Перестрелка на улицах Иерусалима

goblis

Интересное видео соединенное из камер наблюдения - араб схватил пистолет у охранника ранил его но его угомонил другой охранник

grg

Обсуждали уже, сразу после события - почти пять лет назад. Кстати, после этого случая охранники у нас обязанны носить пистолет со шнуром, который крепится к ремню (забыл, как по русски называется)

Александер.Ф

Обсуждали уже,
А парень в салатной рубашке так и остался лежать. Да, а всё таки ЧЗ-75.

grg

Александер.Ф
А парень в салатной рубашке так и остался лежать. .

Ранен был 😞

Зануда

grg
как по русски называется
тренчик

neil

Kлас видео! Удивительно, что посторонние не пострадали.

А чем всё закончилось?

neil

ага,уже понятно


Александер.Ф

ага,уже понятно
Последняя фраза - класс.Продолжал преследование особо не боясь так как объяснили ему, что Одна пуля не сделает (с ним) ничего.

Troll

Я вот всё стесняюсь спросить. А русские в Израиле за тамошних евреев или арабов?

Egoz

А русские в Израиле за тамошних евреев

все кого я знаю за израиль 😊

Troll

все кого я знаю за израиль 😊

Ну это само-собой! Как русские и эстонцы за Эстонию... А промеж себя?

Foxbat

С первых же кадров идет мороз по коже - чувак бродит по узкой улице с пистолетом на ягодице, полный идиот. Тут кто угодно его отберет. И нихрена шнурок не решит - как следуешь рванешь и отлетит или порвется. Не говоря уже о том что шнурок не помешает придурку всадить тебе пули в спину.

Александер.Ф

А промеж себя?
Русские, попавшие в Израиль попали по закону о возвращении. То есть минимум дед-еврей или члены семей (Еврейка жена - не роскошь, а средство передвижения, говорили в те годы). Уже по прилёту, в аеропорту получают гражданство со всеми вытекающими. Сложнее с браками когда женщина выходит замуж за гражданина. Тут "ступенчатая процедура" чтобы доказать, что брак не фиктивный.
чувак бродит по узкой улице с пистолетом на ягодице, полный идиот.
Люди большого ума в охранники не пойдут. И не бродили они. Во втором клипе парень (русский) рассказал, что они вышли купить питьё. А так ему положено стоять на своей точке. Кабура - та, что работодатель купил. Естественно, не самую дорогую и лучшую.
Тут кто угодно его отберет
Только надо иметь яйца железные. По правилам попытка завладеть оружием обязывает убить покушавшегося.

le_boudin

отправили срань к гуриям и славненько...

Александер.Ф

отправили срань к гуриям и славненько...
Да вряд ли срань. Скорее - дурачок. Ни мало-мальской подготовки, ни группы поддержки.

neil

Александер.Ф
Последняя фраза - класс.Продолжал преследование особо не боясь так как объяснили ему, что Одна пуля не сделает (с ним) ничего.

правильно обьяснили. Это процентов в 90 случаев.

Согласен с ВиктОром,что в открытую носить на жопе - расслабился,не говоря уже о нарушении закона о скрытом ношении.

Удивило, как оба не спеша трусцой бегали, обычно при адреналине рекорды ставят..

Скорей всего муслиман доходяга, на видео когда пас охранников - так видно что хромает. В общем, молодёжи повезло

Александер.Ф

уже о нарушении закона о скрытом ношении
Нет такого закона. Есть лицензия - носи как хочешь. Хоть на золотой цепочке на шее.

Troll

Русские, попавшие в Израиль попали по закону о возвращении. То есть минимум дед-еврей или члены семей

А если дед араб-палестинец, тогда семья подпадает под закон о возвращении?

Александер.Ф

тогда семья подпадает под закон о возвращении
Нет. В этом и заключается вопрос о так называемых профессиональных потомственных беженцах 1948 года.

neil

Александер.Ф
Нет такого закона. Есть лицензия - носи как хочешь. Хоть на золотой цепочке на шее.

ага,тады пардон. Считал что у вас как и у нас: напоказ запрещено.

ska44reg

по моему даже в тропическом климате ствол прикрыть надо, хоть рубашкой х\б

grg

ska44reg
по моему даже в тропическом климате ствол прикрыть надо, хоть рубашкой х\б

Ну, это как бы охранник. Оружие служебное. Прятать не должен. Ну и как уже говорили, у нас закон не обяэывает носить оружие скрытно даже граждан.

Александер.Ф

даже в тропическом климате ствол прикрыть надо, хоть рубашкой х\б
Зачем, чтобы труднее достать было? Вообще то скрытое ношение - уступка противникам оружия.Ах, мне не приятно видеть оружие, ах Европпа не допустит... Есть нормальные кобуры (не такие как дали охраннику в его конторе). А какая штатная кобура была у офицеров флота, висящая на подвесе от поясного ремня до бедра - так ещё хуже.

Yogurt

Александер.Ф
Зачем, чтобы труднее достать было? [/URL]
Чтобы всякие темные личности за него не хватались немытыми руками. Я лично никогда пистолет на виду не ношу, хотя и не особо прячу.

DM

grg
Обсуждали уже, сразу после события - почти пять лет назад. Кстати, после этого случая охранники у нас обязанны носить пистолет со шнуром, который крепится к ремню (забыл, как по русски называется)

тренчик

Erich Weisse

ИМХО:

Или еще называют тренчик - "пистолетный ремешок".

Закрытая кабура типа "родной" ПМовской при грамотном ношении во многих случаях на службе полезна, извлечению не мешает и скрытым ношением, вряд ли, является.
Для общения со спецконтингентом необходимы и спецсредства, чтобы не доводить ситуевину до огнестрела: "правильная нагайка", перцовый струйник и "тайзеры" - вещь. Но, если не ошибаюсь, они в Эрец Израэль не разрешены?

Egoz

оспади ВОХР он и в Африке ВОХР. в данном случае все обошлось и закончилось хорошо.

Egoz

Закрытая кабура типа "родной" ПМовской при грамотном ношении во многих случаях на службе полезна, извлечению не мешает

это вы кожаный саквояж имеете в виду к которому спереди шомпол крепится?

Erich Weisse

Egoz
оспади ВОХР он и в Африке ВОХР. в данном случае все обошлось и закончилось хорошо.

Ну не мешайте в одну кучу разных людей и не мажте шмальцем кабуру, как оси колес старой телеги и такая точка зрения "уйдет как с белых яблонь дым" - жизнь таки окажется прекрасной и удивительной! 😊))

Egoz

не мешайте в одну кучу разных людей и не мажте шмальцем кабуру, как оси колес старой телеги и такая точка зрения "уйдет как с белых яблонь дым" - жизнь таки окажется прекрасной и удивительной!


grg

Для общения со спецконтингентом необходимы и спецсредства, чтобы не доводить ситуевину до огнестрела: "правильная нагайка", перцовый струйник и "тайзеры" - вещь. Но, если не ошибаюсь, они в Эрец Израэль не разрешены?
Баллончик с перцовым газом в некоторых фирмах выдают как дополнение к пистолету, а тайзеры только у полиции. Это у них спецконтингент, а охранник должен, в случае чего, нейтрализовать террориста. До состоя ния, в котором террорист больше не представляет опасность для окружающих - перестает дышать, например.

Самал Ришон

В мое время вохра была серьезная в Израиле - я после армии несколько месяцев работал охранником в школе. ежечасный обход территории на предмет подброшенных предметов был не просто требованием, местная полиция регулярно раз в месяц или около-того подбрасывала сумку или коробку на территорию и ждали, позвоню ли я им в течении часа. если не звонил - на первый раз пропиздон, на второй - увольнение.

blackbox

Самал Ришон
В мое время вохра была серьезная в Израиле - я после армии несколько месяцев работал охранником в школе. ежечасный обход территории на предмет подброшенных предметов был не просто требованием, местная полиция регулярно раз в месяц или около-того подбрасывала сумку или коробку на территорию и ждали, позвоню ли я им в течении часа. если не звонил - на первый раз пропиздон, на второй - увольнение.

Зачёт! Вот бы нам такую полицию! Завидую...

По ситуации: моё ИМХО такое, что стрелять по чебуреку было никак нельзя. На линии огня ПОСТОЯННО находились дети на велосипедах. Даже не прямое попадание, а просто рикошет от каменных стен мог привести к ранениям - рубашка от пули 9х19 может весьма серъёзно ранить ребёнка. Стоило ли оно того??? Ну просрал пистоль и хуле? Сколько стоит пистолет и сколько - лечение и реабилитация (о похоронах не говорим) потенциальных невиновных жертв?

neil

blackbox
Зачёт! Вот бы нам такую полицию! Завидую...По ситуации: моё ИМХО такое, что стрелять по чебуреку было никак нельзя. На линии огня ПОСТОЯННО находились дети на велосипедах. Даже не прямое попадание, а просто рикошет от каменных стен мог привести к ранениям - рубашка от пули 9х19 может весьма серъёзно ранить ребёнка. Стоило ли оно того??? Ну просрал пистоль и хуле? Сколько стоит пистолет и сколько - лечение и реабилитация (о похоронах не говорим) потенциальных невиновных жертв?

Блекбокс: что чудом никто не пострадал - сам удивляюсь. А вот если бы не вернул пистолет - хзн сколько бы бед натворил, с ним бы мог ещё чего похлеще захватить, или тупо кучу народа пострелять..

blackbox

Нейл, похоже, это как раз тот самый случай, когда победителя не судят...
Но, по уму, Закон должен работать не исходя из результата, а исходя из предпосылок. Иначе - что думать человеку, принимающему решение??? Колебаться? Это хуже некуда!
Закон должен быть однозначен: здоровье и жизнь невиновных СЕЙЧАС - превыше каких-либо угроз ПОТОМ! Потом - бабка надвое сказала, выхватанца могли и отловить полицейские...

Erich Weisse

Да здравствуют "песочные" пульки?!

Egoz

ейл, похоже, это как раз тот самый случай, когда победителя не судят...


вот и я о том же.

В мое время вохра была серьезная в Израиле - я после армии несколько месяцев работал охранником в школе. ежечасный обход территории на предмет подброшенных предметов был не просто требованием, местная полиция регулярно раз в месяц или около-того подбрасывала сумку или коробку на территорию и ждали, позвоню ли я им в течении часа. если не звонил - на первый раз пропиздон, на второй - увольнение.

это хорошо но везде так не может быть.

теоретег

blackbox
выхватанца могли и отловить полицейские.
Так что же не отловили?

maks777

В Литве бы думаю посадили такого стрелка

brigand

посадить следовало бы за то что стрелял хреново .

maks777

Возможно у охранников другие полномочия в Израиле, но у нас ему сидеть точно за такие дела 😊 Стрелять в спину убегающему, у нас это пиздец. Его каждый выстрел разберут на детали, и окажется на момент стрельбы, не посредственная угрозу для окружающих представлял именно охранник, а не убегающий араб.
Думаю в похожей ситуации у нас даже бы менты не решились стрелят

вадим

не посредственная угрозу для окружающих представлял именно охранник, а не убегающий араб.
у нас считают что араб с оружием представляет ту самую непосредственную угрозу.если есть возможность взять живым - берут на предмет поговорить на разные темы в одной интересной организации.нет - отстреливают.а в спину там или в лоб,это уже незначительные мелочи.кстати обрати внимание на поведение окружающих - все быстренько попрятались внутрь помещений,никто излишнего любопытства не проявляет.

вадим

brigand
посадить следовало бы за то что стрелял хреново .

патронов 20-30 во время прохождения курса и потом по 50 обязательных в год - вот и вся его подготовка.плюс пистоль наверняка уюзаный до скотского состояния,хорошо что вообще не заклинил или не развалился после пары выстрелов.что вы хотите - частная охранка,экономят на всем чём можно.

Egoz

патронов 20-30 во время прохождения курса и потом по 50 обязательных в год - вот и вся его подготовка.плюс пистоль наверняка уюзаный до скотского состояния,хорошо что вообще не заклинил или не развалился после пары выстрелов.что вы хотите - частная охранка,экономят на всем чём можно.

вот и я о том же но все же главное оружие охранника это бдительность

Александер.Ф

Стрелять в спину убегающему
Можно, если он не бросил оружие.

goblis

А мне понравилось как он его дожал . Как бульдог неторопливо но неотвратимо загнал и задушил.

вадим

А мне понравилось как он его дожал . Как бульдог неторопливо но неотвратимо загнал и задушил.
вообще-то ничего хорошего в такой неторопливости нет.арабец мог заскочить в любой магазинчик и захватить заложников,мог начать стрелять во всех подряд,мог просто свернуть в один из множества узких проходиков и удрать.просто всем повезло что он драпал так прямолинейно.скорее всего это был не подготовленный террорист,а обычный палес.увидел лопухов-охранников и спонтанно дернул пистоль,а когда все завертелось впал в панику и думать уже не мог.повезло.

maks777

вадим
у нас считают что араб с оружием представляет ту самую непосредственную угрозу.если есть возможность взять живым - берут на предмет поговорить на разные темы в одной интересной организации.нет - отстреливают.а в спину там или в лоб,это уже незначительные мелочи.кстати обрати внимание на поведение окружающих - все быстренько попрятались внутрь помещений,никто излишнего любопытства не проявляет.

Да это все понятно, у вас ситуация другая. Но мне интересно, полномочия на применения оружия одинаковые у охранников, полиции, и обычных граждан? Ведь охранник не на охраняемой территории становится так же обычным гражданином. Допустим у нас полиция в больших случаях может применять оружие, чем гражданские. Граждане могут применять оружие для спасения своей жизни. То есть в момент не посредственного и продолжающегося нападения с целью его остановить. То есть даже если жулик кого нибудь уже пристрелил на твоих глазах, и начинает убегать, в него уже стрелять нельзя. Как пример

Александер.Ф

даже если жулик кого нибудь уже пристрелил на твоих глазах, и начинает убегать, в него уже стрелять нельзя. Как пример
См. мой пост выше.
начинает убегать
А это он сам сказал или? А может побежал пристрелить другого? Пока в руках оружие - можно стрелять.

grg

Да это все понятно, у вас ситуация другая. Но мне интересно, полномочия на применения оружия одинаковые у охранников, полиции, и обычных граждан?
Граждане и охранники могут применять оружие только для защиты своей жизни, или окружающих. Полиция еще и для задержания преступника.
То есть даже если жулик кого нибудь уже пристрелил на твоих глазах, и начинает убегать, в него уже стрелять нельзя. Как пример
Если убегает с оружием в руках - можно стрелять. Если бросил оружие и убегает, то гражданским\охранникам нельзя. Полиции в ряде случаев можно.

вадим

Граждане и охранники могут применять оружие только для защиты своей жизни, или окружающих.
не так.граждане - только для самозащиты.охранники на своем обьекте - и для защиты окружающих.за пределами обьекта переходят в разряд граждан.
Полиция еще и для задержания преступника.
но только по ногам если речь о преступнике а не о террористе. еще есть военнослужащие.этим можно защищать себя и окружающих всегда и везде,но нельзя стрелять в преступников если они никому непосредственно не угрожают.то есть грабителя зашедшего в банк с пистолетом может пристрелить охранник или полицейский,но не гражданский или военный.
Если бросил оружие и убегает, то гражданским\охранникам нельзя.
охранникам можно и нужно.но не на поражение а по ногам.ноаль маатцар хашуд(правила ареста подозреваемого) называетя.

Александер.Ф

но не на поражение а по ногам
Ну да, особенно
патронов 20-30 во время прохождения курса и потом по 50 обязательных в год - вот и вся его подготовка.плюс пистоль наверняка уюзаный до скотского состояния,

holger

вадим
но только по ногам если речь о преступнике а не о террористе. еще есть военнослужащие.этим можно защищать себя и окружающих всегда и везде,но нельзя стрелять в преступников если они никому непосредственно не угрожают.то есть грабителя зашедшего в банк с пистолетом может пристрелить охранник или полицейский,но не гражданский или военный.

Извиняюсь, но мне кажется такие правила устанавливали далекие от оружия и жизни вообще люди, ненадолго оторвавшись от своих любимых книжек про историю вклада геев в мировую цивилизацию. Человек зашел в банк с людьми и размахивает пистолетом - и он "никому непросредственно не угрожает" ?! Это пипец.

вадим
охранникам можно и нужно.но не на поражение а по ногам.ноаль маатцар хашуд(правила ареста подозреваемого) называетя.

Это тоже перл. Бежишь за человеком по узким улочкам и пытаешься ему попасть точно в ноги... не дай Бог рука дрогнет и яйца отстрелишь... писавшие такие правило оружие в руках вообще держали ?

Evil_Kot

Не совсем по теме, но думаю интересно. Читал тут недавно в заслуживающем доверия источнике что полицейские (в штатах, во всяком случае), когда стреляют на поражение в вооружённого по их мнению противника, буквально нашпиговывают тушки пулями не от страха или садизма, а потому что их именно так учат. Считается что смертельно раненый человек обычно вполне жив и бодр ещё примерно 10 секунд после ранения, и может сопротивляться. "Deadman's 10". Поэтому они стреляют пока явно не видно что человеку пиздетц.

maks777

вадим
то есть грабителя зашедшего в банк с пистолетом может пристрелить охранник или полицейский,но не гражданский или военный..

У нас в этой ситуации думаю будет зависеть от прокурора, какая судьба будет ожидать охранника. То есть как я и говорю, ваше поведение разберут до мельчайших деталей, потом будут рассматривать ваши показания, свидетелей. Наличие оружия у нападающей стороны , как правило не всегда является поводом для стрельбы на поражение. Если говорить именно о этой ситуации, то охранник бы получил обвинение в преднамеренном убийстве опасным для окружающих способом. У нас вообще проще не стрелять, чем выстрелить. Это же касается и сотрудников правоохранительных органов.

вадим

Ну да, особенно
Это тоже перл. Бежишь за человеком по узким улочкам и пытаешься ему попасть точно в ноги... не дай Бог рука дрогнет и яйца отстрелишь... писавшие такие правило оружие в руках вообще держали ?
а что тут особенного? как всегда,правила пишут одни а исполнять их должны другие.
Человек зашел в банк с людьми и размахивает пистолетом - и он "никому непросредственно не угрожает" ?! Это пипец
это типа он зашел не убивать,а грабить.работникам банка предписано дать ему денег и постараться втихаря нажать на кнопочку.охранник должен сначала попытаться его арестовать и только если будет сопротивляться тогда стрелять.перестраховываются.

grg

охранникам можно и нужно.но не на поражение а по ногам.ноаль маатцар хашуд(правила ареста подозреваемого) называетя.
Ноаль маацр хашуд - только полиция и армия. Охранник, как это не парадоксально, имеет право приенить оружие только для самозащиты или защиты людей на объекте в случае вооруженного нападения (не для защиты объекта). Но такие же правила распространяются и на гражданских с оружием.Охранник от гражданских отличается только тем, что ему выдали оружие и поставили в том месте, где такое нападение возможно.

вадим

Охранник от гражданских отличается только тем, что ему выдали оружие и поставили в том месте, где такое нападение возможно.
у тебя сведения устаревшие.года полтора-два назад правила изменились и теперь у охранника на обьекте есть схут шитур(права полицейского).хотя наверное зависит от обьекта и серьезности курса,все таки аэропорт и автостоянка не одно и то же 😊

holger

вадим
это типа он зашел не убивать,а грабить.

в США принято считать что если человек недвусмысленно размахивает оружием в людном месте, то этот человек представляет для окружающих непосредственную угрозу. Кто знает как он понимает процесс грабежа и вообще что у него на уме.

вадим
работникам банка предписано дать ему денег и постараться втихаря нажать на кнопочку.охранник должен сначала попытаться его арестовать и только если будет сопротивляться тогда стрелять.перестраховываются.

типа охранник имеет право стрелять только после того как выстрелят в него самого. Посмертный выстрел. Замечательно.

Александер.Ф

Данный случай - предельно ясен. Отнял оружие и стрелял в напарника. Ранил его. То есть уже применил оружие. Опасен для окружающих.

Если говорить именно о этой ситуации, то охранник бы получил обвинение в преднамеренном убийстве опасным для окружающих способом.
Если так трактуется закон, то такая трактовка запрещает контрдействия. Смотри, как он будет убивать кого захочет.

grg

вадим
у тебя сведения устаревшие.года полтора-два назад правила изменились и теперь у охранника на обьекте есть схут шитур(права полицейского).хотя наверное зависит от обьекта и серьезности курса,все таки аэропорт и автостоянка не одно и то же 😊

У меня сведения самые свежие 😊
Охранников разделили на три кактегории.
А (алеф) недельный курс, около тысячи выстрелов, включает кроме стрельбы психологию, разбор терактов (в том числе и того, который здесь обсуждается)и даже рукопашный бой. Курс повторяется раз в год. На их категории объектов есть схут шитур, но там, где помимо охранника нет полицейского (в аэропорту и на жд вокзалах кроме охранника обычно есть и полицейский)
Б (бет) трехдневный курс, 500 патронов, лекция психолога. На ряде объектов может быть схут шитур
Г (гимел) однодневный курс, 50 патронов, никаких прав. основная масса охранников.
Да, забыл, есть еще категория "далет" - без оружия.

maks777

Александер.Ф
Данный случай - предельно ясен. Отнял оружие и стрелял в напарника. Ранил его. То есть уже применил оружие. Опасен для окружающих.
Если так трактуется закон, то такая трактовка запрещает контрдействия. Смотри, как он будет убивать кого захочет.

Это значит что ты можешь применять оружие прямо в момент не посредственного и продолжающегося нападения с целью его остановить. Если рассматривать ситуацию с охранником, то убегая он ни какого нападения уже не совершал. Значит стрелять в него запрещено

Александер.Ф

Ещё раз: Попытка захвата оружия пресекается.С какой целью захват оружия? Неужели для коллекции? У Вас отнимают оружие. А может Вас и не хотят убить - отдайте добровольно? Всё можно довести до идиотизма. Вас бьют ножом, Вы уклонились. Нож у нападающего в вытянутой руке. Пока он не вернул руку в ударную позицию - опасности нет. Противодействовать нельзя. Вдруг он одумается.Убил одного, не значит, что убьёт ещё кого. Может раскается? "Когда убьёт - тогда и приходите, тогда заявление примем; а пока не убил состава преступления нет".

grg

Это значит что ты можешь применять оружие прямо в момент не посредственного и продолжающегося нападения с целью его остановить. Если рассматривать ситуацию с охранником, то убегая он ни какого нападения уже не совершал. Значит стрелять в него запрещено
По нашим законам, если огнестрельное оружие осталось в руках нападавшего, то он продолжает представлять опасность и в него можно стрелять.

вадим

У меня сведения самые свежие
я делал курс охранников ночных клубов.без оружия.4 дня.первый день - юрист.второй - полицейский.третий - рукопашка.четвертый - психолог.по окончании экзамен и в случае успешной сдачи регистрация в базе данных полиции и корка.на обьекте схут шитур вплоть до ареста на три часа.это какая категория получается?

вадим

holger

типа охранник имеет право стрелять только после того как выстрелят в него самого. Посмертный выстрел. Замечательно.

нет.охранник скомандовал бросить оружие и мордой в пол.грабитель не выполнил и получил законную пулю.был такой случай с год назад.

MVN

maks777
Если рассматривать ситуацию с охранником, то убегая он ни какого нападения уже не совершал. Значит стрелять в него запрещено
В моей практики есть случай- на коллегу, охранника ночного клуба, на выходе из клуба напали, повалили и отобрали пистолет, при попытке скрыться с этим пистолетом, нападавший получил пулю в спину и затем в живот от второго охранника который выскочил на шум драки. Действия охранника судом признаны правомерными.
Кстати, подраненный скончался от потери крови при ожидании скорой помощи. По данному факту, типа не оказание помощи и прочее, обвинения с охранника были так же сняты судом.

вадим

нападавший получил пулю в спину и затем в живот от второго охранника
у нас как правило вооружен только один охранник.внутрь клуба ему заходить запрещено,это так сказать внешняя охрана на случай теракта.внутри охрана работает без всякого оружия.естественно все посетители на входе обыскиваются и все что может быть использовано как оружие изымается.

теоретег

Александер.Ф
Всё можно довести до идиотизма. Вас бьют ножом, Вы уклонились. Нож у нападающего в вытянутой руке. Пока он не вернул руку в ударную позицию - опасности нет. Противодействовать нельзя. Вдруг он одумается.Убил одного, не значит, что убьёт ещё кого. Может раскается?
Толерасы именно так и рассуждают.

MVN

вадим
внутрь клуба
Не внутри, на входе.

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы макс777:
[Б]... ситуацию с охранником, то убегая он ни какого нападения уже не совершал. Значит стрелять в него запрещено[/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------
А куды тада девать формулировку: - "Убит при попытке к бегству"?... 😞

ivik

maks777

Это значит что ты можешь применять оружие прямо в момент не посредственного и продолжающегося нападения с целью его остановить. Если рассматривать ситуацию с охранником, то убегая он ни какого нападения уже не совершал. Значит стрелять в него запрещено

я не правовед. Но ранее в нашей стране (приходилось читать данное), если рассматривать конкретный случай в случае с охранником преследующим похитителя пистолета- можно было стрелять в спину похитителю. В настоящее время данное нельзя делать- когда тот только убегает. Но никто как мне представляется не может запретить человеку пытаться вернуть свое или "казенное" имущество-пистолет. если в процессе погони похититель пытается выстрелить в преследователя
( поднимает руку для выстрела, прицеливается и т п вещи) то в таком случае огонь по похитителю будет считаться правомерным. Т е просто преследовать и стрелять в спину грабителю нельзя но если грабитель попытается выстрелить- то стрелять в него правомерно.

ivik

map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы макс777:
[Б]... ситуацию с охранником, то убегая он ни какого нападения уже не совершал. Значит стрелять в него запрещено

А куды тада девать формулировку: - "Убит при попытке к бегству"?...
[/Б][/QУОТЕ]

Это формулировка "устарела" как мне представляется сейчас так нельзя. Можно стрелять без предупреждения на поражение если человек обвиняемый в совершении тяжкого преступления пытается сбежать из под стражи скажем спрыгнув из движущегося автомобиля.

map

[QУОТЕ][Б]Это формулировка ъустарелаъ как мне представляется сейчас так нельзя. Можно стрелять без предупреждения на поражение если человек обвиняемый в совершении тяжкого преступления пытается сбежать из под стражи скажем спрыгнув из движущегося автомобиля. [/Б][/QУОТЕ]
-------------------------------------------------------------------------

Ни фига не понимаю... 😞

Тряпкоголовый нападает на охранника, завладевает его оружием, стреляет в охранника (может убил может ранил,на тот момент неизвестно) и пытается с оружием сбежать, отстреливаясь от преследователей... "но трогать его не моги за его малый рост, малый мозх"... 😉
сперва нужно посадить его в машину под охрану, потом дать сбежать...и тока потом имеешь право пристрелить???!!! 😛 😀 😀 😀

Вы чо там зовсим охуели!??? 😞 😞 😞

maks777

Александер.Ф
Ещё раз: Попытка захвата оружия пресекается.С какой целью захват оружия? Неужели для коллекции? У Вас отнимают оружие. А может Вас и не хотят убить - отдайте добровольно? Всё можно довести до идиотизма. Вас бьют ножом, Вы уклонились. Нож у нападающего в вытянутой руке. Пока он не вернул руку в ударную позицию - опасности нет. Противодействовать нельзя. Вдруг он одумается.Убил одного, не значит, что убьёт ещё кого. Может раскается? "Когда убьёт - тогда и приходите, тогда заявление примем; а пока не убил состава преступления нет".

Послушайте, я разве спорю и говорю что закон прaвельный? я Вам привел формулировку, как он у нас звучит, и как прокурор это будет оценивать. Все остальное обычная демагогия, которая дальше обычного форумного общения не пойдет. Я не раз видел возмущающихся адвокатов, которые закатывали глаза и говорили, что мол такого юриспруденция не знала еще. А люди получали реальные сроки и меняли всю свою жизнь не обратимо

maks777

grg
По нашим законам, если огнестрельное оружие осталось в руках нападавшего, то он продолжает представлять опасность и в него можно стрелять.

И это правильно в вашей ситуации, у нас же оружие в руках еще не повод для самообороны. Все зависит от конкретного случая

map

А прокурора пристрелить не пробовали?... 😉

вадим

я Вам привел формулировку, как он у нас звучит, и как прокурор это будет оценивать
это у вас европидары до власти дорвались.у нас левые пытаются возмущаться,мол нельзя их отстреливать,надо брать живыми и судить,бла-бла-бла.но мало кто слушает.вопрос терроризма у нас больной и всякие либеральные новшиства не приживаются.

maks777

map
А куды тада девать формулировку: - "Убит при попытке к бегству"?...

Это касается осужденных во время конвоирования, или при побеге из мест заключения

maks777

ivik

( поднимает руку для выстрела, прицеливается и т п вещи) то в таком случае огонь по похитителю будет считаться правомерным. Т е просто преследовать и стрелять в спину грабителю нельзя но если грабитель попытается выстрелить- то стрелять в него правомерно.

Именно так 😊

maks777

ivik

Это формулировка "устарела" как мне представляется сейчас так нельзя. Можно стрелять без предупреждения на поражение если человек обвиняемый в совершении тяжкого преступления пытается сбежать из под стражи скажем спрыгнув из движущегося автомобиля.

Вообще надо понимать разницу между подозреваемым, и осужденным. С подозреваемым я не знаю, решился ли бы стрелять

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы макс777:
[Б]

Вообще надо понимать разницу между подозреваемым, и осужденным. С подозреваемым я не знаю, решился ли бы стрелять[/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------

Вооще полный пиздец и маразм... 😀
Чувак на моих глазах заваливает моего коллегу-напарника, потом начинает стрелять в меня..., а я, перед тем как раздавить мразь, должен сбегать к прокурору и судье и выяснить: - эта мразь только подозреваемая или ужe осужденная и можно ли в нее стрельнуть... 😛
Да-а, с такими законами без посулов прокурору и судье и Святой Петр бдет осужден... 😉
Поздравляю вас, господа,... докатились... 😀

Александер.Ф

я Вам привел формулировку, как он у нас звучит,
Он не звучит, а трактуется судом. А прокурор - у него должность такая, обвинять. Причём обвинения могут быть и нелогичными. Например: меня лично обвиняли (иск не уголовный, гражданский) в том, что я поднял больного со 2 этажа на 4 в отделение реанимации. Перепад давлений, альтитуда и пр. Понятно, что это - мура, отведённая судом.И полицейский заряжен на "срубить палку". Преступника ещё лови, а законопослушный гражданин - вот он, и считая, что он прав сам себе наговорит на срок. А вот на решение судьи может сильно влиять общественное мнение. Например при "бульдозерном" теракте полиция, вместо благодарности о спасении их жизней, готовила бумаги о нарушениях начиная с перехода улицы вне перехода и т.д. Но газеты расписали как подвиг, мужество и "застрельщик" (поделившись славой с полицией) вышел героем.
Думается, что если бы кто то пристрелил кого либо из терористов Беслана, то суд бы не очень придирался бы к "застрельщику".

maks777

map
Вооще полный пиздец и маразм...
Чувак на моих глазах заваливает моего коллегу-напарника, потом начинает стрелять в меня..., а я, перед тем как раздавить мразь, должен сбегать к прокурору и судье и выяснить: - эта мразь только подозреваемая или ужe осужденная и можно ли в нее стрельнуть...
Да-а, с такими законами без посулов прокурору и судье и Святой Петр бдет осужден...
Поздравляю вас, господа,... докатились...

давайте выясним, мы сейчас говорим о сотрудниках полиции, или обсуждаем гражданских. Так как закон немного отличается 😊
Я сейчас переведу, как описывается это в законе о полиции

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Александер.Ф:
[Б]...
Думается, что если бы кто то пристрелил кого либо из терористов Беслана, то суд бы не очень придирался бы к ъзастрельщикуъ.[/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------

Да ты зовсим скзывься?!!
Xтож табе позволит? Там жешь половина Героями России и орденоносцами была... 😛
Буданов вона осмелился..., ну и хде теперь Буданов?... 😞

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы макс777:
[Б]

давайте выясним, мы сейчас говорим о сотрудниках полиции, или обсуждаем гражданских. Так как закон немного отличается 😊[/Б][/QУОТЕ]
-------------------------------------------------------------------

Я говорю о здравом смысле.
Если кто-то у меня на глазах пристрелит моего коллегу, или друга, или родственника..., то немедленно получит пулю в ответ, невзирая, будет ли он убегать от меня, попытается вознестись на небо, или прикроется депутатским мандатом и будет ли у него в тот момент оружие или он бросит его на землю и подымет руки...
А судья и прокурор, осудившие меня за это, получат по пуле в затылок в ближайшее время.
И это правильно, и так должно быть в нормальном обществе... 😛

grg

вадим
я делал курс охранников ночных клубов.без оружия.4 дня.первый день - юрист.второй - полицейский.третий - рукопашка.четвертый - психолог.по окончании экзамен и в случае успешной сдачи регистрация в базе данных полиции и корка.на обьекте схут шитур вплоть до ареста на три часа.это какая категория получается?

Не помню ее буквенного обозначения, но курс списан с краткого для "мишмар эзрахи" (что-то вроде добровольной народной дружины) и таки дает схут шитур. Специально для ночных клубов, учитывая специфику. Кстати, в корке там ЕМНИП не шомер (охранник) должно быть написанно, а паках (контролер). Такая юридическая уловка.

maks777

25 статья. Применение огнестрельного оружия.
1. Сотрудник полиции, когда другие способы насилия не эффективны, как исключительную меру имеет право применить огнестрельное оружие.
2. Сотрудник полиции имеет право применить оружие против личности в таких случаях:

1)защищая себя, или другого человека от начатого или представляющего прямую угрозу для жизни или здоровья преступного покушения.
2) при задержании личности совершившей преступную деятельность который активными действиями препятствует задержанию, и если другими способами его задержать не представляется возможным, так же в тех случаях когда личность отказывается выпалить законное требование положить оружие или другой предмет которым можно поранить человека, если возникает опасность для жизни или здоровья сотрудника полиции или другого человека и когда другим способом его разоружить не представляется возможным.
3) Во время отражения нападения на охраняемый объект.
4)когда не обходимо освободить заложников или предотвратить теракт.
5) во время побега из мест заключения или во время бунтов в них.

3. Сотрудник полиции имеет право на применение огнестрельного оружия против транспортного средства и животных.

4. Запрещено применять оружие в местах скопления людей, если от этого могут пострадать посторонние люди, против женщин когда очевидна их беременность, так же против людей если очевидна их инвалидность, против несовершенно летних, если их возраст известен сотрудникам полиции или их внешность совпадает с возрастом, за исключением тех случаев когда они сопротивляются опасным для жизни или здоровью способом, если они нападают на такую группу людей, для которых это нападение песет опасность для жизни или здоровья


grg

Вообще надо понимать разницу между подозреваемым, и осужденным. С подозреваемым я не знаю, решился ли бы стрелять
Вообще-то обсуждаемый случай не подпадает ни под категорию подозреваемого, ни под категорию осужденного.
Зато, классически:
при задержании личности совершившей преступную деятельность который активными действиями препятствует задержанию, и если другими способами его задержать не представляется возможным, так же в тех случаях когда личность отказывается выпалить законное требование положить оружие или другой предмет которым можно поранить человека, если возникает опасность для жизни или здоровья сотрудника полиции или другого человека и когда другим способом его разоружить не представляется возможным.

maks777

Да, но это касается сотрудников полиции при исполнении, а не охранников или гражданских

Александер.Ф

А что тут обсуждается? Законы Литвы не распространяются на Израиль (в котором находится Иерусалим - или нет?). И законы Израиля не распространяются на Литву. Более того, в этих двух странах как различные реалии, так и различная трактовка истории. Поэтому и законы/инструкции различны.

map

[QУОТЕ][б]Да, но это касается сотрудников полиции при исполнении, а не охранников или гражданских [/б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------

С каких это пор сотрудники полиции не пречисляются к роду людскому и живут вне законов общечеловеческих?
Наверное, когда стали не защитниками простых людей, а верными псами на страже властьимущих, которых то и людьми уже назвать нельзя?... 😛

maks777

Александер.Ф
А что тут обсуждается? Законы Литвы не распространяются на Израиль (в котором находится Иерусалим - или нет?). И законы Израиля не распространяются на Литву. Более того, в этих двух странах как различные реалии, так и различная трактовка истории. Поэтому и законы/инструкции различны.

Я заметил просто что у нас бы охранник сел, и спросил какие у ваших охранников полномочия в сравнении с полицейскими. И понял, что ваша охрана на не охраняемом ими объекте имеют ровно столько же прав, как и обычные граждане. А бежал он за ним и стрелял как сотрудник полиции

kolobok

Я говорю о здравом смысле.
Если кто-то у меня на глазах пристрелит моего коллегу, или друга, или родственника..., то немедленно получит пулю в ответ, невзирая, будет ли он убегать от меня, попытается вознестись на небо, или прикроется депутатским мандатом и будет ли у него в тот момент оружие или он бросит его на землю и подымет руки...
А судья и прокурор, осудившие меня за это, получат по пуле в затылок в ближайшее время.
И это правильно, и так должно быть в нормальном обществе...
Вот поэтому Буданов и отправился в мир иной.

serg-pl

Буданов вона осмелился..., ну и хде теперь Буданов?...
это Вы по этому Буданову такой грустный смайлик поставили? http://www.compromat.ru/page_10603.htm
видел кажись ролик как он поздравлял с рождеством с Рождеством или Новым Годом на камеру какой-то поселок артилерийским обстрелом. может это война его сделала таким но по моему он полный урод-отморозок

maks777

map
С каких это пор сотрудники полиции не пречисляются к роду людскому и живут вне законов общечеловеческих?
Наверное, когда стали не защитниками простых людей, а верными псами на страже властьимущих, которых то и людьми уже назвать нельзя?...


Абсолютно те же люди, но немного с разными правами и обязаностями которые на прямую связаны сих родом деятельости. А эти права и обязаности очень хорошо расписаны в законе о полиции. И именно на основании этого закона и осуществляется вся правомерность деятельности полиции

grg

И понял, что ваша охрана на не охраняемом ими объекте имеют ровно столько же прав, как и обычные граждане. А бежал он за ним и стрелял как сотрудник полиции
А обычные граждане имеют право стрелять в вооруженного террориста, совершившего нападение,по нашим законам - до тех пор, пока у него в руках оружие.

Александер.Ф

имеют ровно столько же прав, как и обычные граждане.
Так объяснялось же, что и обычный гражданин обязан противостоять попытке захвата и его личного оружия всеми средствами. То есть обязан стрелять.
И есть ещё нюанс: Большинство граждан имеют ту или иную должность в резервистской армейской службе.И, поскольку на неё призываются ежегодно, то это - не фикция.
А в таком варианте: Гражданин имеет оружие. У него его пытаются отнять, предупредив, что его убивать не будут.

maks777

Я вот задумался, если у нас совершается попытка захвата оружия, стрелять тоже можно, но если она уже произошла, и нападающих вместе с оружием пытается убежать. Здесь и возникает вопрос, можно в него стрелять или нет. Я такие вопросы предпочитаю обсуждать с более компетентными чем я людьми 😊 При возможности я обязательно у них спрошу. Как сотруднику полиции все понятно, как бы стрелять можно, а вот как обычному гражданину? здесь вопрос, но думаю нет

DIDI

map
[QУОТЕ]
[Б]

А судья и прокурор, осудившие меня за это, получат по пуле в затылок в ближайшее время.
[/Б][/QУОТЕ]

Ну это вообще-то уже "Вендетта" называется.Кстати некоторыми в европпах практикуется до сих пор. 😀

maks777

Был у нас тоже случай на днях, напали на одного фрукта, дали дров забрали пистолет и свалили на машине. Интересно, много кто бы решился в этом случае стрелять, окажись свидетелем такого преступления 😊

Александер.Ф

, дали дров забрали пистолет
Вот об этом и речь. Условия - разные. Наверное таким и не надо давать для ношения. Так как:
1.Всё равно он не применит.
2.Даёт почву для разговоров, что пистолет всё равно отнимут.
много кто бы решился в этом случае стрелять, окажись свидетелем такого преступления
И опять разница. Одно дело - отнимает непонять кто и непонять зачем. Другое - терорист. И окружающие (а таких - большинство) прошли подготовку и имеют опыт применения оружия.

maks777

У вас гопники обычные имеются, или все только террористы?
В нашем случае возможность нарваться на террориста ничтожно мала, скорее всего будет обычное жулье.

Александер.Ф

У вас гопники обычные имеются,
Практически нет. Улицы очень спокойны, народ - доброжелателен, не озлоблен.

maks777

Александер.Ф
Практически нет. Улицы очень спокойны, народ - доброжелателен, не озлоблен.

А Южный Тель Авив? я насколько помню все зависит от районов. Яффа тоже ночью не очень спокоен, как мне рассказывали

MVN

Повторюсь: http://rus.tvnet.lv/novosti/kr...ja_kafje_vidjeo

вот за такое у нас бы точно посадили, даже полицейских.

maks777

MVN
Повторюсь: http://rus.tvnet.lv/novosti/kr...ja_kafje_vidjeo

вот за такое у нас бы точно посадили, даже полицейских.

Ну как бы выстрелы были после замаха, то есть формально под применение этот случай попадает. Но вопросы будут почему столько выстрелов, явно с целью убить, еще и в спину. Да, думаю у нас бы тоже посадили.
Кстати полицейские его спровоцировали на это действие. А вообще у нас такое сплошь и рядом. Но ни кто никого не стреляет. Обычно скручивают с помощью балона, спец средств и тд 😊

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы макс777:
[Б]Был у нас тоже случай на днях, напали на одного фрукта, дали дров забрали пистолет и свалили на машине. Интересно, много кто бы решился в этом случае стрелять, окажись свидетелем такого преступления 😊[/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------

Нормальный гражданин в нормальном обществе просто обязан в этом случае стрелять... 😛
Я когда-то сдавал экзамен на владение оружием, там был вопрос: - вы видите как группа несовершеннолетних грубо нарушает закон, имеете ли вы право применить оружие для предотвращения противоправных действий?
Воспитанный в лутших традициях советско-российского гуманизьму (ну как же, дети..., шалят наверное), я написал: - Нет....И чуть не провалил экзамен. 😛
Правильный ответ был: - Имея при себе оружие, я просто ОБЯЗАН сделать ВСЕ, вплоть до применения оружия, чтобы предотвратить преступление... 😉
А вот без оружия я имею полное право пройти мимо, ничего не видя... 😞

Видать и у американцев такой же Закон: - Чувак нарушает Закон - мочи козла!!! 😀

Evil_Kot

map
Видать и у американцев такой же Закон: - Чувак нарушает Закон - мочи козла!!!

Нет. Козла мочить можно только если он создаёт непосредственную угрозу жизни и здоровью тебе и окружающим. Ну или вламывается в жилище будучи предупреждённым что он не велкам.

grg

вот за такое у нас бы точно посадили, даже полицейских.
Как бы, не очень понятно за что? Во первых, полиция ждала его у кафе, т.е. явно прибыла по вызову. Во вторых, человек вооружен (ХО) и не реагирует на приказы полиции. В третьих- применение спецстедств (тазер) не подействовало. В четвертых, после применения спецсредств попытался напасть на полицейского. Только после этого открыт огонь на поражение.

Александер.Ф

А Южный Тель Авив? я насколько помню все зависит от районов. Яффа тоже ночью не очень спокоен, как мне рассказывали
Преступления, связанные с насилием - редки. Если что то случается, то об этом сразу сообщается в СМИ. Поэтому, может, и создаётся такое впечатление. Сравним 2.6 убийств в год на 100 тысяч населения в Израиле и 12 в России. Хулиганских нападений - нет. Ограблений - нет, но это связано с тем, что и наличку не носят. Расплачиваются кредитками, чеками. А в карманах - на автобус, сигареты. В Яфо - могут быть межнациональные трения, но они редко выходят за рамки словесных. Южный Телб-Авив - тоже. Район старой автостанции стал несколько проблематичен из-за незаконных "беженцев" из стран чёрной африки.Но основные преступления там - проституция и обворовывание клиента борделя. Бывают разборки между сутенёрами.
вот за такое у нас бы точно посадили, даже полицейских.
Статья (на русском) явно тенденциозная. "Посетителя кафе". Будто он в кафе просто кофе пил, а полиция почему была вызвана? Видео плохое.Что там произошло можно только гадать.

MVN

grg
Как бы, не очень понятно за что?
Застрелили человека не вооружённого (огнестрельным и ВВ), в общественном месте с множеством выстрелов что опасны третьим лицам, при превосходящей численности, наличием спец.средств и собаки, и при абсолютной безграмотности в действиях при задержании.
Честно говоря, в данной ситуации, даже в нашем "колхозе" сходу влепили бы "служебное несоответствие"- куча народа НЕ умеет задержать одного хулигана.
Разговор за "наших", а как там в америках- это их дело.

К слову говоря, присовокупил сие видео к материалу подготовки- о неумении провести задержание.

Ingermanland

MVN
К слову говоря, присовокупил сие видео к материалу подготовки- о неумении провести задержание.
Только поменяйте название материала на "неумение произвести задержание в соответствии с законодательством моей страны". Почему американские полицейские должны следовать инструкциям латышской полиции? У них свои инструкции, свои нормы и своя наработанная практика. Торчок не реагировал на тейзер, соответственно он представлял гипотетическую опасность для окружающих и для самих ментов. Любой здравомыслящий американец знает, что на ментов обломком трубы не стоит замахиваться, надо выполнять все их требования. Это не с потолка взялось, а ценою зажмурившихся при задержании копов, даже с точки зрения чистой арифметики намного дешевле изрешетить в сито укуренного негра, чем оплачивать смерть или увечье полицейского во время исполнения служебных обязанностей.
Этот случай, кстати, совсем не из ряда вон.
У нас недавно был случай, когда вооруженный самоубивец ходил и пулял из винтовки в воздух на территории начальной школы, специально привлекал к себе внимание, зная, что, во-первых, в ста метрах от школы находится открытое стрельбище с кучей вооруженных любителей пострелять, а во вторых, в минуте езды от школы центральный полицейский участок города. Т.е., перец знал на что идет и специально это расчитал, это и ученику начальной школы понятно. Но менты даже не пытались его задержать - прилетели кучей машин + вертолет и изрешетили просто в говно, что-то около двухсот патронов выпустили по туловищу. Вот это я понимаю - перестраховались.

Evil_Kot

Ingermanland
изрешетили просто в говно, что-то около двухсот патронов выпустили по туловищу. Вот это я понимаю - перестраховались.

Повторю свой пост #54

Не совсем по теме, но думаю интересно. Читал тут недавно в заслуживающем доверия источнике что полицейские (в штатах, во всяком случае), когда стреляют на поражение в вооружённого по их мнению противника, буквально нашпиговывают тушки пулями не от страха или садизма, а потому что их именно так учат. Считается что смертельно раненый человек обычно вполне жив и бодр ещё примерно 10 секунд после ранения, и может сопротивляться. "Deadman's 10". Поэтому они стреляют пока явно не видно что человеку пиздетц.


Александер.Ф

Застрелили человека не вооружённого (огнестрельным и ВВ), в общественном месте с множеством выстрелов что опасны третьим лицам, при превосходящей численности, наличием спец.средств и собаки,
Вооружённого металической дубиной. Полицейский не может всегда превосходить в силе и владении рукопашкой нарушителя. А если вводить такие нормы, что полицейский виноват, то в лучшем случае будет вот так:
http://rutube.ru/tracks/168682...df218a58c76f49f
А в худшем полиция предпочтёт не вмешиваться. Кстати, до какой степени и ради чего полицейский должен подвергать свою жизнь риску?

grg

MVN
Застрелили человека не вооружённого (огнестрельным и ВВ), в общественном месте с множеством выстрелов что опасны третьим лицам, при превосходящей численности, наличием спец.средств и собаки, и при абсолютной безграмотности в действиях при задержании.
Честно говоря, в данной ситуации, даже в нашем "колхозе" сходу влепили бы "служебное несоответствие"- куча народа НЕ умеет задержать одного хулигана.
Разговор за "наших", а как там в америках- это их дело.
К слову говоря, присовокупил сие видео к материалу подготовки- о неумении провести задержание.

Единственное, что вызывает вопрос - это вторая серия выстрелов. Все остальное вполне укладывается в законы большинства стран (все писанны на основе римского права). Вобщем не очень понятно, почему полицейский должен рисковать при явном нападении на коллегу?

MVN

Я не настаиваю и не спорю, "в каждой избушке свои погремушки", кто-то считает что так и должно быть- да за ради Бога. Как говориться- "идите где хотите".

Ingermanland
Почему американские полицейские должны следовать инструкциям латышской полиции?
Ещё раз повторюсь- в америках, ради бога, если полиция компенсирует подготовку "ареста" (опять же, с колокольни ИМХО) стрельбой, их дело. Я например даже немного рад что у нас не так.

Evil_Kot

serg-pl
это Вы по этому Буданову такой грустный смайлик поставили? http://www.compromat.ru/page_10603.htm
видел кажись ролик как он поздравлял с рождеством с Рождеством или Новым Годом на камеру какой-то поселок артилерийским обстрелом. может это война его сделала таким но по моему он полный урод-отморозок

Чечены - мало того что бессмыссленная для цивилизации нация (если бы так, то ладно), но они ещё и вредоносная нация, они всячески вредят ничего не создавая.

По всем понятиям любой представитель высшей нации (русские в их числе) должен иметь право распоряжаться ими соответственно обстановке. Вплоть до уничтожения.

MVN

grg
вторая серия выстрелов
Это просто месть за нападение.
А из выше сказанного вижу одно- римское право римским правом, но если ставить на разбор "явное нападение на коллегу", то факт "ареста" по данному эпизоду вызывает, у меня во всяком случае, большой вопрос по профессиональным навыкам сотрудников полиции.
Сие то же не голословно, а на услышанной мной оценки от сотрудников "сикрет сервис" о полицейских коллегах. Когда-то, в одном из семинаров, они сами говорили: "уровень подготовки американского полицейского в "сити" весьма упал, что уж говорить за периферию".

Экзот

Посмотрел видео. В упор не увидел, в чём полиция не права. Просили остановиться и бросить железяку? Просили.
Несмертельным оружием остановить пытались? Пытались, что не сработало - точно не вина полиции.
А то, что организм под дулами нескольких пистолетов замахивается железякой на одного из полицейских - говорит только о том, что организму жить противопоказано. 😊
Вторая серия выстрелов - это потому, что ещё не упал (не стал безопасным) после первой.
В общем, с моей точки зрения - не очень качественная, но правильная работа полиции. Возможно, это потому, что я совершенно не отождествляю себя с убитым. Вот с посетителями кафе, где он накуролесил - да.
Кстати, а какая ещё может быть подготовка у уличных патрулей? У вас в Латвии служат супермены, как в боевиках? Они правда умеют обезоруживать таких вот преступников и, главное, готовы делать это ежедневно, рискуя жизнью - только чтобы сохранить жизнь обкуренному недоумку?

grg

то факт "ареста" по данному эпизоду вызывает, у меня во всяком случае, большой вопрос по профессиональным навыкам сотрудников полиции.
Сие то же не голословно, а на услышанной мной оценки от сотрудников "сикрет сервис" о полицейских коллегах. Когда-то, в одном из семинаров, они сами говорили: "уровень подготовки американского полицейского в "сити" весьма упал, что уж говорить за периферию".
Ну так явно не ФБР. Но между проффесионально и законно - таки есть разница

MVN

grg
Но между проффесионально и законно - таки есть разница
А об этом и спора нет, за свою законность пусть у американцев голова болит.

grg

А об этом и спора нет, за свою законность пусть у американцев голова болит.
Вы хотите сказать, что у вас это незаконно?!

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы колобок:
[Б]
Вот поэтому Буданов и отправился в мир иной.[/Б][/QУОТЕ]
-------------------------------------------------------------------

Именно поэтому.

Ибо сказанно было: - Челюсть за зуб, голову за глаз...

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ДИДИ:
[Б]

Ну это вообще-то уже ъВендеттаъ называется.Кстати некоторыми в европпах практикуется до сих пор. :Д[/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------

А ты как хотел? По содеянному и воздастся... 😛

MVN

grg
Вы хотите сказать, что у вас это незаконно?!
Я другое расскажу.
Как-то, ещё в начале 90-ых, приехали к нам ребятки из Израиля которые готовили охрану гос. банка. Ну естественно к этому делу и другие "госники" подтянулись познакомиться что и как. Был там такой момент- обязательное добивание "террориста" после того когда он уже на земле. Как по этому делу сказал прокурорский- вот за это, я обязательно посажу.
Кстати, есть у нас один тир в Риге, там ребятки из охраны посольства Израиля по понедельникам тренируются, так и они в своей подготовки вынуждены были включить эллименты учитывающие "местный менталитет" и "национальных особенностей".

Я как то уже писал в какой то теме, что недавно коллеги при попытке наехать на них автотранспорта (в котором сидел нарушитель), отстрелялись по колёсам. Никто более не пострадал. Сложились звёзды так что всё получилось тютелька в тютельку и на сегодняшний день против того кадра по нашему заявлению начат "криминальный процесс" следствия. Но разговор вот о чём. Дело было поздно вечером, прибыв на место я дал следователю законные разъяснения что утром, в любом месте и в любое удобное для него (следствия) время, мы придём и дадим все разъяснения, но в присутствии адвоката. А сейчас мы готовы сдать оружие, как положено, на проведение процессуальных следственных действий- баллистика и прочее. Так придя утром в 11, было у следователя уже распоряжение от 9 утра от руководства, наказать ребят- "ибо нех". Вот так, без разбора- "нех" и всё. Много пришлось потратить сил и нервов что бы сами руководители стали всё делать "по закону", а не "по понятиям", которые сами себе и придумали.

вадим

обязательное добивание "террориста" после того когда он уже на земле.
конечно надо добивать.у него вполне может оказаться кроме оружия еще и "пояс шахида".или допустим их несколько,один упал - добиваешь его и работаешь по остальным.ну чтоб тебе "в спину не надуло". обычная армейская тактика.хотя для охраны банка может и не совсем подходит,все таки террористы вряд ли полезут в банк.кстати еще один момент:у нас все дела связанные с террористами разбираются ВОЕННОЙ прокуратурой и полицией и соответственно опираются на ВОЕННЫЕ правила и законы,а они от гражданских сильно отличаются.

Автомастер

А евреи-израилитяне здесь есть? Я слышал, что в араба попало 9 пуль, пока он остановился и пострадало около 10 гражданских, оказавшихся на линии огня, никто не погиб слава богу.Вспомните пожалуйста эпизод.

вадим

А евреи-израилитяне здесь есть?
бэтах.
Вспомните пожалуйста эпизод.
что-то я про такое не слышал.что было так "тракторный теракт".там пострадали гражданские от собственно трактора и один полицейский от пули того солдатика который террориста замочил.кстати пест солдатик выхватил у другого полицейского.а уж сколько дырок было в террористе вроде вообще не упоминалось.

grg

что бы сами руководители стали всё делать "по закону", а не "по понятиям", которые сами себе и придумали.
Об том и речь.

Экзот

В Иерусалиме из случайных прохожих, насколько я помню, никто не пострадал. Что может объясниться исключительно Божиим вмешательством в дела на улицах города Его. 😊
Поскольку, судя по по видео, подранков там должно было быть с десяток, включая детей.

Александер.Ф

судя по по видео, подранков там должно было быть с десяток
Почему?
http://www.youtube.com/watch?v=D4feyUvAlYI
Вот тут стреляют и в коричневые попадает, а в белые- нет. Хотя расположены они близко.Смотришь что в прицеле и стреляещь.
за свою законность пусть у американцев голова болит.
Полицейский выходит на пенсию в 65 лет. Нелепо требовать, чтобы он в 64 года был сильнее, быстрее и техничнее 30 летнего нарушителя. А у Вас до какого возраста держат в структурах и что делают с состарившимися полицейскими, охранниками и пр.?

MVN

Александер.Ф
А у Вас до какого возраста держат в структурах и что делают с состарившимися полицейскими, охранниками и пр.?
На сегодня охранная фирма где я работаю с персоналом, состоит процентов на 70 из "бывших". Есть и коллега который 13 лет проработал в полиции Сиэтла...
Например средний возраст работника оперативных групп- 42 года. Ребята в прекрасной физ. и проф. форме. "Бывшие" составляют 90%.
Сопровождение пас.поездов например, там возраст охранника то же где то 43 года в среднем. Есть пара мужиков- 47 и 52 года... например, тот что постарше, на территории России при сопровождении поезда "покрутил" и сдал на станции, линейному отделу полиции (в России) троих подвыпивших офицеров российской армии из "интересных частей". Отобранный пистолет у одного офицера так же был передан дежурному наряду.
На объектах, от степени сложности объекта люди попроще- есть и пенсионеры, 62-63 и более лет, есть чисто женские объекты.
вадим
для охраны банка может и не совсем подходит
Ну сейчас в и-нете ВСЁ есть 😊. Или почти всё 😛.
Вот видео того времени, именно "то", "тех" и "того" что было (очень много чего снято в Риге в 90-ых). Там на Кадрах проскочит и ваш покорный слуга (особенно в 3-й части при эвакуации клиентки в Вольво):







Потом немного всё изменилось, пришли американские, французские и немецкие инструктора:

А сейчас и им (зарубежным коллегам) не зазорно у нас чему-то поучится, например вот:

Автомастер

wal
posted 23-1-2012 20:02
--------------------------------------------------------------------------------
Один из комментов на странице с видео:
"А вот еще несколько деталей: Шли себе 2-а пацанчика в Иерусалиме с пистолетами на правой ягодице думая что круче их только яйца.
Пришел ревизор. Оказалось что выхватить пистолет на сраке одного пацанчика - дело секунды, .оказалось что второй во время боя ранил 10 человек. Мэрия и полиция важно надувая щеки дает ему грамоту и шлет восвояси. Казалось бы - респект!!! А еще через 4 года одна из женщин с раздробленной ногой от этого снайпера засудила этого пацанчика на 12 лимонов"
Еще один:
"Несколько деталей:охранника,который завалил араба,зовут Алекс Нислевич,его друга в зеленой футболке Михаил Попов,а араба Ахмед Мухаммед Хатиб.Позже выяснилось,что этот Ахмед причастен к убийству 68-летнего репатрианта Михаила Ронкина,Хатиб напал на пожилого мужчину и нанес ему несколько смертельных ножевых ранений.В ходе этой перестрелки ранения получили 11 человек.А вот так новость выглядела на Ленте -В центре Иерусалима 10 августа произошла перестрелка, в результате которой один человек погиб"

http://guns.allzip.org/topic/46/929276.html

Вот так эта тема описана в резинострельном, поэтому и спросил КТО ПОМНИТ этот эпизод..........


Александер.Ф

Один из комментов на странице с видео:
Там много коментов, которые говорят сами за себя:
и главное не бояться стрелять в человека,
Ручонки то видимо дрожали, раз на такой короткой дистанции открытия огня не насовал тому парню полную задницу свинца.
Причём пишет человек 28 лет из России (Анжеро-Сурженска - где это?) Наверное у него немалый опыт работы с короткостволом. Ну и:
думая что круче их только яйца
Охранник то отслужил в армии и участвовал в боевых действиях. Дальше - измышления. СМИ не оставляют без внимания случаи нападения, а о массе раненых не сообщалось и по больничным документам не проходило.

maks777

Экзот
Кстати, а какая ещё может быть подготовка у уличных патрулей? У вас в Латвии служат супермены, как в боевиках? Они правда умеют обезоруживать таких вот преступников и, главное, готовы делать это ежедневно, рискуя жизнью - только чтобы сохранить жизнь обкуренному недоумку?

А ведь самое смешное все именно так и бывает. Если видишь что ситуация может выйти из под контроля, как правило вызывают за ранее несколько экипажей, берутся в руки газовые балоны, дубинки, Тасеры и дружно все идут его винтить. Конечно формально можно применять КС, но его не применяют ни по тому что жалко задерживаемого, а просто из за такого долбоеба не хочется потом годами таскаться по судам, бегать на ковры в прокуратуру и годами жить с мыслью посадят тебя все таки или наградят. И еще одно замечание, как правило если ты не выстрелишь последствия при разборе полетов могут быть гораздо мягче, чем после выстрела 😊 Вот так и живем

Экзот

Александер.Ф
Охранник то отслужил в армии и участвовал в боевых действиях. Дальше - измышления. СМИ не оставляют без внимания случаи нападения, а о массе раненых не сообщалось и по больничным документам не проходило.

Да уж, десять раненых в перестрелке на улицах Иерусалима - это была бы Новость! Газеты ( а они почти все либеральны и антиоружейны) месяц бы визжали. 😀
Нет, не помню.

Экзот

maks777

А ведь самое смешное все именно так и бывает. Если видишь что ситуация может выйти из под контроля, как правило вызывают за ранее несколько экипажей, берутся в руки газовые балоны, дубинки, Тасеры и дружно все идут его винтить. Конечно формально можно применять КС, но его не применяют ни по тому что жалко задерживаемого, а просто из за такого долбоеба не хочется потом годами таскаться по судам, бегать на ковры в прокуратуру и годами жить с мыслью посадят тебя все таки или наградят. И еще одно замечание, как правило если ты не выстрелишь последствия при разборе полетов могут быть гораздо мягче, чем после выстрела 😊 Вот так и живем

Добродетель по нужде и героизм по опаске? Жаль.

вадим

Вот так и живем
наши полицейские живут так же.все вольности со стрельбой относятся к террористам.а в отношении преступников(а до решения суда они вообще подозреваемые) полиция имеет право применить силу "на одну ступень выше чем применено к ней".то есть лишний раз и в морду не дашь.

Экзот

Последнее видео (предыдущие-то реклама) меня озадачило.Оно всё хорошо, но если "стрелок" таки успеет нажать на спусковой крючок, то оппонент не только получит пулю в грудь, но и руку повредит серьёзно.
Может быть, всё таки стоило попытаться уйти с линии выстрела?

MVN

Экзот
Может быть, всё таки стоило попытаться уйти с линии выстрела?
Разговор не за это был вначале, а о том что коллеги усомнились, мол при удержании пистолета в двух руках его не так легко отобрать чем в одной. Вот и разъяснили- что одна, что две руки, пох.

filin

Мне это отбирание напомнило резиновый макет ПМ и курс боевого самбо для ППС.Тогда двуручный хват был не в ходу,приемы обезоруживания немного отличались.

Может быть, всё таки стоило попытаться уйти с линии выстрела?
Отвлечение внимания,уход с линии выстрела,фиксация оружия от поворота в сторону сотрудника... Как давно это было...

MVN


Как говорится в "10"-ку. То что когда-то давно было нормально, а на видео человек заставший именно это:

filin
курс боевого самбо для ППС
и сам является МС по самбо.
А вот в наше время, для кого-то эти приёмы оказываются "откровением" 😊.

grg

А вот в наше время, для кого-то эти приёмы оказываются "откровением"
Подождите, еще через 20 лет это будут преподавать, как тайное знание, передававшееся только избранным, и сохранившееся исключительно в бумажных книгах

MVN

grg
через 20 лет
Мне в это трудно поверить. Раз в 5-ть лет охранник проходит у нас переаттестацию, первое что он сдаёт- физо. Физо, это набор приёмов который преподавался ещё в 70-ые обычному патрульному милиционеру.
Хотя, вот если взять нашу статистику за прошлый год, то по физ подготовки среди полицейских (а обычно это те кто работает на "земле") "не сдал"- 28% личного состава. Плачевно.

filin

Подождите, еще через 20 лет это будут преподавать, как тайное знание
Извратят наверняка.Вот сейчас "методику СМЕРШа" продвигают - которая почему-то не стыкуется с тем,что я слышал от тех,кто в СМЕРШе служил.Там действительно была стрелковая подготовка,в довольно скромном объеме,методика обучения - с современной точки зрения примитив. А сейчас аббревиатуру СМЕРШ используют просто как торговую марку - в рекламных целях.
Интересно было бы почитать исторические исследования по методике обучения стрельбе из огнестрельного оружия и ее эволюции - кто-нибудь встречал подобную книгу?

Александер.Ф

первое что- физо, это набор приёмов который преподавался ещё в 70-ые обычному патрульному милиционеру.
А не показуха ли это? И как можно сдать? Поясню: Допустим сдаёт он инструктору - то есть человеку как минимум равному ему по ФИЗО и умениям. При этом инструктор заведомо знает, какой приём будет проводится. Предварить приём "расслабляющим" ударом - нельзя. Тут 2 варианта: Либо инструктор подыгрывает либо приём не пройдёт. Поэтому и
"не сдал"- 28% личного состава.
Но тогда другой вопрос: Допустим охранник работает 40 часов в неделю (по божески?). Какая то часть рабочего времени посвящается стрельбе, САМБО (назовём это так). Даже скажем, что пробежки он делает в свободное время. Сколько часов он может реально проводить на посту? При этом учтём, что на тренировку надо приходить не задолбаным, а отдохнувшим.

maks777

MVN
Мне в это трудно поверить. Раз в 5-ть лет охранник проходит у нас переаттестацию, первое что он сдаёт- физо. Физо, это набор приёмов который преподавался ещё в 70-ые обычному патрульному милиционеру.
Хотя, вот если взять нашу статистику за прошлый год, то по физ подготовки среди полицейских (а обычно это те кто работает на "земле") "не сдал"- 28% личного состава. Плачевно.

Может расскажешь в чем заключается этот экзамен? из чего он состоит. мне нормативы интересны

grg

MVN
Мне в это трудно поверить. Раз в 5-ть лет охранник проходит у нас переаттестацию, первое что он сдаёт- физо. Физо, это набор приёмов который преподавался ещё в 70-ые обычному патрульному милиционеру.
Хотя, вот если взять нашу статистику за прошлый год, то по физ подготовки среди полицейских (а обычно это те кто работает на "земле") "не сдал"- 28% личного состава. Плачевно.

А это как раз то, о чем я говорю. Сколько охранных фирм вашего уровня Вы знаете? А набор приемов, который преподавался в 70-е, в 90-е ППСнику преподавались? А сечас, тем кто не сдал - преподают САМБО, или крутое айкидо с конг-фу?

MVN

Александер.Ф
Но тогда другой вопрос: Допустим охранник работает 40 часов в неделю (по божески?). Какая то часть рабочего времени посвящается стрельбе, САМБО (назовём это так). Даже скажем, что пробежки он делает в свободное время. Сколько часов он может реально проводить на посту? При этом учтём, что на тренировку надо приходить не задолбаным, а отдохнувшим.
За других говорить не буду. Но как говорится- "колхоз дело добровольное". Пусть охранник хоть вообще ничего не делает, но раз в квартал он должен сдать зачёт. Хочешь работать в оперативной группе?- сдаёшь "такие" нормативы. Работа с сопровождением?- сдаёшь "вот такие" нормативы. Не сдал? Ну что ж, зарплата упала на энную сумму и если через квартал не сдашь повторно, перейдёшь на менее оплачиваемую и более простую работу.
Если же работник не может найти того кто может дать тот минимум и возможности где это сделать?- ну для этого я и есть 😊, приходит ко мне и проблема решаема. Хочет самостоятельно?- его право, никто мешать и задавать вопросы "почему?" не будет.
Данная система себя весьма зарекомендовала в японской и южн.корейской полиции.

maks777
Может расскажешь в чем заключается этот экзамен? из чего он состоит. мне нормативы интересны
Честно?
Каждый инструктор "дрочит" как хочет. Слава богу билеты по РБ ещё не испохабили и есть чётко прописанное что НАДО ЗНАТЬ.

Александер.Ф
А не показуха ли это? И как можно сдать?
В таком случае можно назвать "показухой" любой экзамен и в школе, и в училище и в институте.
Всё просто, если утрировано то твой НАВЫК владения приёмом пусть беспокоит работадателя. Инструктора комиссии по сертификату на ПРАВО работы охранником волнует ЗНАЕТ ли охранник что от него требуют.
Т.е., достаёшь билет, даёшь его инструктору, поварачиваешся спиной и стоишь в позиции ожидания. Инструктор берёт такого же сдающего и говорит какой приём делать (удар ножом, палкой, рукой или ногой, либо захват и т.д. согласно вопроса в билете). Далее следует команда "Приём!", Сдающий разворачивается кругом, нападающий проводит нападение согласно задания... Инструктор оценивает по определённым критериям ЗНАНИЕ экзаменуемого. ЗНАНИЕ, а не НАВЫК.

Александер.Ф

можно назвать "показухой" любой экзамен и в школе, и в училище и в институте
У меня на прошлом экзамене из 1 партии (6 человек) прошёл 1. А что даёт знание без навыка?
система себя весьма зарекомендовала в японской и южн.корейской полиции.
Там, наверное, и зарплаты почасовые другие, позволяющие выделить время и на спортзал и на прочее. А работодатель, разьве что олигарх, тогда может прилично платить. Тоже не вариант.

GDV1982

Разговор не за это был вначале, а о том что коллеги усомнились, мол при удержании пистолета в двух руках его не так легко отобрать чем в одной. Вот и разъяснили- что одна, что две руки, пох.
Можно забрать оружие и из одной руки и из двух рук,но техники будут разные и определенно могу сказать ,что это будут не такие техники как показано на видео...

MVN

Александер.Ф
У меня на прошлом экзамене из 1 партии (6 человек) прошёл 1. А что даёт знание без навыка?
Вот в этом сравнении и вопросе видно в чём отличие инструктора от спорта (если нравится- единоборства) от инструктора по специальной подготовке коим и является охрана (или безопасность).
Инструктор на сертификат готовит и затем экзаменует специалиста (хорошего или посредственного в даном случае не суть важно). Инструктор по "специальной подготовке" создаёт профессионала под конкретную работу.
А работодатель, пусть даже не олигарх, стимулирует в меру возможности работу профессионала. А заказчик... ну тот итересуется только своей (своего объекта и т.п.) безопасностью.
Вообщем где-то так.

maks777

MVN
Честно?
Каждый инструктор "дрочит" как хочет. Слава богу билеты по РБ ещё не испохабили и есть чётко прописанное что НАДО ЗНАТЬ..

Я расскажу, как это выглядит в Литве. Во всем МВД есть общая система подписанная Министром Внутренних Дел по которой проходят ежегодные нормативы все сотрудники МВД. Она делится на 3 уровня и в зависимости от рода занятий тебя причисляют к одному из этих уровней. Как пример, пожарники, пограничники, менты( патрульные), а так же все возможные спец подразделения причисляются к первому уровню. Там всего 3 упражнения, это подтягивания или отжимания, бег 10х10, и и бег на 3 километра. И есть минимальный проходной бал по очкам, которые надо собрать что бы пройти.Без этих нормативов не один человек в системе не может работать. Как правило здесь бал самый высокий. Второй уровень, как правило офицеры- опера, участковые тд. А третий уровень, это галимые кабинетчики у которых уровень подготовки вообще смешон. Дальше в зависимости от возраста может уменьшатся проходной бал на любом из этих трех уровней. То есть это минимум. Дальше уже в зависимости от службы бывают еще внутренние нормативы, которые уже подписаны внутренним начальством и являются всего лишь внутренними правилами. Как правило их уже вводят разные спец подразделения и тд. Но сколько я видел они бывают только уже на 1 уровне. Все остальные сдают для галочки и работают. По моим ощущениям, не сдать минимум по первому уровню может только инвалид, который вообще не появляется в зале в течении года. Мне в 33года реально эти нормативы кажутся смешными, я собирал 43очка из возможных 45. А по возрасту надо вроде 26.

maks777

Александер.Ф
Там, наверное, и зарплаты почасовые другие, позволяющие выделить время и на спортзал и на прочее. А работодатель, разьве что олигарх, тогда может прилично платить. Тоже не вариант.

Вот здесь я согласен, что бы так дрючить надо и платить соответственно. Ну или еще иметь азарт, романтику и соответсвненно очень высокую мотивацию. Как правило это удается совсем молодым юношам, которые наслушались сказок и постоянно рваться в бой 😊 Но когда нибудь это все проходит, и система тебя опустошает. Нет ни какого азарта, просто тупо делаешь свою работу, если коллектив хороший как правило это и бывает основным мотиватором. Но это мое мнение

MVN

maks777
Мне в 33года реально эти нормативы кажутся смешными, я собирал 43очка из возможных 45. А по возрасту надо вроде 26.
Ну там (у нас в полиции, емеется ввиду- Латвии) то же есть нормативы. Для меня например выглядит непонятно когда я сдаю в свои 40 то что не могут сдать 27-28 летнии.

maks777

MVN
Ну там (у нас в полиции) то же есть нормативы. Для меня например выглядит непонятно когда я сдаю в свои 40 то что не могут сдать 27-28 летнии.

Да конечно это смешно. Я тоже таких часто наблюдаю молодежь,которые не сдают этот минимум. На самом деле это и смешно и страшно. Какими они могут быть коллегами, напарниками если не в состоянии в свои 18-20 выполнить эти смехотворные нормы.И чего я совсем не понимаю, нафига с токой физухой выберать для себя этот род деятельности.
Я еще понимаю, когда из уважения подписывают нормативы сотрудникам которые пропахали по 20 лет и больше. Но эти малолетки ведь с такой физухой не проработают и 10 лет, уйдут по здоровью.
Может ты не знаешь какие нормативы у вас в полиции?

MVN

maks777
Может ты не знаешь какие нормативы у вас в полиции?
Ну вот например билеты для охраны (полицейским то же сдавть надо) по РБ:
http://www.iem.gov.lv/files/te...SLVA_SC-004.pdf
Физуха (взято с сайта полицейского колледжа)- прыжок сместа в длину, челночный бег 10х10, подтягивания, пресс за 1мин., кросс 1600м:
http://www.policijas.skola.gov...n_normativi.pdf
это уже тем кто идёт по "вышке":
http://www.policijas.skola.gov...z_normativi.pdf