вопрос по AR

le_boudin

и собрал таки я ружжо... сам... горд як павлин... мое первое... пейстон... хромированый fluted ствол 18" 1:8 твист...


два вопроса у меня к камрадам... прицельных у меня пока нет... што купить? обычные магпуловские или какую никакую оптику? или ред дот? и как потом все это дело пристреливать?


и по аммо... што скажете за вольф? из 77 греиновых они самые дешевые...

simvolru

Интересная статейка по АРке - http://forums.officer.com/show...uy-an-AR-15-huh
По прицельным это дело вкуса, хотя на 18ти инчевый ствол есть смысл оптику поставить.

simvolru

По патронам тоже куча информации - http://www.razoreye.net/mirror/ammo-oracle/

0Х29А

le_boudin
и собрал таки я ружжо... сам... горд як павлин... мое первое... пейстон... хромированый fluted ствол 18" 1:8 твист...


два вопроса у меня к камрадам... прицельных у меня пока нет... што купить? обычные магпуловские или какую никакую оптику? или ред дот? и как потом все это дело пристреливать?


и по аммо... што скажете за вольф? из 77 греиновых они самые дешевые...


Первый вопрос - А как ты её собираешся использовать? Потому что ответы на остальные твои вопросы вытекают из этого.

Egoz

имхо складные магупул, хорошее соотношение цена качество, и если планируется их использование в качестве запасных, то и тем более нет смысла тратиться на супер дорогие Трой или что то в этом роде

Agibuba

Конечно оптику. Например Меопта 1-4, цена-качество на высоте. Работает и как оптический прицел и как коллиматор. Если сядет батарейка, всё равно стрелять можно, в отличии от коллиматора. Бэк-ап открытые, я бы не брал, ИМХО выброшенные деньги. У меня два комплекта валяется без дела 😊 Ну а если денег не жалко то конечно Элкан.

ctb

3-кратный аког. Не очень дешево, но очень сердито.

И батареек совсем не надо.

--
Коган-варвар

walet

Я открытые Трой прикупил на 16 ствол а нагрузку а Эотеху, только типа "даймонд" - ромбик вместо круга на целике. Мне сильно удобнее так.
По оптике, не пользовался на Мках, но согласен с ctb по поводу Акога, исключительно теоретически с 50 и до 300 достаточно такой кратности для охотничьих и иных целей при 223 калибре, ну и надёжный говорят, выбор марок, в том числе баллистических под 223, большой.

Agibuba

Аког хорош, спору нет, но, ИМХО не универсален. Как с акога стрелять быстро на короткие дистанции? Никак, надо ещё мудрить второй прицел сбоку. Нунах...
Хотя, если только на стрельбище на 100-300 метров, тогда да.

gozlun

le_boudin
и собрал таки я ружжо... сам... горд як павлин... мое первое... пейстон... хромированый fluted ствол 18" 1:8 твист...


два вопроса у меня к камрадам... прицельных у меня пока нет... што купить? обычные магпуловские или какую никакую оптику? или ред дот? и как потом все это дело пристреливать?


и по аммо... што скажете за вольф? из 77 греиновых они самые дешевые...

IMO:Магпул не бери,есть полно металических отличного
качества.С русским аммо не парься.Привиа партизан
72гр с 1х8 твистом стреляют с бенча плотнно и точнно.
http://www.vortexoptics.com/pr...c-red-dot-scope

simvolru

gozlun

http://www.vortexoptics.com/pr...c-red-dot-scope

Dot size 2MOA - отдавать такие бабки за такое говно...?

0Х29А

simvolru

Dot size 2MOA - отдавать такие бабки за такое говно...?

Мой хороший знакомый стреляет очень удачно с похожим. До 200 нормально. В районе 300 начинаются проблемы. Но для этого нужно иметь нормальные глаза. У меня таковых в наличии не имеется. Я предпочитаю магнификацию. Но АКОГ мне не нравится на коротких дистанциях. Кстати сам Феликс уже как минимум годик с АКОГом соревнования не стреляет. Я предпочитаю Меопту 1-4 в Лару кроне. Но есть более дешёвый вариант - Милет 1-4 в кроне Буриса. Он у меня стоит на .22лр апере. Конечно далеко не меопта но значительно дешевле и для тренировки нормально.

le_boudin

камрады вы говорите про меопта ZD 1-4х22 ?

simvolru

Меопта вещь не плохая, и если для очень серьёзных вещей то да, а так ценник у него задран как надо... Проверенная альтернатива всё таки - Leupold Mark AR , я очень даже им доволен.

0Х29А

le_boudin
камрады вы говорите про меопта ZD 1-4х22 ?

ZD это новоя версиа с Ballistic Drop Reticle. У меня RD - он длиннее и не имеет BDR.

le_boudin

а что скажете за Leupold Mark AR 1.5-4x20?

http://www.amazon.com/Leupold-...m/dp/B0026NW13S

45acp

У меня Burris MTAC 1-4x24 http://www.opticsplanet.net/bu...riflescope.html
После этого на вещи типа Nikon M223 даже смотреть не хочется.

ПростоНик

le boudin,
a пейстон какой брали ? или он в составе кита ? Если да, то какого ? Потому как сам интерсуюсь сабжектом, но в калибре 5.45х39.
А по поводу прицела - Старый Счастливчик советовал Буррис, если не изменяет память http://swfa.com/Burris-3x32-AR...ght-P12619.aspx

le_boudin

ПростоНик
le boudin,
a пейстон какой брали ? или он в составе кита ? Если да, то какого ? Потому как сам интерсуюсь сабжектом, но в калибре 5.45х39.
А по поводу прицела - Старый Счастливчик советовал Буррис, если не изменяет память http://swfa.com/Burris-3x32-AR...ght-P12619.aspx

я брал аппер полностью у Spike's Tactical... a Старый Счастливчик - вы имеете в виду деда-пердеда штоле? што- да, то да... дедулька в предмете сек четко...

ПростоНик

А насчет пистона что ? В комплекте с аппером уже был ?

gozlun

simvolru

Dot size 2MOA - отдавать такие бабки за такое говно...?

В следующий раз,перед тем как потратить свои деньги,
я постараюсь узнать ваше мнение,какое гавно вам вкуснее............

le_boudin

ПростоНик
А насчет пистона что ? В комплекте с аппером уже был ?

да... я заказал весь аппер в желаемой конфигурации у моего дилера...

simvolru

gozlun

В следующий раз,перед тем как потратить свои деньги,
я постараюсь узнать ваше мнение,какое гавно вам вкуснее............

Можете даже не узнавать, покупай дальше...
На вкус и на цвет товарища нет...

simvolru

le_boudin
а что скажете за Leupold Mark AR 1.5-4x20?

http://www.amazon.com/Leupold-...m/dp/B0026NW13S

У меня такой стоит на одной АРке, проблем с ним незнаю. Считаю Leupold одной из лучших компаний, и это не реклама, у меня у знакомых были проблемы с скопами, кастомер сервис у Leupold работает безупречно. Одному заменили скоп, другому отремонтировали старый 15ти летней давности - лайф тайм! и бесплатно!

0Х29А

le_boudin

я брал аппер полностью у Spike's Tactical... a Старый Счастливчик - вы имеете в виду деда-пердеда штоле? што- да, то да... дедулька в предмете сек четко...

Если цель конфигурации зомби-ган (выбор пистона наводит именно на это) то микродот в 2 МОА cowitnes с BUIS это самое то. Преиущества: лёгкий вес; жизнь батареи несколько лет - при постоянно включённом прицеле (на качественных моделях); быстрое прицеливание на коротких дистанциях; цена (самые лучшие стоят $400-$600); эффективен до 200-250м. Недостатки: Прицельный огонь на дистанциях выше 250м.

Если вы собираетесть вести бои в горах Афганистана - АCOG это то что надо. Преимущества: Прочная конструкция; не нуждается в батареях; Эффективен на всех дистанциях. Недостатки: Магнификация замедлят прицеливание на дистанциях менше 25м; Цена.

Если вы собираетесь соревноватся в практических играх - 1-4 прицел с подсветкой это самое то. Преимущества: Гибкость в применении. Соревнования требуют стрелбы на дистанциях от 3 до 300+ м (иногда в одном и томже упражнении). Недостатки: Вес - тяжёлые сволочи; Относительно хрупкие (в сравнении с преведущими вариантами); Цена - попытки экономии требуют серьёзных компромисов.

simvolru

0Х29А

Недостатки: Вес - тяжёлые сволочи; Относительно хрупкие (в сравнении с преведущими вариантами); Цена - попытки экономии требуют серьёзных компромисов.

Большая разница - 150 гр. и 270 гр.?
Насчёт хрупкости тех и других тоже надо посмотреть...

ПростоНик

Имхо для соревнований в практических играх надо смотреть, как эти соревнования проходят. В моей деревне максимальная дистанция стрелбы - 200 метров. Поэтому я для этих целей смысла в оптике не вижу. В соседней деревне они стреляют и на 350-400 метров, если не врут. Поэтому и у чувака стоял оптический прицел на А3 ресивере, а под углом 45 градусов - iron sights для ближних мишеней. такой сетап довольно дорог. Поэтому в соседнюю деревню я стрелять поеду тогда, когда победю ( побежу) всех в своей. Судя по результатам, это случится не скоро :-)

0Х29А

simvolru

Большая разница - 150 гр. и 270 гр.?
Насчёт хрупкости тех и других тоже надо посмотреть...

Ну скажем таже меопта 530г без крона. А микро аймпоинт 105 с кроном.

О хрупкости http://www.youtube.com/watch?v=89HEefl1KI4

0Х29А

ПростоНик
Имхо для соревнований в практических играх надо смотреть, как эти соревнования проходят. В моей деревне максимальная дистанция стрелбы - 200 метров. Поэтому я для этих целей смысла в оптике не вижу. В соседней деревне они стреляют и на 350-400 метров, если не врут. Поэтому и у чувака стоял оптический прицел на А3 ресивере, а под углом 45 градусов - iron sights для ближних мишеней. такой сетап довольно дорог. Поэтому в соседнюю деревню я стрелять поеду тогда, когда победю ( побежу) всех в своей. Судя по результатам, это случится не скоро :-)

Магнификация хорошая штука и мешает только на очень близких дистанциях, на всех остальных помогает (при условиях что вы с ней тренировались). Если магнификации нет, то можно справится до 200. Но если она есть, то нет причин не использовать начиная скажем с 50.

Немного о железном прицеле на 45. Был у меня такой от JP пару сезонов. Теперь лежит в кробке з запчастями. ИМХО он себя не оправдывает. Практически всегда есть возможность перекинуть оптику с 1 на 4 или на оборот во время передвижения. Это тривиально если поставить "хвостик". В исключительно редких случаях когда такой возможности нет, можно всегда найти компромисное решение (использовать Х2 или Х3 вемсто Х4).

ПростоНик

Про ролик о хрупкости.
Имхо классический пример нае..ловки. Например в случае "dirt test" na 1:46 происходит "разрыв" в сьемке. Потом происходит опять "пауза в сьемке" несколько раз. Я сразу начинаю думать, что сабж заменили на другой во время этих пауз.
То же самое происходит при тесте с водой . Происходит "пауза" и смена кадра на 2:42 и потом на 3:11. Дальше я не стал смотреть.
Короче, ИМХО это все фейк и постановка. Их продукцию не куплю из принципа.

0Х29А


Самое важное там начинается на 4:30. Там кадр меняется ня один раз а как минимум раз 100 на весь ролик. Это обычная киномонтировка присутсвущщая во всех профессиональных клипах. Но вы свободны считать как вам угодно.

ctb

0Х29А

Магнификация хорошая штука и мешает только на очень близких дистанциях, на всех остальных помогает (при условиях что вы с ней тренировались). Если магнификации нет, то можно справится до 200. Но если она есть, то нет причин не использовать начиная скажем с 50.

Немного о железном прицеле на 45. Был у меня такой от JP пару сезонов. Теперь лежит в кробке з запчастями. ИМХО он себя не оправдывает. Практически всегда есть возможность перекинуть оптику с 1 на 4 или на оборот во время передвижения. Это тривиально если поставить "хвостик". В исключительно редких случаях когда такой возможности нет, можно всегда найти компромисное решение (использовать Х2 или Х3 вемсто Х4).

Ну, ЖП-шному бревну самое место в джанке. А вот поставить флип-апы - самое то. Может, и не воспользуешься, зато смотрится очень круто! 😀

Вообще, надо бы тебе вылезти на стрельбище, пристрелять винт перед матчем. А я тебе на хвост упаду...

--
Коган-варвар

Саныч

le_boudin
а что скажете за Leupold Mark AR 1.5-4x20?

http://www.amazon.com/Leupold-...m/dp/B0026NW13S

Я скажу. Он, конечно, работать будет по своей задаче. Но стеклышки у него так себе, мягко говоря - желтизной отдают и тускловаты. Чего желать от Лупа за эту цену? Чудес не бывает...

simvolru

Саныч

Я скажу. Он, конечно, работать будет по своей задаче. Но стеклышки у него так себе, мягко говоря - желтизной отдают и тускловаты. Чего желать от Лупа за эту цену? Чудес не бывает...

Тык это ж главное, что б задачу выполнял, это как раз то что от него требуется. И стёклышки у него вполне приличные, конечно не как у swarovski за 2К бакса, но "за эту цену" просто супер и снайпера надо сказать от Лупа пока не отказываются...

Саныч

Да зачем за 2 килобакса? Добавить 2 сотни и у того же Лупа взять прицел совершенно с другим качеством стекол и, соответственно, картинки, а не это говно.
Но как говорится, кому и кобыла - невеста...

simvolru

Саныч
Да зачем за 2 килобакса? Добавить 2 сотни и у того же Лупа взять прицел совершенно с другим качеством стекол и, соответственно, картинки, а не это говно.
Но как говорится, кому и кобыла - невеста...

Ну ты это, зря так... не подумавши наверно. Скоп на самом деле хороший, у меня ребёнок от него в восторге, и не даже не мажет...

le_boudin

Саныч
Добавить 2 сотни и у того же Лупа взять прицел совершенно с другим качеством стекол и, соответственно, картинки, а не это говно.


какой?

Саныч

le_boudin


какой?

А какой нужен? Какая прицельная марка? Какие барабанчики? Диаметр корпуса? и т.д. и т.п.

le_boudin

its chinese to me... 😞

ПростоНик

Лично мне нравится Триджикон , но он нифига не бюджетный http://swfa.com/Trijicon-1-4x2...ope-P12890.aspx

simvolru

Хороший вкус.

simvolru

le_boudin


какой?

Не заморачивайся... Хромированный ствол 18", смысл на такой ставить супер и дорогой..., Leupold Mark AR свою задачу выполнит, тем более он расчитан на АРку, хотя если бабки девать некуда можно и подороже найти, брэндов дорогих и качественных много.

Agibuba

ИМХО, Льюпы и Никоны (о которых идёт речь) это барахло, тактические прицелы не их ниша. Ну где вы видели нормальный оптический прицел за 279 долларов, да ещё и Льюп? Хуже только китайский эйрсофт. Купив мусор, через некоторое время придётся от него избавляться и покупать нормальный прицел, который будет дороже на цену мусора.
Я бы посоветовал либо Меопту, о которой писали раньше, либо Burris XTR-14 1X-4X. Вот такой: http://www.burrisoptics.com/xtrtactical1.html
На мой взгляд, этот Буррис самое правильное решение, там за вменяемые деньги получаешь сразу прицел, кронштейн и коллиматор. У меня первым прицелом был именно такой. Я с ним много соревнований отбегал и ни каких нареканий на прицел никогда не было, только позитивные воспоминания. Стёкла очень хорошие, кратность честная единица (не 1.1 или 1.5), отличная прицельная марка, откалиброванная для 5.56 нато, стреляешь прямо по сетке и не надо думать о поправках. Кронштейн очень хороший, разве что не быстросъёмный (за такие деньги быстросъёмных не бывает). И Меопта и Буррис являются тоже недорогой оптикой, но у них по крайней мере цена-качество на уровне. Дальше уже идут дорогие и совсем дорогие. Акоги, Сваровски и прочие Элканы.
Ствол 18 инчей, может быть вполне себе кучным. Я из 16-ти инчевого собирал стабильно 0.5 минуты, лучшая кучность была 0.3 МОА.

le_boudin

спасибо всем камрады... пиздчу для размышлений получил...

ПростоНик

Burris хорош, но девять сотен - у меня в зобу дыхание сперло :-)

Agibuba

ПростоНик
Burris хорош, но девять сотен - у меня в зобу дыхание сперло :-)
А чего спёрло-то? Это не дорого для нормального прицела. Вы просто смотрите на всякую дрянь с пластмассовыми стёклами за 3 копейки, вот вам и кажется что дорого 😊 И потом, вовсе не девять сотен а семь. Ведь за девять сотен вы получаете сам прицел, а также кронштейн стоимостью 80 долларов и коллиматор Burris FastFire II стоимостью 240 долларов. Это если крон и коллиматор по отдельности покупать. Коллиматор, кстати, очень хорош. Копия Доктера, ничем не хуже оригинала. Лёгкий, водонепроницаемый, батарейка работает вечно.

ПростоНик

Agibuba,
вы случайно не сейлсменом работаете ? Just four easy paymnets of XX.99 и прицел ваш :-)
A если позвоните прямо сразу, то мы уберем один payment .

Sorry le boudin, не удержался

simvolru

Agibuba
Я из 16-ти инчевого собирал стабильно 0.5 минуты, лучшая кучность была 0.3 МОА.

Интересно это что за ствол такой? Я тоже такой хочу...

0Х29А

Человек просто хочет дать хороший совет. Я могу быть не согласен в какихто деталях. Но принцип один - скупой платит дважды (если повезёт). Хорошей и дешёвой тактической оптики нет. Иногда появляюттся недооценённые экземпляры но цены очень быстро корректоруются рынком. Из моего опыта ничего достойного дешевле примерно 600-700 вобще нет. Купить дешевле значит выкинуть деньги, поому что потом всё равно прийдётся платить за качество.

Agibuba

simvolru
Интересно это что за ствол такой? Я тоже такой хочу...
Ствол производства WIlson, нержавейка, 16", twist 1/8", 223 Wylde, government, mid-lenght, нержавейка. В Америке купить не проблема.

Да, забыл добавить, патрон был самокрут, пуля сиерра матч кинг 69 грэйн.

И ещё добавлю, прицелы, о которых идёт речь в топике, не предназначены для собирания таких групп, ИМХО. Чтобы так стрелять, надо видеть предыдущие пробоины. Я тогда стрелял с прицелом кратностью 14.

Agibuba

0Х29А
Иногда появляюттся недооценённые экземпляры но цены очень быстро корректоруются рынком.
Именно таким и был буррис. Когда я его покупал, года 3-3,5 назад, он стоил что-то 730 или 740 долларов. Я помню мне некоторые товарищи обьясняли, что я покупаю дешёвое гумно 😊
0Х29А
Из моего опыта ничего достойного дешевле примерно 600-700 вобще нет. Купить дешевле значит выкинуть деньги, поому что потом всё равно прийдётся платить за качество.
Да, это как раз то, что я пытаюсь донести до аудитории. И потом, никто не отменял правило, что оптика должна стоить как минимум как само оружие 😊

Lehmen

Agibuba
и коллиматор Burris FastFire II стоимостью 240 долларов
А вот интересно. Одним из преимуществ оптики с честным 1х является заявленная функция колиматора. Зачем его ещё отдельно ставить? Не договаривают чего то капиталисты 😊

0Х29А

Lehmen
А вот интересно. Одним из преимуществ оптики с честным 1х является заявленная функция колиматора. Зачем его ещё отдельно ставить? Не договаривают чего то капиталисты 😊


На самом деле даже оптический прицел с реальной однократной магнификацией слегка сливает колиматору. Во первых оптика всётаки требует более ограниченного положения глаза в соотношении к прицелу. Во вторых оптический прицел даёт слегка более ограниченный обзор чем колиматор. Далее уже обсуждались упражнения смешивающие ближние и дальние мишени. Но приняв это всё во вномание комбинация всё равно странновата. Наличие колиматора в добавок к оптике открывает возможность поставить более многократный прицел не беспокоясь об однократном минимуме. Во вторых, я не могу обсуждать качество оптики Быриса за неимением оптыта с ней. Но у меня есть Fast Fire. Да я согласен он сделан качественно. Но с другой стороны точка в 3.5 ИМХО не пригодна. Она слишком большая для точной стрельбы и слишком маленькая для быстрой. Колиматор для близких дистанций (а какую ещё роль он может играть в совмещении с оптикой?) ИМХО должен иметь точку в 6-8 МОА.

Agibuba

Lehmen
А вот интересно. Одним из преимуществ оптики с честным 1х является заявленная функция колиматора. Зачем его ещё отдельно ставить? Не договаривают чего то капиталисты
Коллиматор, на ультра-коротких дистанциях всё равно чуть лучше чем оптика. Но в принципе, использовать его не обязательно, справишься и без него, особенно если не соревноваться. Тем более, так, как он стоит на буррисовском кроне, использовать его не удобно, приходится щёку от приклада отрывать. Раньше у меня было сделано, как на фото. Сейчас прицел с кроном уступил приятелю, а коллиматор стоит на мелкашке. Коллиматор этот мне настолько нравится, что купил ещё один и поставил на карабин для загонной охоты 😊

simvolru

Agibuba
Ствол производства WIlson, нержавейка, 16", twist 1/8", 223 Wylde, government, mid-lenght, нержавейка. В Америке купить не проблема.

Да, забыл добавить, патрон был самокрут, пуля сиерра матч кинг 69 грэйн.

И ещё добавлю, прицелы, о которых идёт речь в топике, не предназначены для собирания таких групп, ИМХО. Чтобы так стрелять, надо видеть предыдущие пробоины. Я тогда стрелял с прицелом кратностью 14.

WIlson, нержавейка, 16", twist 1/8", 223 Wylde, government, mid-lenght - это ФАНТАСТИКА... Ещё можно поверить что heavy barrel from Krieger за штуку баксов на такое способен, но что бы Вилсон..., да его под стекло надо!

ПростоНик

Agibuba,
Можно вас попросить сравнить Nikon и Burris ? Вот вы упомянули, что Найкон - барахло, а Буррис рулез.

Можно вас попросить провеести сравнительный анализ ?

У мена интерес шкурный - сам планирую АР , в каком классе стрелять на 3 gun match. поэтому и про шотганы спрашиваю, и про оптитику. Просто наличие оптики на rifle переводит сразу в другой класс, а я не уверен, что лишняя штука баксов меня переведет хотя бы не на последнее место.

Заранее спасибо.

Agibuba

Сравнить сложно, т.к. бурриса у меня больше нет, буду по памяти описывать 😊 Сегодня заезжал в магазин, покрутил в руках Никон.
Во первых, труба дюймовая против 30 мм у бурриса. Поле зрения очень узкое, раза в полтора уже чем у бурриса (по памяти). Подсветки нет. Оптика откровенно плохая, мутноватая, присутствует эффект рыбьего глаза, единицей там и не пахнет, скорее 1,25. Прицельная марка никакая - толстый крест и жирная точка в середине, ИМХО, у такой марки нет ни одного плюса, только минусы. И при быстрой стрельбе на короткие дистанции не хорошо, т.к. жирный крест мешает и отвлекает, и на кучность толком не постреляешь, т.к. точка слишком жирная. При переносе точка теряется, т.к. толстый крест доминирует, сказывается отсутствие подсветки. В общем, ни одного плюса, кроме низкой цены не обнаружил. Такое ощущение, что вещь сделана на отьебись, чтоб былО в линейке. Ну и напоследок, продавец сказал, что эти прицелы лежат у него уже полтора года и что он ни одного не продал. 😀 Предложил мне с хорошей скидкой 😊
Ну а буррис я описывал в предыдущих постах.

0Х29А

Millett DMS. У меня такой стоит на тренировочном .22lr апере в Бурисовском кроне. Далеко не идеален. В сравнении с меоптой, он пропускает ощутимо меньше света и на 4Х кратной магнификации требует абсолютно идеальной позиции глаза (что для тренировки не так и плохо). No за $200 сооношение качества к цене довольно не плохое. Реально 1Х, есть подсветка и прицельная марка довольно удобная - жирный "бублик" а в центре 1МОА точка. На дистанции можно пользоватся точкой, в близи бубликом.

Lehmen

Как свежеиспечённый владелец AR, подниму старую тему. Тоже озаботился оптикой. Спешки особой нет, раньше чем через 2-3 месяца заказывать не буду. Но поизучав вопрос, голова просто идёт кругом. Учитывая все факторы (в том числе и гарантию в Европе), склоняюсь к Leupold VX6 1x6
http://swfa.com/Leupold-1-6x24...ope-P51785.aspx

Плюсы: переменник от 1 до 6, но при этом весит не больше большинтва 1х4, и имеет больший FOV. Достаточно короткий. За счёт хитрой технологии с световодной подсветкой среди переменников имеет одну из самых ярких (если не самую яркую) точку. Подсветка включается-выключается при движении винтовки, по отзывам работает хорошо.

Минусы. Нет калиброваной балистической сетки. Хотя в Circle Dot Post есть достаточно деталей, за которые можно зацепиться, может удасться высчитать аналог. Чудес не бывает - на 1х у прицела достаточно большие геометрические абберации (эффект "бочки" или "рыбий глаз"), поэтому вторым прицелом буду брать коллиматор.

Окончательно пока не определился. Тот же Leupold анонсировал Mark 6 1х6 (http://militarytimes.com/blogs...0mm-riflescope/ ) с нормальной (даже черезчур) баллистической рамкой и несколько большими стёклами. По цене вдвое выше. С другой стороны, прицел не на месяц покупается. Как всё сложно 😀

amon

Lehmen
Тоже озаботился оптикой.

http://www.meopta.cz/en/zd-1-4x22-1404042235.html

amon

Lehmen
Окончательно пока не определился.
http://www.meopta.cz/en/zd-1-4x22-1404042235.html

Lehmen

Я знаю про меопту, и рассматриваю как один из вариантов. Но поскольку в Литве оптику под AR всё равно не найти (я по крайней мере не знаю кто у нас переменники от 1х продаёт) и придётся слать из за границы, можно рассмотреть и более экзотические варианты. Тот же Mark 6 вообще бомбой обещает быть (если на цене не зацикливаться).

amon

так меопта у меня есть в магазине

Lehmen

Именно ZD 1-4? Сколько стоит?

Labs

Прошу поделиться инфой о буррисах:
1-4x24 EuroDiamond и FourX. В наших краях цена около 450е, что настораживает. Я сам практически созрел на Даймонд, но где здесь подвох?

ctb

0Х29А

Мой хороший знакомый стреляет очень удачно с похожим. До 200 нормально. В районе 300 начинаются проблемы. Но для этого нужно иметь нормальные глаза. У меня таковых в наличии не имеется. Я предпочитаю магнификацию. Но АКОГ мне не нравится на коротких дистанциях. Кстати сам Феликс уже как минимум годик с АКОГом соревнования не стреляет. Я предпочитаю Меопту 1-4 в Лару кроне. Но есть более дешёвый вариант - Милет 1-4 в кроне Буриса. Он у меня стоит на .22лр апере. Конечно далеко не меопта но значительно дешевле и для тренировки нормально.

Я вернулся к АКОГу. Главное - пристрелять и понять, на каком расстоянии по какой марке целиться. До 300-350 метров работает нормально. Потом 3-кратного увеличения перестает хватать.

--
Коган-варвар

amon

Lehmen
Именно ZD 1-4? Сколько стоит?
написал в личку

Lehmen

Ок

Oleg26

Пуляю из этого.Пока нормально 6000 выстелов за 5 месяцев, ствол не хром ,барнаул, вроде пока все в нутри ствола на месте 😊,оптика? чет не нашел названия на ней 😞 ,думаю поршень поставить, но к осени, а там глядишь и передумаю.
После 200 нужно чистить, бывает может подтупливать, но зная особенности оружия ты не паришься над всякими мелочами, само по себе оружие не очень надежно,в плане неприхотливости к чистке, но это скажу о своей,у кента вроде тупить начинает после 400 выстрелов нечищеной, но в инете нашел чета порядка 5000 из нечищеной пуляли.
В остальном мне нравиться боле чем АК, эргономика на высоте , все удобно, рядом, после АК не мог с нее стрелять примерно 3 месяца, вот только учусь.
300 метров при порывах до 11 , спокойно кладу попер 30 см, на 100 м темп стрельбы можно довести до 1 выстрел в секунду при 100 проц попадании в гонг 30 см, стоя без упора, скорострельность примерно 0,09-,010 сек одиночным огнем, время первого выстрела примерно 1 сек на 15 метров в зачетную зону,

Ну как то так.

Lehmen

Купил в итоге меопту зд1-4 (спасибо амону 😊). По первым впечатлениям - отличный прицел. Подсветка рамки видна даже в яркий солнечный день на фоне белых облаков (правда говорят что батарейка не слишком долго живёт, но её замена дело одной минуты). При кратности 1х есть небольшие геометрические изкажения, но реально можно как колиматором пользоваться, ничего не мешает. На 1х изображение в фокусе начиная с упёртого в стенку ствола, на 4х не в фокусе метров до 10. Винтовка заметно потяжелела, но думаю что оно того стоит.

Lehmen

Небольшой апдейт об искажениях на 1х. У прицела есть диоптрическая настройка, и если её выставить правильно, под своё зрение, то начиная с 4-5 метров и до бесконечности геометрические искажения практически пропадают. При правильной вкладке, на этих расстояниях как реальный колиматор начинает работать - вскинул винтовку, и только прицельная рамка появилась, больше ничего в поле зрения заметно не поменялось. Молодцы чехи 😊

Самал Ришон

я бы порекомендовал - Primary Arms 1-4x25. думаю можно купить из-за границы здесь:
https://www.primaryarms.com/Primary_Arms_1_4X_24_Illuminated_Scope_PA14X_p/pa14x.htm

на самом деле, это Millet DMS-1, сделаный на том же заводе, но с другой маркой - мил-дот вместо "бублика смерти"

а стоит в 2 раза дешевле. У меня стоит Millet (купил его по цене Primary Arms по случаю) сейчас на одной из моих АРок - 6.8СПЦ - очень даже!

Agibuba

Самал Ришон
я бы порекомендовал - Primary Arms 1-4x25
Ну вы блин даёте (с) 😊
Рекомендовать приличным людям прицел за 119 долларов....

Lehmen

Ксати, обнаружил ещё одну интересную вещь. У меня через меопту в 1х картинка получается чётче чем просто в очках (я очкарик). При том что в очках по таблицам аккулиста у меня 1,0.

Самал Ришон

Agibuba
Ну вы блин даёте (с)
Рекомендовать приличным людям прицел за 119 долларов....

а разве качество прицелов измеряется только ценой? в категории 1х-4х, цена не является важным фактором, различия между дорогими и не очень дорогими прицелами далеко не так видны, как например в 5х-22х с большим обьективом. если вас не устраивает цена 119 долларов, купите ТОТ-ЖЕ САМЫЙ прицел с другим названием за $250 или за $300 - PA, Burris MTAC, Millet DMS - делаю те же китайцы на том же заводе, и чувствуйте себя в 3 раза лучше

Agibuba


Самал Ришон
если вас не устраивает цена 119 долларов, купите ТОТ-ЖЕ САМЫЙ прицел с другим названием за $250 или за $300
Нет спасибо. Для меня минимальная цена за прицел 1-4 это 500-600 баксов. Всё что дешевле - мусор (разумеется ИМХО).
Самал Ришон
- делаю те же китайцы на том же заводе, и чувствуйте себя в 3 раза лучше
А вы сначала попользуйтесь настоящими прицелами, да прочувствуйте разницу, а уже потом учите других как им себя чувствовать.
Как я уже раньше писАл в других темах, считаю минимально допустимым прицелом Vortex Viper PST 1-4. Очень достойным выбором считаю Меопту, что приобрёл ТС, а так-же Burris XTR-14. В моём пользовании побывали Vortex Viper PST 1-4, Burris XTR-14, Swarowski Z6i 1-6. Сейчас пользуюсь Elcan Specter 1-4, сильно доволен.

Самал Ришон

да, конечно, покупайте по своим возможностям на здоровье, и чувствуйте себя на столько сколько потратили, только не надо впаривать что вот все остальное что дешевле, мусор.

если ставить этот прицел на SPR или похожую конфигурацию АР с 18 дюймовым нержавеющим вывешенным стволом, и стрелять на 150-300 метров, тогда это добавочное качество, выражаемое в большей светосиле и меньших абберациях при максимальном увеличении, поможет.

а если ставить этот прицел на патрульный карабин и использовать как коллиматор с возможностью иногда стрельнуть подальше с увеличением, тогда это самое качество не нужно, и внимание обращается больше на полевые качества а не на оптику, и тут вот 200-300 (и Primary Armsза 120) прицелы работают отлично, на увеличении 1х-2х и никакой разницы я не видел например между Burris XTR и моим Миллетом - пользовался и тем и другим

да и вообще, я пришел к выводу, что каллиматор или голографический прицел с 3х кратным откидывающимся увеличителем намного удобнее чем оптический прицел с подсветкой.

у меня на одной АР, с которой я стреляю практику стоит Еотек с увеличителем - отличная комбинация и не дешевая совсем кстати. на другой новой АР - 6.8 для охоты стоит сейчас Миллет и мне его вполне хватает

Lehmen

Для 1х качество оптики как раз очень важно, на мой взгляд. На меопте подсветка рамки по мощности сравнима с коллиматором C-more что у меня на пистолете стоит (если сравнивать на фоне белых облаков в яркий солнечный день), и практические нулевые (я не вижу) искажения изображения на расстояниях больше 4-5 метров. На меньших расстояниях, где присутствует эффект "бочки" комфортнее получается закрыв переднюю крышку прицела и включив подсветку рамки (она "висит в воздухе"), потому что различие в геометрии сцены видимое разными глазами мешает. Если кроме неправильной геометрии ещё и мылить будет по бокам, какой же это "коллиматор"? А если в дополнение прицельная рамка на ярком свету пропадает или неярко видна, из за того что подсветка плохо сделана? За свои деньги перебирать пять прицелов что бы в итоге всё равно купить дорогой, не самое продуктивное занятие 😛

Самал Ришон

поэтому я как раз и считаю, что даже самые лучшие из них "не коллиматоры" из-за одной простой вещи - оптимальное расстояние от окуляра до глаза - очень узкое - 3.5 - 4 дюйма всего. для прицельного неторопливого выстрела нормально, но для быстрой стрельбы, особенно в динамике, где нет времени вдумчиво приложиться - с любой оптикой будут проблемы, и именно это (опять же ИМХО) делает отличия между "дорогими" и "не очень дорогими" брендами не особо заметными в тактической стрельбе в движении. лимитируюшим фактором становится не оптика, а способ применения.

я ведь не говорю что надо барску или БСА брать, но есть варианты достойные и в ценовой категории про которую я пишу. конечно, все лучшее детям и нет предела красоте, и я с удовольствием куплю прицел за 800 а не за 250...там где эти лишние деньги принесут большую пользу.

все это в данной категории, в других категориях цена определяет качество однозначно, как в коллиматорах, так и в снайперских прицелах 6х-15х, просто 1х-4х - так называемый DMS - designated marksman scope имеет наименьшие различия между ценовыми категориями

Lehmen

Ну, меопта в 1х больше в расстоянии до глаза прощает чем в 4х. Пострелять надо больше, конечно, пока что проблем с прикладкой я особых не вижу.

ЗЫ Кстати, говоря про ценовые категории не нужно забывать что Европа - не Америка. Ассортимент здесь несколько иной.

Agibuba

Самал Ришон
только не надо впаривать что вот все остальное что дешевле, мусор.
Так разве я впариваю? Я же написал ИМХО. Это вы пытаетесь мне впарить:
Самал Ришон
купите ТОТ-ЖЕ САМЫЙ прицел с другим названием за $250 или за $300
Самал Ришон
и чувствуйте себя на столько сколько потратили
Мне не надо чувствовать. Я знаю, что более качественный прицел поможет мне лучше стрельнуть на соревнованиях. Если на прицеле стоит вместо оптики дно от бутылки, то поразить мишень на 300 метров не очень легко. А потом нужно ещё найти следующую мишень, и более широкое поле зрения помогает сделать это быстрей.
Самал Ришон
если ставить этот прицел на SPR или похожую конфигурацию АР с 18 дюймовым нержавеющим вывешенным стволом, и стрелять на 150-300 метров, тогда это добавочное качество, выражаемое в большей светосиле и меньших абберациях при максимальном увеличении, поможет.
Самал Ришон
у меня на одной АР, с которой я стреляю практику
Интересно, что за практика такая, где не нужно стрелять на 150-300 метров? ТС, насколько я знаю, стреляет именно практику (IPSC). Покажите мне хоть один матч, где нет дистанций хотя бы 200 метров.
Я считаю, что на АРке обязан быть вывешенный ствол, а 16" или 18" большой роли не играет, я собрал лучшую группу именно из 16-ти инчевого ствола. Сейчас моей основной винтовкой является 20" Heavy barrel, конечно вывешенный и разумеется нержавейка 😊 Но как-раз это совсем неважно. Это может быть хромированный government profile, свою минуту он сделает нормальным патроном, а лучше и не надо.

Самал Ришон
да и вообще, я пришел к выводу, что каллиматор или голографический прицел с 3х кратным откидывающимся увеличителем намного удобнее чем оптический прицел с подсветкой
у меня на одной АР, с которой я стреляю практику стоит Еотек с увеличителем - отличная комбинация и не дешевая совсем кстати.
Совершенно верно, отличная комбинация. Тут дело вкуса, лично мне не нравится черезмерная механическая усложнённость данной комбинации, какие-то шарниры и болтающиеся сбоку фенечки. Тем не менее, это весьма достойная комбинация за вменяемые деньги.

Самал Ришон

можно сказать тактическую, оборонную, а не практическую, хотя называет кто как хочет. максимальная дистанция - 100 метров, почти никогда больше 75 нету.


и подход к оружию у меня другой - так как много бега и положений стрельбы, использую Spikes 14.5 LW with dynacomp, ствол - самый тонкий, хромированный, не вывешенный, магпуловская пластиковая фурнитура, так как все для минимального веса. а что касается механики увеличителя - возможность стрелять до 100 метров без увеличителя с любым расстоянием до глаза позволяет стрелять в движении намного быстрее - для меня это окупает неудобство

вот стадии последнего матча:

https://www.aurorasc.org/~auroras2/attachments/article/49/June%202012%20Stage%203%20-%20Showdown%20for%20Rifle.jpg

https://www.aurorasc.org/~auroras2/attachments/article/49/June%202012%20Stage%202%20-%20Hummer%20Hustle.jpg

https://www.aurorasc.org/~auroras2/attachments/article/49/June%202012%20Stage%201%20-%20Transitions.jpg

amon

миллет ето полный отстой

Oleg26

В связи с покупкой более продвинутого и дорогого прицела ,продам прицел на ару, Элкан состояние 5+, цена 2150$, пересыл. Физически прицел находится на Юге.