надо такого извращения.Что-то беретта совсем выродилась в последнее время.


Нуу Синьоро, против толстопузого Сторма, Наноберетта совсем неплохо выглядит.

PAULIUS 09-01-2012 02:14

В виде мини 1911 есть у меня LLAMA .380, ну, совсем маленький Кольт, выполнен только небрежно, как все гражданские испанские пистоли. Выменял я его на вечно ломающийся Айвер Джонсон, очень похожий на Нейловый Стар. Если буду что-то продавать, его в первую очередь.

xwing 09-01-2012 04:25

[/QUOTE]

не,пред никогда не пользую/

Или с пустым патронником( 99%),или с патроном и декокнутым курком (1%).
[/b]
[/QUOTE]

Т.е. не используешь единственное положительное качество етого пистолетета - возможность носить СА кокед анд локед. Кстати носить 1911-образные с патроном патроннике и спушенным курком ne только идиотизм н еше и небезопасно. RTFM.

svt1941 09-01-2012 05:02

Пробовал кобуру-бумажник для ЛСП,не понравилась- плохо удерживается в руке при стрельбе-соответственно точность падает,ненадежное удержание пистолета при вытаскивании из кармана.

Саныч 09-01-2012 05:45

DeSantis NEMEZIS

Дмитрий .М 09-01-2012 07:14

Вопрос: Оптимальный пистолет для ношения в кармане штанов?
Ответ: Заряженый...

RussianAlaska 09-01-2012 07:21

Keltec 3AT ... ношу уже года четыре... прицепил клип для шштанов... немного носил Ruger LCP но не понравилось стрелять из него. Вернулся к Кельтеку.... Ну и на всякий случяй... HK USP 45. в заднем кармане... Улыбаюсь

ПростоНик 09-01-2012 07:33

Вообще мне нравится, как обсуждение идет :-). Списочек кандиатов растет.
Жалко Старый Пердун молчит. Про пластик vs метал он имел твердое мнение. И его совет про Sig P238 я помню. Тока и сига в П238 питолетов - как грязи. Они что, тока цветом перламутровых пуговиц отличаются ?
Еще хотелось бы узнать, у кого есть мнение про CZ RAMI ? Кто-нибудь стрелял и может его сравнить с СИГом ?
И еще вопрос, кто-нибудь стрелял из KAHR в калибре 40SW ? Руку там сразу отрывает, или все-таки обойму можно отстрелять с терпимой точностью ?

bazylev2 09-01-2012 11:07

А всё таки как насчет Дерринджеров? Насколько я в курсе американские полицейские до последнего времени использовали в виде бэкапа 4х ствольные дерринджеры не помню как называются. Причем они довольно популярны. Кто там живет просветите. Улыбаюсь

shmelev 09-01-2012 11:36

quote:
Originally posted by ПростоНик:
И еще вопрос, кто-нибудь стрелял из KAHR в калибре 40SW ? Руку там сразу отрывает, или все-таки обойму можно отстрелять с терпимой точностью ?

я отстрелял пару магазинов из KAHR 9мм, честно говоря не понял о какой точности вообще может идти речь, и такой результат был не только у меня, пистолетов было несколько, предоставлены производителем, попробовал Ругер ЛС9, все хорошо но очень длинный спуск, я бы вообще на Глок 36 посмотрел, он конечно не самый маленький но достаточено плоский и при этом 45-й калибр

Саныч 09-01-2012 11:54

Речь изначально шла о пистолете для кармана брюк. Даже PF-9 для кармана брюк великоват - как и LC-9. Glock 36 будет явно "не в кассу"...

Ну и с бюджетом не понятно...

DIDI 09-01-2012 12:32

А как по поводу маленького револьвера?
Я себе взял после алюминиево-скандиевого СмитВессона,который честно говоря не пришёлся по душе,револьвер Торус605Титаниум с двухдюймовым стволом в калибре 357Магнум.

XRR-496 09-01-2012 12:46

quote:
Originally posted by Maksim V:

ПМ.


Еще б кто-нибудь "Эгида" или там "Ратник" написал для комплекта. Доставляют падриоты, которые задрачиваются на отэчественные легандарные ПМы, т.к. другого нет. ПМ пистолет, но для карманов он велик, да и на оптимальный никак не тянет, это устаревшая железка, плюс которой что за свои 100-200$ она неплоха. Это можно мозгом сообразить заранее или везде вставлять "ПМ" это уже рефлекс в обход мозга? АПС тоже не влезет Улыбаюсь. Сорри за офф.

Aleksandr.M 09-01-2012 12:54

quote:
Originally posted by XRR-496:

Это можно мозгом сообразить заранее или везде вставлять "ПМ" это уже рефлекс в обход мозга? АПС тоже не влезет



В Латвии выбор имеется,я с оружием с 1993-го года,пришел к ПМ как к усреднённому,никак не спортивному середнячку,у остальных тоже и плюсы и минусы,а этот так,по серёдке.И Очень узнаваем в наших краях,что мне помогало пару раз.

MVN 09-01-2012 13:14

quote:
Originally posted by ПростоНик:

Еще хотелось бы узнать, у кого есть мнение про CZ RAMI ? Кто-нибудь стрелял и может его сравнить с СИГом ?



RAMI нормальный бюджетный ствол. Но если есть возможность не брать, лучше не брать. С Зигом я бы его даже не сравнивал бы и близко (но я и Глок рядом с Зигом не поставлю, Зиг явно для меня более предпочтительнее).
К слову, за кольты и прочие кольто-клоны с режимом СА речи нет- их я давно за нормальные пистолеты для самообороны не считаю.
А насчёт "кармаников", ИМХО, если брать из моделей Зига, то я рассматриваю даже не с 232-ой, а с 239 модели.
Но карманы у всех разные, как и востребованость самого "карманика".

007bondss 09-01-2012 13:19

quote:
Originally posted by XRR-496:

ПМ пистолет, но для карманов он велик, да и на оптимальный никак не тянет, это устаревшая железка, плюс которой что за свои 100-200$ она неплоха. Это можно мозгом сообразить заранее или везде вставлять "ПМ" это уже рефлекс в обход мозга? АПС тоже не влезет



Как бы когда выбор есть может ПМ и фигня.А когда выбора нет хотя бы ПМ это МЕЧТА.Я думаю половины ганзовцев с России.Да и ценник даже ИЖа служебного у нас 9000р что то порядка 300$ Улыбаюсь

007bondss 09-01-2012 13:19

quote:
Originally posted by XRR-496:

ПМ пистолет, но для карманов он велик, да и на оптимальный никак не тянет, это устаревшая железка, плюс которой что за свои 100-200$ она неплоха. Это можно мозгом сообразить заранее или везде вставлять "ПМ" это уже рефлекс в обход мозга? АПС тоже не влезет



Как бы когда выбор есть может ПМ и фигня.А когда выбора нет хотя бы ПМ это МЕЧТА.Я думаю половины ганзовцев с России.Да и ценник даже ИЖа служебного у нас 9000р что то порядка 300$ Улыбаюсь

007bondss 09-01-2012 13:19

quote:
Originally posted by XRR-496:

ПМ пистолет, но для карманов он велик, да и на оптимальный никак не тянет, это устаревшая железка, плюс которой что за свои 100-200$ она неплоха. Это можно мозгом сообразить заранее или везде вставлять "ПМ" это уже рефлекс в обход мозга? АПС тоже не влезет



Как бы когда выбор есть может ПМ и фигня.А когда выбора нет хотя бы ПМ это МЕЧТА.Я думаю половины ганзовцев с России.Да и ценник даже ИЖа служебного у нас 9000р что то порядка 300$ Улыбаюсь

XRR-496 09-01-2012 13:27

quote:
Originally posted by 007bondss:

Как бы когда выбор есть может ПМ и фигня.А когда выбора нет хотя бы ПМ это МЕЧТА.Я думаю половины ганзовцев с России.Да и ценник даже ИЖа служебного у нас 9000р что то порядка 300$ Улыбаюсь


Пока будут продолжать покупать покупать резиновые бракованные изделия за 15000-30000 (500-1000$), то это мечтой и останется.

neil 09-01-2012 13:39

quote:
Originally posted by xwing:


[/QUOTE

не,пред никогда не пользую/

Или с пустым патронником( 99%),или с патроном и декокнутым курком (1%).
[/b
[/QUOTE

Т.е. не используешь единственное положительное качество етого пистолетета - возможность носить СА кокед анд локед. Кстати носить 1911-образные с патроном патроннике и спушенным курком ne только идиотизм н еше и небезопасно. RTFM.



В Багдаде настолько всё спокойно, что носить его "кокед унд локед"

не считаю оправданным.


Расскажи,что может быть опасного в схеме с инерционным Ударником,подпружиненным мощной пружиной?

Там и с десятого этажа пружину не перебороть..


Кстати, Старфайр .380 является прообразом Кольт Мустанга, вот такие зигзаги судьбы: испанцы уменьшили и упростили американский 1911,
американцы переняли у испанцев Улыбаюсь)

Паулиус: о Лламах часто слышал насчет грубой отделки, но этот Стар
сделан весьма качественно,даже к внутренним поверхностям не получится придраться.

Остальные фотки Здесь

Материал тоже вроде неплохой: после нескольких сот выстрелов, грани выступов/выемок запирающих поверхностей остались острыми как бритва.


Имхо, при наличии Старов и Мустангов, покупка Зиг-Зага П238<на который уже и реколлы появились:

________________________________

If you have a SIG SAUER P238 with a serial number between DA000501 and DA003216, please cease use of the firearm immediately.
________________________________

является бессмысленным выкидыванием лишних денег.

neil 09-01-2012 14:22

А вообще,если выбирать по размерам, то вот интересное сравнение,ЛЦП в главной роли,

плюс несколько новых кандидатов, S&W Bodyguard интересен:


//

bazylev2 09-01-2012 14:23

Похоже полицейские дерринджеры вообще никто не знает и не пользует. Или ответить лень? Вопрос же был про "карманный пистолет",а 4х ствольный дерринджер как раз и есть КАРМАННЫЙ. Боезапас 4е против 6ти обычно не намного уступает,перезаряд наверняка не уступает в скорости карманому револьверу имеющему на один патрон больше. Зато гарантировано отсутствие клина при стрельбе и прочих "сюрпризов"на которые горазды автоматические пистолеты. Улыбаюсь

neil 09-01-2012 14:30

quote:
Originally posted by bazylev2:

Похоже полицейские дерринджеры вообще никто не знает и не пользует. Или ответить лень? Вопрос же был про "карманный пистолет",а 4х ствольный дерринджер как раз и есть КАРМАННЫЙ. Боезапас 4е против 6ти обычно не намного уступает,перезаряд наверняка не уступает в скорости карманому револьверу имеющему на один патрон больше. Зато гарантировано отсутствие клина при стрельбе и прочих "сюрпризов"на которые горазды автоматические пистолеты.


В карманном толщина играет роль бОльшую,чем размер в плане (в разумных пределах), 4-х свольник будет наверняка толстопузее всех вышеперечисленных.

В основном Дерринджеры двухствольные, да и качественные достать трудно.
У знакомого есть с откидывающимися вверх стволами, так там если не взвести предварительно курок, то после перезарядки при закрывании, патрон НАКАЛЫВАЕТСЯ на торчащий боёк.. Нахнах таковые Дерринджеры..

Aleksandr.M 09-01-2012 14:54

quote:
Originally posted by 007bondss:

Да и ценник даже ИЖа служебного у нас 9000р что то порядка 300$



У нас ПМ,не новый,но в идеале, до 100-150 евриков.ЧЗ92 где то столько же.

Foxbat 09-01-2012 16:37

quote:
Originally posted by ПростоНик:

И еще вопрос, кто-нибудь стрелял из KAHR в калибре 40SW ? Руку там сразу отрывает, или все-таки обойму можно отстрелять с терпимой точностью ?


У меня был РМ40, пару магазинов можно было прогнать без особых проблем, больше - больно. Продал не потому что стрелять трудно, а просто мало патронов вмещает.

Foxbat 09-01-2012 17:48

quote:
Originally posted by shmelev:

я отстрелял пару магазинов из KAHR 9мм, честно говоря не понял о какой точности вообще может идти речь, и такой результат был не только у меня,


Не знаю как Вы получили такой результат - стрелять из Каров точно очень легко. И медленно и быстро. У нас в клубе человек иногда матчи стреляет из Р380, и весьма неплохо. Опыт у меня с ними очень большой, было несколько и сейчас еще три осталось. Очень удобный пистолет.

PAULIUS 09-01-2012 17:54

Не в фаворе Дерринжеры у нас, даже не знаю, кто их покупает, тут выбор всяких компактных авто и револьверов такой, что в салунно/шулллерских пукалках нет потребности.

Foxbat 09-01-2012 18:03

quote:
Originally posted by ПростоНик:

совет про Sig P238


На мой взгляд Сиг Р238 не проходит в карманники из-за веса. Кроме того, в сравнительных испытаниях против этого тяжеловеса оказалось что Кар Р380 хотя и гораздо легче, был удобнее и точнее, и стрелять из него было приятнее и легче.

http://guns.allzip.org/topic/4/846847.html

JPaganel 09-01-2012 18:46

quote:
Originally posted by neil:
В Багдаде настолько всё спокойно, что носить его "кокед унд локед" не считаю оправданным.

Нил, не сношай мозги людям по десятому кругу. Если тебе не нужен заряженный пистолет, значит пистолет тебе вообще не нужен и ты просто зря протираешь карман.

quote:
Originally posted by PAULIUS:
Не в фаворе Дерринжеры у нас, даже не знаю, кто их покупает
Я знаю. Люди которые ничего не понимают в пистолетах и любители ностальгичной романтики.

Foxbat 09-01-2012 18:55

quote:
Originally posted by JPaganel:

Нил, не сношай мозги людям по десятому кругу. Если тебе не нужен заряженный пистолет, значит пистолет тебе вообще не нужен и ты просто зря протираешь карман.


У них там положено соблюдать ритуал - за 15 метров машут руками вдоль, это означает "Буду Нападать!".

На дистанции 10 метров уже машут ими поперек... означает "Бля буду - нападу!"

На 5 метрах обязательная остановка с тремя поворотами вокруг своей оси - и вот уже только после этого можно нападать.

xwing 09-01-2012 19:26

А испанский бастард нейла ессно без бликировки ударника. Т.е. носить его со спушенным курком и патроном в патроннике ето интересное занятие.

neil 09-01-2012 19:38

quote:
Originally posted by xwing:

А испанский бастард нейла ессно без бликировки ударника. Т.е. носить его со спушенным курком и патроном в патроннике ето интересное занятие.


а разве все 1911 с блокировкой? Улыбаюсь)

Говорю же,проверено: при спущенном курке, ударник утоплен и подпружинен довольно таки мощной пружиной: скорей все твои преды сломаются, чем ударник в пару граммов весом, преодолеет сжатую пружину до капсюля..

quote:
Originally posted by JPaganel:

Нил, не сношай мозги людям по десятому кругу. Если тебе не нужен заряженный пистолет, значит пистолет тебе вообще не нужен и ты просто зря протираешь карман. quote:


Друг,не сношай ты мозги : есть различные способы ношения, и нет ЕДИНОГО верного. Каждый выбирает по себе,я это не отрицал, так в чём проблемс??

DM 09-01-2012 19:48

quote:
Originally posted by kiscapa:
Лучше всего таскать повседневно "пустынного орла" если осечка или маслята закончатся-можно отмахиваться как кувалдой. А так я сильно мечусь в непонятках так-как кажется,что я один из рашки-а остальные все из техасов и прочих кейптаунов- все выбирают и советуются какой калибр,размер и останавливающее действие пулев! В рассее скоро за перочинный режик срок давать будут-так что читать такое странно.

табельного не дают?

служебного тоже нету?

xwing 09-01-2012 19:55

Ты в один прекрастный день вытаскивая пистолет оттянешь курок и он не встав на предвзвод епнет слегка по ударнику и капсуль окажется достаточно чувствительным чтобы епнуть. Или урониш, опятьже курок немного отойдет и вернется в процессе и вася-кот. Ношение пистолетов расчитанных на ношение кокед анд локед со спушенным курком есть наиболее мудацкое. Я уже не говорю о том что пружина может ослабнуть и вообше сломатся и знать ты об етом не будешь вплоть до случайного выстрела.

xwing 09-01-2012 19:58

Да правильные 1911 без блокировки но их и не носят со спушенным курком. Хотя сейчас найти 1911 без блокировки сложно. Спрингфилд ее не ставит но стабит титановый ударник несмотря на пружинку помошнее чем у тебя.

JPaganel 09-01-2012 20:05

quote:
Originally posted by neil:

есть различные способы ношения, и нет ЕДИНОГО верного.


Что совершенно не исключает существование некоторого количества неверных способов.

neil 09-01-2012 20:05

quote:
Originally posted by Foxbat:

У них там положено соблюдать ритуал - за 15 метров машут руками вдоль, это означает "Буду Нападать!". На дистанции 10 метров уже машут ими поперек... означает "Бля буду - нападу!"На 5 метрах обязательная остановка с тремя поворотами вокруг своей оси - и вот уже только после этого можно нападать.


ВиктОр, сугубая имха, но реагировать на внезапное ближнее нападение поиском пистолета где-то там под курткой - верный способ попасть в морг. Дразнюсь)

neil 09-01-2012 20:07

quote:
Originally posted by JPaganel:

Что совершенно не исключает существование некоторого количества неверных способов.


Я не помню точно, но сколько там у Джеффа Купера было способов ношения 1911 ? Улыбаюсь) Или он тоже сношает?

xwing 09-01-2012 20:08

Способ сушествует только один - кокед анд локед. Остальные мудацкие.

neil 09-01-2012 20:18

quote:
Originally posted by xwing:

Способ сушествует только один - кокед анд локед. Остальные мудацкие.


Ржу не могу

JPaganel 09-01-2012 20:29

quote:
Originally posted by neil:

Я не помню точно, но сколько там у Джеффа Купера было способов ношения 1911 ?


Один. Зато "состояний" было четыре.

Хотя некоторым, для безопасности, нужно пятое - "кондишен Файф". В честь Барни Файфа, который носил револьвер пустым, а единственный патрон в левом нагрудном кармане.



Foxbat 09-01-2012 20:59

quote:
Originally posted by neil:

ВиктОр, сугубая имха, но реагировать на внезапное ближнее нападение поиском пистолета где-то там под курткой - верный способ попасть в морг.


Да. Но если при этом еще усугубить досыланием патрона...

Если бы я ходил по опасным местам, то носил бы что-то всегда готовое к бою в кармане куртки, где лежит рука.

ПростоНик 09-01-2012 23:09

Я правильно понимаю, что в этих размерах почти у всех нет преохранителей ?
И как кто носит ? Патрон в патроннике или нет ?

JPaganel 09-01-2012 23:36

quote:
Originally posted by ПростоНик:

Я правильно понимаю, что в этих размерах почти у всех нет преохранителей ?


Вместо них длинный и достаточно тугой самовзвод.


quote:
Originally posted by ПростоНик:

И как кто носит ? Патрон в патроннике или нет ?


Зачем носить незаряженный пистолет? Бросить его в морду нападающему? Если человек настолько боится собственного пистолета нужно либо тренироваться пока не появится уверенность, либо забить на ношение такой страшной штуки.

ПростоНик 09-01-2012 23:55

Ну "большой" я ношу с патроном в патроннике. Там да, чтобы стрельнуло, надо хорошо нажать. Вон у Даймондбака trigger pull всего 5 фунтов. По моему это очень не много.

JPaganel 09-01-2012 23:59

quote:
Originally posted by ПростоНик:

Вон у Даймондбака trigger pull всего 5 фунтов. По моему это очень не много.


В руках я его не держал, но подозреваю что он длинный. Так что если спуск пальцем не мусолить и носить в карманной кобуре, а не просто в кармане вперемешку с сигаретами, крошками от бублика и презервативами то всё будет в порядке.

JPaganel 09-01-2012 23:59

quote:
Originally posted by ПростоНик:

Вон у Даймондбака trigger pull всего 5 фунтов. По моему это очень не много.


В руках я его не держал, но подозреваю что он длинный. Так что если спуск пальцем не мусолить и носить в карманной кобуре, а не просто в кармане вперемешку с сигаретами, крошками от бублика и презервативами то всё будет в порядке.

JPaganel 09-01-2012 23:59

quote:
Originally posted by ПростоНик:

Вон у Даймондбака trigger pull всего 5 фунтов. По моему это очень не много.


В руках я его не держал, но подозреваю что он длинный. Так что если спуск пальцем не мусолить и носить в карманной кобуре, а не просто в кармане вперемешку с сигаретами, крошками от бублика и презервативами то всё будет в порядке.

JPaganel 09-01-2012 23:59

quote:
Originally posted by ПростоНик:

Вон у Даймондбака trigger pull всего 5 фунтов. По моему это очень не много.


В руках я его не держал, но подозреваю что он длинный. Так что если спуск пальцем не мусолить и носить в карманной кобуре, а не просто в кармане вперемешку с сигаретами, крошками от бублика и презервативами то всё будет в порядке.

Foxbat 10-01-2012 12:05

Носить в патроном, и обязательно в кобуре, спусковой крючок должен быть закрыт.

Юрий_М 10-01-2012 12:11

quote:
Originally posted by ПростоНик:

И как кто носит ? Патрон в патроннике или нет ?


Патрон в патроннике

Foxbat 10-01-2012 12:15

quote:
Originally posted by JPaganel:

В руках я его не держал, но подозреваю что он длинный.


Да, довольно длинный, но гладкий и легкий, зараза!

PAULIUS 10-01-2012 12:15

Для 1911 надо подобрать кобуру, где ремешок застёгивается через слайд, а взведённый курок над ним. Бережённого Бог бережёт.

Юрий_М 10-01-2012 12:15

quote:
Originally posted by Foxbat:

и обязательно в кобуре, спусковой крючок должен быть закрыт.


это ты на что намекаешь?

Vladimirovits 10-01-2012 12:26

quote:
Originally posted by Foxbat:
Носить c патроном, .

Это у вас разрешенно законом?

Саныч 10-01-2012 12:28

Да

JPaganel 10-01-2012 12:35

quote:
Originally posted by PAULIUS:

Для 1911 надо подобрать кобуру, где ремешок застёгивается через слайд, а взведённый курок над ним. Бережённого Бог бережёт.


Зачем? Там и так два предохранителя. Застёжки на кобуре к пистолету с ручным предохранителем это по-моему излишне.

neil 10-01-2012 12:56

quote:
Originally posted by JPaganel:
Один. Зато "состояний" было четыре.

Хотя некоторым, для безопасности, нужно пятое - "кондишен Файф". В честь Барни Файфа, который носил револьвер пустым, а единственный патрон в левом нагрудном кармане.

[URL=http://img.allzip.org/g/52/orig/5557890.jpg][/URL]


Улыбаюсь) Если вы так боитесь ручного декокинга, то ваше счастие что не

успели во времена Вестерна: все револьверы "Сингл_Экшн", взвёл

вручную, а если не выстрелил, то о ужас! и декокнул также..

У М1911 куча Кондишнов, мне подходит или "израильский" ,или Второй,

не смотря на "блаблабла". Другие-хозяин-барин Улыбаюсь)


и Пример например:
__________________________________________

My father carried his 1911 (not A1) to Enewitok, Leyte, first wave at Luzon, the battle inside Intramuros, and until he was finally shot near Ipo dam. He tells me that he regularly used the half cocked safety position especially at night and patrolling because bringing the weapon to the full cocked position from the half cocked created much less noise and he was left handed so he couldn't use the thumb safety effectively. He said using the half cocked position was all about noise reduction for lefties while maintaining a small amount of safety that could quickly be released..
__________________________________________

Как быть левшам с вашими мантрами "онли кокинг унд локинг" и классик 1911?

xwing 10-01-2012 01:26

Постановка пистолета на предвзвод не тождественна спушенному курку. Для левшей есть двусторонние предохранители какие хочешь.

holger 10-01-2012 01:37

quote:
Originally posted by neil:

Улыбаюсь) Если вы так боитесь ручного декокинга, то ваше счастие что не

успели во времена Вестерна: все револьверы "Сингл_Экшн", взвёл

вручную, а если не выстрелил, то о ужас! и декокнул также..


Поэтому револьверы синг-акшн на Диком западе носили с пятью патронами в барабане. А не с шестью. Позиция под ударником была пустая. Было даже мнемоническое правило, типа считалочки, как заряжать. Было множество людей, простреливших себе чего-то из-за несоблюдения этого правила. Это правило было выстрадано поколениями одноногих и однояйцевых стрелков и ковбоев.

Я сам считаю что самым правильным способом ношения заряженного оружия является ДА или лучше ДАО. Но я теоретик. Ношение оружия в нашем штате это чистая теория.


Foxbat 10-01-2012 01:49

А как вообще залетели 1911 и револи Дикого Запада в тему о карманном пистоле? Улыбаюсь

Типа "Держи карман шире?" Улыбаюсь

Gino 702 10-01-2012 01:53

quote:
А как вообще залетели 1911 и револи Дикого Запада в тему о карманном пистоле?

В карман галифэ они очень даже помещаются без какой-либо демаскировки...

xwing 10-01-2012 02:00

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Фохбат:
[Б]А как вообще залетели 1911 и револи Дикого Запада в тему о карманном пистоле? Улыбаюсь

Типа ъДержи карман шире?ъ Улыбаюсь[/Б][/QУОТЕ]

Наш чешкий друг носит испанский микро-клон 1911.

Foxbat 10-01-2012 02:07

Вообще-то в кармане надо носить вот так:


DIDI 10-01-2012 02:33

quote:
Originally posted by xwing:
А испанский бастард нейла ессно без бликировки ударника. Т.е. носить его со спушенным курком и патроном в патроннике ето интересное занятие.

Есть страны(Латвия к примеру)где законодательно запрещено носить патрон в патроннике.Тогда в принципе и блокировка ударника не нужна.
Меня например всегда умиляли люди носящие пистолет с пустым патронником и при этом рассуждающие о преимуществах самовзвода. Ржу не могу

Юрий_М 10-01-2012 02:34

quote:
Originally posted by Foxbat:

Вообще-то в кармане надо носить вот так:


ДА!!! и Это самый Оптимальный пистолет для ношения в кармане штанов !!! Улыбаюсь

DIDI 10-01-2012 02:47

quote:
Originally posted by Vladimirovits:

Это у вас разрешенно законом?



Паспространённый заскок в странах Прибалтики.
Как-то обсуждал эту тему с одним полицейским из Латвии.Он разумеется сказал,что его за ношение пистолета с патроном в патроннике выеб...Когда услышал от меня,что в италии полицейского скорее вые... за ношение без патрона в патроннике,то не хотел в это поверить. Ржу не могу

Кстати в Италии очень часто видел на инкасаторах(они обычно носят пистолет поверх броника,посему это весьма наглядно)ношение Кокд Энд Локд(тоесть курок взведён и пистолет на предохранителе)на различных 911образных пистолетах.Это беспорно тлетворное влияние США. Ржу не могу

DIDI 10-01-2012 02:52

quote:
Originally posted by holger:

Поэтому револьверы синг-акшн на Диком западе носили с пятью патронами в барабане. А не с шестью. Позиция под ударником была пустая. Было даже мнемоническое правило, типа считалочки, как заряжать. Было множество людей, простреливших себе чего-то из-за несоблюдения этого правила. Это правило было выстрадано поколениями одноногих и однояйцевых стрелков и ковбоев.



А разве револьверы времён "дикого запада" не имели полувзвода курка?
У меня дульнозарядник копия револьвера Ремингтон Нью Арми имеет полувзвод на курке.

DIDI 10-01-2012 02:54

quote:
Originally posted by Foxbat:
Вообще-то в кармане надо носить вот так:


[URL=http://img.allzip.org/g/52/orig/5559706.jpg][/URL]


А как-же Кокд Энд Локд? Ржу не могу

JPaganel 10-01-2012 02:58

quote:
Originally posted by neil:

Если вы так боитесь ручного декокинга,


Нил, не выдумывай. Я не говорил что я его боюсь. Я просто не вижу в нём смысла.

quote:
Originally posted by neil:
все револьверы "Сингл_Экшн", взвёл вручную, а если не выстрелил, то о ужас! и декокнул также..

У М1911 куча Кондишнов, мне подходит или "израильский" ,или Второй,



Речь вообще-то была о твоей карманной пукалке и самообороне, а не о Диком Западе и древних револьверах(у которых, между прочим, нужно ТОЛЬКО взвести курок, а не дергать чего-то второй рукой), и даже не о М1911 на войне. И револьверы и М1911 носили в кобуре поверх одежды, а не в кармане.

Серьёзно, если ты боишься пистолета, то зачем ты его носишь?

holger 10-01-2012 04:40

quote:
Originally posted by DIDI:

А разве револьверы времён "дикого запада" не имели полувзвода курка?
У меня дульнозарядник копия револьвера Ремингтон Нью Арми имеет полувзвод на курке.


Имели. Но принято было считать что этот полувзвод есть очень ненадежное предохранительное устройство и им реально при ношении никто пользоваться не рисковал.

PAULIUS 10-01-2012 06:36

Во всех капсульных револьверах курок опускали между каморами на циллиндр, там или ниши для этого есть, или шпеньки (у Кольтов). Никто полувзвод не считал и не считает предохранителем.
Даже в современных Норз Американ .22 ЛР/МАГ револьверчиках есть щели между каморами для безопасного ношения со всеми пятью патронами.

Самал Ришон 10-01-2012 07:25

https://www.budsgunshop.com/catalog/product_info.php/products_id/70773

Calex 10-01-2012 11:57

Ваащета полувзвод на тех кольтах и рэмах для режима перезарядки предназначен.
Тока так её сделать и можно, в крайних положенияж курка барабан должен быть блокирован априори.
С предохранением от выстрела это мало связано, капсуля то в последнюю очередь надевают.

holger 10-01-2012 12:11

quote:
Originally posted by Calex:
Ваащета полувзвод на тех кольтах и рэмах для режима перезарядки предназначен.
Тока так её сделать и можно, в крайних положенияж курка барабан должен быть блокирован априори.

Вы путаете два разных режима. Там есть ДВА промежуточных положения ударника: одно "типа предохранитель" (в этом положении барабан по определению фиксирован), а во втором это положения зарядки (барабан свободно вращается).


Calex 10-01-2012 12:13

quote:
Originally posted by holger:

Там есть ДВА промежуточных положения ударника:



Прошу прощения, но никакого ударника там вообще нет.

holger 10-01-2012 12:14

Конфа глючит. Оригинальное сообщение Calex'а она показывает после моего ответа на него.

holger 10-01-2012 12:19

quote:
Прошу прощения, но никакого ударника там вообще нет.

Найдите схему Colt Single Action Army. Посмотрите где там расположена такая важная деталь как Hammer. Наверняка Вам как знатоку оружия такая деталь должна быть знакома.

holger 10-01-2012 12:21

Изначальное сообщение neil'а было про Colt Single Action Army, кстати, непонятно почему переключились на капсульные.

Calex 10-01-2012 12:22

quote:
Originally posted by holger:

Конфа глючит. Оригинальное сообщение Calex'а она показывает после моего ответа на него.



И под одним номером.

Но вопрос интересный. Если на придираться к терминологии, и называть курок курком, то зачем это (четвёртое) положение в классических сингл экшн и правда не совсем понятно.
Ведь действие стрелка по взведению курка для первого выстрела с этой позиции совершенно то же, что и при положении курка между каморами.

holger 10-01-2012 12:27

quote:
Originally posted by Calex:

зачем это (четвёртое) положение в классических сингл экшн и правда не совсем понятно.
Ведь действие по взведению курка для первого выстрела то же, что и при положении курка между каморами.

Думаю что это было для типа "кокед энд локед" ношения придумано, но народ быстро просек что этот "предохранитель" не надежен (hammer может упасть при падении револьвера или при сильном нажатии на trigger) и реально его никто так не использовал. Возможно, что так можно было использовать короткое время когда вот-вот ожидаешь опасность но не хочешь держать револьвер полностью взведенным.

holger 10-01-2012 12:27

quote:
Originally posted by Calex:

зачем это (четвёртое) положение в классических сингл экшн и правда не совсем понятно.
Ведь действие по взведению курка для первого выстрела то же, что и при положении курка между каморами.

Думаю что это было для типа "кокед энд локед" ношения придумано, но народ быстро просек что этот "предохранитель" не надежен (hammer может упасть при падении револьвера или при сильном нажатии на trigger) и реально его никто так не использовал. Возможно, что так можно было использовать короткое время когда вот-вот ожидаешь опасность но не хочешь держать револьвер полностью взведенным.

holger 10-01-2012 12:27

quote:
Originally posted by Calex:

зачем это (четвёртое) положение в классических сингл экшн и правда не совсем понятно.

Думаю что это было для типа "кокед энд локед" ношения придумано, но народ быстро просек что этот "предохранитель" не надежен (hammer может упасть при падении револьвера или при сильном нажатии на trigger) и реально его никто так не использовал. Возможно, что так можно было использовать короткое время когда вот-вот ожидаешь опасность но не хочешь держать револьвер полностью взведенным.

quote:
Originally posted by Calex:
Ведь действие по взведению курка для первого выстрела то же, что и при положении курка между каморами.

Эти два положения отличаются тем, что при 6 патронах в барабане боек при полувзведенном hammer не покоится на капсуле патрона. При опушенном полностью hammer в оригинальных револьверах боек касался капсуля. Поэтому носили 5 патронов а не 6. То есть "полувзвод" позволял держать 6 патронов в револьвере наготове, и не взводить его полностью.

DIDI 10-01-2012 13:10

quote:
Originally posted by Calex:
Ваащета полувзвод на тех кольтах и рэмах для режима перезарядки предназначен.
Тока так её сделать и можно, в крайних положенияж курка барабан должен быть блокирован априори.
С предохранением от выстрела это мало связано, капсуля то в последнюю очередь надевают.


Ну хорошо сейчас да-капсуля в последнюю очередь надевают перед стрельбой,но это на пострелушках,а носили-то их раньше как,ведь не без капсулей-же? Ржу не могу

DIDI 10-01-2012 13:14

quote:
Originally posted by holger:

Думаю что это было для типа "кокед энд локед" ношения придумано, но народ быстро просек что этот "предохранитель" не надежен (hammer может упасть при падении револьвера или при сильном нажатии на trigger) и реально его никто так не использовал. Возможно, что так можно было использовать короткое время когда вот-вот ожидаешь опасность но не хочешь держать револьвер полностью взведенным.


Мне где-то попадался ресунок(сейчас не могу найти)где ревосьвер синг акшон в кобуре с полувзведённым куркрм,а сама кобуоа имеет маленький кожанный хлястик который пропущен между курком и задней частью револьвера и застёгнут в сою очередь на медную шпильку,фиксируя сам револьвер и одновременно работая для него предохранителем.

Calex 10-01-2012 13:21

quote:
Originally posted by DIDI:

а носили-то их раньше как,ведь не без капсулей-же?



Наиболее логично с курком опущенным МЕЖДУ капсулями ИМХО.
Полувзвод не даёт тут никаких преимуществ ...

holger 10-01-2012 13:24

quote:
Originally posted by DIDI:

кобуоа имеет маленький кожанный хлястик который пропущен между курком и задней частью револьвера

возможно, это имело какой-то смысл, но боюсь что слишком сложная система для постоянного ношения. Для простоты обычно носили с пустой камерой под бойком.

holger 10-01-2012 13:26

quote:
Originally posted by Calex:

Наиболее логично с курком опущенным МЕЖДУ капсулями ИМХО.
Полувзвод не даёт тут никаких преимуществ ...

мы тут одновременно говорим про капсульные и револьверы центрального боя (centerfire) а у них схемы были разными, получается путаница. Я всё писал про классический Colt Single Action Army 1873 (centerfire).

oktagon 10-01-2012 13:46

Смит 640, Смит 442, Сикамп 32 или 380, Кольт Пони. Можно таскать и что нибудь побольше, как Кар МК9 или МП9. А лучше всего пара полноразмерных 1911 в двойной вертикальной наплечной кобуре. Улыбаюсь

Валтер 10-01-2012 16:22

Не знаю насколько удачно носить пистолет в кармане брюк - с одной стороны это довольно неудобно, с другой, так обень быстро можно снять покрытие. Я периодически кладу в карман брюк залежалые патроны - при более активном движении через три-четыре дня начинают блестеть.

svt1941 10-01-2012 18:13

Представляю себе как выглядит карман брюк изнутри Улыбаюсь

Валтер 10-01-2012 21:02

Не знаю, никогда не заглядывал. Единственная проблема возникает, когда начинаешь искат монетку у кассы.

ivik 10-01-2012 21:17

quote:
Originally posted by Валтер:
Не знаю насколько удачно носить пистолет в кармане брюк - с одной стороны это довольно неудобно, с другой, так обень быстро можно снять покрытие. Я периодически кладу в карман брюк залежалые патроны - при более активном движении через три-четыре дня начинают блестеть.

...ц. Это же почти мазохизм..

JPaganel 10-01-2012 22:00

quote:
Originally posted by Валтер:

Не знаю насколько удачно носить пистолет в кармане брюк - с одной стороны это довольно неудобно, с другой, так обень быстро можно снять покрытие.


Карманная кобура решает обе проблемы.



В кармане это выглядит неотличимо от бумажника.

Vladimirovits 10-01-2012 22:53

quote:
Originally posted by DIDI:

Паспространённый заскок в странах Прибалтики.

Похоже в трёх республиках одинаково.По сему,свою ИМХУ говорю.Весь закон ,говорящий про правила ношения,полность перекрывает тебе(образно)возможность использовать оружие в момент "Крайней необходимости" или "Необходимой обороны".
ЗАКОН,требует..."применение оружия должно быть своевременным,то есть в момент непосредственной опасности."
Мои попытки узнать ,что такое "непосредственная опасность",остались под вопросом.Как бы есть ответ ,ну типа-примерно.
а.Нож у горла.
б.Оружие направлено на тебя.
в.Толпа очумелых метелит тебя ногами и ты из последних сил достаёшь ЕГО.
А ОН-далеко в штанах,потому как надо носить скрытно исключая потерю.
-без патрона в патроннике,да ещё и на предохранителе.
Как воспользоваться своим пистолем,когда на тебя смотрит дуло другого пекаля? Улыбаюсь
Все остальные варианты использования оружия в качестве самообороны,почти на все 100 закончаться сменой пистолета на лобзик.
Оно мне надо?

ПростоНик 10-01-2012 23:28

Даже представить себе не могу, зачем носить патроны в кармане отдельно от пистолета.
Для пистолета планируется карманная кобура. Пистолет либо никелированный, либо с покрытием потертоустойчивым либо пластик. Нифига ему не будет, я думаю.

Валтер 10-01-2012 23:47

Зачем вообще держать пистолет в кобуре в кармане - как быстро можно достать оружие. Гораздо удобнее, если одежда неподходяща для ношения нормальной поясной кобуры, использовать оружейную сумочку. В мою влазят Берета 92 или Браунинг НР вместе с любым пистолетом калибра 7,65 мм (пробовал с Вальтером ППК, ЧЗ 27, Зауером 38h).

Foxbat 10-01-2012 23:50

quote:
Originally posted by ПростоНик:

Нифига ему не будет, я думаю.


Будет. От ношения в кобуре отделка оружия изнашивается всегда, даже если его не доставать. Пыль попадает, а движение относительно кобуры присутвстувет постоянно.

Но для того и оружие...

AKF-KZ 11-01-2012 01:04

quote:
Originally posted by Foxbat:
...Но для того и оружие...

А Вы, хоть иногда, стреляете???!!!
(хотя бы, из чего-нибудь???!!!)))

Foxbat 11-01-2012 01:18

А зачем?

JPaganel 11-01-2012 01:34

quote:
Originally posted by Валтер:

Зачем вообще держать пистолет в кобуре в кармане


Чтобы пистолет
а. не переворачивался вверх ногами и был в нужном положении
б. не выглядел как пистолет если ткань натянется
в. не выстрелил случайно

quote:
Originally posted by Валтер:

как быстро можно достать оружие


Совершенно спокойно. Сунул руку и достал. Значительно быстрее чем если он перевернулся затвором вниз.

quote:
Originally posted by Валтер:

Гораздо удобнее, если одежда неподходяща для ношения нормальной поясной кобуры, использовать оружейную сумочку.


Не знаю как у вас, а нас такие сумочки носят разве что бегуны. На среднем человеке она будет выглядеть как минимум странно и будет привлекать внимание.

Foxbat 11-01-2012 01:43

Кроме того, сумочку еще надо расстегнуть... хотя есть, конечно, такие что просто дергаются вниз, но человек с ними действительно выглядит как-то странно.

DIDI 11-01-2012 02:08

quote:
Originally posted by Vladimirovits:

Похоже в трёх республиках одинаково.По сему,свою ИМХУ говорю.Весь закон ,говорящий про правила ношения,полность перекрывает тебе(образно)возможность использовать оружие в момент "Крайней необходимости" или "Необходимой обороны".
ЗАКОН,требует..."применение оружия должно быть своевременным,то есть в момент непосредственной опасности."
Мои попытки узнать ,что такое "непосредственная опасность",остались под вопросом.Как бы есть ответ ,ну типа-примерно.
а.Нож у горла.
б.Оружие направлено на тебя.
в.Толпа очумелых метелит тебя ногами и ты из последних сил достаёшь ЕГО.
А ОН-далеко в штанах,потому как надо носить скрытно исключая потерю.
-без патрона в патроннике,да ещё и на предохранителе.
Как воспользоваться своим пистолем,когда на тебя смотрит дуло другого пекаля? Улыбаюсь
Все остальные варианты использования оружия в качестве самообороны,почти на все 100 закончаться сменой пистолета на лобзик.
Оно мне надо?



Ещё есть револьверы. Ржу не могу

DIDI 11-01-2012 02:34

quote:
Originally posted by Валтер:
Не знаю, никогда не заглядывал. Единственная проблема возникает, когда начинаешь искат монетку у кассы.

Я через этот психологический барьер перешагнул. Ржу не могу
Спокойно запускаю руку в карман,достаю оттуда мелочь в перемешку с патронами(если они там случайно завалялись)и с невозмутимой мордой выуживаю мелочь с ладони и рассчитываюсь.Пока все окружающие никак особенно на это не реагировали.

omsdon 11-01-2012 02:53

quote:
Originally posted by AKF-KZ:

А Вы, хоть иногда, стреляете???!!!
(хотя бы, из чего-нибудь???!!!)))



Да вы хоть понимаете очём говоите? Оружие-же от стрельбы изнашиватся.

А просто для красоты носим.

Юрий_М 11-01-2012 03:09

quote:
Originally posted by ПростоНик:

Даже представить себе не могу, зачем носить патроны в кармане отдельно от пистолета.


так ведь человек ясно написал-залежалые патроны - при более активном движении через три-четыре дня начинают блестеть.Ничего странного.
quote:
Originally posted by ПростоНик:

Для пистолета планируется карманная кобура. Пистолет либо никелированный, либо с покрытием потертоустойчивым либо пластик. Нифига ему не будет, я думаю.


Я живу около океана, воздух-влага-морская вода,пот ...такие факторы играют свою роль.
Знаю человека, он работает Landscaping ( садоводством ), так у него Ругер ЛСП валяется в заднем кармане шорт или джинс, от пота ( особенно летом, по 10-12 часов работы в день ) этот слайд Ругера уже весь снаружи заржавел. Но на функциональности это не сказывается.

Саныч 11-01-2012 07:45

Новинка .45АСР

Саныч 11-01-2012 07:46

quote:
Originally posted by Юрий_М:
Я живу около океана, воздух-влага-морская вода,пот ...такие факторы играют свою роль.
Знаю человека, он работает Landscaping ( садоводством ), так у него Ругер ЛСП валяется в заднем кармане шорт или джинс, от пота ( особенно летом, по 10-12 часов работы в день ) этот слайд Ругера уже весь снаружи заржавел. Но на функциональности это не сказывается.

LCP можно купить с затвором из нержавейки - на двадцатку дороже.

Ingermanland 11-01-2012 09:57

Ненавижу подобные топики.
Кинулся искать себе LCP...

ober_sbf_YoZh 11-01-2012 12:22

я еще на 2й странице выдал про LCP и кучу вариантов исполнения Улыбаюсь

Леонид Ильич 11-01-2012 15:33

quote:
Originally posted by Foxbat:
Кроме того, сумочку еще надо расстегнуть... хотя есть, конечно, такие что просто дергаются вниз, но человек с ними действительно выглядит как-то странно.

такие сумочки неотличимы от обычных гражданских и совершенно не привлекают ничьего внимания.


Валтер 11-01-2012 15:46

Да, и оружие в них плотно пристегнуто, а молния открывается в обе стороны при потягивании за ушко: http://www.joralti.com/index.php?p=35&l=1

Foxbat 11-01-2012 17:37

quote:
Originally posted by Леонид Ильич:

такие сумочки неотличимы от обычных гражданских


Мужик с СУМОЧКОЙ????????????

Может еще на шпильках и в мини-юбке?

Foxbat 11-01-2012 17:37

quote:
Originally posted by Леонид Ильич:

такие сумочки неотличимы от обычных гражданских


Мужик с СУМОЧКОЙ????????????

Может еще на шпильках и в мини-юбке?

Foxbat 11-01-2012 17:37

quote:
Originally posted by Леонид Ильич:

такие сумочки неотличимы от обычных гражданских


Мужик с СУМОЧКОЙ????????????

Может еще на шпильках и в мини-юбке?

Foxbat 11-01-2012 17:37

quote:
Originally posted by Леонид Ильич:

такие сумочки неотличимы от обычных гражданских


Мужик с СУМОЧКОЙ????????????

Может еще на шпильках и в мини-юбке?

Леонид Ильич 11-01-2012 18:12

только не надо софистики, вы прекрасно поняли о чем я, к тому же и ссылка есть.

bazylev2 11-01-2012 18:13

Титановый дерринджеР, красота...под .45АСР мощный патрон,как второй пистолет очень не плох наверное. Типа оружие последнего шанса. Похоже он еще и с компенсатором подброса на стволах ..сколько такое удовольствие стоит в ваших америках?

Юрий_М 11-01-2012 18:28

Пользуясь мудрыми советами людей которые действительно практики а не теоретики Дразнюсь я ношу такой пистолет который поместится в карман штанов ( а ведь про это и тема) и не сумок , не барсеток или ранцев через спину мне не нужно. Пистолет ( Ругер ЛСП) полностью соответствует образу жизни, и не важно во что я одет , в спортивных штанах или строгом костюме. Бросил в карман и не чувствуешь. Я еще с такими ранцами не ходил в костюме как поц. Ржу не могу

JPaganel 11-01-2012 18:34

quote:
Originally posted by Леонид Ильич:
такие сумочки неотличимы от обычных гражданских и совершенно не привлекают ничьего внимания.

У вас, может и нет. А у нас сумочки мужчины не носят, кроме бегунов, и потому внимание будут привлекать. Нет у нас "гражданских сумочек", и барсеток нет.

Вот это может сойти только если на вас спортивный костюм, да и то с натяжкой:
http://www.joralti.com/index.php?p=35&l=1&id=40

Массово такие перестали носить ешё в начале 90х. Всё остальное по той ссылке будет выглядеть как на корове седло.


medvedk 11-01-2012 18:42

quote:
Originally posted by Саныч:
Новинка .45АСР


Это что ? В игрушечный, китайский пластмассовый детский пистилет настоящие .45 патроны запихивают? Типа чтобы грабители со смеху умерли? Или для самоубийц? Или патроны тоже игрушечные? Ржу не могу

Самал Ришон 11-01-2012 20:53

quote:
Originally posted by medvedk:

Это что ? В игрушечный, китайский пластмассовый детский пистилет настоящие .45 патроны запихивают? Типа чтобы грабители со смеху умерли? Или для самоубийц? Или патроны тоже игрушечные? Ржу не могу


игрушка, конечно, но

сделана в Америке,
титаново-алюминиевая комбинация
для взрослых

читайте первоисточники перед тем как высказывать свое мнение о незнакомом предмете:

http://heizerfirearms.com/

DIDI 11-01-2012 21:06

Судя по картинкам с размерами самый компактный из пистолетов в 9Х17 это Сикэмп

Саныч 11-01-2012 21:10

Там вообще написано, что он в нескольких вариантах - люмин, титан, портед, не портед, в калибре 9х19мм, .45АСР или в варианте с двумя парами сменных стволов - под оба калибра, короче, на любой вкус, интересная штукенция...

Видео живьем, как говорится -

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=KwJ9xZ5tutg

Саныч 11-01-2012 21:17

quote:
Originally posted by DIDI:
Судя по картинкам с размерами самый компактный из пистолетов в 9Х17 это Сикэмп

Еще хорошо учесть вес и цену... Дразнюсь

Юрий_М 11-01-2012 22:06

quote:
Originally posted by Саныч:

и цену...


вот-вот Улыбаюсь
Seecamp LWS 380 caliber NIB for $818.00
http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.aspx?Item=268869709

Rohrbaugh
http://www.gunbroker.com/Auction/SearchResults.aspx?SearchType=0&Timeframe=0&Keywords=Rohrbaugh&Cat=3026&Items=50

ПростоНик 12-01-2012 12:02

Я не видел в Америке мужиков с сумочками. Если только shemale. Но о них не говорим.

Vladimirovits 12-01-2012 12:19

quote:
Мужик с СУМОЧКОЙ????????????
Может еще на шпильках и в мини-юбке?


quote:
А у нас сумочки мужчины не носят, кроме бегунов, и потому внимание будут привлекать.

quote:
Я не видел в Америке мужиков с сумочками. Если только shemale. Но о них не говорим.

Ничего удивительного.Была ж тема,про то что мы разные.
Когда в наших постпросторах мужики стали носить сумочки и всякие там барсетки,меня тоже посетила мысль "....а нет ли в них косметичек?".
Потом привык к этому,иногда ношу сам-летом.
Вот сумочки специальные для пистолета,очень даже привлекают своим видом.Достаточно быть немного в теме и любой поймет,что там оружие.
Есть одна засада с этими сумочками,на которой попался и сам.Это "барсеточники",знаете да таких?.Обычно в сумочке через плечо с пистолетом,но в другом отделе у меня лежат и доки.Для пистоля внутри ,своё крепление.Ношу сумочку слева на пузе,что б под правую руку и сразу.
Как то сумочка оказалась у меня с боку,ближе к спине.Весь день мотался по общественному транспорту.Приехал домой,и .....засада.Пистолетный отдел,прорезан лезвием .Очень аккуратный прорез,враз размером под руку.
Так вот лоханулся.Ничего не спёрли,пистоль дома был тогда.

Ingermanland 12-01-2012 01:40

Ну все, доигрался - договорился с дяденькой с местного ганфорума махнуться волынами. Ругер ЛСП с указкой на мой Торус 94 .22 левольверт. Больше не буду читать топики, хватит.

Юрий_М 12-01-2012 02:26

quote:
Originally posted by Ingermanland:

Ненавижу подобные топики.Кинулся искать себе LCP...



quote:
Originally posted by Ingermanland:

Больше не буду читать топики, хватит.



PS; между прочим , есть форум для Ruger LCP
http://elsiepeaforum.com/forum/index.php?action=forum

DIDI 12-01-2012 06:49

quote:
Originally posted by Саныч:

Еще хорошо учесть вес и цену... Дразнюсь


М-да недешёвый!
В наших краях не водится,посему брал себе NAA Guardian 380,который правда то-же у нас подороже чем в америках.Мой 500Е стоил. Ржу не могу

Леонид Ильич 12-01-2012 09:40

quote:
Originally posted by JPaganel:
У вас, может и нет. А у нас сумочки мужчины не носят, кроме бегунов, и потому внимание будут привлекать. Нет у нас "гражданских сумочек", и барсеток нет.

Вот это может сойти только если на вас спортивный костюм, да и то с натяжкой:
http://www.joralti.com/index.php?p=35&l=1&id=40

Массово такие перестали носить ешё в начале 90х. Всё остальное по той ссылке будет выглядеть как на корове седло.


вы показываете поясную сумку, а я имел ввиду обычную сумку через плечо.

xwing 12-01-2012 09:44

ужос а зачем мужчине носить сумку через плечо?

oktagon 12-01-2012 10:04

Барсетки (пидерасточки) самый плохой метод ношения, ибо ее и отнимут. Теперь у супостата кошелек, ключи, нож, всякая хуйня и пистолет

Леонид Ильич 12-01-2012 10:09

её и барсеткой не назовешь.

Леонид Ильич 12-01-2012 10:11

quote:
Originally posted by xwing:
ужос а зачем мужчине носить сумку через плечо?

ну да, зачем мужчине вообще что-то носить? что за вопросы?

le_boudin 12-01-2012 10:15

quote:
Originally posted by xwing:
ужос а зачем мужчине носить сумку через плечо?

пидарас ибо...

oktagon 12-01-2012 10:26


quote:
Originally posted by xwing:

ужос а зачем мужчине носить сумку через плечо?



Ну а губную помаду, духи пудру, всякую ябитень и хуетень по карманам ведь не рассунуть. Лосины потеряют форму и никто не сможет оценить сексуальные формы.

Леонид Ильич 12-01-2012 10:47

у кого чего болит, тот о том и говорит. Дразнюсь

Ingermanland 12-01-2012 10:52

Вот вы, коллеги, ржОте, но в некоторых странах (а в особенности в ТОЙ О КОТОРОЙ НЕЛЬЗЯ ГОВОРИТЬ) карликовая сумка через плечо или барсетка, таки, является реальной необходимостью. Во-первых, людям приходится таскать с собой кучу документов, как то, ПТС на авто, права, пачпорт и т.п., потом, не забываем, что если в америках несерьезные входные двери со смешными замками и одним-двумя мелкими ключами, то в Яиссор приняты несколько бронебойных дверей, часто с ригельными замками размером с губную гармонику. Плюс ключи от гаража. Реалии везде разные.

Леонид Ильич 12-01-2012 11:14

не карликовая а вполне обычных размеров вроде портфеля.
птс зачем с собой таскать?

Леонид Ильич 12-01-2012 11:27

не карликовая а вполне обычных размеров вроде портфеля.
птс зачем с собой таскать?

DIDI 12-01-2012 11:34

Я как-то всегда даже большой пистолет спрятать на себе ухитрялся.Пистолетных сумочек у меня несколько,но редко весьма ими пользуюсь,только если надо летом куда и большой полноразмерный пистолет с собой.У меня в сумочке на пузе жена Глок 23 носила когда в лес ходила гулять,просто на нейего особо негде спрятать при летнем стиле одежды.Вообще на женщинах сложно спрятать кобуру,они всё приталенное любят и что-бы торчала та часть тела где ремень,и т.д. Ржу не могу

DIDI 12-01-2012 11:35

Вот от 5.11 хочу взять себе мини рюкзачёк для скрытного ношения МР5. Ржу не могу

Правда отнють не для ношения МР5,которого кстати у меня нет,а для транспортировки М4 в конпактной сумке ибо актуальный чехол всё-же несколько громоздок для подобных целей,а этот самое оно и излишне в глаза не бросается.

Прошу прощения за зафлуживание темы. Ржу не могу

MVN 12-01-2012 13:05

quote:
Originally posted by DIDI:

Вот от 5.11 хочу взять себе мини рюкзачёк для скрытного ношения МР5.



Ржу не могуВ Штаты только с ней не езжай, там привыкли по всякому поводу друг друга пидарасами обзывать, а ты за пидараса и спросить можешь... очень не по амеркански- толерантно, может случиться.

ПРАДОВЕЦ 12-01-2012 13:52

quote:
Originally posted by DIDI:

Вот от 5.11 хочу взять себе мини рюкзачёк

Безумненькая конструкция, я когда купил, жена ехидно спросила: "что, теперь будем кататься на роликах?", напоминает сумки для ботинок.
Хотя кое-что влезает, что удивило даже - http://talks.guns.ru/forummisc/blog/114687/19207.html

DIDI 12-01-2012 17:19

quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:
Безумненькая конструкция, я когда купил, жена ехидно спросила: "что, теперь будем кататься на роликах?", напоминает сумки для ботинок.
Хотя кое-что влезает, что удивило даже - http://talks.guns.ru/forummisc/blog/114687/19207.html

Меня то-же подкупает тем,что не воспринемается как что-то оружейное. Ржу не могу

DIDI 12-01-2012 17:27

Кстати много лет назад была в италии одна весёлая история.Карабинеры в области Лацио (Рим)патрулировали скрытно пляжи ввиду ухудшившейся криминогенной обстановки.Начальство их подошло к вопросу по армейски дубово в рамках централизованных закупок.По пляжа разгуливали подвое короткостриженные мужчины в купальных шортах как правило(эти были их личные)но при этом с обсалютно одинаковыми сумочками-напузниками(в оных была 92я,наручники,и прочая лабуда),которые их заботливое начальство закупило у какой-то фирмы централизованно.Понятное дело,что криминальный элимент их за километр срисовывал. Ржу не могу

DM 12-01-2012 17:49

Egoz 12-01-2012 17:50

quote:
о пляжа разгуливали подвое короткостриженные мужчины в купальных шортах как правило(эти были их личные)но при этом с обсалютно одинаковыми сумочками-напузниками(в оных была 92я,наручники,и прочая лабуда),которые их заботливое начальство закупило у какой-то фирмы централизованно.Понятное дело,что криминальный элимент их за километр определял.


имхо не самое глупое решение для полиции Ржу не могу

ivik 12-01-2012 21:53

quote:
Originally posted by Ingermanland:
Ну все, доигрался - договорился с дяденькой с местного ганфорума махнуться волынами. Ругер ЛСП с указкой на мой Торус 94 .22 левольверт. Больше не буду читать топики, хватит.

Всё нормально.
Уже писал, что гражданину в стране с нормальным на 100% оружейным законодательством нужно иметь три стрелялки:
- добрый полноразмерный пест в калибре .45 (тот же пара ордонанс)для стрельбы в карьере, на стрельбище, для перевозки в бардачке машины, "для самообороны дома"
- субкомпакт в калибре .38 шот- для постоянного ношения. Жизнь хороша и относительно скоротечна зачем обременять себя постоянным ношением чего либо более тяжелого, это неразумно.
- хороший пест в .22 ЛР с 6 дюймовым стволом- для того чтобы "чисто пострелять", "для души".
Всё. Это необходимое и достаточное условие для щастья. Т е имея данное можно "читать топики" а можно уже и "не читать".
Сверх указанного можно иметь ещё 18 пистолетов а можно и не иметь. Непринципиально. Жизнь все равно удалась. Как то так.

Vladimirovits 12-01-2012 22:43

Для убогих и обиженных жизнью,которые ничего кроме педерастии не видели Ржу не могу ,советую погуглить инет.
А это,так малое объяснение,шо таке пистолетная сумка.

http://www.marom-dolphin.com/weapon_concealment_bags.html#5

Foxbat 12-01-2012 22:54

Не надо ничего гуглить, тема была не о сумках, а о пистолете дла ношения в кармане. Кому интересны сумки могут затеять отдельную тему.

На мой язгляд отделять пистолет от тела - очень плохая идея, и рано или поздно кусит хозяина за задницу.

Насчет "постоянного обременения" - многие из нас носят вполне серьезное оружие каждый день, и не чувствуют себя обремененным. Если кому-то в тягость, это их дело, количество супер-легкого оружия огромное и растет постоянно... даже если ты и не слышал о калибре ".38 шот", все равно найдешь себе что-то по душе.

Foxbat 12-01-2012 22:54

Не надо ничего гуглить, тема была не о сумках, а о пистолете дла ношения в кармане. Кому интересны сумки могут затеять отдельную тему.

На мой язгляд отделять пистолет от тела - очень плохая идея, и рано или поздно кусит хозяина за задницу.

Насчет "постоянного обременения" - многие из нас носят вполне серьезное оружие каждый день, и не чувствуют себя обремененным. Если кому-то в тягость, это их дело, количество супер-легкого оружия огромное и растет постоянно... даже если ты и не слышал о калибре ".38 шот", все равно найдешь себе что-то по душе.

Юрий_М 12-01-2012 23:54

quote:
Originally posted by Foxbat:
Не надо ничего гуглить, тема была не о сумках, а о пистолете дла ношения в кармане. Кому интересны сумки могут затеять отдельную тему.

На мой язгляд отделять пистолет от тела - очень плохая идея, и рано или поздно кусит хозяина за задницу.

Насчет "постоянного обременения" - многие из нас носят вполне серьезное оружие каждый день, и не чувствуют себя обремененным. Если кому-то в тягость, это их дело, количество супер-легкого оружия огромное и растет постоянно... даже если ты и не слышал о калибре ".38 шот", все равно найдешь себе что-то по душе.



+1
ПС: хотел бы я посмотреть как такую " пистолетную сумку" забрали у её хозяина, со всем что в сумке и со всеми всеми вытекающими приключениями на жёпу. Как бы он был озабочен и обижен жизнью после этого.Гыыыы.

Юрий_М 12-01-2012 23:54

quote:
Originally posted by Foxbat:
Не надо ничего гуглить, тема была не о сумках, а о пистолете дла ношения в кармане. Кому интересны сумки могут затеять отдельную тему.

На мой язгляд отделять пистолет от тела - очень плохая идея, и рано или поздно кусит хозяина за задницу.

Насчет "постоянного обременения" - многие из нас носят вполне серьезное оружие каждый день, и не чувствуют себя обремененным. Если кому-то в тягость, это их дело, количество супер-легкого оружия огромное и растет постоянно... даже если ты и не слышал о калибре ".38 шот", все равно найдешь себе что-то по душе.



+1
ПС: хотел бы я посмотреть как такую " пистолетную сумку" забрали у её хозяина, со всем что в сумке и со всеми всеми вытекающими приключениями на жёпу. Как бы он был озабочен и обижен жизнью после этого.Гыыыы.

Egoz 13-01-2012 12:08

сумки иногда забывают а еще их иногда крадут.

Vladimirovits 13-01-2012 12:18

А просто пистолет,без сумки не забирают?Или это зависит то умения владельца пользоваться своим оружием?.
На нашем местном форуме,была тема(простите за прямоту),как чел справляет нужду и как мешает при этом пистолет в кабуре или в кармане.Выкладывают пистолет рядышком,сделав дело уходят.Догадайтесь,где остаётся потом оружие.

Vladimirovits 13-01-2012 12:18

А просто пистолет,без сумки не забирают?Или это зависит то умения владельца пользоваться своим оружием?.
На нашем местном форуме,была тема(простите за прямоту),как чел справляет нужду и как мешает при этом пистолет в кабуре или в кармане.Выкладывают пистолет рядышком,сделав дело уходят.Догадайтесь,где остаётся потом оружие.

Foxbat 13-01-2012 01:31

Оружие в сортирах оставляют, именно потому что нарушают правило что я высказал - не надо отделять оружия от тела. Носить надо так чтобы не нужно было снимать - что я и делаю. Неудобство очень малое, к нему быстро привыкаешь.

Юрий_М 13-01-2012 01:44

quote:
Originally posted by Vladimirovits:

Или это зависит то умения владельца пользоваться своим оружием?.


нет, это зависит от владельца пользоваться головой, а не искать приключений на жёпу.(простите за прямоту)

Foxbat 13-01-2012 01:46

quote:
Originally posted by Юрий_М:

нет, это зависит от владельца пользоваться головой


Именно... вот что вышло при отсутствии такого умения.


ПРАДОВЕЦ 13-01-2012 03:18

quote:
Originally posted by Foxbat:

Именно... вот что вышло при отсутствии такого умения.


Это скорее потому, что не было сумочки. ИМХО.
Когда штаны спускают, то пистолет висящий на ремне (который тоже расстёгивают обычно) норовить вывернуться или иногда вместе с кобурой шмякнуться об пол.
А вот была бы сумочка - повесил бы её на шею и сиди себе с книжкой сколько хочешь. И не забудешь, максимум сумочка на шее болтается, это всё же не забытый на бачке унитаза пистолет, что бывает, говорят, не редко.
Особенно когда в туалете бензоколонки и уехал уже далеко. Недавно показывали сюжет такой.
quote:
Originally posted by Юрий_М:
ПС: хотел бы я посмотреть как такую " пистолетную сумку" забрали у её хозяина, со всем что в сумке и со всеми всеми вытекающими приключениями на жёпу. Как бы он был озабочен и обижен жизнью после этого.Гыыыы.

Сумочки бывают разные, иногда, мне кажется, можно достать оттуда быстрее, чем из кобуры.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=1C74b5wRkbo Tuff Products TACLLET by Ichiro Nagata Tactical Wallet

http://www.youtube.com/watch?v=xrYZsM2m3WU&feature=g-upl&context=G2f80ad8AUAAAAAAARAA (большой траффик видео) "быстрая" сумочка от "contact"
А забрать пистолет БЕЗ сумочки у владельца можно иногда ничуть не труднее, чем сумочку. Приставленный к горлу ножик способствует отказу от попыток извлечь свой пистолет. Или внезапный резкий нокаут умелым человеком. Ну а потом, как говорится, "с бесчувственного тела".

ИМХО.

ПростоНик 13-01-2012 03:28

DM,
Спасибо, но Вальтер ППК немного великоват. Хотя жене очень понравился.

Foxbat 13-01-2012 03:35

quote:
Originally posted by ПростоНик:

Спасибо, но Вальтер ППК немного великоват. Хотя жене очень понравился.


Неужели она смогла передернуть затвор?

ПростоНик 13-01-2012 03:36

Про сумку скажу свое ИМХО.
У меня барсетку стырили очень грамотно, еще в той стране, про которую тут писать нельзя. Приехал по делам, запарковал машину, закрыл ее. Прокололи заднее левое колесо в машине, когда меня не было. Пришел - увидел, что колесо спущено - надо менять. Машину открыл, барсетку на переднее пассажирское бросил. Поменял колесо, сел в машину - барсетки нет. Второй раз на те же грабли наступать не буду. Главное доостоинство карманного пистолета то, что он всегда в кармане. Т.е. если я в штанах или в шортах, то и пистолет со мной.
Вариант с сумкой нравится жене. Она туда Вальтер положит, когда я ее убедю ( убежу) , что так правильно будет.

ПростоНик 13-01-2012 03:37

quote:
Originally posted by Foxbat:

Неужели она смогла передернуть затвор?


Нет, передернул я :-)

Она только на спусковой крючок нажимала :-)

Но он ведь такой блестящий и красивый :-)

Foxbat 13-01-2012 03:42

Во-во... так и покупают иногда, а потом оказывается что ни зарядить, ни тем более устранить задержку не возможно. Ты на это обрати внимание. Человек носящий оружие должен запросто с ним обращаться.

Кстати, ты ей покажи Кары - женщины очень часто в них просто влюбляются. Например РМ9.

Если все-таки в сумке, то также рассмотри Сиг 238 - для кармана тяжел, но в сумке отлично пойдет, и тоже симпатичный. У него затвор очень легко передергивается.

omsdon 13-01-2012 03:44

quote:
мне кажется, можно достать оттуда быстрее, чем из кобуры.

Когда кажется Крестится надо.

Юрий_М 13-01-2012 04:25

quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:
Сумочки бывают разные, иногда, мне кажется, можно достать оттуда быстрее, чем из кобуры.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=1C74b5wRkbo Tuff Products TACLLET by Ichiro Nagata Tactical Wallet

http://www.youtube.com/watch?v=xrYZsM2m3WU&feature=g-upl&context=G2f80ad8AUAAAAAAARAA (большой траффик видео) "быстрая" сумочка от "contact"
А забрать пистолет БЕЗ сумочки у владельца можно иногда ничуть не труднее, чем сумочку. Приставленный к горлу ножик способствует отказу от попыток извлечь свой пистолет. Или внезапный резкий нокаут умелым человеком. Ну а потом, как говорится, "с бесчувственного тела".

ИМХО.


спасибо посмеялся от души. Я уж как нибудь без таких сумочек побуду. Представил себя в деловом костюме и с таким ранцем болтающимся на яйцах или через шею прыгающим за углы как ниндзя. обасцака. Звоните в психушку, пусть меня заберают . А что касается " А забрать пистолет БЕЗ сумочки у владельца можно иногда ничуть не труднее, чем сумочку." то думаю что сумочка на яйцах или через шею, привлекает больше внимания, чем пистолет в кармане.С такой сумочкой, особенно дорогоооой, кооооожанной ( а кому не хоцца?) существует большая вероятность попасть под раздачу, чем без неё.Люди сейчас и за меньшее нападают.

ПС: ПростоНик , посмотрите всё же на Ругер ЛСП, он того стоит. А для супруги они даже розовые есть Улыбаюсь Или тот же kahr pm9 или kahr p380.

9par 13-01-2012 04:32

а Detonics ни кто не таскает, или всё же дюже габаритный и тяжёлый,
вон ПМ таскают, не уж то он будет больше ПМ ?
за то калибр что не говори самый изтапковыбивательный
особенно если поясная кобура, мне кажется он чуть поудобнее чем Starfire .380
хотя конечно с наличием полупластиковых сверх компактов он выигрывает только в калибре, но не в удобстве
хотя кому что важнее

9par 13-01-2012 04:35

quote:
Originally posted by ПростоНик:
Про сумку скажу свое ИМХО.
У меня барсетку стырили очень грамотно, еще в той стране, про которую тут писать нельзя. Приехал по делам, запарковал машину, закрыл ее. Прокололи заднее левое колесо в машине, когда меня не было. Пришел - увидел, что колесо спущено - надо менять. Машину открыл, барсетку на переднее пассажирское бросил. Поменял колесо, сел в машину - барсетки нет. Второй раз на те же грабли наступать не буду. Главное доостоинство карманного пистолета то, что он всегда в кармане. Т.е. если я в штанах или в шортах, то и пистолет со мной.
Вариант с сумкой нравится жене. Она туда Вальтер положит, когда я ее убедю ( убежу), что так правильно будет.

сколько раз практикой проверено - пистолет в сумке (барсетке)- чужой пистолет
так же как и бумажник в "чужом кармане"

Foxbat 13-01-2012 05:35

quote:
Originally posted by Юрий_М:

спасибо посмеялся от души. Я уж как нибудь без таких сумочек побуду.


Чего уж было там с портфельчиком на яйцах бегать, надо было чемодан привесить, с парой смен белья, запасными ботинками и шестеркой пива.

Давно такого идиотства не встречал. Старик выжил из ума, и выглядит как клоун.

А может это и был отставной комедиант? Вроде Джорджа Карлина?

ПростоНик 13-01-2012 05:56

ПРАДОВЕЦ,
скажите пожалуйста, про сумочки это вы серьезно или это такой тонкий стеб у вас ?

Ingermanland 13-01-2012 06:09

quote:
Originally posted by Foxbat:

Вроде Джорджа Карлина?



Карлина нельзя трогать, Карлин - гений.
Плохой комедиант - Петросян.

Саныч 13-01-2012 06:15

quote:
Originally posted by Foxbat:

Чего уж было там с портфельчиком на яйцах бегать, надо было чемодан привесить, с парой смен белья, запасными ботинками и шестеркой пива.

Давно такого идиотства не встречал. Старик выжил из ума, и выглядит как клоун.

А может это и был отставной комедиант? Вроде Джорджа Карлина?


Т.е. кто такой Ичиро Нагата ты не знаешь? Я впервые о нем еще узнал в 1990 году.

Саныч 13-01-2012 06:15

quote:
Originally posted by Foxbat:

Чего уж было там с портфельчиком на яйцах бегать, надо было чемодан привесить, с парой смен белья, запасными ботинками и шестеркой пива.

Давно такого идиотства не встречал. Старик выжил из ума, и выглядит как клоун.

А может это и был отставной комедиант? Вроде Джорджа Карлина?


Т.е. кто такой Ичиро Нагата ты не знаешь? Я впервые о нем еще узнал в 1990 году.

le_boudin 13-01-2012 06:34

вот... говорят в европах модно... любителям барсеткофф... поледний писк... спецом для пейстойлейтофф...

le_boudin 13-01-2012 06:45

а в стране коротую не приведи господь назвать, по моему щас модно вот это... правда патроны россыпью носить неудобно... но для этой цели всегда можно воспользовацца коготками жены или тещи...


ПростоНик 13-01-2012 07:21

А чо, зачотная авоська. Кстати Семен Семеныч из популярного фильма попытался в такую пистолет положить. А я тут репу про кобуру чешу. Авоська - наше фсе.

bazylev2 13-01-2012 09:52

Что то с обсуждения пистолетов тема перешла на обсуждение авосек. Конечно ствол должен быть только на себе. Чем ближе к телу тем лучше. В кармане,за поясом-лучшие варианты. А сумки это для женщин больше подходит,так как у них карманов нормальных нет и ремней серьезных они не носят.

bazylev2 13-01-2012 09:54

Что то с обсуждения пистолетов тема перешла на обсуждение авосек. Конечно ствол должен быть только на себе. Чем ближе к телу тем лучше. В кармане,за поясом-лучшие варианты. А сумки это для женщин больше подходит,так как у них карманов нормальных нет и ремней серьезных они не носят. А всё же самый УДОБНЫЙ ДЛЯ НОШЕНИЯ В КАРМАНЕ КЕВИН,ТО БИШЬ МИКРО-ИГЛ по вашему.

bazylev2 13-01-2012 09:54

Что то с обсуждения пистолетов тема перешла на обсуждение авосек. Конечно ствол должен быть только на себе. Чем ближе к телу тем лучше. В кармане,за поясом-лучшие варианты. А сумки это для женщин больше подходит,так как у них карманов нормальных нет и ремней серьезных они не носят. А всё же самый УДОБНЫЙ ДЛЯ НОШЕНИЯ В КАРМАНЕ КЕВИН,ТО БИШЬ МИКРО-ИГЛ по вашему.

Саныч 13-01-2012 09:56

А какие Вы еше пистолеты в карманах носили и с чем сравнивали?

Саныч 13-01-2012 09:56

А какие Вы еше пистолеты в карманах носили и с чем сравнивали?

JPaganel 13-01-2012 12:18

quote:
Originally posted by Саныч:

кто такой Ичиро Нагата



Его личность не делает концепт привешивания портфеля на яйца менее бестолковым и странно выглядящим.

Леонид Ильич 13-01-2012 12:21

ТТ можно в кармане штанов спокойно носить-совсем незаметно.

ag111 13-01-2012 12:43

quote:
Originally posted by Леонид Ильич:
ТТ можно в кармане штанов спокойно носить-совсем незаметно.

Если что, всегда на эрекцию списать можно Улыбаюсь

DIDI 13-01-2012 13:31

quote:
Originally posted by le_boudin:
вот... говорят в европах модно... любителям барсеткофф... поледний писк... спецом для пейстойлейтофф...


А МР-5 туда влезет?
А то мы в европпах зашуганные без ПП в город не ходим,но если-уж и ходим,то толко в прикиде.Ну там если кто чего носит в сумке из коллекции прошлого сезона или не дай бог-уж совсем демоде из коллекции позапрошлого сезона,то это фи как негламурно! Ржу не могу

А ещё в европпах мы любим маленькие блестящие гламурные пестики типа таких.



DIDI 13-01-2012 13:45

Я как-то поднимал тему ношения пистолета на пляже и осуждал пистолетную сумку.Ещё я пользуюсь для маленького пистолета чехлом от фотоаппарата для скрытного ношения.Но это всё для меня лично в условиях когда нет физической возможности спрятать пистолет на теле.
http://guns.allzip.org/topic/52/651462.html

ag111 13-01-2012 13:49

Правильно, не можешь спрятать, обмани.

Foxbat 13-01-2012 16:44

quote:
Originally posted by ПростоНик:

Авоська - наше фсе.


Руки прочь от авоськи! Они и тут очень популярны, у меня у жены несколько штук всегда в багажнике, крепкие такие, кило 20 в них запросто, таскать продукты во сто раз удобнее чем в чем-то другом. Где купила не знаю, но есть они. Есть у нас тут трахнутые магазины где никаких мешков вообще, прЫнципиально не дают.

Aleksandr.M 13-01-2012 17:02

quote:
Originally posted by Foxbat:

Руки прочь от авоськи! Они и тут очень популярны,



У меня всего одна осталась,великая штуковина!

Egoz 13-01-2012 17:58

quote:
Originally posted by DIDI:

А МР-5 туда влезет?
А то мы в европпах зашуганные без ПП в город не ходим,но если-уж и ходим,то толко в прикиде.Ну там если кто чего носит в сумке из коллекции прошлого сезона или не дай бог-уж совсем демоде из коллекции позапрошлого сезона,то это фи как негламурно! Ржу не могу

А ещё в европпах мы любим маленькие блестящие гламурные пестики типа таких.
[/URL]


[URL=http://img.allzip.org/g/52/orig/5576245.jpg]


это в италии то? тада уж лучше Ренато Гамба )

bazylev2 13-01-2012 18:01

А еще в карманах я носил ПСМ,Марго,ПМ,и Перфекта 800. Последний тоже очень удобный,но всего пять патронов и УСМ одинарного действия,что не способствует ношению с патроном в патроннике и на предохранителе.

Юрий_М 13-01-2012 18:36

ПростоНик , ну ты определился с выбором? Уже ниделю почти обсуждаем, на 13 листов. Пистолеты уже пообсуждали, сумки-ранцы-барсетки-портфели-авоськи тоже. (кстати пришли к единогласному решению что авоська рулит ) Ржу не могу What's next ?

ПростоНик 13-01-2012 19:28

С выбором определился. В моем любимом магазине посоветовали подождать после Shot Show. У них будет новый завоз и цены будут более приемлемые. Так что смысл подождать 3-4 недели есть.
Сразу скажу, что все посоветованные пистолеты посмотрел, подержал в руках, сделал "dry-fire". Каждый из них - 100% карманник и удовлетворяет всем моим требованиям. Разница между ними в плане толщины и веса с моей точки зрения незначительная. Типа на два миллиметра толще и на 130 грамм тяжелее - фигня а не разница. Штаны точно не спадут. Поэтому выбор пошел по принципу - что нравится. Что не нравится - Шершавое покрытие на пистолетах хорошо для передергивания затвора, но лично мне не очень приятно на ощупь и немного цепляется за карман в момент вытаскивания. Еще что не нравится - за Kahr в моей деревне хотят просто неприличные деньги, как и за SeeCamp.
Это будет P238 Blackwood. Sig тяжелее и толще многих. Но он просто ПОНРАВИЛСЯ. И по цене он дешевле Kahr и Seecamp. Наличие предохранителя оказалось тем фактором, который выделяет его из других. С моей точки зрения он (предохранитель) не нужен, ну так его можно носить снятым с предохранителя, хотя я этого делать ПОКА не буду.
В общем всем спасибо за участие.

ivik 13-01-2012 20:07

quote:
Originally posted by ПростоНик:
Она туда Вальтер положит, когда я ее убедю (убежу) , что так правильно будет.

В 1 м лице будущего времени глагол "убеждать"(и ещё некоторые в таком же исключении) простую форму не образует. Следует заменять словосочетанием например "постараюсь убедить".

Валтер 13-01-2012 21:44

quote:
Это будет P238 Blackwood. Sig тяжелее и толще многих. Но он просто ПОНРАВИЛСЯ.

Поздравляю Вас с выбором. И извините за ненамеренное так активное отклонение от Вашей темы невинным упоминанием о возможности использовать оружейную сумку. Все-таки я бы не советовал носить пистолет в кармане - кроме основного моего соображения, связанного с (по-моему) угрозой ускоренного стирания покрытия, наверное и у Вас бывали случаи, когда, например в машине, незаметно из кармана вываливается мобильник. Для такого размера пистолета я нашел очень удобную внутреннюю поясную кобуру, которую вместе оружием спокойно прикрывает слегка вытянутая из брюк рубашка. Правда, так пистолет больше подвержен воздействию пота. Нет полного счастья!

Foxbat 13-01-2012 22:23

quote:
Originally posted by Валтер:

Все-таки я бы не советовал носить пистолет в кармане - кроме основного моего соображения, связанного с (по-моему) угрозой ускоренного стирания покрытия, наверное и у Вас бывали случаи, когда, например в машине, незаметно из кармана вываливается мобильник.


С кобурой не вываливается, а без кобуры носить весьма глупо.

Egoz 13-01-2012 22:27

quote:
С кобурой не вываливается

таки да. карманные кабуры отличная вешь.

xwing 14-01-2012 02:18

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Владимировитс:
[Б]Для убогих и обиженных жизнью,которые ничего кроме педерастии не видели :Д ,советую погуглить инет.
А это,так малое объяснение,шо таке пистолетная сумка.
[УРЛ=хттп://талкс.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/005573/5573850.йпг] [/УРЛ]

[УРЛ=хттп://www.маром-долпхин.цом/wеапон_цонцеалмент_багс.хтмл#5]хттп://www.маром-долпхин.цом/wеапон_цонцеалмент_багс.хтмл#5[/УРЛ]

[/Б][/QУОТЕ]

Ето предпологается с таким седлом по городу ходить? А в случае чего судорожно искать пистолет по всем карманам?

Ingermanland 14-01-2012 03:19

У меня дилема, очень непростая.
В обмен на моего Тараску 94 Ultra Light 22LR дяденьки с местной борды предложили варианты - нестреляный LCP или почти нестреляный (менее одной коробки тотал) Diamondback. Я уже практически помчался за Ругером, но подумав еще раз, почитав немного про ДБ завис. Ругер прятнее наружностью, нареканий на надежность меньше, но как глоконавту конструкция ДБ нравится больше, спуск хвалят и кастомер сервис превосходный. Опять же, прицельные посерьезней. Хоть кубик кидай...

ivik 14-01-2012 09:25

А какой вес у пистолета Diamondback?

Troll 14-01-2012 12:14

quote:
Уже писал, что гражданину в стране с нормальным на 100% оружейным законодательством нужно иметь три стрелялки:
- добрый полноразмерный пест в калибре .45 (тот же пара ордонанс)для стрельбы в карьере, на стрельбище, для перевозки в бардачке машины, "для самообороны дома"
- субкомпакт в калибре .38 шот- для постоянного ношения. Жизнь хороша и относительно скоротечна зачем обременять себя постоянным ношением чего либо более тяжелого, это неразумно.
- хороший пест в .22 ЛР с 6 дюймовым стволом- для того чтобы "чисто пострелять", "для души".

В принципе интересная тема, тем паче что ТС вроде бы уже определился и не обидится за флуд... Ваш выбор на мой взгляд имеет один изьян,- так в перечисленных трёх калибрах, нет самого массового и дешёвого 9-19 пара. Может отказаться от 45-го в его пользу? Тем паче, что калибром 9-19 вполне можно перекрыть два пистолета?

le_boudin 14-01-2012 13:15

ну не мне вам говорить што пистолетофф дохуя есть разных и хороших... a ежели ограничицца всево парой пейстолетофф то я бы вот эти оставил

1. сиг p226 или p229 в .40;
2. М&P компакт в .40

ag111 14-01-2012 13:39

А сороковой калибр не слишком мощный?

Vladimirovits 14-01-2012 13:47

quote:
Ето предпологается с таким седлом по городу ходить? А в случае чего судорожно искать пистолет по всем карманам?

Кто сказал,что это идеал?Кто говорил,что это надо совмещать с деловым костюмом? Господа,спуститесь на землю,без своего сарказма в авоське.
Есть куча кабур и для делового костюма и для других случаев.У меня три вида кабур,ими в основном и пользуюсь.Засада с РУГЕРОМ мелкашкой,в какой анус прикажете его засунуть на себе,носить полуметровую кабуру,желания нет.
Для походов в тир с РУГЕРОМ использую сумку от ноутбука.Её размер,позволяет положить всё.Пистолет ,очки,наушники и пр.мелоч.
Вам не понять как носится пистолет в СПЕЦИАЛЬНО ПРЕДНАЗНАЧЕННОЙ для этого сумке? Мне не понять как носить пистолет в кармане.
И что ? Будем бодаться на тему,кто ведёт праведный образ жизни?
Или оставим за каждым право выбора?

le_boudin 14-01-2012 13:58

quote:
Originally posted by ag111:
А сороковой калибр не слишком мощный?

нет нормально, а на тяжелом 40 унцовом пистолете ваще не чувствуешь...

le_boudin 14-01-2012 14:01

quote:
Originally posted by Vladimirovits:

Кто сказал,что это идеал?Кто говорил,что это надо совмещать с деловым костюмом? Господа,спуститесь на землю,без своего сарказма в авоське.
Есть куча кабур и для делового костюма и для других случаев.У меня три вида кабур,ими в основном и пользуюсь.Засада с РУГЕРОМ мелкашкой,в какой анус прикажете его засунуть на себе,носить полуметровую кабуру,желания нет.
Для походов в тир с РУГЕРОМ использую сумку от ноутбука.Её размер,позволяет положить всё.Пистолет ,очки,наушники и пр.мелоч.
Вам не понять как носится пистолет в СПЕЦИАЛЬНО ПРЕДНАЗНАЧЕННОЙ для этого сумке? Мне не понять как носить пистолет в кармане.
И что ? Будем бодаться на тему,кто ведёт праведный образ жизни?
Или оставим за каждым право выбора?

по моему простенькая 40 долларовая Galco-вская IWB кобура носимая на 4 o'clock должна решить все дела...

DIDI 14-01-2012 14:01

quote:
Originally posted by ПростоНик:
С выбором определился. В моем любимом магазине посоветовали подождать после Shot Show. У них будет новый завоз и цены будут более приемлемые. Так что смысл подождать 3-4 недели есть.
Сразу скажу, что все посоветованные пистолеты посмотрел, подержал в руках, сделал "dry-fire". Каждый из них - 100% карманник и удовлетворяет всем моим требованиям. Разница между ними в плане толщины и веса с моей точки зрения незначительная. Типа на два миллиметра толще и на 130 грамм тяжелее - фигня а не разница. Штаны точно не спадут. Поэтому выбор пошел по принципу - что нравится. Что не нравится - Шершавое покрытие на пистолетах хорошо для передергивания затвора, но лично мне не очень приятно на ощупь и немного цепляется за карман в момент вытаскивания. Еще что не нравится - за Kahr в моей деревне хотят просто неприличные деньги, как и за SeeCamp.
Это будет P238 Blackwood. Sig тяжелее и толще многих. Но он просто ПОНРАВИЛСЯ. И по цене он дешевле Kahr и Seecamp. Наличие предохранителя оказалось тем фактором, который выделяет его из других. С моей точки зрения он (предохранитель) не нужен, ну так его можно носить снятым с предохранителя, хотя я этого делать ПОКА не буду.
В общем всем спасибо за участие.

Как более дешёвую альтернативу SeeCamp посмотрите NAA Guardian 380.Они в общем-то однотипны.Сам такой уже третий год ношу. Ржу не могу

le_boudin 14-01-2012 14:07

у жены seecamp... очень болезненая и капризная машинка... не все жрет - раз, а после пачки патронов болит палец... на пачку как минимум 2-3 затыка... пружинки хлипкие... уж если носить таких малышей то я в наверное взял rohrbaugh в 9мм... и то... они у меня все в ладони теряюцца...

neil 14-01-2012 14:42

quote:
Originally posted by Саныч:
Новинка .45АСР


Вах!! Хорошо у вас там в Америках, мне вот это тоже весьма симпатично:

Intratec U.S.A. Inc. Model TEC-38

Но здесь ни то, ни другое не фидел Грущу(

DIDI 14-01-2012 15:34

quote:
Originally posted by le_boudin:
у жены seecamp... очень болезненая и капризная машинка... не все жрет - раз, а после пачки патронов болит палец... на пачку как минимум 2-3 затыка... пружинки хлипкие... уж если носить таких малышей то я в наверное взял rohrbaugh в 9мм... и то... они у меня все в ладони теряюцца...

У меня NAA Guardian 380 то-же лягается,но для ношения неважно а стрелять под стрессом и не почуствуешь,так-что только в тире критично.

ivik 14-01-2012 16:30

quote:
Originally posted by Troll:

В принципе интересная тема, тем паче что ТС вроде бы уже определился и не обидится за флуд... Ваш выбор на мой взгляд имеет один изьян,- так в перечисленных трёх калибрах, нет самого массового и дешёвого 9-19 пара. Может отказаться от 45-го в его пользу? Тем паче, что калибром 9-19 вполне можно перекрыть два пистолета?

на сообщение ivik:
"Уже писал, что гражданину в стране с нормальным на 100% оружейным законодательством нужно иметь три стрелялки:
- добрый полноразмерный пест в калибре .45 (тот же пара ордонанс)для стрельбы в карьере, на стрельбище, для перевозки в бардачке машины, "для самообороны дома"
- субкомпакт в калибре .38 шот- для постоянного ношения. Жизнь хороша и относительно скоротечна зачем обременять себя постоянным ношением чего либо более тяжелого, это неразумно.
- хороший пест в .22 ЛР с 6 дюймовым стволом- для того чтобы "чисто пострелять", "для души"."


Несомненно 9х19 калибр универсальнее.Он закроет нишу и .45 и .38 шот Но я не верю что люди (в массе своей) могут носить каждый день стрелялку калибром 9Х19.
Да, я убежден есть те которые носят и два пистолета каждый день но здесь ситуация как в случае с ножами. Ножик бывает нужен нечасто но все же на порядок чаще(как минимум) чем пистолет.
Носят носят а потом перестают. Я носил несколько разных ножей сменил несколько моделей.
Прижился только самый маленький из существующих викторинокс, хватает и его как ни странно зато он постоянно со мной. А так в нужный момент ни у кого ножа под рукой нет-это из практики.
Также и с пестиками. Маленький пест .38 шот типа кара или ругера LCP
его можно носить каждый день в кармане.

на счет .45. Добрая пострелушка возможна только в карьере заброшенном, на открытом стрельбище. Тут ощущение гармонии с собой и окружающим тебя миром. В тире все равно не айс как бы.
ну а если на открытом месте то лучше стрелять из .45. И релоудом бы занимался .45 го.

JPaganel 14-01-2012 16:39

quote:
Originally posted by neil:

Intratec U.S.A.



Интратек сдох десять лет назад, и при жизни был известен говённым качеством. То что этого у вас нет это скорее плюс...

bazylev2 14-01-2012 17:01

Эх мля,в том месте где я сейчас живу хотя бы какой пистолет иметь нужно как минимум депутатом быть или ментом Улыбаюсь. А я к счастью традиционую ориентацию имею,потому без КСа опять :'(. И зачем с Латвии уехал?!

Vladimirovits 14-01-2012 17:03

quote:
Originally posted by le_boudin:

по моему простенькая 40 долларовая Galco-вская IWB кобура носимая на 4 o'clock должна решить все дела...


Уже ищу себе нечто такое.

ПРАДОВЕЦ 14-01-2012 18:07

quote:
Originally posted by ПростоНик:

ПРАДОВЕЦ,
скажите пожалуйста, про сумочки это вы серьезно или это такой тонкий стеб у вас ?


а я знаю!? Дразнюсь
Я обычно ношу спереди в штанах, на животе слева под правую руку.
Это как то считается не особо хорошо, с перекрёстным хватом.
Немного наклонно, ствол направлен как бы мимо ноги, ручка примерно параллельно ремню.

С другой стороны кому то бывает удобнее, наверное, и с сумочкой.
Знаю человек такую ( на пузо) брал сугубо для рыбалки и велосипедных катаний, там, возможно, она выглядит уместно. Это несмотря на то, что у него есть две хороших кобуры. Мне что - я ему объяснил те неудобства, которые о ней знаю, а дальше уж его выбор.

Так что не знаю, любая хрень, наверное, имеет право на существование.

quote:
Originally posted by Foxbat:
А может это и был отставной комедиант?
или фотограф? http://www.novaksights.com/devel_by_ichiro_nagata.htm

почему то на это имя поиск выдаёт http://images.google.ru/search?q=Ichiro%20Nagata&biw=1013&bih=614&sei=X48RT7rJJMv6sgaApYSgCw&tbm=isch Результатов: примерно 29 400 , и в основном всё какие то пистолеты. Дразнюсь
А может и не фотограф, какие то видео www.youtube.com/ , где он стреляет зачем то куда то.

Не знаю, Дразнюсь

Foxbat 14-01-2012 18:59

Фотограф это в рабочее время, а в свободное - чемодан на яйца и давай рассекать по улицам Токио, ловя восхищенные взгляды девиц - ведь если человек идет с таком мандовой, то значит там есть что прятать! Улыбаюсь

Кстати, вроде это он затеял эту дурную красную подсветку на фотографиях оружия, которая меня всегда так раздражала.

Про мужиков с сумочками и на каблуках тут уже достаточно написали... со своей колокольни скажу очень не обожаю какие-то так подвески. Был упомянут велик - так даже там, с шортами, есть отличный вариант эластикового ремня-кобуры. Он и для пляжа годится, если не огромную пушку таскать.

Но все это, опять же, не по теме - выбору карманного пистолета.

DIDI 14-01-2012 19:31

quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:
Так что не знаю, любая хрень, наверное, имеет право на существование.
Дразнюсь

Конечно любая хрень имеет.
Вот как-то очень много лет назад служа в армии решил я отправиться с группой сотоварищей в одно место по гражданке.Ну надо было.Как спрятать на себе 92ю Беретту ниукого вопросов не возникало и для запасных магазинов место на теле нашлось,а как скрытно на себе ручные гранаты спрятать(и ведь ниодна сука не зделала для них аксесуаров для скрытого ношения).Пришлось в карманы штанов пихать. Ржу не могу

Vladimirovits 14-01-2012 20:36

quote:
Он и для пляжа годится, если не огромную пушку таскать.

Предпочитаете загорать в любимом деловом костюме.?
Посмею себе напомнить Вам,в наших Европах открытое ношение оружия запрещенно.Ваш вариант не катит.
quote:
Про мужиков с сумочками и на каблуках тут уже достаточно написали...

Форум не перепутали?Или есть доказательство того на что Вы намекаете?
В нормальном обществе,такие намёки надо доказывать или отвечать за свои слова.

Foxbat 14-01-2012 20:56

quote:
Originally posted by Vladimirovits:

Предпочитаете загорать в любимом деловом костюме.?
Посмею себе напомнить Вам,в наших Европах открытое ношение оружия запрещенно.Ваш вариант не катит.


Прежде чем об'являть катит вариант или нет, стоит узнать о чем идет разговор. Поскольку Вы явно не в курсе того о чем я говорю, посмотрите хотя бы вот тут: http://www.youtube.com/watch?v=_wulXM1WX0o или тут http://bellybandccw.com/ или просто погуглите на Belly Band Holster.

Он не единственный, есть несколько моделей прячуших оружие под обычными пляжными шортами.

MVN 14-01-2012 21:14

quote:
Originally posted by Vladimirovits:

Уже ищу себе нечто такое.
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/52/orig/5581926.jpg]



Если носить скрытно, то зачем хлястик?
ИМХО:

Vladimirovits 14-01-2012 21:16

Простите,я не в курсе.
В курсе только того,что мужчины у нас на пляже в плавках,а не в женских бандажах.

Vladimirovits 14-01-2012 21:19

quote:
Если носить скрытно, то зачем хлястик?

Да я сам стал замечать,что хлястик как то не при делах бывает.
Есть такие ж,но без хлястика.Что найду.

Foxbat 14-01-2012 21:22

quote:
Originally posted by Vladimirovits:

В курсе только того,что мужчины у нас на пляже в плавках,а не в женских бандажах.


Значит Вам без делового костюма никуда. А вообще-то пляжные шорты сегодня повсеместно. Может не так распространены как чемодан на яйцах, но тоже популярны. Улыбаюсь

Я так понимаю, что после плавок следующий вопрос будет про баню... тут уж без чемодана точно не обойтись.

Vladimirovits 14-01-2012 21:30

quote:
Значит Вам без делового костюма никуда. А вообще-то пляжные шорты сегодня повсеместно. Может не так распространены как чемодан на яйцах, но тоже популярны.

Да нет проблем.Каждый сам себе Бог и судья.

9par 14-01-2012 22:03

про Detonics так ни кто и не ответил
Foxbat вы хоть словечко замолвите
пользует его кто для постоянного ношения ?

Foxbat 14-01-2012 22:18

Я лично с ним не знаком. В восьмидесятые годы о них очень активно писали профи телохранители типа Лероя Томпсона, они их Combat Master очень уважали... но тогда он был уникальным, сегодня есть масса оружия такого типа. Фирма существует, но насколько успешна - не знаю.

Ingermanland 14-01-2012 22:30

quote:
Originally posted by ivik:
А какой вес у пистолета Diamondback?

10 унций или 285 грамм - вес и размеры примерно как у LCP.

Ka Jot 14-01-2012 22:43

Vladimirovits, я купил в Jahipaun кабуру Dasta, практически такая же, как на фотке камрада MVN. Она с хлястиками велкро. Я их отстегнул. Зер гут. Стоила мне 17 EUR.
Сумки тоже есть. VK-S (Контактовская) и Maxpedition. Из последней выхватывать не очень удобно. Поэтому она у мене для переноски (иногда надо). Всё зависит от "формы одежды" и условий. ИМХО.

ivik 14-01-2012 22:58

quote:
Originally posted by Ingermanland:

10 унций или 285 грамм - вес и размеры примерно как у LCP.



Да, тогда я вас понимаю есть о чем подумать ) Наверное все же надо брать тот какой надежнее работает - по отзывам и концептуально.

Vladimirovits 14-01-2012 23:06

quote:
Originally posted by Ka Jot:
.

Спасибо.Сгоняю,посмотрю .

Foxbat 14-01-2012 23:31

quote:
Originally posted by Ingermanland:

10 унций или 285 грамм - вес и размеры примерно как у LCP.


Это которая модель? .380 или 9мм?

DIDI 14-01-2012 23:41

quote:
Originally posted by Foxbat:

Прежде чем об'являть катит вариант или нет, стоит узнать о чем идет разговор. Поскольку Вы явно не в курсе того о чем я говорю, посмотрите хотя бы вот тут: http://www.youtube.com/watch?v=_wulXM1WX0o или тут http://bellybandccw.com/ или просто погуглите на Belly Band Holster.

Он не единственный, есть несколько моделей прячуших оружие под обычными пляжными шортами.


Пробовал такой вариант,но честно говоря в жару тело под таким эластичным ремнём-кобурой преет неимоверно.
Как уже писал я не сторонник пистолетных сумочек,но бывают ситуации,что либо в ней,либо пистолет дома остаётся. Ржу не могу

Ingermanland 15-01-2012 12:52

quote:
Originally posted by Foxbat:

Это которая модель? .380 или 9мм?



380.
Мы ж тут о карманниках, вот я и озадачился мышеганом.

Troll 15-01-2012 01:17

quote:
Несомненно 9х19 калибр универсальнее.Он закроет нишу и .45 и .38 шот Но я не верю что люди (в массе своей) могут носить каждый день стрелялку калибром 9Х19.

Я ношу на каждый день Вальтер ППС в 9-19, частенько проверяю рукой, на месте ли пистолет. Он не ощущается на теле совсем. У меня есть и очень маленькая Астра Куб, пробовал носить её, никакой разницы в удобстве ношения с Вальтером ППС не заметил. И ещё, мне кажется странным, что для стрельбы по бумажкам (в тире) лучшим определяется дорогой 45-й калибр, а вот в ношении на повседневку, когда вероятность стрельбы по биообьекту наиболее вероятна, предлагается 380-й... Где логика? А с мелкашкой я согласен. Моё определение 3-х самых важных пистолетов:- Полноразмерник в 9-19 и магазином в 13-15 патронов, субкомпакт удобный для ношения в 9-19, и хороший пистолет в 22 лр.

MVN 15-01-2012 01:26

quote:
Originally posted by Ka Jot:

Сумки тоже есть. VK-S (Контактовская)



Данную сумку использовал на протяжении почти 6 лет- клиент которого охранял любил по утрам бегать по пляжу, никакая херня в кармане спортивного костюма не могла сравниться с подогнанной на груди во время бега сумкой-кобурой. Удобная штука.

Calex 15-01-2012 01:27

quote:
Удобная штука.

Вот тока что там пистолет, в Риге давно каждая собака знает.

MVN 15-01-2012 01:29

quote:
Originally posted by Calex:

Вот тока что там пистолет, в Риге давно каждая собака знает.



Ну бегать в костюме по пляжу... да и не в руке ж его держать при утреней пробежке...

neil 15-01-2012 03:40

quote:
Originally posted by JPaganel:

Интратек сдох десять лет назад, и при жизни был известен говённым качеством. То что этого у вас нет это скорее плюс...

Грущу(

ivik 15-01-2012 08:59

quote:
Originally posted by Troll:

Я ношу на каждый день Вальтер ППС в 9-19, частенько проверяю рукой, на месте ли пистолет. Он не ощущается на теле совсем. У меня есть и очень маленькая Астра Куб, пробовал носить её, никакой разницы в удобстве ношения с Вальтером ППС не заметил. И ещё, мне кажется странным, что для стрельбы по бумажкам (в тире) лучшим определяется дорогой 45-й калибр, а вот в ношении на повседневку, когда вероятность стрельбы по биообьекту наиболее вероятна, предлагается 380-й... Где логика? А с мелкашкой я согласен. Моё определение 3-х самых важных пистолетов:- Полноразмерник в 9-19 и магазином в 13-15 патронов, субкомпакт удобный для ношения в 9-19, и хороший пистолет в 22 лр.


На счет дорогого .45- писал также что занимался бы релодом его чтобы пострелять была возможность много.
Я не знаю на счет веса КС-а какой вес ещё не ощущается а какой уже ощущается конкретным человеком. У нас реальные охотники рассуждая о ружьях (о ружьях!) говорят что вот это ружо на 200гр легче, для ходовой значительно удобнее- ходить день с ним а тут на форуме пришлось читать что лишние 130грамм для компакт песта это ерунда..
Troll оно если и ПМ носить каждый день то со временем (довольно быстро) перестаешь ощущать его как "вес". Привыкаешь.
И вес перестает быть раздражителем как бы. Потаскал я его изрядно в свое время. Но мне такого не надо.
Я также писал что нож, обычный нож нужен бывает на порядок чаще или ещё чаще чем пест. И люди носили эти ножи- причем те которым ножи нравятся и переставали потом. И в результате- ножа нет под рукой когда нужен бывает у людей, также и с пистолетами, от которых веса не ощущаешь. не будут носить в массе своей. если и приживется то сверхлегкий сверхкомпактный. Нет, я своего мнения не изменю.

Troll 15-01-2012 10:42

quote:
Я не знаю на счет веса КС-а какой вес ещё не ощущается а какой уже ощущается конкретным человеком.

Скажу из своего опыта. Макаров по своим размерам вполне комфортен для ношения (ну разве что не на пляже) но вес всё же чуточку великоват, особенно для летней одежды (типа лёгкая рубашка и хлопковые лёгкие штаны) всё-таки 730 грамм плюс 8 патронов по 10 грамм. А вот скажем Вальтер ППС,- вес 549 грамм и 6,7, или 8 патронов (по желанию) убирает вот эти 120 грамм пограничного для удобства ношения веса. Далее, ещё ниже, ощущения по весу просто уже не воспринимаются в принципе. (Я писал, что у меня есть Астра Куб, которую я тоже пробовал носить) А по теме топика, так здесь на мой взгляд люди обсуждают пистолет-пляжник, который позволяет ходить с ним по пляжу, загорать и купаться... Вобщем как по Зощенко: А куда голому человеку бирку из раздевалки девать??? Прямо скажем - Некуда! Улыбаюсь

ag111 15-01-2012 14:08

Роль играет как вес, так и форма, и развесовка. Понимаю, что всем надоел, но ПСМ в этом смысле идеален. В кармане лежит так, как положил, не крутится, на пляже, доложив пластика до прямоугольника, легко сойдет за какой-нибудь айфон.

ПМ мне не удобен, и не только из-за веса, а именно из за формы. Возможно, что если бы он был площе, то несмотря на вес, был бы удобнее. Тот же Кевин в резинострельном варианте был бы удобнее, будь немного подлиннее.

DIDI 15-01-2012 17:39

По большому счёту не трагедия пистолет иногда и дома оставить,если уже совсем неуместно или технически невозможно взять его с собой. Ржу не могу

Леонид Ильич 15-01-2012 19:04

если на пляж, то СПП-1М.

ag111 15-01-2012 19:53

quote:
Originally posted by DIDI:
По большому счёту не трагедия пистолет иногда и дома оставить,если уже совсем неуместно или технически невозможно взять его с собой. Ржу не могу

Неспортивно ...

Ingermanland 17-01-2012 10:09

Все, в итоге взял себе мышеган.
Долго колебался между почти новым Diamondback DB380 и нестреляным Ruger LCP, которые мне предлагали на обмен. В итоге дяденька с Даймонбэком передумал меняться, а решил продать свою волыну, так что согласился на Ругера. Как только договорился на Ругер, снова объявился дяденька с Даймондбэком и снова захотел меняться, но было уже поздно - уже пообещал другому.
В итоге весьма доволен - Ругер хорош.
Вопрос ругероводам - то тут то там в инете проскакивает, что нестреляный LCP требует обкатки, во время которой могут случаться затыки. А как у вас было? Или это кому как попадется?

ivik 17-01-2012 21:03

Ingermanland поздравляю вас! Если не затруднит остреляйте с мягкого упора серию 5 выстрелов дистанция 7 метров и фото

Саныч 18-01-2012 03:50

quote:
Originally posted by Ingermanland:
Все, в итоге взял себе мышеган.
Долго колебался между почти новым Diamondback DB380 и нестреляным Ruger LCP, которые мне предлагали на обмен. В итоге дяденька с Даймонбэком передумал меняться, а решил продать свою волыну, так что согласился на Ругера. Как только договорился на Ругер, снова объявился дяденька с Даймондбэком и снова захотел меняться, но было уже поздно - уже пообещал другому.
В итоге весьма доволен - Ругер хорош.
Вопрос ругероводам - то тут то там в инете проскакивает, что нестреляный LCP требует обкатки, во время которой могут случаться затыки. А как у вас было? Или это кому как попадется?

Стрелял сразу из коробки - никаких проблем не было вообще. Патроны были Винчестер белой коробки, америкен игл - FMJ оба, и Federal JHP, два патрона по 95 грэйн и федерал - 90.
После обычной стрельбы специально проверил на слабый хват, очень, очень старался - пару раз только получились задержки на Федерале - ну они вообще-то слабенькие из всех трех представленных. На винчестере и АЕ так и не смог получить задержек.

Ingermanland 18-01-2012 04:21

quote:
Originally posted by Саныч:

Стрелял сразу из коробки - никаких проблем не было вообще. Патроны были Винчестер белой коробки, америкен игл - FMJ оба, и Federal JHP, все три патрона по 115 грэйн.
После обычной стрельбы специально проверил на слабый хват, очень, очень старался - пару раз только получились задержки на Федерале - ну они вообще-то слабенькие из всех трех представленных. На винчестере и АЕ так и не смог получить задержек.



Понял.
Я как раз взял для тира AE FMJ, правда 95 гран, а не 115, а для SD - Винчестеры сьюприм элит JHP, тоже 95 гр. Посмотрю как будет жрать их.

Foxbat 18-01-2012 04:39

quote:
Originally posted by Саныч:

Патроны были Винчестер белой коробки, америкен игл - FMJ оба, и Federal JHP, все три патрона по 115 грэйн.


Разговор вроде идет о .380, а не 9мм.

Саныч 18-01-2012 04:46

quote:
Originally posted by Ingermanland:

Понял.
Я как раз взял для тира AE FMJ, правда 95 гран, а не 115, а для SD - Винчестеры сьюприм элит JHP, тоже 95 гр. Посмотрю как будет жрать их.

Блин, конечно, моя ошибка, написал ерунду, конечно же по 95 и 90 грэйн, а не по 115. Сейчас исправлю свой пост.

Я, кстати, не только эти патроны со своего перепробовал, пробовал и РМС, и Хорнеди, и Winchester 95gr JHP Bonded, и Winchester Ranger 95gr JHP, и Блэзер...

Ingermanland 18-01-2012 04:59

quote:
Originally posted by Саныч:

Блин, конечно, моя ошибка, написал ерунду, конечно же по 95 и 90 грэйн, а не по 115.



А я тоже, валенок, повелся - никогда не имел дел с 380 до сего момента. Улыбаюсь

Саныч 18-01-2012 05:41

Да понравится, даже не сомневайся - будешь забывать, что в кармане пистолет заряженный, настолько легкий и удобный...

Ka Jot 18-01-2012 10:08

Я, конечно, очень сильно извиняюсь Дразнюсь А почему так часто говорится о том, как хорошо, что забываешь о пистолете в кармане, кабуре. Вроде как об оружии забывать не есть хорошо. Улыбаюсь

Ingermanland 18-01-2012 11:03

quote:
Originally posted by Ka Jot:
Я, конечно, очень сильно извиняюсь Дразнюсь А почему так часто говорится о том, как хорошо, что забываешь о пистолете в кармане, кабуре. Вроде как об оружии забывать не есть хорошо. Улыбаюсь

Ну вот, например, я ношу трусы. Но в повседневной жизни забываю, что они на мне, хотя точно знаю, что они существуют и если вдруг приспичит, то знаю что с ними делать.
А если я все время о них думаю, то значит они либо жутко неудобные, либо забыл их одеть. Ржу не могу

Саныч 18-01-2012 12:17

quote:
Originally posted by Ingermanland:

Ну вот, например, я ношу трусы. Но в повседневной жизни забываю, что они на мне, хотя точно знаю, что они существуют и если вдруг приспичит, то знаю что с ними делать.
А если я все время о них думаю, то значит они либо жутко неудобные, либо забыл их одеть. Ржу не могу


Obrazno... Ржу не могу

Ka Jot 18-01-2012 14:06

quote:
Originally posted by Ingermanland:

quote:
Originally posted by Ka Jot:
Я, конечно, очень сильно извиняюсь А почему так часто говорится о том, как хорошо, что забываешь о пистолете в кармане, кабуре. Вроде как об оружии забывать не есть хорошо.
Ну вот, например, я ношу трусы. Но в повседневной жизни забываю, что они на мне, хотя точно знаю, что они существуют и если вдруг приспичит, то знаю что с ними делать.
А если я все время о них думаю, то значит они либо жутко неудобные, либо забыл их одеть.
Ржу не могу Ржу не могу





Ka Jot 18-01-2012 14:09

Во блин, глюки! Пост написал после Саныча, а проявился он ДО! :/

Vladimirovits 19-01-2012 22:20

quote:
Originally posted by Ingermanland:

Ну вот, например, я ношу трусы. Но в повседневной жизни забываю, что они на мне, хотя точно знаю, что они существуют и если вдруг приспичит, то знаю что с ними делать.
А если я все время о них думаю, то значит они либо жутко неудобные, либо забыл их одеть. Ржу не могу


Забыть про трусы,это одно.Забыть ,что у "тебя" где то ,куда то всунут пистолет-это другое. Дразнюсь
Когда чувствуешь вес пистолета,идёт автоконтроль наличие оного на месте.

Foxbat 19-01-2012 22:47

quote:
Originally posted by Vladimirovits:

Когда чувствуешь вес пистолета,идёт автоконтроль наличие оного на месте.


У меня не собо идет. Были случаи то забывал пистолет дома.

MVN 19-01-2012 22:51

quote:
Originally posted by Vladimirovits:

идёт автоконтроль наличие оного на месте.



Интересно, а как он идёт, автоконтроль то?
Я к примеру ношу пистолет на себе не менее 10-ти часов пять раз в неделю, это как минимум. Думать, а тем более чувствовать- вот он пистолет, так это я за 20-ть лет такого ношения мозгами б съехал.

Ingermanland 19-01-2012 22:59

quote:
Originally posted by Foxbat:

Были случаи то забывал пистолет дома.



Такая же ерунда. Так я и бумажник бывало забывал, в котором права и обязанности - чего только в спешке не бывает.

Кстати, про сумки и барсетки с волынами в них, о которых говорилось выше - еще будучи в союзе, помницца, за каким-то хреном поставил барсетку с кучей тугаментов (включая паспорт), ключами от гаража и пачкой нужных мне бумаг на крышу своей машины (машина спортивная, низкая и как-то удобно было положить сумку на уровне груди), пока разговаривал с соседом около дома. Поболтали, разошлись и я так же невзначай сел в машину и уехал. С сумкой на крыше. Через неделю пришлось выкупить барсетку у нашедшего, половины вещей в ней уже не было. Сумки и забывчивость - зло. Улыбаюсь

Vladimirovits 19-01-2012 23:23

Вы господа,как то противоречите себе. Улыбаюсь
Вы не любите сумочки,якобы пистолет должен быть при теле.Зачем?
В одном я с вами согласен,когда он на теле,ты его чувствуешь ,не важно кило он весит или 400гр.

Vladimirovits 19-01-2012 23:28

quote:
Думать, а тем более чувствовать- вот он пистолет, так это я за 20-ть лет такого ношения мозгами б съехал.

Мозгами съедешь,когда невесомый пистолет,случайно улетучился и "ты" этого не почувствовал.Что есть он,что нету.
Может в Штатах потерю оружия прощают,а у нас понимаешь ли за это ибуть.

Calex 19-01-2012 23:35

quote:
Originally posted by Vladimirovits:

якобы пистолет должен быть при теле.Зачем?



Вааще-та в законе так написано.

Юрий_М 19-01-2012 23:44

quote:
Originally posted by Vladimirovits:

Вы не любите сумочки,якобы пистолет должен быть при теле.Зачем?


результат на жопу :
ПИСТОЛЕТ В АВОСЬКЕ
"...В УВД Северо-Восточного округа Москвы рассказали "Труду", как это произошло. Около девяти часов вечера бывший шеф столичных чекистов припарковался на своем японском джипе у дома N4 на улице Милашенкова и отправился по делам. Судя по всему, торопился. И потому не стал брать с собой портфель. Когда вернулся, обнаружил, что заднее стекло у иномарки разбито, портфель исчез.
Не мешкая, генерал обратился в ОВД "Бутырский". Там к происшествию отнеслись очень серьезно. А поскольку, кроме пистолета Макарова, в портфеле находились документы и личные вещи, то уголовное дело было возбуждено по статье УК "Кража". Утрата личных вещей - это, конечно, неприятность. Но больше всего генерала расстроила пропажа почетного оружия...."
http://www.trud.ru/article/22-02-2007/112925_pistolet_v_avoske.html

Vladimirovits 19-01-2012 23:49

quote:
Originally posted by Calex:

Вааще-та в законе так написано.

Соглашусь с Вами только в том случае,если покажите мне конкретную статью в законе, где написанно"....носить оружие только в ка(о)буре и на теле".
Я пока этого не читал.

Ingermanland 19-01-2012 23:52

quote:
Originally posted by Vladimirovits:

Мозгами съедешь,когда невесомый пистолет,случайно улетучился и "ты" этого не почувствовал.Что есть он,что нету.



Вы неверное не поняли фишку - пистолет не невесомый. "Не чувствовать" - означает "не думать о нем, он не мешает двигаться, сидеть и т.д."
Вы, когда ходите, всегда думаете о своих ботинках, чувствуете их на своих ногах и это не дает вам покоя при ходьбе? Вряд ли. Но при этом, если вдруг ботинок слетел, то вы это сразу же почувствуете. С волыной та же история.

Vladimirovits 19-01-2012 23:54

quote:
результат на жопу :
ПИСТОЛЕТ В АВОСЬКЕ


Юрий,Вы внимательно прочитали???
Фуфел нарушил ГЛАВНУЮ заповедь и оставил оружие без присмотра!!!!
Если б пистолет лежал в бардачке или в КАБУРЕ на сиденье, без присмотра,его б не спёрли?

Vladimirovits 19-01-2012 23:58

quote:
Originally posted by Ingermanland:

"Не чувствовать" - означает "не думать о нем, он не мешает двигаться, сидеть и т.д."

В таком варианте,тогда согласен с Вами.
Возможно что то не допонял. Грущу
Сорри.

Юрий_М 20-01-2012 12:29

quote:
Originally posted by Vladimirovits:

Юрий,Вы внимательно прочитали??? Фуфел нарушил ГЛАВНУЮ заповедь и оставил оружие без присмотра!!!! Если б пистолет лежал в бардачке или в КАБУРЕ на сиденье, без присмотра,его б не спёрли?


Vladimirovits, я прочитал очень внимательно. Поэтому говорю ещё раз, пистолет должен быть в кобуре, а кобура на теле. И вообще об чём я тут спорю, и кому доказываю. Мне абсолютно всё равно в чём и как вы носите ,хоть в полиэтиленовом пакете из супермаркета,( и носите ли вообще). Лично я ношу в кобуре, кобура на мне и патрон в пороннике.

Vladimirovits 20-01-2012 12:47

Юрий_М

Спокойно и без нервов.
Каждый высказал свою точку зрения.
Мне тоже побоку,как носят оружие ТАМ у Вас.
Есть выбор и мы его сделали.
"Хотите быть услышанным,услышьте другого."(С).

JPaganel 20-01-2012 06:39

quote:
Originally posted by Vladimirovits:
Вы не любите сумочки,якобы пистолет должен быть при теле.Зачем?
Чтобы был в досягаемости когда понадобится.

Вы серьёзно ходите с сумкой постоянно? Может у вас это и нормально, а у нас такое вызовет некоторое удивление и привлечёт лишнее внимание. А если вы не ходите с ней постоянно, то шанс что до пистолета в нужный момент будет не дотянуться значительно выше чем если он в кармане/на поясе.

И главное, я никак не могу понять почему таскать на себе целую сумку лучше чем просто незаметно носить пистолет. Неужели у вас столько барахла которе всё время нужно?

brigand 20-01-2012 08:06

quote:
Originally posted by JPaganel:

А если вы не ходите с ней постоянно, то шанс что до пистолета в нужный момент будет не дотянуться значительно выше чем если он в кармане/на поясе.



хотя ношение отдельно от тела нежелательно , при скрытом ношении пистолета на теле особенно зимой шанс до него дотянуться еще меньше чем если он в сумке .

Calex 20-01-2012 09:04

quote:
Originally posted by Vladimirovits:

Соглашусь с Вами только в том случае,если покажите мне конкретную статью в законе, где написанно"....носить оружие только в ка(о)буре и на теле".



http://www.telegraf.lv/news/murniece-zapodozrili-vo-lzhi

JPaganel 20-01-2012 10:39

quote:
Originally posted by brigand:

хотя ношение отдельно от тела нежелательно , при скрытом ношении пистолета на теле особенно зимой шанс до него дотянуться еще меньше чем если он в сумке .



А в карман который ближе к поверхности положить что-то не даёт?

Vladimirovits 20-01-2012 11:58

quote:
Вы серьёзно ходите с сумкой постоянно?

Выше,я написал что в ОСНОВНОМ ношу свой драгоценный ПМ в кабуре.Их у меня 3 вида.В сумке ношу РУГЕР в тир.И все причиндалы для тира.
Простите,но вид мужчины с какой то там сумочкой(если это конечно не явно гламурная дамская сумочка)не вызывает в моей стране дикого удивления.
quote:
http://www.telegraf.lv/news/murniece-zapodozrili-vo-lzhi

Мне это ничего не говорит.Закон об оружии ,моей страны гласит.
.....Носить оружие скрытно,исключая его утрату,попадание в руки посторонних лиц и нанесение случайного ущерба другим лицам.
....В патроннике пистолета не должно быть патрона.
Нигде в законе не сказанно ,в каком типе кабур или сумок и на какой части тела носится оружие.
Моя задача обеспечить выполнение пунктов закона.Как я это сделаю,это моя проблема.
quote:
А в карман который ближе к поверхности положить что-то не даёт?

Вы серьёзно считаете ,что скоммуниздить/потерять пистолет из сумки можно,а из близ лежайшего кармана -нет.?

П.С.Как бы повторю свою мысль.Носите где и как угодно.Если пистолетная сумка вызывает у вас ужас педерастии и не более,мне вас жаль пацаны.
Законом,мне поставлена задача...." не пролюби свою пукалку"...как я это сделаю в рамках закона,моя боль.
Я ношу пистолет в К А Б У Р Е!!!!!! Исключая Ругера до тира,а НЕ постоянное его ношение.

Если владелец оружия долб...,то он потеряет или у него "уведут" его пистолет откуда угодно.Если не умеешь пользоваться оружием,если не можешь оценить правильно ситуацию,когда тебе нужно срочно....не поможет ни сумка ,ни кабура в промежности.
Надеюсь согласны хоть с этим.

Юрий_М 20-01-2012 18:33

quote:
Originally posted by Vladimirovits:
Юрий_М

Спокойно и без нервов.


С какого ху* , я должен нервничать? читай внимательно пост выше.
quote:
Originally posted by Юрий_М:

Мне абсолютно всё равно



И не говори мне что делать и как себя вести.


Vladimirovits 20-01-2012 18:42

quote:
Originally posted by Юрий_М:

И не говори мне что делать и как себя вести. гыыыыы.


ОК!Ок! Только спокойно! Ржу не могу

Foxbat 20-01-2012 19:14

Опять стоит вспомнить что вопрос ТС был о пистолете для ношения в кармане. Как водится, свели ее неизвестно к чему.

Паганель прав, если одет в тяжелую одежду, с многими слоями, то держи пистолет близко к наружному слою - и вообще - почему он должен быть один?

Скрытое ношение не бывает без некоторого неудобства. Но обычно всегда можно как-то обойтись. Пришел я как-то на прием к врачу, поговорить... откуда мне было знать что его медсестра затеет делать мне кардиограмму? Ну тут и ствол в полном сиянии... я ей говорю, извините, мол... может вам неудобно при его виде? Она наоборот, шуточками, мол они с мужем покупать собираются, и вроде как ее не ломает.

Но вполне можно нарваться и на другого. Обычно если есть возможность, стараюсь не светить, если надо раздеться для рентгена, заматываю в одежду, и пока, за много лет, казусов не было.

ПростоНик 20-01-2012 21:02

Единственная верхняя одежда, у которой не было карманов, и куда нельзя было положить пистолет, была в армии. Это был постовой тулуп.

JPaganel 20-01-2012 21:06

quote:
Originally posted by Vladimirovits:

В сумке ношу РУГЕР в тир.И все причиндалы для тира.


Это не ношение, а транспортировка. К предмету разговора отношение имеет менее чем никакое.


quote:
Originally posted by Vladimirovits:

П.С.Как бы повторю свою мысль.Носите где и как угодно.Если пистолетная сумка вызывает у вас ужас педерастии и не более,мне вас жаль пацаны.


Я про педерастию ни слова не говорил. Если у вас такие ассоциации, то я не при чём. Просто люди здесь редко носят с собой столько барахла что нужна сумка. Человек с пристёгнутой сумкой будет привлекать внимание. Сумка - это что-то ценное и легко украдаемое/отбираемое. Например, когда я по работе носил разные дорогие цацки мастерам на починку то сумки не брал ни в коем случае, а одевал специальный жилет под пиджак.

Vladimirovits 20-01-2012 23:18

quote:
Это не ношение, а транспортировка.

Хорошо,транспортировка,согласен.
quote:
Я про педерастию ни слова не говорил. Если у вас такие ассоциации, то я не при чём.

Это сказанно было не лично Вам,пардон.
А вот кто начал про педиков,,,прочтите тему выше.
quote:
Просто люди здесь редко носят с собой столько барахла что нужна сумка.

Я давно намекаю на то,что у нас в Европе и у вас в Штатах,разный образ жизни и обычаи. И нех друг друга лечить на тему."...а не дурак ли ты Вася?"
Можно вернуться к теме.Один хер ,нам друг друга не убедить.

ПростоНик 21-01-2012 01:08

А DeSantis Nemesis SuperFly кобуру кто-нибудь пробовал ? Пишут, что лучше, чем обычней Немесис. У Реморы Flap отсутсвует, а хотелось бы, что бы выглядел как бумажник в кармане.

Foxbat 21-01-2012 01:17

Есть у меня. Флап этот сильно увеличивает габариты, мне не нравится... я его снял. Мне лучше без него. В заднем кармане джинсов я не ношу, а в боковом не пропечатывается.

Саныч 21-01-2012 04:03

quote:
Originally posted by Foxbat:
Есть у меня. Флап этот сильно увеличивает габариты, мне не нравится... я его снял. Мне лучше без него. В заднем кармане джинсов я не ношу, а в боковом не пропечатывается.

+1 Может при ношении J-frame в кармане это актуально. Для ношения в кармане LCP совершенно лишнее.

ПростоНик 21-01-2012 08:03

Так,
в общем выбор стоит между реморой и десантис немесисом. Что брать ?

Саныч 21-01-2012 10:12

Возьми обе, потом разберешься, какая удобнее и нам расскажешь...

brigand 21-01-2012 11:08

quote:
Originally posted by JPaganel:

А в карман который ближе к поверхности положить что-то не даёт?


это карман который боковой снаружи ?
смотря какой пистолет . LCP без проблем хоть в нагрудный . если что нибудь потяжелее уже неудобно . будет болтаться .

JPaganel 21-01-2012 11:17

quote:
Originally posted by brigand:

это карман который боковой снаружи ?
смотря какой пистолет . LCP без проблем хоть в нагрудный . если что нибудь потяжелее уже неудобно . будет болтаться .


Смотря какой карман. Пару дней назад я нёс в кармане ЗИГ П226. Улыбаюсь

brigand 22-01-2012 03:22

quote:
Originally posted by JPaganel:
Смотря какой карман. Пару дней назад я нёс в кармане ЗИГ П226. Улыбаюсь

то есть у вас не оптимальный пистолет для ношения в кармане , а оптимальный карман для ношения пистолета .

bazylev2 24-01-2012 17:35

Ну лично у меня и Наган в кармане помещается так Что от кармана зависит. Улыбаюсь

Ingermanland 24-01-2012 20:42

quote:
Originally posted by bazylev2:

Ну лично у меня и Наган в кармане помещается так Что от кармана зависит.



Топикстартер в штатах живет, а там в галифе уже давно никто не ходит.

Foxbat 24-01-2012 21:44

Где-то давно был ролик как нормально одетый подросток подходит к столу и начинает вынимать спрятаное на нем оружие - по памяти больше двадцати стволов, включая длинноствольное.

Есть очень большая разница между "можно засунуть" и тем чтобы это было и незаметно, и удобно и не мешало жить. Любителям тяжелых пистолей в карманах рекомендую побегать, или даже просто быстро походить - при этом желание таскать такое быстро проходит.

HanterUS 30-01-2012 05:59

Фарт постил ролик.

Самал Ришон 30-01-2012 09:18

а показали как он к этому столу подходил? Улыбаюсь

JPaganel 30-01-2012 09:48

quote:
Originally posted by Ingermanland:

Топикстартер в штатах живет, а там в галифе уже давно никто не ходит.



А это мысль! Где бы только их купить...

Alter 30-01-2012 18:56

quote:
Originally posted by Самал Ришон:

а показали как он к этому столу подходил



Его поднесли, ну потому как трудно ходить с двумя(последними) пистолетами в попе. Улыбаюсь

bazylev2 13-02-2012 02:04

Что характерно,я тоже в галифе не хожу:-D наган очень неплохо помещается в кармане джинсов. Рукояткой вниз и вперед. Ствол немного торчит из кармана,что несколько смущает вечерне-ночных прохожих:-)... Вытаскивается на раз,за скобу пальцем,при этом переворачиваясь как положено,при небольшой тренировке получется при этом ещё и взвести его большим пальцем. Со стороны выглядит очень даже,и при этом очень четко фиксируется в руке. Ну это конечно от нашей российской бедности оружейной. Был бы нормальный выбор,начитавшись ваших умных мыслей конечно взял бы себе Кевин или Кел Тек. Всё же больше хочется полностью из металла,пластик не внушает доверия,хотя Глок опровергает недоверие:-D.

ПростоНик 13-02-2012 02:36

Update,
обещанные "вкусные" цены оказались совсем невкусными. Поэтому взял "second runner up". Это Diamondback DB9. Он тоньше, чем СИГ 238. Цепляться там за ткань нечему. У сига цеплялись за штаны или затворная задержка, или пред.
Пострелял вчера, отдача конечно не очень. После коробки блазера ( 100 шт) пальцы тряслись мелкой дрожью. Как у алканавта с белой горячкой :-) Блазер - патроны дрянь, но для обкатки пойдет. Вот такие пирожки. Легкий, компактный, тонкий. Взял кобуру Desantis nemesis. Очень нра. В кармане выглядит как телефон большой. При выдергивании кобура остается в кармане, пистолет отдельно. Спасибо всем за советы и внимание.

bazylev2 13-02-2012 11:13

Ага,всегда пожалуйста.

Валтер 13-02-2012 23:45

Поздравляю! И дай Бог, чтобы не приходилось использовать по прямому назначению, а только по бумаге.

Foxbat 14-02-2012 12:28

quote:
Originally posted by ПростоНик:

Пострелял вчера, отдача конечно не очень. После коробки блазера ( 100 шт) пальцы тряслись мелкой дрожью.


Из таких надо стрелять небольшими партиями, чтобы руки не болели, иначе теряется смысл тренировки.

Но что интересно, из Кара РМ9 я стрелял без ограничений, сколько было патронов столько и прогонял, без боли и неудобства. Причем горячими.

Я вообще заметил что Кар в отношении болезненности или неприятности весьма хорош. Когда я сравнивал с Сигом 238, стрелять из него было и проще и приятнее, несмотря на Сигов бОльший вес.

Из Даймондбэка я не стрелял, только трогал а магазине, там очень понравился спуск, не хуже Каровского, что является очень высокой похвалой.

Опишите впечатления после начального зкакомства, и если можно - в сравнении с каким-либо другим подобным карманником.

omsdon 14-02-2012 06:16

quote:
Originally posted by ПростоНик:
Update,
обещанные "вкусные" цены оказались совсем невкусными. Поэтому взял "second runner up". Это Diamondback DB9. Он тоньше, чем СИГ 238. Цепляться там за ткань нечему. У сига цеплялись за штаны или затворная задержка, или пред.
Пострелял вчера, отдача конечно не очень. После коробки блазера ( 100 шт) пальцы тряслись мелкой дрожью. Как у алканавта с белой горячкой :-) Блазер - патроны дрянь, но для обкатки пойдет. Вот такие пирожки. Легкий, компактный, тонкий. Взял кобуру Desantis nemesis. Очень нра. В кармане выглядит как телефон большой. При выдергивании кобура остается в кармане, пистолет отдельно. Спасибо всем за советы и внимание.

Учьтите ему +Р противо показанны по паспартным данным.

ПростоНик 14-02-2012 06:34

Спасибо, я знаю. И вес пули до 124 гр.

Михаил HORNET 10-03-2012 10:15

непонятно зачем что-то выдумывать, мучиться и опасаться, когда проще всего для скрытного ношения подходят револьверы на джей-раме????
они всегда готовы к открытию огня, на них нет законодательных ограничений, кроме небольшого участка барабана ОНИ БОЛЕЕ ПЛОСКИЕ, прямой участок по длине у них МЕНЬШЕ, чем у Кевина!, в карман теплой одежды они входят куда лучше, а в кармане брюк хоть и не сильно удобны. но не просматриваются как оружие.
револьверы!!!!

Ingermanland 10-03-2012 11:24

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:
непонятно зачем что-то выдумывать, мучиться и опасаться, когда проще всего для скрытного ношения подходят револьверы на джей-раме????
они всегда готовы к открытию огня, на них нет законодательных ограничений, кроме небольшого участка барабана ОНИ БОЛЕЕ ПЛОСКИЕ, прямой участок по длине у них МЕНЬШЕ, чем у Кевина!, в карман теплой одежды они входят куда лучше, а в кармане брюк хоть и не сильно удобны. но не просматриваются как оружие.
револьверы!!!!


да что вы говорите.
я поменял 2-дюймовый револьвер на легкосплавной J раме на Ruger LCP, потому что последний гораздо компактней, легче и более приспособлен для карманного ношения. Про всегда готовы к открытию огня - пистолет с патроном в патроннике готов к открытию огня не реже, чем левольверт.

HanterUS 10-03-2012 14:35

+1 LCP рулит, для меня критичен вес, и постоянно в заднем кармане (мне так удобно) поэтому LCP.Быеает носишь и только когда брюки меняешь перекладывая вспонимаешь о его существовании .

neil 10-03-2012 15:24

quote:
Originally posted by Юрий_М:

результат на жопу :
ПИСТОЛЕТ В АВОСЬКЕ
"...В УВД Северо-Восточного округа Москвы рассказали "Труду", как это произошло. Около девяти часов вечера бывший шеф столичных чекистов припарковался на своем японском джипе у дома N4 на улице Милашенкова и отправился по делам. Судя по всему, торопился. И потому не стал брать с собой портфель. Когда вернулся, обнаружил, что заднее стекло у иномарки разбито, портфель исчез.
Не мешкая, генерал обратился в ОВД "Бутырский". Там к происшествию отнеслись очень серьезно. А поскольку, кроме пистолета Макарова, в портфеле находились документы и личные вещи, то уголовное дело было возбуждено по статье УК "Кража". Утрата личных вещей - это, конечно, неприятность. Но больше всего генерала расстроила пропажа почетного оружия...."
http://www.trud.ru/article/22-02-2007/112925_pistolet_v_avoske.html

-Семёоон Семёныч!


ПростоНик 11-03-2012 06:40

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:
непонятно зачем что-то выдумывать, мучиться и опасаться, когда проще всего для скрытного ношения подходят револьверы на джей-раме????
они всегда готовы к открытию огня, на них нет законодательных ограничений, кроме небольшого участка барабана ОНИ БОЛЕЕ ПЛОСКИЕ, прямой участок по длине у них МЕНЬШЕ, чем у Кевина!, в карман теплой одежды они входят куда лучше, а в кармане брюк хоть и не сильно удобны. но не просматриваются как оружие.
револьверы!!!!

Толщина моего пистолета 0.8 дюйма, длина ствола 3 дюйма, вес 11 унций, семь патронов.

Назовите мне пожалуйста револьвер с семью патронами, той же длиной ствола, весом и толщиной ?

ag111 11-03-2012 06:57

Михаил HORNET просто рекламирует револьверы Ржу не могу

ПростоНик 11-03-2012 07:07

Да и про законодательные ограничения - они у всех разные. Я например, бухой не могу носить огнестрел. Ну так это не причина брать револь.

M_HORNET 12-03-2012 07:43

Эти 7 патронов - дохлые 380, которые приведут к тому, что нападающий на вас с ножом здоровый Бугай, зачастую - обдолбанный, просто зарежет вас До того, как поймет, что вы в него попали. Случаев таких было - вагон
А 357 имеет качественно иное действие по цели, нежели 380
В итоге вы носите в чем- то более, а в чем-то менее удобную вещь больше для психологического комфорта, ибо "случись что" - ее поражающие свойства минимальны
В то же время как револьвер 357 является реальным мощным поражающим средством.
По поводу удобства носки не все так просто как в цифрах
0,82 Ругера это он весь такой
А револьвер толстый только в небольшом барабане, а рама и ствол, да и большая часть рукоятки у него ТОНЬШЕ
Тут все зависит где носить- где- то удобнее пистолет а где то револьвер
Но при этом действие пистолета крайне ненадежное и НЕ ОБЕСПЕЧИВАЮЩЕЕ поражение, а действие револьвера - очень уверенное

Да каждый носит что хочет....

Ingermanland 12-03-2012 09:39

quote:
Originally posted by M_HORNET:

0,82 Ругера это он весь такой
А револьвер толстый только в небольшом барабане, а рама и ствол, да и большая часть рукоятки у него ТОНЬШЕ
Тут все зависит где носить- где- то удобнее пистолет а где то револьвер



Это теория.
Я к своим выводам насчет удобства ношения пришел через элементарную практику.
Гонка за большими калибрами - это не всегда рационально. Технологии не стоят на месте и давно уже делают такие патроны для самообороны в калибре 380, что и бугаю мало не покажутся.
357 - согласен, реально мощное поражающее средство. А Аласкан в Казулл еще мощнее. Дезерт Игл в 50АЕ тоже неплохо. Но LCP можно носить в любой одежде незаметно для других и из револьверов по этому показателю может сравниться только NAA мини в 22 калибре.

b4now 12-03-2012 12:47

quote:
Originally posted by M_HORNET:

Эти 7 патронов - дохлые 380



"Если кто-то узнает что в него стреляли из ЕТОГО - он таки набъет вам морду" (ц)

Пистолет должен выбивать из тапок (ц)

ПростоНик 12-03-2012 19:03

quote:
Originally posted by M_HORNET:
Эти 7 патронов - дохлые 380, которые приведут к тому, что нападающий на вас с ножом здоровый Бугай, зачастую - обдолбанный, просто зарежет вас До того, как поймет, что вы в него попали. Случаев таких было - вагон
А 357 имеет качественно иное действие по цели, нежели 380
В итоге вы носите в чем- то более, а в чем-то менее удобную вещь больше для психологического комфорта, ибо "случись что" - ее поражающие свойства минимальны
В то же время как револьвер 357 является реальным мощным поражающим средством.
По поводу удобства носки не все так просто как в цифрах
0,82 Ругера это он весь такой
А револьвер толстый только в небольшом барабане, а рама и ствол, да и большая часть рукоятки у него ТОНЬШЕ
Тут все зависит где носить- где- то удобнее пистолет а где то револьвер
Но при этом действие пистолета крайне ненадежное и НЕ ОБЕСПЕЧИВАЮЩЕЕ поражение, а действие револьвера - очень уверенное

Да каждый носит что хочет....


M_HORNET,
вы топик читали ?
Во первых, у меня не ругер, а Dimondback DB9. Толщина его именно 0.8, а не 0.82
Во вторых, у меня калибр 9х19 Пара а не 380.
В третьих - я его ношу в кармане в кобуре. С револьвером у меня этот номер не пройдет. Его придется носить на поясе. А "носить на поясе" у меня есть другое оружие.

Так что ваш "всплеск эмоций" - мимо кассы.

Еще раз, прошу вас привести КОНКРЕТНУЮ модель револьвера, чтобы можно было провести сравнение. Обсуждать сферического коня в вакууме мне не интересно.

M_HORNET 12-03-2012 21:27

Таурус 605, то же справедливо для Смитов со стволом 1 7/8
Носится: в кармане дубленки и кармане демисезонной куртки
В кобуре внутри брюк ( рукоятка не торчит, полностью скрыта) - ношение в разы удобнее, чем в кармане брюк, где все оттопривается и торчит
Пистолет гораздо менее удобно доставать из внутри брючной кобуры - у него рукоятка внизу и более толстая, а у револьвера оптимальной формы и резиновая, и сразу под рукой
ДБ9 зачетный пистолет, да еще в 9 пара, но я бы Не сказал, что револьвер 2-х дюймовый менее удобен в носке - да он формально больше, но в основные места ношения он помещается,
Да, если цельно стальной, он заметно тяжелее всяких легких, но зато 357
Вообще было бы для начала определить, о каких карманах речь, поскольку в легкой одежде более критична масса, нежели размер - но и тут есть у Смита новые скандивые револьверы с массой чуть более 300 г
Основной демаскирующий фактор - рукоятка, так вот у маленьких револьверов она существенно меньше пистолетной, что серьезно повышает скрытность носки

Foxbat 12-03-2012 21:39

quote:
Originally posted by M_HORNET:

Вообще было бы для начала определить, о каких карманах речь,


Так вроде ТС давно определился, и купил что ему нравится - дайте ему спокойно жить и наслаждаться! Улыбаюсь

PSA 12-03-2012 22:12

"Да уж..." Один мой знакомый- носит NAA Guardian 380, другой- носил "Росси", ЕМНИП- 38 С.П.,- сдал, таскает ТТ, третий носит 83-го ЧЗ под 9 мак, а четвёртый- не носит ничего, хоть и занимается стрельбой, ножевым боем и просто мордобоем, и что характерно,- я уверен, что они- с проблемами справятся.

ПростоНик 12-03-2012 23:25

М_HORNET,
Оглядываюсь на свой карман - нифига не торчит.
вас почитать, так как в той истории получается, типа у нас хорошие разведчики, а у них плохие шпионы. Пистолет vs револьвер.

Если вам нравится носить 5 патронов , тяжелее более чем в два раза, значительно толще, за поясом а не в кармане, то это ваше право и желание. Я вас не уговариваю. Толщина рукоятки для меня - удобная. Если бы вы сказали, что из револьвера можно стрелять через карман, а из пистолета тока один раз, я бы согласился, что это аргумент. Но вы его все равно носите за поясом. И вообще то топик был про пистолет для нашения в кармане штанов, а не в кармане куртки/дубленки или за поясом.

Можно вас спросить, как вы носите Taurus 605 в Екатеринбурге ? Я что-то пропустил, в России уже короткоствол разрешили ? Или у вас наградной Торус 605 ? Или вы по интернету его носите ?

Засим дискуссию с вами прекращаю, так как вы говорите не по теме топика.

holger 12-03-2012 23:31

quote:
Originally posted by ПростоНик:
Или у вас наградной Торус 605 ?

... от бразильского правительства, за успешную операцию ограниченного контингента российских войск против амазонских индейцев.


b4now 13-03-2012 02:29

Ветерану Куликовского сражения от Дмитрия Долгорукого.

bulawog 13-03-2012 11:21

quote:
Originally posted by ПростоНик:

Можно вас спросить, как вы носите Taurus 605 в Екатеринбурге ? Я что-то пропустил, в России уже короткоствол разрешили ? Или у вас наградной Торус 605 ? Или вы по интернету его носите ?


ЛОМ, вариант тауруса под резину, ИМХО

M_HORNET 14-03-2012 08:02

В России есть свои особенности, да Дразнюсь
Но по- моему, тема тропиках чисто про ношение, а не про действие пули

Ingermanland 14-03-2012 08:16

quote:
Originally posted by M_HORNET:

Но по- моему, тема тропиках чисто про ношение, а не про действие пули



Все верно.
Именно поэтому из практики ношения выбор был не в пользу револьвера - какой смысл ограничивать себя, если есть из чего выбирать, учитывая наши особенности?

DIDI 14-03-2012 22:08

Вопрос неоднозначный.
Я имею для особо скрытого ношения два девайса: пистолет NAA Guardian 380(9Х17) и револьвер Taurus 605 Titanium 357 Mag ствол 2".Каждый имеет свои слабые и сильные стороны.Когда-то нисил да-же оба одновременно.

http://guns.allzip.org/topic/4/388235.html

HanterUS 14-03-2012 22:36

Все зависит от возможных проблем ожидаемых носителя, отсюда и выбор пестика, у меня например ситуация как правило не дальше 2-3 метра, и не более 2-3 выстрелов. Мощность не принципиально но принципиально чтоб был максимально легок и максимально скрытен. Как правило предполагается уличный гопстоп. А какие ситуации рассматривают другие участники учитывая их образ жизни и возможные нападения на них, хотелось бы услышать. Так сказать почему выбрали тот или иной пестик, исходя из каких возможных ситуаций?

Ingermanland 15-03-2012 12:04

quote:
Originally posted by HanterUS:

Так сказать почему выбрали тот или иной пестик, исходя из каких возможных ситуаций?



Лично я исходя из того, что 99% времени нахожусь в городе с практически нулевым уровнем преступности, поэтому максимальный комфорт при ношении (вес и размеры), а также скрытность - во главе угла. Т.е. также как и у вас.

ПростоНик 15-03-2012 12:38

quote:
Originally posted by Ingermanland:

Лично я исходя из того, что 99% времени нахожусь в городе с практически нулевым уровнем преступности, поэтому максимальный комфорт при ношении (вес и размеры), а также скрытность - во главе угла. Т.е. также как и у вас.

Если бы у меня был бы почти нулевой уровень преступности, я бы не заморачивался. К сожалению реальность другая. Работа в одном из самых криминальных городков Юты.

HanterUS 15-03-2012 12:54

Это все понятно, и Филаделфия не подарок, особенно центр в вечернее время,чернушники вокруг, я имел в виду конкретно, как,типа слабые места. Ну например на заправке, или парковке, или пока идете от машины до работы, от этого и зависит выбор.Я например работаю иногда в вечернее время в магазине,иногда езжу через чернушники по работе.

Михаил HORNET 07-04-2012 08:01

гражданская концепция самообороны с учетом правоприменительной практики по всему миру должна предусматривать ОДИН максимально точный и смертельнй выстрел, а не серию-весь магазин в сторону нападающего, тем более от которых нет толку.
поэтому я лично голосую за револьвер 357 маг

LBook 07-04-2012 22:12

Не знаю как там концепция, но вот в интернете выложен не один ролик снятый во время применения оружия. Возьмем, например, защиту продавцом магазина от вооруженного ограбления. В некоторых роликах стреляют пока патроны не заканчиваются. Причем бывает все мимо "мишени". Ну, там... мало подготовки, мишень и стрелок движутся, стрес, то, се. Можно конечно сказать, что эти продавцы весьма неподготовлены, но ведь именно такие люди покупают большую часть производимого короткоствола. И всех их не заставить сжигать по 200 патронов в день. Мне кажется большая часть продаваемого оружия должна быть заточена именно под таких юзеров. И лишние патроны в магазине тут могут быть не лишними.
А вот спотрсмены, профи, или просто любители пострелять могут подгонять девайсы уже под себя. (Что они и делают.)

LBook 07-04-2012 22:23

Естественно размеры накладывают ограничения и "желаемые тысячу патронов" ни в один ствол для ношения в кобуре к сожалению не влезут. Улыбаюсь Но ведь стремиться всегда надо к прекрасному. Улыбаюсь

Ingermanland 08-04-2012 12:33

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:
гражданская концепция самообороны с учетом правоприменительной практики по всему миру должна предусматривать ОДИН максимально точный и смертельнй выстрел, а не серию-весь магазин в сторону нападающего, тем более от которых нет толку.
поэтому я лично голосую за револьвер 357 маг


вы может меня неправильно поняли, я имел в виду под выражением "ограничивать себя" не малое количество патронов в револьвере по-сравнению с пистолетом, а смысл ограничивать себя в выборе оружия для скрытого ношения при возможности купить любое из предложенных на наиболее насыщенном оружейном рынке. Я носил револьвер на J-раме и как ни крути он намного больше и тяжелее, чем LCP, просто так в кобуре-портмоне на кармане не поносишь, будет все время создаваться впечатление, что ты всех вокруг безумно рад видеть независимо от пола и возраста. А LCP даже в трениках почти не отвисает, в джинсах просто незаметен.

brigand 08-04-2012 03:37

quote:
Originally posted by Ingermanland:

А LCP даже в трениках почти не отвисает, в джинсах просто незаметен.



одна проблема . хватит ли мощности .380 патрона из LCP остановить нападающего ?

Ingermanland 08-04-2012 03:55

quote:
Originally posted by brigand:

одна проблема . хватит ли мощности .380 патрона из LCP остановить нападающего ?


Это вопрос риторический.
Смотря какой патрон, смотря какой нападающий, смотря куда попасть, смотря какой стрелок, смотря как быстро развиваются события, смотря каков уровень тренированности самооборонщика и как быстро он умеет привести пистолет в боевую готовность и т.д.

ПростоНик 08-04-2012 07:21

Ну для тех, кому нравитсq LCP, но не хватает мощи, Ругер сделал LC9

brigand 08-04-2012 07:43

я пытался приспособиться держать LCP и LC9 . очень неудобная у них рукоятка .

DIDI 08-04-2012 20:51

Я для себя дилемму оптимального пистолета для ношения в кармане штанов решил уже давно выбрав NAA Guardian .380

http://guns.allzip.org/topic/4/388235.html

brigand 08-04-2012 21:19

мне он тоже понравился . и в руке сидит хорошо . думал купить несмотря на противоречивые отзывы о надежности , но потом склонился к варианту побольше .

nik962 15-04-2012 17:30

ношу мр79-9тм в кармане.вполне удобно.только зашивать часто приходится.

Foxbat 15-04-2012 22:02

quote:
Originally posted by brigand:

я пытался приспособиться держать LCP и LC9 . очень неудобная у них рукоятка .


Для меня тоже, это как всегда индивидуально. У меня они в руке сильно танцуют, не сидят как влитые.

Михаил HORNET 22-04-2012 10:36

револьвер на джей-раме носится ВНУТРИ брюк в паховой зоне в специальной кобуре АБСОЛЮТНО незаметно, РОВНО с той же степенью незаметности, как LCP, только доставать его НАМНОГО быстрее из-за характерной револьверной форме.
и патронов в ТАКОМ пистолете всего лишь +1 или +2, только они 250 дж против 600

v0land 26-04-2012 09:26

quote:
Originally posted by neil:
Я честно шел для летних шорт Рюгер ЛЦП покупать, но
супротив этого мини-1911 , Рюгер показался куском пластикового экскремента Грущу(/


У старчика есть своя харизма, на фотографиях он выглядит бледно, но когда в руки берешь.......
Няшечка Улыбаюсь

M_HORNET 28-04-2012 21:15

Попробовал пристроить различные револьверы и пистолеты в армейский разгрузочный жилет - ну на роль второго (или даже третьего) СКРЫТОГО оружия
Именно носимого скрытно до самого последнего момента применения

Ситуация полностью повторилась - револьвер на Джей- раме рулит по части удобства и скрытости носки. Даже плоский ПСМ, оказалось, совершенно незаметно не уместить в жилет в стандартный карман в 2 линии - торчит рукоятка, надо лепить специальный карман под него, хотя хорошо живет в кармане для карты ( на 8 ячеек по ширине)
Напротив, револьвер очень незаметно помещается в под сумок для магазинов АК ( вниз еще вского можно положить) или в тот же карман для карты, но имея преимущество в скорости извлечения, можно использовать и стандартный по ширине ( 2 линии) карман для рации или тп - рукоятка будет выступать, но она не так сильно бросается в глаза, в то время как помешенный в то же место ПМ откровенно торчит и болтается, норовя выпасть. Можно, конечно, носить пистолет открыто на груди в кобуре, но мы не об открытой носке.
В общем двухдюймовые револьверы очень- очень удобны во всех аспектах, кроме количества патронов Дразнюсь

ag111 28-04-2012 21:35

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:
револьвер на джей-раме носится ВНУТРИ брюк в паховой зоне в специальной кобуре АБСОЛЮТНО незаметно,

Интересно посмотреть Ржу не могу

Так и абсолютно незаметно? А смысл? Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу

Foxbat 28-04-2012 21:38

quote:
Originally posted by M_HORNET:

Попробовал пристроить различные револьверы и пистолеты в армейский разгрузочный жилет


Дистанция от пистолета в кармане (сабж) до армейской разгрузки - в световые годы, как мы на нее вышли - непонятно! Улыбаюсь Скоро и до гранатометов так дойдем...

M_HORNET 28-04-2012 21:50

Ну вышли- то по критерию незаметность носки, просто она бывает не только в кармане брюк, но и на разгрузкe Улыбаюсь
Саша, я тебе при встрече покажу, да ты и сам сможешь сделать - мне ребенок мой тоже как в первый раз увидел сказал - так как доставать?
А оказалось - в одно движение достается, ничего нет и вдруг - раз....
Носится хоть с костюмами брюками хоть с джинсами хоть с шортами, даже в американские купальные плавки можно засунуть Дразнюсь

При этом, в отличие от помещенных в то же место пистолетах доставать револьвер НАМНОГО удобнее, быстрее и надежнее - сама револьверная конфигурация другая

ivik 28-04-2012 23:11

quote:
Originally posted by M_HORNET:
При этом, в отличие от помещенных в то же место пистолетах доставать револьвер НАМНОГО удобнее, быстрее и надежнее - сама револьверная конфигурация другая

Револьверный форм -фактор для субкомпактного оружия для ношения в кармане брюк обоснован наверное только в случае использования 5 зарядного миниревольвера калибра 32АСР

DIDI 28-04-2012 23:21

quote:
Originally posted by ag111:

Интересно посмотреть Ржу не могу

Так и абсолютно незаметно? А смысл? Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу


У меня приблизительно так:

ag111 28-04-2012 23:49

Чтобы на тебя обратили внимание на пляже, положи в плавки картошку.

....

Ну да, где-то так, но картошку все же лучше было класть спереди, а не сзади ...

Gino 702 29-04-2012 14:42

quote:
А оказалось - в одно движение достается, ничего нет и вдруг - раз....
Носится хоть с костюмами брюками хоть с джинсами хоть с шортами, даже в американские купальные плавки можно засунуть

Если стволом вверх, очень даже извлекается.Если как обычно, хватать за рукоять,может по закону подлости зацепиться курком.

DIDI 29-04-2012 18:12

quote:
Originally posted by Gino 702:

Если стволом вверх, очень даже извлекается.Если как обычно, хватать за рукоять,может по закону подлости зацепиться курком.


А стволом вверх-это как?
Я лично привык всегда за рукоятку пистолет-револьвер вытаскивать. Ржу не могу

Gino 702 29-04-2012 19:06

Мелких револьверов сейчас под рукой нет. Но где-то так.

стволом вверх,рукояткой вперёд.

DIDI 02-05-2012 01:16

quote:
Originally posted by Gino 702:
Мелких револьверов сейчас под рукой нет. Но где-то так.

стволом вверх,рукояткой вперёд.

ОЙ! Ржу не могу

M_HORNET 02-05-2012 07:31

Да носится обычно, спереди, в кобуре как на фото DIDI, я использую самодельную, но принцип тот же самый
Кобуру абсолютно не заметно
В кармане брюк можно носить и обычный револьвер на Джей раме, там основной лимитирующий фактор вес, а не размер
Только ультралайты