Есть ли в штатах коррупция на бытовом уровне?

Evil_Kot

Я за 15 лет здесь не встречал даже намёка. Однако время от времени появляются истории о закрывании полицией глаз на "массажные салоны" и т.д. А это уровень практически бытовой.

Кто какой опыт имеет?

brigand

США коррупция законна только на высоком уровне . на уровне полиция-пешеход почти нет .

Maksim V

на уровне полиция-пешеход почти нет .
Ключевые слова ...почти нет ...

Evil_Kot

brigand
на уровне полиция-пешеход почти нет .

О. Мне интересно. Я никогда даже "почти" не встречал. Есть реальные примеры?

brigand

Maksim V
Ключевые слова ...почти нет ..
ключевое слово - нет
потому как это совершенно не рентабельно , чиновник лишается кучи льгот , хорошей зарплаты и халявной работы .

Evil_Kot

И потом, я не имел в виду только полицию. Например, строительных инспекторов, ну и вообще всю инфраструктуру.

oktagon

Тут скорее равильнее сказать практически нет. То есть шансы полежать мордой на асфальте при предложении полицейскому взятку из за нарушения ПДД 99.9999999%.
Раньше лет 40 и больше назад, был случаи, когда местная полиция крышевала некоторые бизнесы.
Потом посадили кучу полицейских и шефов, тем, кого не посадили подняли зарплату, и проблема растворилась сама собой.
А сейчас даже если полицейский и захочет, то взятку он не возьмет по нескольким причинам. Во первых, где гарантии, что он имеет дело с обывателем, а не сотрудниким внутреней безопасности?
Каждая остановка транспортного средства фиксируется видеорегистратором, и нумерной знак клиента пробивается сразу, еще до того, как полицейский подошел к остановленной машине. Ето делается для безопасности самого же полицейского, ибо все больше и больше полицейских патрулируют в одиночку.
Взятки в сфере омунальных услуг просто никому не нужны, ибо комунальные службы деруться между собой за клиентов.
Остались такие вещи, как взятки строительным инспекторам. Например построили дом, а там кое какие елементы скажем водоснабжения/канализации или електричества не соответствуют требпваникам. Нарушение мелкое, но для устранения надо переделать много работы. Чаще всего инспектор просто закроет на ето глаза и все обойдется хлопку по плечам и бокала пива после работы, но иногда инспектору оказывается мелкая услуга типа мелкой работы у него ж дома, или подарка.
Технически ето можно назвать бытовой корупцией, но практически ето просто приятельские отношения. С пожарными инсекторами такое дело не проходит.
Корупция в США есть, но она легализована и функционорует на уровне лобби.
Компания А может финансировать предвыборную компанию физического лица М если М пообещал протащить (или завалить) некий проект, связанный с прибыльностью компании А.

brigand

Evil_Kot

О. Мне интересно. Я никогда даже "почти" не встречал. Есть реальные примеры?

на границе брали взятки за провоз наркоты из Мексики - 20 000 за микроавтобус .
ФБР правда быстро их прищучила .

brigand

oktagon
Например построили дом, а там кое какие елементы скажем водоснабжения/канализации или електричества не соответствуют требпваникам. Нарушение мелкое, но для устранения надо переделать много работы. Чаще всего инспектор просто закроет на ето глаза и все обойдется хлопку по плечам и бокала пива после работы, но иногда инспектору оказывается мелкая услуга типа мелкой работы у него ж дома, или подарка.
у нас недавно уволи 3 работников электрической компании которые уменьшали счета на электроэнегию своим родственникам и знакомым .
год назад взяли за жопу работника DOL за выдачу липовых драйверлайсенз нелегалам за деньги

brigand

oktagon
Корупция в США есть, но она легализована и функционорует на уровне лобби.
Компания А может финансировать предвыборную компанию физического лица М если М пообещал протащить (или завалить) некий проект, связанный с прибыльностью компании А.
а вот этого здеся немерено и раздражает больше всего чем обычная взятка патрульному или пронос марихуаны в тюрягу работником охраны .

Ingermanland

На обычном уровне потребителя ни разу не сталкивался.
А вот на высоком уровне - было дело.
Был такой гуернатор Аляски тов. Тед Стивенс. Губернатором он стал не потому, что талантлив, чертяка, а потому, что папенька Теда - тот самый перец, чья подпись стоит на американских банкнотах, главный казначей.
Основная тема на Аляске - квоты на вылов морских ресурсов, которые распределяются между рыбопромысловыми предприятиями. Тед, будучи у власти несколько сроков, хапал миллионами, абсолютно не стесняясь - давал больше квот тем компаниям, которые ему откатывал и оставлял с гулькиным членом остальных. Обиженные компании собирали на него компромат, но блат до поры до времени работал. Я не помню точно, на чем он в итоге прокололся, но в один прекрасный момент несколько лет назад к нему в офис приехали ФБР-овцы, все прошерстили и начали процедуру следствия. В результате Теда отстранили на время, а вместо него пришла Сарочка Пейлин. Но так как связи на высоком уровне у Теда были самые козырные, то следствие затянулось на годы, постоянная волокита и т.д., до тех пор, пока Тед не разбился на небольшом чартерном самолете на Аляске где-то с год тому назад.

LaBarbe

В Иллинойсе вот двух подряд губернаторов за коррупцию посадили...

oktagon

Ну последнего (Благоевича) посадили потпму, что он банально пытался продать Обмочкино место в Сенате са 5 лимонов.

Л.Х.Освальд

http://en.wikipedia.org/wiki/Rampart_scandal

Мое имхо - взятка десять долларов от случайного человека за переход улицы в неположенном месте или превышение скорость, это уже во всем мире атавизм 20века, когда не было распространенных систем видеофиксации и универсальных схем работы подразделений УСБ. Даже самые тупые менты должны понимать, что действуя по принципу "десять старушек - рубль" шанс попасться на порядок выше, чем собирая месячную "абонентскую плату" с полулегальных или нелегальных бизнесов. А коррумпированность низовых подразделений полиции, особенно криминальной полиции, то есть работающей через агентурную сеть имхо была всегда и всегда будет.

Troll

А я ещё слышал (Джим Керри говорил) что если дать кабельщику взятку баксов 20, то он все каналы подключит бесплатно.

Karl1

Troll
А я ещё слышал (Джим Керри говорил) что если дать кабельщику взятку баксов 20, то он все каналы подключит бесплатно.

20 баксов- это не бесплатно. 😊

oktagon

Ето давно не работает, так как почти все кабельные коробки теперь предствляют из себя компьютеры и автоматически посылает инфу о запрограмированных каналах на центральный пульт провайдера. Можно прямо с помощю ремоута забить все каналы, но на них придет счет.

Foxbat

Коррупцию в США найти легче легкого, для этого достаточно приехать в любой русский (в прошлом - еврейский) район.

Размах этого явления там поражает даже видавших виды. Недавно замели еще одну бригаду крутившую с Медикером - а ведь там это стиль жизни, а не отклонение.

oktagon

В лихие 90е, когда приток из бывшего СССР был в самом разгаре, а американцы еще наивно верили русским, в Бруклине мухлеж с медикером, страховыми компаниями и телефонными компаниями был поставлен на индустрильный уровень. Люди наглели на столько, что зарапали друг другу машины, а потом вытйгивали бабки из страховых компаний, лечили спину, получали инвалидность итд.
Так же меняли фудстемпы на наличные 3:4, оформляли себе бесплатно всякое медицинское оборудование (ортопедические кровати итд), а потом продавали их в Россию за хорошие бабки, так же продавали гумунитарную помощь на лево, мухлевали с золотом, итд. Если кто нибудь чесно платил налоги, то на него смотрели как на убогого. В общем весилились как могли. Потом ИРС и ФБР очухались и стали ету лавочку прикрывать, но ето было то же самое, чтп мух авоськой ловить. Одного поймали, а 15 пролетели через дырки. Молодежь оформляла фективные браки и вытаскивала людей из России, не имеющим никакого отношения к беженцам. Ту ты сам знаешь, как тут наши орудовали.

Novac

Foxbat
Недавно замели еще одну бригаду крутившую с Медикером
Это как?

Foxbat

Novac
Это как?

Я там, слава Б-гу, не живу, так что если что и слышу то быстро забываю, но все то что Октагон уже перечислил, плюс русские врачи выписывают кучу лекарств, и рецепты эти местные магазины-аптеки обращают в деньги или товар. Опять-таки, я по этим делам не специалист, но говорят много чего. Там вообще стиль жизни особый, думаю концентрат всего плохого что было в России.

Ingermanland

Вы, уважаемые коллеги, случаем не путаете коррупцию и элементарное жульничество? Коррупция - это использование служебного положения госслужащими в корыстных целях, ващета.

Foxbat

Ingermanland
Коррупция - это использование служебного положения госслужащими в корыстных целях, ващета.

"In economy, corruption is payment for services or material which the recipient is not due, under law."

Когда врач пишет липовые рецепты - вроде как подходит. Когда адвокат лепит липу - тоже вроде. Ты просто отождествляешь коррупцию с политической коррупцией.

HanterUS

Все правильно, еще знаю как израильские евреи делают дела между собой, и как у них там все завязанно в междусобойчике, я уже молчу про елементарные строительно- инспекционные дела, это просто цветочки. Хотя с виду все тихо и культурно. Недавно араба одного ФБР взяли, делал права в пендоте в русском районе. Дома 400000 нашли налом. Все кто его знал говорили что греб не стесняясь лавы . Я сам сдавал на права но в другом месте когда рентавал машину меня инструктор сказал если хочешь сдать , 50 за аренду машины я плачу ему на руки а не через кассу, в итоге он подошел к екзаменатору и сказал намекнув этот парень водит отлично, а друг в этом же пендоте сдавал 5 раз на своей машине и каждый раЗ заваливали.я прикинул сколько они с ним делают на пару, очень не дурно. Екзамен каждые 15 мин, если половина падает в карман, да еще отмазка железная, приехал сдавать на своей машине, и все .

Counselor

У меня лет десять назад был интересный случай. Вечером нужно было снять деньги с АТМ, и я поставил машину в банке, на
инвалидное место, т.к. оно ближе всего к автомату, а на паркинге больше ни одной машины не было. За ту минуту, что я снимал
деньги, подъехал Паркинг Енфорсмент офицер и выписал мне тикет на $500. Я ему сказал, что пойду в суд, т.к. банк уже давно закрыт
и парковка пустая. Сделал несколько фото. Чувак мне говорит- подожди минуту, потом подошёл к своей машине, что то там сделал,
вернулся и говорит, - если ты согласен заплатить $60 за парковку на пожарной (красной) линии, то мы забывем о $500. Я согласился, это
дешевле чем брать на работе выходной.

Ingermanland

Counselor
Чувак мне говорит- подожди минуту, потом подошёл к своей машине, что то там сделал,
вернулся и говорит, - если ты согласен заплатить $60 за парковку на пожарной (красной) линии, то мы забывем о $500. Я согласился, это
дешевле чем брать на работе выходной.
Это другое.
Он же не налом и не себе в карман эти деньги кладет, просто ему самому влом идти в суд, если вдруг ты решишь отбивать тикет. Платишь-то ты по-любому государству.

Foxbat

Ingermanland
Это другое.
Он же не налом и не себе в карман эти деньги кладет, просто ему самому влом идти в суд, если вдруг ты решишь отбивать тикет. Платишь-то ты по-любому государству.

Совершенно верно, тут чистое plea bargaining.

Так же у нас на тикете пишут нарушение меньше реального, чтобы суды разгрузить.

Мой любимый тикет был такой:

Measured speed: 72mph

Charged Offense: 39mph in 35mph zone.

Просто хороший молодой пацан попался.

Mosinman

Foxbat
Коррупцию в США найти легче легкого, для этого достаточно приехать в любой русский (в прошлом - еврейский) район.

Размах этого явления там поражает даже видавших виды. Недавно замели еще одну бригаду крутившую с Медикером - а ведь там это стиль жизни, а не отклонение.

Вы прям антисемит какой-то. Канадол там главный был, обул государство на 350 000 000 баксов.

CTAC

Даже самые тупые менты должны понимать, что действуя по принципу "десять старушек - рубль" шанс попасться на порядок выше, чем собирая месячную "абонентскую плату" с полулегальных или нелегальных бизнесов.
Классику надо знать -- пять старушек.

Л.Х.Освальд

CTAC
Классику надо знать -- пять старушек.
Вообще, если совсем по классике, то "в кошельке оказалось триста семнадцать рублей серебром и три двугривенных". Но это не так смешно, как "пять старушек - рубль" или "десять старушек - рубль". И, если брать не "Преступление и наказание", а именно анекдот, то он имеет как минимум два варианта.

vc123

Моря горят, леса текут, мышка в камне утонула!
И ведь кое-кто на полном серьёзе в одной забытой теме убеждали меня что коррупции в США нет! А теперь они даже примеры приводят!

Foxbat

Она, действительно, есть, и я ее, за свои скоро 33 года тут, даже как-то раз видел - мой партнер сунул $20 распорядительнице в ресторане чтобы скорее получить столик.

Сам я пока, по личной дурости, ни одного доллара никому не сунул, но думаю что у меня все еще впереди!

Л.Х.Освальд

Взятку халдею в ресторане, чтобы быстрее обслужили?! Да у Вас там и правда Советский Союз процветает, когда страшнее швейцара зверя не было! 😊

В России и Европе я не всегда чаевые оставляю, в случае если персонал начинает как-нибудь выебываться. Традиции 90х тут не все забыли, за попытку побычить на клиента, пришедшего оставить в заведении сотку-другую долларов, можно быстро без работы или без здоровья остаться.

Foxbat

Л.Х.Освальд
В России и Европе я не всегда чаевые оставляю

Рад что Вы нашли чем гордиться.

Л.Х.Освальд

Я не горжусь, nothing personal: если услуга оказана "наотъебись", то и оплата производится по прейскуранту. Все в соответствии с теми понятиями законов добра и красоты, которыми оперирую я. Типы - вещь добровольная, дается как дружественный жест за хорошее отношение. Давать типы на автомате, при посредственном сервисе - глупо, проще дать в рыло (в фигуральном смысле).

А вот мысль дать взятку за исполнение прямых обязанностей даже не госслужащему, а работнику коммерческого учреждения, чтобы нормально обслужили - она мне в голову, честно, крайние лет двадцать не приходила. Наверное, действительно, капитализм по марксу тут, а не там - у Вас. 😊

Foxbat

Я прекрасно понимаю Вашу логику - постепенно развивайте ее, начните уходить вообще не платя, бормоча что еда чем-то Вас не устроила. Пользоваться чьим-то трудом не платя это наверное очень прогрессивная педагогическая теория, нам до нее, конечно, далеко.

Вы пытаетесь вешать мне лапшу на уши не принимая в рассчет тот мелкий факт что я много бывал в России (не говоря уже о том что я там вырос), знаю ее не по сказкам на Интернете. Делать это, право же, не стоит.

Я рад что доставил Вам радость рассказав о коррупции в США.

А можно поинтересоваться - где в Европе Вы нашли услуги по принципу "наотъебись"?

Л.Х.Освальд

Коллега, если Вы с 1979 года живете в Штатах, бывая в России время-от-времени, поверьте, Вы тут много интересного пропустили. Так что не надо вешать мне лапшу на уши про знание местных реалий! 😊

Что до коррупции в США, Вы мне ничего про нее не рассказали. Коррупция - она по моей ссылке на предыдущей странице, когда 70 сотрудников третьего по размеру полицейского департамента страны оказываются на содержании у этнической ОПГ численностью больше 10000 человек. А то, о чем Вы мне рассказали, это проявление совка в худшем смысле этого слова, и готовность платить из собственного кармана, за собственное же неумение получать услуги согласно выбранному тарифу.

Foxbat
А можно поинтересоваться - где в Европе Вы нашли услуги по принципу "наотъебись"?
Великобритания, Саффолк. В кабаке при гостинице не понравился восточноевропейский акцент и служащий начал говорить свозь зубы, показывая как ему неохотно выполнять заказ. Пришлось немного "подчистить речь", в более жесткой (без бычки и мата) форме, объяснив что именно от него нужно. Чаевых чувак в результате не получил (оплата строго по счету), но был заказ выполнен четко.

А насчет совета уходить вообще не платя, хер его знает. Если Вы закажете в кабаке филе-миньон-медиум-рор, а Вам принесут тарелку говна, буквально говна, человеческого, с кровью - Вы заплатите за филе-миньон-медиум-рор? Или таки встанете и уйдете не заплатив за говно, как заказанное вместо него блюдо? Так и с типами - это знак внимания, дружественный жест, в ответ на дружественное же отношение персонала. Если нет последнего, то нет и типа, поскольку мне не зачем показывать дружественное отношение, человеку выполняющему возмездную услугу без удовольствия или с бычкой, тем более что бычить я и сам обучен.

Foxbat

Л.Х.Освальд
Если Вы закажете в кабаке филе-миньон-медиум-рор, а Вам принесут тарелку говна, буквально говна, человеческого, с кровью

Спасибо, пример убедительный.

Леонид Ильич

Л.Х.Освальд
А вот мысль дать взятку за исполнение прямых обязанностей даже не госслужащему, а работнику коммерческого учреждения, чтобы нормально обслужили - она мне в голову, честно, крайние лет двадцать не приходила. Наверное, действительно, капитализм по марксу тут, а не там - у Вас. 😊

не быстрее обслужили, а быстрее взять столик- это разные вещи. скорее всего в ресторан была очередь.

«Мне бы очень хотелось попасть на ближайший рейс».
«Сожалею, сэр, но свободных мест нет. И как видите, у нас большая очередь на разбронирование:»
Тут кассир поднял на клиента глаза и умолк. На стойке перед ним лежал портфель, и бизнесмен - не назойливо, но весьма недвусмысленно - постукивал пластиковым ярлычком по краю портфеля. Такие ярлычки выдаются членам Стотысячемильного клуба, созданного компанией «Юнайтед Эйрлайнз» для своих постоянных пассажиров - элиты, которую стремятся иметь все компании. Выражение лица у кассира тотчас изменилось, и он, очевидно, сказал: «Сейчас что нибудь устроим, сэр».
Карандаш кассира приподнялся и вычеркнул одну из фамилий в списке пассажиров - человека, приехавшего много раньше и имевшего все основания получить билет, - а вместо него вписал имя бизнесмена. Стоявшие позади него ничего не заметили.
Такое творилось во всех авиакомпаниях, и Мел это знал. Только наивные или очень далекие от всего люди верят в нерушимость так называемых «списков на очередь» и «списков бронирования» и в беспристрастность тех, у кого они в руках.
(c) Хэйли "Аэропорт"

😛

Foxbat

Сам исходный вопрос поставлен неправильно. Везде где живут люди будет бытовая коррупция, но это все равно что спросить - у вас бывают дожди? Да, везде бывают, но дождь в Сахаре и дождь на Амазонке - совсем разные вещи.

Так и тут... тот факт что живя тут скоро 33 года я смог вспомнить один реальный случай когда я в ней как бы "участвовал" должен говорить гораздо больше нежели чем простое "да" или "нет".

Кстати, в случае Хэйли это не коррупция, ибо клерк ничего не получил за свое служебное положение.

Agibuba

Л.Х.Освальд
В России и Европе я не всегда чаевые оставляю, в случае если персонал начинает как-нибудь выебываться.
А вот в Штатах чаевые обязательно надо оставлять, и не просто чаевые, а целых 15%. У них там, якобы зарплату официантам не платят, и живут они только на чевых. Приходишь в ресторан, смотришь в меню, написано 100 долларов, а заплатить придётся около 130.

Л.Х.Освальд

Foxbat
Спасибо, пример убедительный.
Я знаю, иначе бы его не приводил. А Вы не ответили - да, или нет? Платить за товар, качество которого Вас не устроило? Просто для меня, человека с профессионально обостренным чувством социальной справедливости и улавливающим биоволны агрессии на стадии формирования, зарождающееся хамство обслуживающего персонала травмирует не меньше, чем какашка на белоснежной тарелке.

Agibuba
А вот в Штатах чаевые обязательно надо оставлять, и не просто чаевые, а целых 15%.
Я наверное что-то упустил из за языкового барьера - очень плохо говорю по-русски, у меня родной идиш. Есть такой закон? Какая ответственность за неоставление 15% официанту? Соседи по столику порвут?

Леонид Ильич

Л.Х.Освальд
очень плохо говорю по-русски, у меня родной идиш.

идиш вроде вышел из употребления ещё до войны?

Foxbat

Agibuba
А вот в Штатах чаевые обязательно надо оставлять, и не просто чаевые, а целых 15%.

Нет, не обязательно, но традиционно. 15-25% в зависимости от места и качества обслуживания. Про $130 это Вы ошиблись! 😊

Официанту платят ниже минимума, учитывая что он чаевыми соберет основную часть. Можно говорить что это неправильно, но так сложился рынок.

Agibuba

Foxbat
Про $130 это Вы ошиблись!
Это почему я ошибся? Я же не по слухам это рассказываю, а на собственном опыте. В ценнике написано например 100, плюс налог с продаж 9%, плюс чаевые минимум 15%, вот и получится около 130. Или вы хотите сказать, что за 100 баксов в штатах негде покушать?

Agibuba

Л.Х.Освальд
Есть такой закон? Какая ответственность за неоставление 15% официанту? Соседи по столику порвут?
Таких подробностей я не знаю, и закона такого наверное нет. Но будучи в штатах, местные пугали тем, что если не оставить чаевые, то надо позвать официанта и подробно обосновать, почему не оставляешь. А ещё они рассказывали случаи, когда люди оставляли меньше 15-ти процентов, потом официанты догоняли их на улице и возвращали недостаточные чаевые со словами "засуньте себе в жопу". Наверное врали...

Foxbat

Agibuba
В ценнике написано например 100, плюс налог с продаж 9%, плюс чаевые минимум 15%, вот и получится около 130.

Извините, но я живу в штате без налога на продажи... 😊 Поэтому $115 будет достаточно! 😊

Да и про 9% это Вы сплеча, вот табличка:

http://en.wikipedia.org/wiki/S...e_United_States

Л.Х.Освальд

Agibuba
потом официанты догоняли их на улице и возвращали недостаточные чаевые со словами "засуньте себе в жопу".
Смелые люди, чо!

Foxbat

Agibuba
Но будучи в штатах, местные пугали тем, что если не оставить чаевые, то надо позвать официанта и подробно обосновать, почему не оставляешь.

Местные они да... они такие... им спизднуть как стакан воды выпить. Очень все просто - не оставлять чаевых - крайняя мера. Я отношусь к этому так - может у человека день был не самый удачный... а главное - на $100 счете для меня лишние $5 это всего лишь 4-5%, а для него - 30% - огромная разница в доходе. Поэтому меньше 20% оставляю лишь в "быстрых" ресторанах.

Л.Х.Освальд

Вспомнил, откуда пошла байка про догоняние официантом:

Л.Х.Освальд

Foxbat
на $100 счете для меня лишние $5 это всего лишь 4-5%, а для него - 30% - огромная разница в доходе.
Не в плане подъебки, а просто любопытно: не пытались наличные в плане благотворительности в хиспаник кварталах раздавать? Там, как я слышал от местных, тоже есть семьи, что в третьем поколении на велфер живут и для них фудстемпов на стоимость вашего менауэра на месяц жизни хватает. Тоже, можно зайти, кэша раздать. Так сказать, из христианской солидарность со страждащуми.

Agibuba

Foxbat
Извините, но я живу в штате без налога на продажи...
Вот хитрый какой...
А мне повезло... Первый раз в жизни поехал в империю добра, побывал за ту поездку в трёх разных штатах - Калифорния, Невада и город-герой Ньйу-Ёрк, и все с налогом близким к 10-ти процентам, ну шо за непруха блин 😞
Ок, про 130 погорячился. (100 + ~8.875%)+15%=$125 приврал на 5 баксов.

Agibuba

Л.Х.Освальд
Смелые люди, чо!



Ну что я могу сказать, коллега, наверное самый смелый это Вы, а я как-то не привык лезть в чужой монастырь со своим уставом. Как местные сказали, такой линии поведения я и придерживался... Наверное это лоховство, но и жлобство мне тоже не по душе.

HanterUS

Если коротко то коррупция в штатах или на высоком уровне как приводили пример типа проплачивают кресло а тот взамен пробивает закон, или мелкая можно сказать на уровне дворников:-))). По крайней мере нет такой повальной как в россии, как то ездил в узбекистан после штатов чуть не повесился, короче если и есть коррупция в штатах то по сравнению с другими странами просто высосанная из пальца.

Л.Х.Освальд

HanterUS
...как в россии, как то ездил в узбекистан после штатов чуть не повесился...
Я так понимаю, в Узбекистане, дрессированные медведи пиздят водку из ЗАКИПАЮЩИХ самоваров также нагло, как в России?

holger

Интересно бывает зайти на ганс.ру и почитать "про Америку".

HanterUS

Л.Х.Освальд
Я так понимаю, в Узбекистане, дрессированные медведи пиздят водку из ЗАКИПАЮЩИХ самоваров также нагло, как в России?
я там вырос потому знаю что говорю и есть к счастью с чем сравнивать, какое счастье что я там больше не живу !!!!!!!!!

Ingermanland

holger
Интересно бывает зайти на ганс.ру и почитать "про Америку".
Это точно, мое любимое чтиво. С таким облегчением после прочитанного понимаешь "хорошо, что я в другой Америке - и как ваще там, в той Америке, люди живут?"

oktagon

По поводу ресторанов, я довольно часто припачиваю метрдодейлю за то, что бы еня быстрее посадили за столик. Дело в том, что я хожи в хорошие, дорогие рестараны, которые настолько популярны, что надо столик за 3-4 недели вперед заказывать. А я челоек спонтанный, и настолько вперед свой досуг не планирухы. Читывая, чро в ресторанах всегда дерзат 2-3 столика для ВИП и прочих, то дав 20-50 баксоц мтродейлю вы сразу получаете столик без предварительного звонка и ожидания в холе.

оставляю как оравило 18-25% чаевых от счета за еду и напитки. За налог я чаевых не оставляю, то есть если мы наели на $200, и налог еще 10%, то есть счет на $220. Я плачу $50 за очень хорошее обсуживануе, что составляет 25% от основного счета.
Xожу я часто в один и тот же рестаран, таким образом меня там уже хорошо знют, знают мои вкусы и мне очень мало приходится объяснять официантам и часто я вообще заказываю блюда, которых у них в меню нет.
Например я очень люблю в качестве горячей закуски слегка поджаеную фуагра с жареными сухариками и несколькими ростками пареного аспарагуса и несколькими ескарго с чесноком. В меню етого блюда часто н бывает, но продукты то есть, ибо являются составными других блюд. Вместо долгого обяснения, я просто прошу официанта принести мою обычную горячую закуску. Ето недешево, но вкусно. Вообще мой типичный ужин в ресторане с французским уклоном состоит из холодной закуски морепродуктми (как правило дюжина свежих устриц на льду с острым соусом). Приказываю подавать или сухой мартини с Бомбей Спфир и черырьма оливками или лемонной кожицей, или бокал шампанского от Вдовы Клико. Потом идет горячая закуска, которую я уже описал, и одается она или с шампанским, или бкалом Саутерна дома Лафит Ротшильд. Потом идет конфит из утки, или филе миньон с кровью или чуть тронутого огнем филе лосося или стерлядь, или вареный омар. В зависимости от блюда заказываю и вино. На десерт ем апельсиновый шербет и крем брюле. Отом шашку еспрессо и коняк. Профессиональный официант смотрит, насколько быстро или медленно я ем и делает так, чтп бы перерыв между блюдами был ме больше 3-5 минут, что бы бокал с вином был всегда наполнен на 2/3, что бы на столе всегда
была минеральная вода. При етом официант дожен быть неназойлив и не торчал около стола все время. Очень часто приносят так же микропорции других блюд, которые я не заказывал, но которые соотетствуют моим вкусам по мнению шаф повара. Приносят просто так, бесплатно.
То, что я недоел и оставил на тарелке потом пакуется и приносится вместе с счетом, что бы я мог ето забрат домой и использовал в качестве завтрака (чисто американская традиция). Иногда в коробку кладут еще немного екстра. Например недавно, открыв коробку утром я обнаружил баночку с 50г паюсной икры и менленькую (325мл) бытылку шампанского.
В европе чаевые необязательны, но я всегда оставляю 10-15% за хорошее обслуживание, и если орихожу в ресторан второй раз, то получаю сервис екстра класса, с большим вниманием к деталям.

CTAC

Л.Х.Освальд
Вообще, если совсем по классике, то "в кошельке оказалось триста семнадцать рублей серебром и три двугривенных". Но это не так смешно, как "пять старушек - рубль" или "десять старушек - рубль". И, если брать не "Преступление и наказание", а именно анекдот, то он имеет как минимум два варианта.

Вообще, если совсем по классике, то он эти триста рублей так и не увидел.

Насчет двух анекдотов -- не встречал где на рубль десять старушек.

SIFFT

Да, чаевые в Америке это интересно. У меня брат, лет 10 назад летал по делам в США, аэропорт в городе, куда летел с компаньоном не принимал самолеты, посадили в аэропорту, который был где-то в 20 минутах езды на машине от города, куда им было надо. Говорит вызвали такси, приехал блэкдрайвер за рулем, поехали, все хорошо, быстро довез, заплатили по счетчику и дали 10 долларов на чай, так таксист брат говорил вусмерть обиделся, сказал им - это что чаевые?! Или что это? Они ему, успокойся, вот еще 10, на том и разошлись, а то водитель, чуть и не набросился на них. Хотя и видел, что это иностранцы.

SIFFT

Да, чаевые в Америке это интересно. У меня брат, лет 10 назад летал по делам в США, аэропорт в городе, куда летел с компаньоном не принимал самолеты, посадили в аэропорту, который был где-то в 20 минутах езды на машине от города, куда им было надо. Говорит вызвали такси, приехал блэкдрайвер за рулем, поехали, все хорошо, быстро довез, заплатили по счетчику и дали 10 долларов на чай, так таксист брат говорил вусмерть обиделся, сказал им - это что чаевые?! Или что это? Они ему, успокойся, вот еще 10, на том и разошлись, а то водитель, чуть и не набросился на них. Хотя и видел, что это иностранцы. Хотя это наверное не коррупция, а уже стиль жизни.

oktagon

А вот таксистам я плачу чаевые дслеко не всегда, а если они разевают варежку и начинают возмущаться, то спокойно достаю блокнот и переписываю его имя и номер лицензии, который прикреплен в салоне машины. Так, как 90% водителей свой кеб арендуют у владельца медальёна (лицензия на перевоз пасажиров в коммерческих целях), то один звонок владельцу кеба или в городской департамент кебов, лимузинов и катафалков дает столько убытков водителю, что он готов деньги вообще то цента вернуть. Дело в том, что например в Ню Йорке его могут вызвать на слушание, и он как минимум теряет один рабочий день, который ему никто не компенсирует, а если у него еще и рыльцо в пушку, то жалоба пасажира на вымогательство и грубость ему очень дорого обойдется. Таксистам я плачу чаевые только в том случае, если они проявляют явное рвение т.е сами загружают и разгружают мой чемодан, открывают мне дверь по прибытию в пункт назначения, в пути спрашивают удобно ли мне, поднять или опустить температуру в салоне, по приезду в пункт назначения явно показывают заботу о мем комфорте, т.е. не останавливают машину в луже, осматривают заднее сидение на предмет забытых мною зонтика, портфеля, выпавшего из кармана тлефона, ключей итд, а потом сами дают свою визитку с номером машины на всякий случай. Вот тогда они могут получить от меня довольно солидный чаевой. Особенно я ценю водителей, которые дают чецк, но не проставляют цену за проезд. Так, как все чеки за такси я предъявляю в бухгалтерию для компенсации (если поездка по работе), то ето дает мне возможность писать то, что я считаю нужным. Например я приехал на конференцию в Ню Йорк на 5 дней. Мои командировочные позволяют мне тратить $80 на еду каждый день. Если я пребываю в городе 5 дней (пнд-птн), то могу наесть на 400 долларов. В реальности в понедельник я не завтракаю в пути, а в пятницу не ужинаю, но оплата стандртная по чекам. При чем если чеки суммируются 1000 баксов, то мне никто слова не скажет, просто оплатят 400.
Ужинать я люблю очень вкусно, и как правило мой ужин на одну персону стоит около $150-160. Завтрк в большинстве отелей песплатный, а на обед я захожу в какой нибудь буфет и ем сендвич, салат и тарелку супа, что стоит $8-14. То есть несъеденный ужин в пятницу добавляет екстра $20 на ужины с понедельника по четверг. Если я останавливаюсь в Мидтауне (мой обычный отель ето или Xелмсли на Парковой Южной или Xилтон мидтаун (57 и Мадисон по моему), а работать надо например в колледже Альберта Енштейна в Бронксе (граница северного Гарлема 220е улицы), то проезд не стоит около 15 баксов в одну сторону, но так, как оплачивают все поездки на Кебе, включая поездку на ужин итд, то лишние чеки от такси позволяют мне проставлять стоимость проезда даже тогда, когда я шел пишком, меня кто нибудь подбросил, или я доехал на метро. Подобным образом я умудряюсь впихивать 150-долларовые ужины и они исправно оплачиваются нашей бухгалтерией, а проверить, насколько они соответствуют действительности невозможно, да и никто никогда не станет ето делать для зав. отделением онкологии.
Ну а если я иду ужинать с коллегой, то лимит на стоимость ужина вообще исчезает, и я спокойно заказываю $300-400 долларовые вина, заказываю лимузин сервис и вообще наглею. Об етом все знают, ибо не один я такой умный, но корпоративная солидарность не позволяет нашим счетоводам даже открывать рот по етому поводу. Иногда я даже вписываю в отчет вооброжаемого коллегу, и ето тоже никто проверить не может. Осторожность я проявляю только если путешествую с подчиненными, и тогда демонстративно веду себя как аскет и укладываюсь в меньшую, чрм разрешено сумму, нагоная страх на веселящийся по вечарам врачебный молодняк.

v0land

племянница подтверждает, что заработок только на чаевых.
Изначально, официанты получают меньше минимума. Все строится на типсах.
Нормальный день это 200-300 баксов чаевых.
Рекорд - 500 баксов.
Но нужен отличнейший инглиш. Иначе- болтец на выкате.

oktagon

Xороший официант в дорогом ресторане поучает около 1000-1500 в неделю наличными.
в год получается 55-75К, и ето налом. Все офоцианты мухлюют с налогами и значительно уменьшают количество поученное чаевыми, платя налоги практически с копеечной официальной з/п. 70К налом ето все равно, что 100К на обычной работе. То есть зарплата неплохого инженера или програмиста. Правда работа официанта ето ад. 8-12 часов беготни между столиками, дележ чаевых с помощником официанта и поварами, внутренние распри по поводу кто обслуживает какой столик итд.
Кроме того, как правило все выходные они стараются работать, ибо ето самое прибыльное время.

Evil_Kot

Я слышал что бизнесы которые "могут получать чаевые", типа ресторанов и баров, платят по умолчанию налог на чаевые, какой-то фиксированный процент, и не важно, получили они эти чаевые или нет. Т.е. не давая чаевых, получается что ты обкрадываешь бизнес.

oktagon

Нет, сам бизнесс платит какие то налоги, но клиенты по умолчанию не обязаны платить чаевые.
Чаевые платить просто принято, ничего более.
Если бы мне кто то сказал, что не платя чаевых я окрадываю их бизнесс, они бы получили уведомление от моего адвоката, что я подал на них в суд за клевету и требую X милионов долларов на компенсацию морального вреда.

grek77

Недавно узнал что некоторые рестораны хотят иметь долю с чаевых,причем официантка должна за неделю накопытить определенную сумму чаевых,если не наберет -ей запишут долг!

americos

у нас пару год назад разогнали полицейских что наркоторговцев гоняли , так как они их закорупцили до беспредела .
не совсем бытовой случай .

ctb

oktagon
По поводу ресторанов, я довольно часто припачиваю метрдодейлю за то, что бы еня быстрее посадили за столик. Дело в том, что я хожи в хорошие, дорогие рестараны, которые настолько популярны, что надо столик за 3-4 недели вперед заказывать. А я челоек спонтанный, и настолько вперед свой досуг не планирухы. Читывая, чро в ресторанах всегда дерзат 2-3 столика для ВИП и прочих, то дав 20-50 баксоц мтродейлю вы сразу получаете столик без предварительного звонка и ожидания в холе.

оставляю как оравило 18-25% чаевых от счета за еду и напитки. За налог я чаевых не оставляю, то есть если мы наели на $200, и налог еще 10%, то есть счет на $220. Я плачу $50 за очень хорошее обсуживануе, что составляет 25% от основного счета.
Xожу я часто в один и тот же рестаран, таким образом меня там уже хорошо знют, знают мои вкусы и мне очень мало приходится объяснять официантам и часто я вообще заказываю блюда, которых у них в меню нет.
Например я очень люблю в качестве горячей закуски слегка поджаеную фуагра с жареными сухариками и несколькими ростками пареного аспарагуса и несколькими ескарго с чесноком. В меню етого блюда часто н бывает, но продукты то есть, ибо являются составными других блюд. Вместо долгого обяснения, я просто прошу официанта принести мою обычную горячую закуску. Ето недешево, но вкусно. Вообще мой типичный ужин в ресторане с французским уклоном состоит из холодной закуски морепродуктми (как правило дюжина свежих устриц на льду с острым соусом). Приказываю подавать или сухой мартини с Бомбей Спфир и черырьма оливками или лемонной кожицей, или бокал шампанского от Вдовы Клико. Потом идет горячая закуска, которую я уже описал, и одается она или с шампанским, или бкалом Саутерна дома Лафит Ротшильд. Потом идет конфит из утки, или филе миньон с кровью или чуть тронутого огнем филе лосося или стерлядь, или вареный омар. В зависимости от блюда заказываю и вино. На десерт ем апельсиновый шербет и крем брюле. Отом шашку еспрессо и коняк. Профессиональный официант смотрит, насколько быстро или медленно я ем и делает так, чтп бы перерыв между блюдами был ме больше 3-5 минут, что бы бокал с вином был всегда наполнен на 2/3, что бы на столе всегда
была минеральная вода. При етом официант дожен быть неназойлив и не торчал около стола все время. Очень часто приносят так же микропорции других блюд, которые я не заказывал, но которые соотетствуют моим вкусам по мнению шаф повара. Приносят просто так, бесплатно.
То, что я недоел и оставил на тарелке потом пакуется и приносится вместе с счетом, что бы я мог ето забрат домой и использовал в качестве завтрака (чисто американская традиция). Иногда в коробку кладут еще немного екстра. Например недавно, открыв коробку утром я обнаружил баночку с 50г паюсной икры и менленькую (325мл) бытылку шампанского.
В европе чаевые необязательны, но я всегда оставляю 10-15% за хорошее обслуживание, и если орихожу в ресторан второй раз, то получаю сервис екстра класса, с большим вниманием к деталям.

Я с фуагра завязал. Меня от этого такой понос пробивает, что приходится к унитазу пристегиваться, чтобы крышу не пробить. Один раз заказал фьюжн - кобе чизбургер с начинкой из фуагра и голубым сыром. Это, блеать, был Бахчисарайский фонтан, только перевернутый! 😀

--
Коган-варвар

oktagon

Может быть некачественный? Я Только позавчера на ланч закзал. Ето мой любимый бургер, но я его всегда заказываю голым, т.е. без булки, и вместо френч фраиз прошу спаржу или слегка поджареные бананы и ананасы. Вообще фуагра очень хороша с сладким гарниром. Сладкое концентрирует ето самы привкус, который делает фуагра настолько вкусной. Очень хорошо идет с нефильтрованым пшеничным пивом с апельсиновой кожурой.
На понос меня пробивают некоторые индийские соусы, но так как я не особенно люблю индийскую кухню, то меня ето особо не касается.

Evil_Kot

grek77
Недавно узнал что некоторые рестораны хотят иметь долю с чаевых,причем официантка должна за неделю накопытить определенную сумму чаевых,если не наберет -ей запишут долг!

Я думаю это именно потому что рестораны платят налог на чаевые по умолчанию.

oktagon

grek77
Недавно узнал что некоторые рестораны хотят иметь долю с чаевых,причем официантка должна за неделю накопытить определенную сумму чаевых,если не наберет -ей запишут долг!


Не в США. Такие условия противоречат трудовому закону.
Долю с чаевых ресторан тоже не имеет право брать, ибо платит официантам меньше минимума. Ето легенды.

ctb

oktagon
Может быть некачественный? Я Только позавчера на ланч закзал. Ето мой любимый бургер, но я его всегда заказываю голым, т.е. без булки, и вместо френч фраиз прошу спаржу или слегка поджареные бананы и ананасы. Вообще фуагра очень хороша с сладким гарниром. Сладкое концентрирует ето самы привкус, который делает фуагра настолько вкусной. Очень хорошо идет с нефильтрованым пшеничным пивом с апельсиновой кожурой.
На понос меня пробивают некоторые индийские соусы, но так как я не особенно люблю индийскую кухню, то меня ето особо не касается.

Рекомендую один французский ресторанчик - Паскалу. Находится между 93й и 94й на Мэдисон. Там такой вкусный пятачок: напротив - СараБет, рядом - французское бистро (Париж, кажется, называется). Но Паскалу их кроет. Места там, естественно, хватает только на то, чтоб широко улыбнуться, но вкусно, сцуко! И не очень дорого. Он такой, слегка с азиатским уклоном. Чувак любит эксперименты.

--
Коган=варвар

ctb

oktagon
Может быть некачественный? Я Только позавчера на ланч закзал. Ето мой любимый бургер, но я его всегда заказываю голым, т.е. без булки, и вместо френч фраиз прошу спаржу или слегка поджареные бананы и ананасы. Вообще фуагра очень хороша с сладким гарниром. Сладкое концентрирует ето самы привкус, который делает фуагра настолько вкусной. Очень хорошо идет с нефильтрованым пшеничным пивом с апельсиновой кожурой.
На понос меня пробивают некоторые индийские соусы, но так как я не особенно люблю индийскую кухню, то меня ето особо не касается.

Не, это мой желудок так реагирует на излишества. А бургер без булки и фрайс - за это моэно и канделябром!

--
Коган-варвар

grek77

:) ну да конечно противоречит трудовому законодательству,еще нелегалов на работу брать тоже противоречит,кэш платить тоже противоречит,официантка студентка j-1 она если бы узнала что это незаконно сразу бы побежала в суд подовать!

oktagon

Она погла с самого начала спросить про условия, и если они такие свинские, что надо чаевыми делиться, то всегда можно хозяина послат нахуй и пойти в другой рестаран. Ресторанов то как волос на лобке у грузина, а симотичные девочки-официантки с хорошим знанием языка и умением равотать официанткой на дороге не валяются.

grek77

а хрен ее знает-может и ушла куда,я там и поработал то часов 6,менеджер работу принял,заплатил и я свалил.

grek77

на свинские условия соглашаютса потому как некогда другую работу искать-приезжают то без денег,нужно побыстрому поездку отбить да денег заработать,а еще рент заплатить-а то не подмытса,не побритса-какой тогда ресторан!тут тем летом студенты были-работу быстро не нашли,деньги кончились-их тетка одна приютила на 2дня,а потом ей надоело-это жизнь и не всегда по трудовому законодательству!

[B][/B]

oktagon

В общем то так и есть, но студенты когдс приезжают, у них в голове ветер да ебля гуляет. Деньги пролюбливают, заначки не оставляют, вот и идут на любую работу на любых условиях. Соответственно нечистоплотные хозяева бизнесов етим пользуются. Не удивлюсь, если ресторан бул русский. Американцы редко на такоие западло идут, ибо боятся, что кто нибудь д стуканет.

Ротмистр Чачу

А проясните если не трудно для рядового россеянина - само понятие "чаевые" или "вознаграждение за хорошее обслуживание" закреплено где-то законодательно? Или были какие либо прециденты судебных разборок за неуплату оных? Хотя бы тот же самый размер налога на чаевые прописан (методика расчета)?

Платить/не платить - свободная воля каждого. А вот отношение к чаевым государства в лице налоговиков - вот это интересно 😊

Спасибо.

oktagon


Чаевые являются настолько устоявшейся традицией, что составляют основную часть дохода для некоторых профессий. Проверить ничего невозможно, и каждый год можно ставить прочерк в декларации дохода, но рано или поздно есть шанс, что налоговая решит проверить, и потом придется объяснять каким образом стиль жизни настолько не соответствует официальному доходу. Налоговики ничего все равно сделать не смогут, но нервы поматают. 95% офоциантов чаевые никак не декларируют и шлют налоговую лесом.

Л.Х.Освальд

oktagon
Чаевые являются настолько устоявшейся традицией...
Сегрегация тоже не так давно была вполне устоявшейся традицией...

Ingermanland

Л.Х.Освальд
Сегрегация тоже не так давно была вполне устоявшейся традицией...

Отлично сказано. Главное язвительно плюнуть в сторону америки, а уже в тему или не в тему - не так важно. Удивляюсь, что ни слова о насаждении демократии в нефтедобывающих странах - ведь это же так логично вытекает из коррупции на бытовом уровне.

Леонид Ильич

а что плохого в сегрегации?

Foxbat

Зачем гадать когда есть четкие законы от налогового ведомства?

http://www.irs.gov/businesses/...d=98401,00.html

Там четно написано что работодатель изымает из зарплаты налог пропорциональный чаевым. Именно так и бывает, и это не зависит от реальных чаевых собраных официантом - его облагают предварительно.

Кроме того, редко, но существуют рестораны где чаевые автоматически включаются в счет. Туда можно не ходить, но спорить с ними после того как поел неблагодарное занятие.

Л.Х.Освальд

Ingermanland
Отлично сказано. Главное что-то вякнуть антиамериканское, а уже в тему или не в тему - не так важно.

Я еще могу "звезнополосатый флаг" на память спеть, если вам легче станет. Я кстати помню близко к тексту, правда. 😊

Дело не в антиамериканском, скорее в антиимигранском. Отдельные новообращенные граждане хотят быть большими католиками, чем папа римский, и на протяжении пяти страниц убеждают, что а) плохого сервиса в американских ресторанах не бывает (разве, что обосрешься обожравшись Фуагра) б) верхом проявления коррупции в США является взятка швейцару, в) не платить чаевые это преступление по моральной тяжести сравнимое с неуплатой налогов. Эти соображения мне кажутся смехотворными, потому и троллю мало-мало.

А концепция "устоявшихся традиций" она реально порочна - это основа всех религиозных догм и тормозов в развитии общества. Речь не конкретно про чаевые, а про возможность быть свободным от традиций, которые сам не разделяешь. Как пример, почему никому не приходит оставить на чай в фастфуде?

Л.Х.Освальд

Леонид Ильич
а что плохого в сегрегации?
Имхо ничего, кроме того, что она перестала быть устоявшейся традицией.

Ingermanland

Л.Х.Освальд
а) плохого сервиса в американских ресторанах не бывает (разве, что обосрешься обожравшись Фуагра) б) верхом проявления коррупции в США является взятка швейцару, в) не платить чаевые это преступление по моральной тяжести сравнимое с неуплатой налогов. Эти соображения мне кажутся смехотворными, потому и троллю мало-мало.
Возможно вы какой-то другой топик читали, ибо в этом написано все с точностью до наоборот.

Л.Х.Освальд

Ingermanland
Возможно вы какой-то другой топик читали, ибо в этом написано все с точностью до наоборот.
Возможно я не все понял, я же писал - у меня русский не родной, разбирать гугл-переводчиком тяжело. Так Вы может скажите какое Ваше мнение по поводу тесного финансового взаимодействия группы Рампарт с группой Бладз? Насколько типовая для США проблема, по Вашему?

Ingermanland

Л.Х.Освальд
Возможно я не все понял, я же писал - у меня русский не родной, разбирать гугл-переводчиком тяжело. Так Вы может скажите какое Ваше мнение по поводу тесного финансового взаимодействия группы Рампарт с группой Бладз? Насколько типовая для США проблема, по Вашему?

Начните читать с первой страницы, там американцы единодушны во мнении, что на высоком уровне коррупция в США - обычное дело (с той лишь разницей, что коррупционеры хоть как-то это скрывают, в отличие от ...). Вопрос топикстартера был на тему - есть ли коррупция на бытовом уровне, народ единодушен, что нет. Возможно я неправильно перевел название топика, у меня эсэсовский не родной.

Л.Х.Освальд

То есть я правильно понял, что когда опера в гетто обирают несчастных Бладов это не бытовой уровень?

Чтобы мысль была понятной, лично я не бытовым уровнем считаю что-то такое:
An executive of Smith & Wesson and 21 others have been charged with violating U.S. bribery laws
Тут блеск - и несуществующая страна, и много лямов отката, и все руководство S&W в кутузку.

А бытовой уровень это именно когда полиция абонентку с гопоты снимает. Просто люди, оставляющие в ресторанах по несколько сот грина за ужин обычно редко общаются с таким срезом общества как LA street gangs. Отсюда и вера в то, что этого явления в США нет.

Foxbat

Л.Х.Освальд
То есть я правильно понял, что когда опера в гетто обирают несчастных Бладов это не бытовой уровень?

Вам ответили, и не по одному разу. Вы продолжаете переть неизвестно куда и неизвестно зачем, переведя тему во флуд. Читать одни и те же комментарии по нескольку раз скушно, так что если нечего сказать свежего - воздержитесь от дальнейших постов. Вам дали предостаточно высказаться, дальнейшие "антииммигрантские" комментарии тащите в политичиеские форумы.

Evil_Kot

Ingermanland

Возможно я неправильно перевел название топика, у меня эсэсовский не родной.

😊

Спасибо за комплимент. Приятно когда тебя правильно понимают.

oktagon


Л.Х.Освальд
. Речь не конкретно про чаевые, а про возможность быть свободным от традиций, которые сам не разделяешь.

А никто Вас платить чаевые не заставляет. Можете прийти в ресторан, вкусно поесть и гордо уйти не заплатив ни копейчи чаевых с гордостью, что человек, который Вас обслуживал делал ето на халяву.
Только не удивляйтесь, если в следующий раз Вы придете то тот же ресторан Вас будут употно не замечать, а когда обслужат, то обслужат залявно, и могут еще в салат плюнуть.
Главная гордость вертуальных туристов из постсоветского прострсанства ето лезьт со своим уставом в чужой монастырь. Как все тут устроено они конечно узнают насмотревшись российского телевидения и начитавшись мозгоблевы им же подобных.

Вообще то в России, где я например очень часто бываю в более не мение приличных ресторанов обычаи вполне американские, и чаевые являются само самой разумеющимся, но вероятность плевка в салат не платящего чаевых клиента гораздо выше. А вот хамства там будет все равно достаточно.
Я с супругой заказал шашлык и пиво в открытом ресторанчике прямо рядом с Красной площадью. Цены вполне буржуазные, шашлык хороший, пиво тоже, а вот сервис шисто советский.
Был выходной и клиентов было много. Мы сидели за столиком и спокойно беседовали, любовались окрестностями и потягивали пивко. Шашык был уже почти съеден. Подошел официант и нагло спросил, ( вы уже кончили есть?) от меня последовал встречный вопрос (тебе что оставить?). Услышав хамский ответ на хамский вопрос официант успокоился и болше не подходил. Уходя я демонстративно дал чаевые повару, стоявшему около мангала, а наглец официант не получил не копейки от меня. Так, как в етот ресторан я больше ходить не собурался, плевать официанту наверное пришлось в тарелку другого посетителя.

oktagon

Л.Х.Освальд
Дело не в антиамериканском, скорее в антиимигранском.


А ето тоже очень типичная черта патриётов. Так, как денег и возможности уехать в нормальную страну нет, то надо брызгать ядом на тех, у кого такая возможность была, и кто великолепно устроился на новом месте.

oktagon

Л.Х.Освальд
Имхо ничего, кроме того, что она перестала быть устоявшейся традицией.


Официально да, но попробуйте найти много черных и латинос в дорогих раёнах, дорогих пригородах и дорогих школах. Вы будете удивлены. Сегрегация есть, просто ета старая добрая традиция существует по умолчанию.

oktagon

Л.Х.Освальд
Просто люди, оставляющие в ресторанах по несколько сот грина за ужин обычно редко общаются с таким срезом общества как LA street gangs. Отсюда и вера в то, что этого явления в США нет.

Ну вот мы и нашли причину недовольства. Вас сильно коробит, что люди могут вкусно и недешево поесть? Вы насмотрелись боевиков восьмидесятых и считаете, что в неблагополучных раёнах ЛА идут уличные бои? 😀 😀 😀 😀 😀

oktagon

Л.Х.Освальд
Возможно я не все понял, я же писал - у меня русский не родной, разбирать гугл-переводчиком тяжело.

Какой же у Вас родной? 😛

Л.Х.Освальд

oktagon
Я с супругой заказал шашлык и пиво в открытом ресторанчике прямо рядом с Красной площадью. Цены вполне буржуазные, шашлык хороший, пиво тоже, а вот сервис шисто советский.
Просто для протокола, рядом с красной площадью НЕТ хороших открытых ресторанов, есть хачкафе с ценами на туристов, но уровнем санитарии примерно как у драйв-ина. Но, Вы ответили на мои вопросы по чаевым, так что завязываю, чтобы не получить повторных обвинений во флуде со стороны справедливого и строгого модератора.

oktagon
Ну вот мы и нашли причину недовольства. Вас сильно коробит, что люди могут вкусно и недешево поесть?
Вовсе нет. Я ЗАВИДУЮ ЧЕРНОЙ ЗАВИСТЬЮ людям, которые могут себе позволить не замечать некоторые происходящие в своей стране социальные процессы. Жить игнорируя банды Бладс и Криспс, численностью по 10000 человек, это примерно такое же счастье, как жить в России и игнорировать 40000 убийств в год, которые у нас происходят.

По теме - всем спасибо, ответы на интересовавшие меня вопросы получил. Удовольствие также, надеюсь всем было также весело, как и мне.

oktagon

Прямо рядом с красной площадью есть один из моих любимых ресторанов в Москве. Борис Годунов. Он конечно тохе под иностранцев подточен, но кормят там очень вкусно и сервис на высоте.

Л.Х.Освальд

"Борис Годунов" не является открытым рестораном, где физически можно подойти к повару, который на мангале жарит шашлык. Кроме того, он на Театральной, это в квартале от Красной площади. По тому же, как описание места прозвучало у Вас, речь шла про что-то типа тележки с хотдогами на Таймсквер. Можно конечно сказать, что на фотке ниже это "буржуазный ресторан в центре NY", но сами понимаете. 😊

oktagon

Ресторанчик, где мы шашлык ели как раз больше на открытый ресторан похож, чем на забегаловку. Он явно стационарный, или по крайней мере сезонный, но ето не важно.
Я Бориса Годунова вспомнил как пример ресторана с отличной кухней и прекрсным сервисом.
Но если хотите поговорить о ресторане прямо на Красной площади, то есть один весьма недурной, с открытой верандой прямо в ГУМе. Сидишь практически на против мавзолея.

oktagon

Кстати вот на таких тележках в Нью Йорке продают одни из самых вкусных сосисок, которыми не брезгают даже коронованные особы. Надо просто знать франчайз, которой принадлежит тележка.

А вообще в Большом Яблоке есть тысячи великолепных ресторанов на любой вкус и бюджет. Особенно мне нравится французское бистро Ле Греновиль на 62/Мадисон (туда иногда надо резервацию делать за несколько месяцев), немецкая харчевня Хильдерберг на 89/2, японский Вакатура на 56/2. Русские рестораны там работают как машина времени, транспартирующая вас в конец 80х-начало 90х. Пышные дамы бальзаковского возраста в леопардовых блузках, их кавалеры с огромными золотыи цепями лежащими на потресающе огромных животах на черных футболках, которые носят прямо под расстегнутым пиджаком и хамоватые официанты, говорящие на особом диалекте, состоящим из смеси московского а-канья украинского произношения буквы Г и исковерканых английских слов, а так же салата оливье, рыбного асорти, ципленочка табака, шашлычка, котлеток по киевски (я специально пользуюсь уменьшительно-ласкательным, ибо именно так блюда там и называют) и громкого оркестра играющего и поющего шансоны.

holger

oktagon
коронованные особы

Для излечения, немедленно в 2-х месячный трудовой лагерь в город Fresno в Калифорнии, на уборку клубники, с усиленным 4-х разовым ежедневным питанием в Макдональдсе. За хороший труд - в качестве награды - раз в неделю - поездка в Gilroy для поедания местной коронки - мороженое с чесноком.

Люди после такого лагеря возвращаются отдохнувшими, здоровыми, с прочистившимися мозгами, и излеченными от фуагра желудками.

oktagon

Суть Вашего поста непонятна.

v0land

grek77
😊официантка студентка j-1
ничего не путаете?
по этой визе вроде работать нельзя.

Foxbat

v0land
ничего не путаете?
по этой визе вроде работать нельзя.

Возможно работает за наличные, под столом. Таких много.

oktagon

Тут сотни тысяч нелегальных иммигрантов работают под столом за кеш.

holger

oktagon
Тут сотни тысяч нелегальных иммигрантов работают под столом за кеш.

Из страны СНГ нелегальный иммигрант работает нелегально. А нелегальный иммигрант из Мексики (которых есть тут миллионы, а не сотни тысяч) работает совершенно легально - он защищен кучей законов и актов. То есть, есть легальные нелегальные иммигранты, которых правильно называют "незадокоментированные работники" (таких 99%, и они бывают как правило только из Мексики), а бывают нелегальные нелегальные иммигранты. Так что студентка из СНГ будет нелегальным нелегальным иммигрантом, и ей работать нельзя по закону, поймают.

Людям из других стран это не понять, но в США действительно существует такой феномен как легальные нелегальные иммигранты. Для исключения путаницы между нелегальными нелегальными иммигрантами и легальными нелегальными иммигрантами сейчас всё чаще применяется термин "undocumented workers" или "undocumented immigrants". Они отличаются от нелегальных нелегальных иммигрантов ("illegal aliens") тем, что они из Мексики. Такой расизм.

grek77

:)незаконно работать по j-1,некоторые газетенки и сайты постоянно публикуют обьявки о приеме на работу студентов j-1,обьявки эти от агенств по трудоустроиству ,за устройство на работу они (агенства) берут деньги с соискателя-1-2 недели зароботка(что впрочем тоже незаконно вроде как),ах совсем забыл там вроде еще нужно заплатить около 100 баксов за учет в компьюторе 😊)))студентов и вновь прибывших имеют как хотят!а Вы Незаконно!наши люди наебывали там и наебывают здесь,давно уже не работаю с нашими.очень этому рад!!!

oktagon

holger
А нелегальный иммигрант из Мексики (которых есть тут миллионы, а не сотни тысяч) работает совершенно легально - он защищен кучей законов и актов. То есть, есть легальные нелегальные иммигранты, которых правильно называют "незадокоментированные работники" (таких 99%, и они бывают как правило только из Мексики), а бывают нелегальные нелегальные иммигранты.


Ето не так. На нелегальных мексов тут регулярно делаются облавы и компании, их нанимающие окладываются огромными штрафами. То, что нелегальных мексов тут милионы ето правда, но с мими борются, строят стены, их отстреливают фермеры итд. Выслать мекса куда проще, чем нелегала из бывшего СНГ.

grek77

Еще есть мелкие презенты и денежные в том числе за получения работы/подряда менеджеру или суперу .но это мелочи. 😊в гос учереждениях корупции нет-невыгодна она.в Бруклине с льготным жильем мутки мутять (8программа),опять же русскоязычные.но думаю у латиносов и афроамериканцев тоже свои дела!

oktagon

Восьмая программа и подобные веще были очень плодородной почвой для колосального количеств махинаций. Сейчас вроде их поприжали, когда в дело вмешались FBI и IRS

grek77

совсем недавно в Бруклине были оресты,страховочные дела .

oktagon

Да, я знаю. Ко мне самому лет 10 назад подкатили и предлагали хорошую сумму, если я буду давать заключения о инвалидности. У маня хватило ума их подальше послать. Тут в Бостоне небыло такого масштаба, как б Бруклине и Квинсе, но тоже достаточно. Половина всех контор, предоставляющих медицинское оборудование по Медикеру до сих пор русские.

holger

oktagon


Ето не так. На нелегальных мексов тут регулярно делаются облавы и компании, их нанимающие окладываются огромными штрафами. То, что нелегальных мексов тут милионы ето правда, но с мими борются, строят стены, их отстреливают фермеры итд. Выслать мекса куда проще, чем нелегала из бывшего СНГ.

Это сильно зависит от штата и даже от города. Есть так называемые санктуари ситис где принципиально мерия запрещает полиции их трогать. Например, в Сан Франциско так обстоит дело.

oktagon

Полиции они могит запрещать, но федам они помешать не могут, хотя федов слишком мало, что бы произвески какой либо значительный ефект.

ctb

Л.Х.Освальд
Вовсе нет. Я ЗАВИДУЮ ЧЕРНОЙ ЗАВИСТЬЮ людям, которые могут себе позволить не замечать некоторые происходящие в своей стране социальные процессы. Жить игнорируя банды Бладс и Криспс, численностью по 10000 человек, это примерно такое же счастье, как жить в России и игнорировать 40000 убийств в год, которые у нас происходят.

По теме - всем спасибо, ответы на интересовавшие меня вопросы получил. Удовольствие также, надеюсь всем было также весело, как и мне.

Дорогой Ли, если они мне попадутся, я уж наверняка их не проигнорирую. Но, сцуко, за 17 лет жизни в Штатах ни разу не попались.

Вообще, если вспомнить, по каким местам я ночами шлялся в Бруклине в свое время... А жена ездила на работу и обратно от Флэтбуша до 98й - ты бы в тот поезд усрался садиться... А родственники и сейчас там живут. И НИХУЯ!

--
Коган-Варвар

Л.Х.Освальд

2 ctb
Ну, чо могу сказать - судьба. Пальцы не гну, но Пэддингтон в Лондоне днем или проспект Гейдара Алиева в Баку ночью, они все равно не дотянут по брутальности до улицы Перерва в Москве, круглосуточно. 😊

JPaganel

grek77
Еще есть мелкие презенты и денежные в том числе за получения работы/подряда менеджеру или суперу
За пределами города Нью Йорка суперам никто никаких презентов не делает.

oktagon

ctb
Дорогой Ли, если они мне попадутся, я уж наверняка их не проигнорирую.


Если искать грязь, то ее всегда можно найти (перефразирую с одной старой народной мудроси).
Дин мой знакомый, очень адекватный человек несколько лет назад выл в США в госях две недели. За ето время по его словам его пару раз обсчитали в магазинах, развели на бабло в отеле и намухлевали с арендой машины, а у меня за 20 лет такого не разу не было. Странно, правда?

grek77

JPaganel
За пределами города Нью Йорка суперам никто никаких презентов не делает.

это очень хорошо!да и в нью-орке не все плохо!полиция работает,соц программы наверно тоже,улицы убирают,по улицам вечером ходить можно без опаски....а случаи воровства и нарушения законы малы и незначительны!

теоретег

Леонид Ильич
идиш вроде вышел из употребления ещё до войны?
Таки после. Потому что во время бОльшая часть его носителей была уничтожена немцами при активной помощи литовцев, латышей, эстонцев, украинцев и поляков. А точнее говоря, немцы быи руководящей и направляющей силой, а грязную работу выполняли вышеупомянутые с полным энтузиазмом. Выжили те, кто оказался в Биробиджане, Красной Армии или уехал до войны в Америку.

теоретег

grek77
Недавно узнал что некоторые рестораны хотят иметь долю с чаевых,причем официантка должна за неделю накопытить определенную сумму чаевых,если не наберет -ей запишут долг!
Подобное было в некоторых ресторанах царской России - там официант платил хозяину за своё рабочее место.

Evil_Kot

теоретег
Подобное было в некоторых ресторанах царской России - там официант платил хозяину за своё рабочее место.

Вроде как даже стандартная практика, если судить по Гиляровскому например.

oktagon

Он платил хозяину за аренду его ресторана для своей часной деятельности и предоставления услуг его клиентам. Зачастую чаевые были больше, чем стоимость обеда или ужина, кроме того, официанты иногда подавали спиртное из своих сапасов.

grek77

помню первый и последний раз попал в один ресторан на брайтоне,там в туалете человек,так вот ему после того как пописил(пардон),выходиш,помыл руки-а человек подает тебе салфетку,за это дело надо дать доллар 😊,потом спрашивал-вроде как место в туалете (типа бизднес) нужно купить и денег реальных стоит!!!! это как надо стремитса в америку-чтобы потом в туалете деньги заробатывать? 😊 п.с-я по незнанию не дал-на что человек спросил меня ,ви недавно приехали и широко улыбнулса! 😊,потом меня просветили!не знаю как сейчас.парикмахерам тоже принято давать чаевые.

oktagon

А салфетковыдавателям в туалетах я никогда чаевых не даю, ибо ето навязаный сервис, который мне не нужен.

grek77

:)признатса был очень удивлен этим сервисом!кажись в Татьяне было .

Strelezz

oktagon
Ну последнего (Благоевича) посадили потпму, что он банально пытался продать Обмочкино место в Сенате са 5 лимонов.

.
Всего за 5 ?????

oktagon

В Татьяне, в Императоре, на Брайтоне много где стоят деды и подают сафетки. Если бы туалетную бумагу подавали, или вообще сами клиентам задницу вытираи, то другое дело, а так...
Кстати о Татяне- был там несколько раз на разных банкетах, ДР, итд. Там кормят довольно вкусно, но цены с притензией на елитный ресторан, каким Татьяна не является, громкая назойливая музыка и довольно грубый персонал. Короче ресторан 90х годов.

Раз уже начаи говорить о ресторанах, то приведу еще один пример и причину, почему й не люблю рускиое рестораны на Брайтоне и сам Брайтон. Году едак в 2003м я был в Ню Йорке в командировке, и так, как ехал я туда на машине, то взял с собой жену и мы там остаис на выходные. Пошли гулять по городу утром в субботу, и потом поехали на бордвок в Брайтоне. Около 2 часов решили пообедать и зашли в Импертор. Одеты были прилично, но не по вечернему (я в черных джинсах Босс, черной рубашке, тогда модных остроносых туфлях и в кожаном пиджаке типа Сафари от Дольче Габана. Жена в брюках Версаче, блузке и плаwще Бурбори- одевались и одеваемся мы всегда скромно, но очень дорого). Особых украшений на жене небыло, только енгейджмент и обручальное кольца, на мне простенькие часы Омега, перстень, обручальное кольцо. Короче говоря выглядели мы по меркам Брайтона бедными студентами (там принято все свое состояние носить на себе). Заходим в ресторан, там нам настоятельно советуют сдать одежду в гардероб, а так, как на улице 15 градусов, и мы налегке, то мы естественно вежливо шлем гардеробщика лесом. Нас сажают за столик, подходит хамоватый официант, и прежде чем дать нам меню смотрит на нас свысока и заявляет что у них минималный заказ 65$ на человека. Моя жена смотрит на него с непониманием, я достаю зажигалку, портсигар, закуриваю сигарету (тогда курение уже было запрещено, но на Брайтоне в русских ресторанах упорно курили- на столе даже стояли пепельницы), после чего говорю официанту, что бы он нахуй шел со своим местечковым акцентом и позвал старшего. В ето время официант по всей видимости заметил, что зажигалка, от которой я прикуревал стоит больше его месячную зрплаты, а такой портсигар он видел только по телевизору (я уже много лет ношу семейную реликвию, тяжелый золотой портсигар Фаберже с платиновой накладной монограммой моего прадеда, инициалы с кем у меня совподают и изумрудной кнопкой замка. Весит портсигар 300 с лишним грамм).
С хамовато-снисходительного тона официант перешел на подобострастно-панибратский, и тут же стал перечислять рекомендуемые блюда, называя все продукты уменьшительно ласкательными именами (куроЧка, шашлыЧек, салатИк, селедоЧка, Икорка) на меня ето как красная тряпка на быка действует и вызывает тошноту. Короче говоря поели мы весьма вкусно, но остался неприятный совковый привкус. Апофиозом был момент, когда я спокойно вложил свой Амекс в фолио со счетом, а официант сделал кислую рожу и спросил, нельзя ли оплатить счет карточкой, а чаевые оставить наличными. Последовал мой резкий ответ, что чаевые надо заслужить, и никогда о них не напоминать клиенту. Оставил я там 10%, исходя из голого счета, т.е. до налога. Больше туда не хожу, ибо раздражает. Не знаю, если за 9 лет там обычаи поменялись.

Strelezz

oktagon

В Татьяне, в Императоре, на Брайтоне много где стоят деды и подают сафетки.


.
Прикол старый как говно динозавра . 99% людей автоматически возьмут то что им суёт в руки другой человек .

grek77

последний раз был в парикмахерской,причем ее турок держит ,сам стригет-нормуль,мне есче нравитса как он ухи опаливает-ватой подоженной! 😊 но дело не в этом,стрижет классно-стоит недорого 12 баксов и 10 я типов даю,за профессианолизм!блин последний раз сел не к нему,(небыло его),постриг другой,не постриг-обскубал 😊-итог расплатилса четко по таксе.плохо исполненая работа типов не заслуживает! еще был случай когда заказ на сварные работы нашел на cragliste,попросил одного знакомого позвонить договоритса что да как,работу сделал -хозяйка расчиталась (чеком),и типов мне 100 баксов 😊),типа как за рабочего приняла!

trof_d

oktagon
Одеты были прилично, но не по вечернему (я в черных джинсах Босс, черной рубашке, тогда модных остроносых туфлях и в кожаном пиджаке типа Сафари от Дольче Габана. Жена в брюках Версаче, блузке и плаwще Бурбори- одевались и одеваемся мы всегда скромно, но очень дорого). Особых украшений на жене небыло, только енгейджмент и обручальное кольца, на мне простенькие часы Омега, перстень, обручальное кольцо. Короче говоря выглядели мы по меркам Брайтона бедными студентами (там принято все свое состояние носить на себе). Заходим в ресторан, там нам настоятельно советуют сдать одежду в гардероб, а так, как на улице 15 градусов, и мы налегке, то мы естественно вежливо шлем гардеробщика лесом. Нас сажают за столик, подходит хамоватый официант, и прежде чем дать нам меню смотрит на нас свысока и заявляет что у них минималный заказ 65$ на человека. Моя жена смотрит на него с непониманием, я достаю зажигалку, портсигар, закуриваю сигарету (тогда курение уже было запрещено, но на Брайтоне в русских ресторанах упорно курили- на столе даже стояли пепельницы), после чего говорю официанту, что бы он нахуй шел со своим местечковым акцентом и позвал старшего. В ето время официант по всей видимости заметил, что зажигалка, от которой я прикуревал стоит больше его месячную зрплаты, а такой портсигар он видел только по телевизору (я уже много лет ношу семейную реликвию, тяжелый золотой портсигар Фаберже с платиновой накладной монограммой моего прадеда, инициалы с кем у меня совподают и изумрудной кнопкой замка. Весит портсигар 300 с лишним грамм).
эту тираду в мемориz)))

oktagon

Чем она Вас так обрадовала?

Л.Х.Освальд

Идет директрисса по школе. Видит, Вовочка сидит на подоконнике в кожаном пиджаке типа Сафари от Дольче Габана, брюках Версаче и плаще Бурбори, пьет 30-летний синглмолт из хрустального стакана с толстым дном и курит оригинальную Гавану. Директрисса в ярости:
- Как зовут?!
- Вовочка...
- Какой класс?!
Вовочка, так лениво:
- Буржуазия!

oktagon

30ти летний однобочковый скотч ето редкость. Скотч редко больше 21 года выдерживают.
Он может начать горчить. Любители дымного скотча (к коим я себя отношу) обычно предпочитают Лафроаг 18 комнатной температуры с парой капель родниковой воды (открывает букет). Гаванские сигары поседнее врмя не очень. Предпочитаю Гурка Черчиль #95 в средней обертке и слегка более влажную, чем из стандартного хумидора, так как дым мягче и не такой горячий. Курю через короткий пенковый мунштук. А вообще к виски я предочитаю трубку, а сигары курю под коньяк. Очень рекомендую Пуасон XО или Xайн XО или Келт ВСОП. Некоторые армянские бренди класса КС Шустовского завода тоже неплохи для их цены и из за высокого содержания захаров не плохо идут к десертам, когда коньяк пьется почти как ликёр.
Так же мне нравится немецкий бренди Асбах. По вкусу он ближе к армянским бренди, чем к коньякам, но все же суже и обладает интересным миндальным послевкусом, если хорошо прогрет в руке прежде чем бригублен.
Да, и еще, неважно к какому классу относится Вовошка, но стилист у него хреновый, ибо на кожаный пиджак, не важно какого покроя верхняя одежда никогда не одевается, а пить что ибо из толстостенного хрустального стакана сидя в коридоре на подоконнике неприлично, ибо такая посуда используется в кабинетах, курительных комнатах и гостинных. С собой носится стеклянная фляга в серебряной оковке с колпачком, который так же служит стаканчиком. Цельносеребряные фляги для виски и бренди не годятся, так как оставляют привкус, а фляга из нержавейки скорее приемлима в походных условиях, нежели в городе.
Какой то неправильный Вовочка-буржуй у Вас получился. Такое впечатление что еще вчера он сидел на корточках около помойки в загаженых солдатских штанах, замазаных дерьмом кирзачах , трескающемся по швам засаленом ватнике, курил завернутую козьей ножкой газету с махоркой и жрал сивушный самогон из мутной бутылки. По моему Вам такой образ больше нравится. Свой, российский Вовочка, а не какой то буржуйский Вольдемар 😊

Л.Х.Освальд

2 oktagon. Зачотный ответ, принимается. 😊

По теме от меня, я уже много лет предпочитаю дешевый блендед скотч, следуя гениальнейшей фразе Гая Ричи: "Whiskey is the new vodka"(c). Кстати, у самих инглишменов от этой фразы произнесенной русским обычно случается разрыв шаблона с когнитивным диссонансом. 😊

oktagon

Естественно. Сами то они все больше на пиво и ненавистный ими Гинесс налегают. Аже их любимый Джеймс Бонд пьет мартини с водкой, а не на столь любимый ими ёлковой настойкой именуемой джин (не в обиду джину, я его очень жалую, особенно Xендрикс и Бомбей Сапфир).
По вопросам виски надо разговаривать с шотландцами и ирландцами. Они в нем знают толк.

Смешаный виски бывает тоже очень приятным, возьмите тот же самый Джони Вокер с черной наклейкой. Дешевы виски я тоже не брезгаю, особенно в походах и на охоте, хотя на такие мероприятия предпочитаю носить с собой фляжку американского бурбона (Джек Дениелс, Джим Бим, Мейкерс Марк). Вкус сильно отличается от шотландского или ирландского и к нему надо привыкнуть. Некоторые сорта по вкусу напоминают ржаной самогон, чем бурбон в принципе и является. Главное ето знать, к каким сортам добавлять чуть чуть воды, а к каким нет.
Я собственно водкой тоже не брезгаю, но она должна быть холодной. Именно холодной, а не замороженой до загустения. Из сортов предпочитаю французский Серый Гусь и Столичную елитную. При чем Столичная мне нравится больше, ибо у нее есть немного хлебного вкуса, когда как большинство других водок вкуса практически не имеют. В качестве закуски к водке люблю крекеры намазаные сливочным маслом с чайной ложкой паюсной икры сверху, или черный, чуть подсоленых хлеб с кусочком хорошего, белого с росовыми прожилками украинского сала, поперчены луком и хрустящим малосольным огурцом.

Л.Х.Освальд

Насчет водки рекомендую попробовать золотой "Русский стандарт", похоже на "Столичную", но очищена лучше. Сам, с того момента как перешел на скотч, не практикую, но в любом правиле есть исключения: лютой зимой, да под тарелку горячих домашних пельменей с жирной сметаной - пара рюмок холодной водки это неотъемлимая часть национального самосознания! 😊

Насчет бурбона, пробовал не пошло. Не нравится ни вкус, ни характер опьянения. Может дело в психологическом ступоре: на Джек Дениелс и Джим Бин сейчас в России МОДА у коммерсантов средней руки, примерно как десять лет назад была на подержанные BMW и отдых в турции. Т.е. бурбон пьют не из за гаммы вкуса (который на мой быдляческий взгляд - именно, что самогон со столярным клеем), а просто потому, что принято.

А возвращаясь к скотчу, я был удивлен встретив бритов, которые кроме Баллантаинза, Джони Вокера и пары мелкосерийных брендов, не то чтобы пробовали в жизни Чивас Ригала или Беллза, а даже не подозревали о существовании таких марок в Великобритании.

oktagon

Золотой Русской стандарт я пробовал, но именно ету очистку я и считаю лисйней. При слишком интенсивной очистке, ректификации и мембранной фильтрации в конце остается просто 40% раствот етанола в дистиллированной воде. Вкуса нет, а вот столицная пшеничная водка мне по душе. С пильменями со сметаной (я так же юблю со сливочным маслом и уксусом) пара стопарей самое то!
А самогон я и сам дома гоню, но обычно из винограда так что технически я делаю граппу или чачу. Потом годами настаиваю на разных травах орехах, ягодах и фруктах. Получается очен; качественный напиток с полным букетом и благородным вкусом.
По поводу бурбонов, как я и говорил, к нему надо привыкнуть, что бы научится различать разные сорта по вкусу и привить себе вкус. Начинать можно понемногу, можно с содовой и льдом (в отличие от скотча), а главное надо всегда новый напиток начинать с самого лучшего качества, то есть не обязательно с Жека ии Джима, а с Мейкерс Марк.
Англичане ныне выродились, ибо половина из них индусы 😊, и культура алкоголя в Англии сильно сместилась в сторону пива, особенно среди молодежи. Вот они и не знают. Шивас кстати больше полулярен в Штатах и Канаде, чем в Англии, да и не особо он хороший, ето как коньяк Коурвозье, котоорый пют во всем мире, кроме Франции.

Кстати для интереса и расширения кругозора, Вы пробовали кальвадосы и арманьяки?

v0land

2октагон:
А Вы, простите, кто по образованию?
Ваши посты прямо таки пронизаны злоебучей разборчивостью в еде.
Таким страдают либо общепитовцы (как я например) либо врачи. 😊

oktagon

v0land
либо врачи.
'

😊

Strelezz

v0land

Ваши посты прямо таки пронизаны злоебучей разборчивостью в еде.
[/B]

.
Я пока только про бухло вижу 😀

oktagon

Я вкусно поесть и вкусно выпить люблю. При етом про росте 178см я вешу 65кг, имею плоский живот и нормальый холестерин в крови. Должен заметить, что поесть и выпить я люблю именно вкусно, а не много. 😊

Strelezz

oktagon
Я вкусно поесть и вкусно выпить люблю. При етом про росте 178см я вешу 65кг, имею плоский живот и нормальый холестерин в крови. Должен заметить, что поесть и выпить я люблю именно вкусно, а не много. 😊

.
Я вас представлял несколько иначе ... 😊

Л.Х.Освальд

oktagon
Кстати для интереса и расширения кругозора, Вы пробовали кальвадосы и арманьяки?
Кальвадос не пил лет двадцать, с тех пор как в студенческие времена посещали магазин "Ставропольские вина", где отпускали в розлив и порционно напиток с таким названием. Предположу, что к настоящему кальвадосу он имел весьма посредственное отношение, но проверять не хочется, чтобы не рушить легенду юности.

Арманьяки из Гаскони регулярно достает через французских оптовиков (в розницу тут отрава полная типа Курвуазье и Морт-де-кондюктё) супруга, она по ним прется в качестве гомеопатического средства. Я не любитель коньяков в принципе, поэтому особого кайфа не испытываю, ибо букет в том же скотче мне кажется более приятным.

Насчет самогона - мои риспекты. Всегда уважал людей, которые в состоянии что-то сделать руками для души. Технический вопрос: BAFT не имеет претензий, если гнать для собственного потребления?

oktagon

Л.Х.Освальд
Технический вопрос: BAFT не имеет претензий, если гнать для собственного потребления?


Еще как имеет, но продукт который я делаю называется Органическое Топливо для Газонокосилки с Ароматическими Добавками 😊

oktagon

Strelezz
Я вас представлял несколько иначе ...

Толстым бородатым великаном в клеенчатом фартуке, сжимающим в одной руке пулемет, а в другой бутылку, стоящего над разрезаным на куски трупом?

Л.Х.Освальд

oktagon
Еще как имеет, но продукт который я делаю называется Органическое Топливо для Газонокосилки с Ароматическими Добавками 😊
Ну, тогда мы имеем еще один факт по вопросу данного топика: "Империалистические светила медицины вынуждены гнать самогонку втайне от властей демократического режима!" (с) 😊

Я не с целью подъебнуть, реально интересно. А если табак выращивать - тоже придут MiB? Просто я уже привык к нашей модели, что через незаконное предпринимательство можно отправить в тюрьму любого, но для этого надо хоть как-то доказать получение прибыли. А для собственного потребления - хоть бензин синтезируй.

Причем на тему организации производства C2H5OH крепко задумался сам, после того как в России запретили продажу медицинского спирта, поскольку он является компонентом для производства синтетических наркотков. 😞

Strelezz

oktagon

Толстым бородатым великаном в клеенчатом фартуке, сжимающим в одной руке пулемет, а в другой бутылку, стоящего над разрезаным на куски трупом?

.
Да не дай бог !
Я представлял вместо пулемета здоровенный скальпель в руке . А пулемет в углу 😊

oktagon

oktagon
Еще как имеет, но продукт который я делаю называется Органическое Топливо для Газонокосилки с Ароматическими Добавками 😊
Ну, тогда мы имеем еще один факт по вопросу данного топика: "Империалистические светила медицины вынуждены гнать самогонку втайне от властей демократического режима!" (с) 😊

Я не с целью подъебнуть, реально интересно. А если табак выращивать - тоже придут MiB? Просто я уже привык к нашей модели, что через незаконное предпринимательство можно отправить в тюрьму любого, но для этого надо хоть как-то доказать получение прибыли. А для собственного потребления - хоть бензин синтезируй.

Причем на тему организации производства C2H5OH крепко задумался сам, после того как в России запретили продажу медицинского спирта, поскольку он является компонентом для производства синтетических наркотков. 😞[/b][/QUOTE]

Табак можно выращивать, если только для собственных нужд. На самом деле и н самогон они смотрят сквозь пальцы если только он гонится не на продажу, а покупать самогон тут никто не будет. Сухой закон вот уже 85 лет как упразднили.

В России по моему тоже никто особенно из за самогона не заморчивается. У меня родственники (вернее родственники жены) живут в глухой деревне 700 км от ближайшего областного центра, и я там раз в пару лет бываю 2-3 недели. Так там гонят все и из всего, от свеклйы и картошки до засахаренного меда, варенья, забродивших яблок, помидоров. По моему там и из навоза тоже гнонят 😊 Милиция и ухом не ведет, хотя запах очень характерный.

А самогоноварением я увлекаюсь давно. Аппарат себе сделал сам, с высокой автоматизацией и возможностью управления компютером. Сделан из двух ведер из нержавейки, свареным в виде герметического 6-угольного сосуда, патрбком, ректификационной колонкой с медно/форфоровым наполнителем, замкнуток системой офлаждения с автоматической инерционной системой контроля температуры браги, детектора кипения и температуры офладительной жидкости и давления. Так же производится автоматический замер концентрации етанола в дестиляте и система автоматического отключения нагрева. Одним из моих хоби является токарно-фрезерное дело, и имея небольшой, но хороший станочный парк (полноразмерный универсальный вертикальный фрезерный станок со столом 1500мм X 500мм, трехфазным двигтелем 10лс весом около 2000кг, токарно-винторезный станок с высотой от салазок до шпинделя 600мм и расстояния между центрами 1000мм, маленький 4-окцизный фрезерный станок с ЧПУ, сверлильный станок, горизонтально-шлифовальный станок, труборезный станок, циркулярная пила и другие мелочи) я могу для своих нужд сделать практически все, главное что бы был материал.


oktagon

Strelezz
Да не дай бог !
Я представлял вместо пулемета здоровенный скальпель в руке . А пулемет в углу



😀 😀 😀

теоретег

Л.Х.Освальд
бурбон на мой взгляд - именно, что самогон со столярным клеем
Таки поддерживаю!
Л.Х.Освальд
я был удивлен встретив бритов, которые кроме Баллантаинза, Джони Вокера и пары мелкосерийных брендов, не то чтобы пробовали в жизни Чивас Ригала или Беллза, а даже не подозревали о существовании таких марок в Великобритании.
Здесь рекомендую погуглить слово chav. Распространённость этих экспонатов в Англии ничуть не меньше, чем нашей гопоты.

Strelezz

oktagon

Одним из моих хоби является токарно-фрезерное дело, и имея небольшой, но хороший станочный парк (полноразмерный универсальный вертикальный фрезерный станок со столом 1500мм X 500мм, трехфазным двигтелем 10лс весом около 2000кг, токарно-винторезный станок с высотой от салазок до шпинделя 600мм и расстояния между центрами 1000мм, маленький 4-окцизный фрезерный станок с ЧПУ, сверлильный станок, горизонтально-шлифовальный станок, труборезный станок, циркулярная пила и другие мелочи) я могу для своих нужд сделать практически все, главное что бы был материал.

.
А вот тут я почувствовал себя маленьким и несчастным Кю ...

Evil_Kot

Октагон жжот. Скромное обаяние буржуазии 😀

DIDI

oktagon
Гаванские сигары поседнее врмя не очень.

Можно вопрос:а кубинские сигары разве в США оффициально продаются?

holger

Хороший бурбон люблю больше любого лучшего скотча. Для незнающих - оставшиеся после производства хорошего бурбона дубовые бочки производители скотча охотно перекупают, повторно используют для маринования своего скотча.

А лучшее виски вообще, на мой вкус - ржаной бурбон. Я не видел скотча из ржи вообще.

Я скотч люблю, но когда есть выбор всегда предпочту ржаной бурбон.

holger

Evil_Kot
Октагон жжот.

Наверное некому больше похвастаться. Как я писал уже, ему надо непременно на уборку клубники, для излечения. Заодно наконец перед мексами нахвастается.


oktagon

DIDI
Можно вопрос:а кубинские сигары разве в США оффициально продаются?


Нет, но я из Канады вожу.

DIDI

Evil_Kot
Октагон жжот. Скромное обаяние буржуазии 😀

Это состояние души. 😀

DIDI

oktagon


Нет, но я из Канады вожу.

Мне показалось несколько странным,ибо я приятелю возил в подарок в Коннектикут кубинские из Италии.По его утверждению кубинские товары в США не поставляются из-за эмбарго.

А за них могут как-то наказать,если найдут?

oktagon

Могут на таможне конфисковать и оштрафовать, но шансы минимальные.

Evil_Kot

oktagon

Около 2 часов решили пообедать и зашли в Импертор...

...и заявляет что у них минималный заказ 65$ на человека.

А я вот сижу теперь как дурак, и думаю: сколько-ж и чего надо сьесть в русском ресторане в 2 часа дня (т.е. практически без спиртного) чтобы нажрать по $65 на человека 😞

oktagon

Evil_Kot
(т.е. практически без спиртного) чтобы нажрать по $65 на человека




Ну во первых спиртное в $65 не входит не смотря на то, что спиртное конечно заказывалось.
А так, елементарно, закуски в дорогом ресторане легко в четвертак встанут, основное блюдо тридцатник, плюс червонец на десерт.

vulcan

"Сухой закон вот уже 85 лет как упразднили."


Круглую дату как то отмечали ?

oktagon

Никто об етом даже не помнит.

Strelezz

Evil_Kot

А я вот сижу теперь как дурак, и думаю: сколько-ж и чего надо сьесть в русском ресторане в 2 часа дня (т.е. практически без спиртного) чтобы нажрать по $65 на человека 😞

.
Не знаю как у вас , а у нас запросто . 😊

ctb

oktagon
французский Серый Гусь

О, смотри ка! Тут мы сходимся. Из закусок - только и исключительно соленые огурцы.

Но в последнее время я предпочитаю текилу. Corzo Anejo - вещь!
http://for-lovers.com/store/te...prvfrkdchcomqi7

Я ее "догоняю" подсоленным холодным томатным соком - так меня в Rosa Mexicano научили.

--
Коган-варвар

ctb

oktagon


Нет, но я из Канады вожу.

Не люблю кубинские сигары. Горлодеры злоебучие. Доминиканские - самое то.

--
Коган-варвар

ctb

Evil_Kot

А я вот сижу теперь как дурак, и думаю: сколько-ж и чего надо сьесть в русском ресторане в 2 часа дня (т.е. практически без спиртного) чтобы нажрать по $65 на человека 😞

Да ну, фигня какая. Я сегодня со старым приятелем обедал в бразильском ресторане (Via Brazil на 46й и 6й), даже не в 2 часа, а начали в 12:30. Заказали тарелку жареных кальмаров, по пиканье (это такой стейк - два куска вырезки, зажаренные на вертеле) и дольче де лече с сыром (это такая фигня типа жидкой карамели, а сыр - типа пресной брынзы). Ну, и по капиринье и по чаю. Выщел стольник на двоих без типов. Так что $65 - это как нефиг делать.

Однако, "минимальный заказ" - я такого никогда не встречал.

--
Коган-варвар

ctb

oktagon


Еще как имеет, но продукт который я делаю называется Органическое Топливо для Газонокосилки с Ароматическими Добавками 😊

Серьезно? Насколько я знаю, для собственного употребления - хоть залейся.

Что касается продажи - в местном Вегмансе, в ликеро-водочном отделе, продают муншайн. В стеклянных литровых банках с завинчивающейся металлической крышкой и с этикеткой, написанной от руки. Прозрачный, как слеза младенца! Надо будет купить, попробовать.

--
Коган-варвар

oktagon

ctb
Что касается продажи - в местном Вегмансе, в ликеро-водочном отделе, продают муншайн.


У них лицензия есть.

Evil_Kot

ctb

Однако, "минимальный заказ" - я такого никогда не встречал.

--
Коган-варвар

Это в подобных шалманах называется "банкет". Типа "банкет брать будете?" На Брайтон вообще маленькую ядерную бомбу сбросить надо, чтоб последний совок выжечь. Ну и на улицу Гири в СФ заодно.

ПС: Теперь думаю золотой портсигар завести. Я уже на ебее нашёл, 35 бачков. Китайский, правда 😉

Strelezz

Evil_Kot

Это в подобных шалманах называется "банкет". Типа "банкет брать будете?" На Брайтон вообще маленькую ядерную бомбу сбросить надо, чтоб последний совок выжечь. Ну и на улицу Гири в СФ заодно.

ПС: Теперь думаю золотой портсигар завести. Я уже на ебее нашёл, 35 бачков. Китайский, правда 😉

.
В самом начале 90х , в определённых кругах была модна печатка . На три пальца . Из чистого золота . 😊
Если возникала дискуссия - применялась как кастет .
.
Закажите такую себе . Думаю ,в подобных ресторанах уважение вызовет больше чем протсигар жолтого металла 😊

xwing

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы холгер:
[Б]Хороший бурбон люблю больше любого лучшего скотча. Для незнающих - оставшиеся после производства хорошего бурбона дубовые бочки производители скотча охотно перекупают, повторно используют для маринования своего скотча.

А лучшее виски вообще, на мой вкус - ржаной бурбон. Я не видел скотча из ржи вообще.

Я скотч люблю, но когда есть выбор всегда предпочту ржаной бурбон.[/Б][/QУОТЕ]

Тут согласен.

oktagon

Evil_Kot
ПС: Теперь думаю золотой портсигар завести. Я уже на ебее нашёл, 35 бачков. Китайский, правда



У меня есть на продажу, если хотите. Я много что коллекционирую, антиквариат в том чиске.
Он не такой массивный как мой Фаберже, и без платины. Кнопка замка из оникса.
Производства Франция, 1910-1914, до Первой Мировой. Вес 236гр. Проба 583. Выполнен в стиле Арт Деко с диагональными релефными полосами. Золотой лист достаточно толстый, что рельеф не пропечатывается с внутреней стороны. Состояние 96-98%, без вмятин и глубоких царапин. Может так же служить табакеркой или футляром для визитных карточек.
Так же есть серебряный с черепаховыми накладками производства Ронсон США в1920х. Встроеная зажигалка. Вес 190гр. Состояние 99%. Оригинальный фетровый чехол и коробка.

oktagon

Strelezz
В самом начале 90х , в определённых кругах была модна печатка . На три пальца . Из чистого золота .
Если возникала дискуссия - применялась как кастет .
.


Я помню такие печатки. А в свое время такую в Питере купил и в США в ней приехал. Ето было время быков в спортивных костюмах и туфлях с якорными золотыми цепями на шее, ездящих на подержаных Джипах Чероки и старых Мерсах, Время когда Стрелка на светофоре означала несколько иное, чем сигнал для проезда 😊 Время первых клубов с саунами и полным обслуживанием 😊.
Свою печатку я продал через пару месяцев после приезда что бы хватило на мло мальски приличную машину. Нам в сем;е нужно было сразу две машины. Одна для родителей, а одна для меня и моего первого бизнеса (я помогал русскоязычным перевозить мебель, а по выходным развозил газеты по заправкам).

oktagon

xwing
А лучшее виски вообще, на мой вкус - ржаной бурбон.


Я писал выше, что бурбон я очень уважаю, но предпочитаю скотч с сильно копченым вкусом. Мой любимый ето Лафроаг 18 лет. Туда добавляю каплю воды, что бы раскрыть букет и пью неохлажденным.

oktagon

xwing
А лучшее виски вообще, на мой вкус - ржаной бурбон.


Я писал выше, что бурбон я очень уважаю, но предпочитаю скотч с сильно копченым вкусом. Мой любимый ето Лафроаг 18 лет. Туда добавляю каплю воды, что бы раскрыть букет и пью неохлажденным..

le_boudin

laphroaig очень неплохой виски но произносицца - лафройг...

tyty

ctb

Да ну, фигня какая. Я сегодня со старым приятелем обедал в бразильском ресторане (Via Brazil на 46й и 6й), даже не в 2 часа, а начали в 12:30. Заказали тарелку жареных кальмаров, по пиканье (это такой стейк - два куска вырезки, зажаренные на вертеле) и дольче де лече с сыром (это такая фигня типа жидкой карамели, а сыр - типа пресной брынзы). Ну, и по капиринье и по чаю. Выщел стольник на двоих без типов. Так что $65 - это как нефиг делать.

Однако, "минимальный заказ" - я такого никогда не встречал.

--
Коган-варвар

😀 дольче де лече по русски называется вареная сгущенка 😀

oktagon

le_boudin
laphroaig очень неплохой виски но произносицца - лафройг...

Я знаю, но в транслите лафройг как то непроизносимо выглядит, вот я и заменил й на а.
А виски мне очень нравится. Я перепробовал наверное сортов 20-25, и лафройг причелся мне больше всего по душе.

DIDI

Evil_Kot

ПС: Теперь думаю золотой портсигар завести. Я уже на ебее нашёл, 35 бачков. Китайский, правда 😉

Аяяй!
Я Вам уже нашёл:
http://blockhaus.ru/forum/index.php?showtopic=30910

Л.Х.Освальд

Кстати, оригинальный штатный портсигар молодежных армейских подразделений Hitlerjuden. Надо же, а считал, что они не курили!

holger

oktagon
Золотой лист достаточно толстый, что рельеф не пропечатывается с внутреней стороны. Состояние 96-98%, без вмятин и глубоких царапин. Может так же служить табакеркой или футляром для визитных карточек.

В сопроводительном наградной листе к этой модели сказано, что эта штука служит футляром для кредитных карточек, а не для визитных. Их нужно иметь целых мешок, чтобы расплатиться, и потом их же где-то хранить надо.


Леонид Ильич

а если сделать из титана, можно сердце от пули прикрывать.

ctb

tyty

😀 дольче де лече по русски называется вареная сгущенка 😀

Похоже, но не совсем то. У вареной сгущенки вкус слегка пригорелый.

--
Коган-варвар

grek77

это на португальском? Не слышал ни разу.

Evil_Kot

Л.Х.Освальд
Кстати, оригинальный штатный портсигар молодежных армейских подразделений Hitlerjuden. Надо же, а считал, что они не курили!

Гитлер юден - это жесть 😀 Отборные головорезы, с обрезами 😀

Evil_Kot

DIDI

Аяяй!
Я Вам уже нашёл:
[URL=http://img.allzip.org/g/52/orig/5917634.jpg][/URL]

Дедушкин? 😛

oktagon

У Гитлерюгенд портсигаров небыло. Было ножи, часы, все что угодно, но не портсигары. У лидеров, которые были члены СС может быть и были, в виде наградных. Вообще надо фото Папе Римскому послать, он точно знает 😊

ctb

grek77
это на португальском? Не слышал ни разу.

Нет, это испанский. По-португальски похоже, но по-другому. Я не запомнил.

--
Коган-варвар

DIDI

Evil_Kot

Дедушкин? 😛

Нет.
От дедушки с той поры ничего не осталось.Он да-же железный крест свой куда-то спрятал.Ну с другой стороны не ехать-же с ним в США. 😀

От дедушки остался манифест который он для Власова написал.Он всё-таки был человек с двумя высшими образованиями и сын царского офицера.Правды ради надо сказать,что писали они его коллективно.А гимлер постоянно манифест зарубал, и отправлял на доработку с корректировками его канцелярии.
http://www.e-kazan.net/vlasov/...e/page-9-3.html
Ещё он в соавторстве с другим офицером написал в январе 45го "Блокнот пропагандиста".
http://www.e-kazan.net/vlasov/...e/page-9-7.html
В силу того,что это всё после войны перепечатывалось,это единственное,что уцелело от того его периода жизни.

Ingermanland

ctb

Нет, это испанский. По-португальски похоже, но по-другому. Я не запомнил.

--
Коган-варвар

Доси джи лейч по-португальски произносят, но как пишется - не помню.

oktagon

Леонид Ильич
а если сделать из титана, можно сердце от пули прикрывать.


Титан не лучше защитит, чем сталь, а вот сама идея не блестящая. Если пуля из винтовки хотя бы .308, то площади портсигара недостаточно что бы распределить удар равномерно и не вызвать серьезных повреждений. Как минимум переломает ребра, а скорее всего даст очень серьезный ушиб грудной клетки, который может сопровождаться отеком, внутреним кровотечением итд, а если не повезло, и удар произошел в времиа диастолы, то серце может остановится., может произойти разрыв предсердий в следствии гидравического удара...

Evil_Kot

DIDI

Нет.
От дедушки с той поры ничего не осталось.Он да-же железный крест свой куда-то спрятал.

Ты говорил он из казаков был? У меня книга документальная есть "Казаки Панвица", с фотками. Могу подарить как внук легионера внуку легионера.

oktagon

У нас в Штатах довольно много (было, сейчас они уже очень старые, если и щивые) офицеров Вермахта и СС. Я лично знаком с одним. Деду за 90, а он все работает, довольно крупный заводик держит. Воевал на ост-фронт, в основном на Украине, ну и потом топал назад до Берлина. Насколько я его понял, он был в звании штарфюрера СС. Танкистом был. Они каким то образом после плена добирались в рабочие комунны в Канаде, там строили мосты и дороги, а особо одаренные перебирались в США. X больше всего Минесоте, Дакотах, но и на восточном побережье тоже есть. Конечно с Аргентиной не сравнить, но все же...

DIDI

Evil_Kot

Ты говорил он из казаков был? У меня книга документальная есть "Казаки Панвица", с фотками. Могу подарить как внук легионера внуку легионера.

Он был сын донского казака.Его отец был профессиональный военный,кадровый офицер императорской армии.Получил дворянство за служьбу.Участвовал в Русско-японской и Первой Мировой войне,потом в Гражданской на стороне белых(разумеется).Был расстрелян большевиками.
Соответственно дед их очень не любил.
Дед пришол к немцам добровольно.Он потом говорил,что не разделял их взгляды,но ему с ними было тогда попути,так как видел в них единственную силу способную свергнуть большевиков.
Его карьера была достаточно сложной.Он служил именно в СС,а вот с власовскими офицерами его свёл случай,так как он ещё и читал лекции в школе РОА в Добендорфе.Он их не очень любил,так как там большинство было бывшие совецкие офицеры,а сам Власов исповедовал идеи социализма(с точки зрения сообщества совецких людей обманутых большевиками и примкнувших к немецким националсоциалистам),а дед был монархист и терпеть не мог социалистов.Поэтому к Власову и не пошёл,оставшись в "Казачьем Стане".
http://gidepark.ru/user/1330679642/content/911638
http://magazines.russ.ru/nj/2006/242/sh16.html
Хотя много писал,так как любил это дело и участвовал в создании Власовского манифеста,так-как (по его словам)не хотел что-бы власовцы выражали одни свою точку зрения от имени всех как обустраивать Россию после падения большевизма.

DIDI

Evil_Kot

Ты говорил он из казаков был? У меня книга документальная есть "Казаки Панвица", с фотками. Могу подарить как внук легионера внуку легионера.

За предложение подарить книгу-спасибо. 😀

Как-нибудь при случае. 😀

DIDI

oktagon
У нас в Штатах довольно много (было, сейчас они уже очень старые, если и щивые) офицеров Вермахта и СС. Я лично знаком с одним. Деду за 90, а он все работает, довольно крупный заводик держит. Воевал на ост-фронт, в основном на Украине, ну и потом топал назад до Берлина. Насколько я его понял, он был в звании штарфюрера СС. Танкистом был. Они каким то образом после плена добирались в рабочие комунны в Канаде, там строили мосты и дороги, а особо одаренные перебирались в США. X больше всего Минесоте, Дакотах, но и на восточном побережье тоже есть. Конечно с Аргентиной не сравнить, но все же...

Дед в США перебрался в 47м году.
Кое-что в его жизни в США так и не ясно,он ничего не рассказал.я знаю,что он работал для "Голоса Америки".Но это позже в шестидесятых.Знаю,что из США он на несколько лет в 50х поехал в Западный Берлин.Практически он ничего не рассказывал про перид своей жизни в США с 47го до почти 60го года.

oktagon

DIDI
Практически он ничего не рассказывал про перид своей жизни в США с 47го до почти 60го года.

ЦРУ. Русский отдел.

DIDI

oktagon

ЦРУ. Русский отдел.

Он на эту тему вообще никогда не говорил.

PAULIUS

Л.Х.Освальд
Кстати, оригинальный штатный портсигар молодежных армейских подразделений Hitlerjuden. Надо же, а считал, что они не курили!

Hitlerjuden?!

Леонид Ильич

oktagon
Титан не лучше защитит, чем сталь, а вот сама идея не блестящая.

здрасьте! а чего же тогда пластины в брониках титановые ставят? естественно имеется ввиду легированный титан, а не чистый.

oktagon

DIDI
Он на эту тему вообще никогда не говорил.


Вот потому и не говорил.

oktagon

Леонид Ильич
а чего же тогда пластины в брониках титановые ставят?


Легче.

Evil_Kot

DIDI

За предложение подарить книгу-спасибо. 😀

Как-нибудь при случае. 😀

Я искренне, чо ты ржошь?

oktagon

PAULIUS
Hitlerjuden?!

А я кстати бегло прочел и не заметил. Hitlejuden ето что то новое......

Evil_Kot

oktagon

А я кстати бегло прочел и не заметил. Hitlejuden ето что то новое......

Так, чисто для справедливости, довольно много (десятки) высшего офицерства и генералов Вермахта было именно из Hitlerjuden. Им выдавались документы, мол, приравнен к немецкой расе.

Леонид Ильич

а, не знал.
а площадь естественно мала поэтому это была шутка. 😛

oktagon

Evil_Kot

Так, чисто для справедливости, довольно много (десятки) высшего офицерства и генералов Вермахта было именно из Hitlerjuden. Им выдавались документы, мол, приравнен к немецкой расе.

Ето не так. Действительно у нескольких высших офицеров были евреи родственники, и у ще меньшего числа была какая то еврейская кровь. Например адмирал Вильгельм Канарис был на 1/4 еврей. Никакой фольксдойч аусвайс им не выдавали, ето легенда, которая родилась из другой легенды, в которой Геббельс якобы возразил Гитлеру на обсуждении назначения Канариса начальником внешней разведки на основании того, что он на четверть еврей, и что якобы Гитлер стукнул кулаком по столу и крикнул, что он решает, кто еврей, а кто нет. Я неодноккратно искал информацию о еврейских генералах и адмиралах третьего рейха, и выяснил, что действительно, в армии Кайзера были евреи, были евреи старшие офицеры и были евреи высшие офицеры. Воевали они на равне с немцами, так как считали Германию своей родиной. К приходу Гитлера к власти большинство из них уже были в отставке, а остальных уволили из армии еще до олимпиады 1936го года. К началу Второй Мировой войны осталость всего несколько офицеров, которые имели какое либо отношение к евреям.

holger

Я где-то читал что у ефрейтора Гитлера в Первую Мировую был нелюбимый начальник-офицер-еврей, оттого у него насчет евреев крыша поехала.

Evil_Kot

oktagon

Ето не так. Действительно у нескольких высших офицеров были евреи родственники, и у ще меньшего числа была какая то еврейская кровь. Например адмирал Вильгельм Канарис был на 1/4 еврей.

... and fifteen generals (two full generals, eight lieutenant generals, five major generals)

Я совсем не хочу сказать что я полностью доверяю этому источнику, но то же самое я видел и в других.

http://www.revisionisthistory.org/jewishnazi.html

ctb

Evil_Kot

... and fifteen generals (two full generals, eight lieutenant generals, five major generals)

Я совсем не хочу сказать что я полностью доверяю этому источнику, но то же самое я видел и в других.

http://www.revisionisthistory.org/jewishnazi.html

Все они высасывают информацию из одного и того же источника, к которому и ты припал всем ртом.

--
Коган-варвар

oktagon


holger
Я где-то читал что у ефрейтора Гитлера в Первую Мировую был нелюбимый начальник-офицер-еврей, оттого у него насчет евреев крыша поехала.

Нет, во первых Гитлер в Первую мировую дослужился только до ефрейтора, и его начальник был либо сежант, ибо фельдфебель.
У Гитлера был отчим еврей, который его в детстве бил. Так же сам Гитлер был на 1/8 еврей, и винил свою долю еврейской крови в своем плохом физическом здоровьи.
А осноовной причиной животного антисемитизма Гитлера был владелец картинной галереи в Вене, который высмеял и не захотел платить не гроша за пейзажи, написанные акварелью Гитлером, который хотел в свое время быт; просто художником-пейзажистом. Думаю, что если бы тот хозаин галереи знал, во что превратится тут невзрачный полунищий художник, он заолатил бы ему столько, что Гитлер мог бы безбедно прожить всю жизнь и заниматься своей любимой живописью. Xотя конечно политическая обстановка в Веймарской республике была такой, что если бы не Гитлер, на его месте стоял бы кто нибуд другой, такой же тиран и убийца. Xотя не исключено, что без харизмы и ораторского искуства Гитлера НСДАП проиграла бы выборы социалистам и куммунистам, и тогда неизвесно, как бы пошла история.

oktagon

Evil_Kot
Я совсем не хочу сказать что я полностью доверяю этому источнику, но то же самое я видел и в других.

http://www.revisionisthistory.org/jewishnazi.html


Ето такая же муть, что и Протоколы Сионских Мудрецов с выдумаными высказывания, липовыми равинами и несуществующими личностями с якобы еврейскими фамилиями. Все высосано из пальца.

Леонид Ильич

oktagon
У Гитлера был отчим еврей, который его в детстве бил.
А осноовной причиной животного антисемитизма Гитлера был владелец картинной галереи в Вене

вообще то корень психологических проблем подавляющего большинства маньяков как раз таки в детстве, а остальное уже вторично.

Evil_Kot

oktagon

Ето такая же муть, что и Протоколы Сионских Мудрецов с выдумаными высказывания, липовыми равинами и несуществующими личностями с якобы еврейскими фамилиями. Все высосано из пальца.

Октагон, я с тобой не спорю о том сколько капель воды надо капнуть в whiskey чтобы раскрыть его букет. Ибо я в этом ничего не понимаю.

Давай спорить на темы где оба участника более или менее компетентны.

Evil_Kot

ctb

Все они высасывают информацию из одного и того же источника, к которому и ты припал всем ртом.

--
Коган-варвар

Ты лицо заинтересованное, поэтому твой голос снимается с голосования 😊

oktagon

Evil_Kot

Октагон, я с тобой не спорю о том сколько капель воды надо капнуть в whiskey чтобы раскрыть его букет. Ибо я в этом ничего не понимаю.

Давай спорить на темы где оба участника более или менее компетентны.


Я ни слова не понял. Вы хотите сказать, чт Вы компетентны во вкусе виски или истории, или и том и другом? Или Вы хотите сказат, что источники, приведенные Вами несут какую либо ценност'?

Evil_Kot

oktagon


Я ни слова не понял. Вы хотите сказать, чт Вы компетентны во вкусе виски или истории, или и том и другом? Или Вы хотите сказат, что источники, приведенные Вами несут какую либо ценност'?

Я хочу сказать что в искусстве питья виски я не компетентен, а ты - да, компетентен, наверное, я просто никогда не интересовался этим (я не к тому что виски пить хорошо или полхо, я просто предпочитаю дешёвое калифорнийское вино)

Так же я хочу сказать что судя по твоим высказываниям ты поверхостно знаешь историю и культуру Рейха.

Поэтому я сказал что "давайте спорить о том, в чём оба спорщика разбираются, а иначе флуд какой-то получается"

Со всем уважением, правда.

oktagon

Evil_Kot

Октагон, я с тобой не спорю о том сколько капель воды надо капнуть в whiskey чтобы раскрыть его букет. Ибо я в этом ничего не понимаю.

Давай спорить на темы где оба участника более или менее компетентны.


Не знаю, каким образом Вы оценили мое знание истории и культуры Рейха, но вез обид должен отметить, что факт, что Вы привели в пример источник с таким хорошо извесным, и много раз опровергнутым содержанием, а так же то, что Вы весьма необоснванно утверждаете о неком количестве евреев в высшем офицерском составе Вермахта дает мне основания полагать, что насколько скудным по Вашему мнению не были бы мои знания в истории и структуре Рейха, Ваши познания не радуют своей глубиной или достоверностю.

Evil_Kot

oktagon


Не знаю, каким образом Вы оценили мое знание истории и культуры Рейха...

Формат этого форума предполагает обращение на "ты", и я буду ему следовать с твоего разрешения.

О предмете нашего спора - это же не чат "вопрос-ответ" - я попробую позже привести больше источников говорящих о том что с десяток и больше генералов Вермахта были евреями, или людьми еврейской крови частью.


DIDI

Evil_Kot

Я искренне, чо ты ржошь?

Спасибо!
Я то-же искренне.
Когда буду в следующий раз в штатах. 😀

TSE

Я не понял. Евреи-монархисты в Вермахте были донскими казаками Власова, пивали синглмолты, курили доминиканские сигары, перебрались в 46 Канаду а уже там устраивали на Брайтоне бытовую коррупцию в русских ресторанах по линии Medicare?
Но кто же тогда носил золотую перчатку на три пальца в портисгаре и, заказав полный банкет, не дал Татьяне 1 доллар чаевых?
И где же, в конце-концов, кальвадос у мексканских гангстерских кланов, являющихся легальными нелегалами с визой j-1... 😀

Egoz

Я не понял. Евреи-монархисты в Вермахте были донскими казаками Власова, пивали синглмолты, курили доминиканские сигары, перебрались в 46 Канаду а уже там устраивали на Брайтоне бытовую коррупцию в русских ресторанах по линии Medicare?
Но кто же тогда носил золотую перчатку на три пальца в портисгаре и, заказав полный банкет, не дал Татьяне 1 доллар чаевых?
И где же, в конце-концов, кальвадос у мексканских гангстерских кланов, являющихся легальными нелегалами с визой j-1..

😀

oktagon

Отнюдь, вы все прекрасно поняли, законспектировали и даже резюмировали содержание дискуссии выше 😊


TSE
Но кто же тогда носил золотую перчатку на три пальца в портисгаре и, заказав полный банкет, не дал Татьяне 1 доллар чаевых?

На Ваш первый вопрос ответ дам прямой: Ето был Штирлиц.


TSE
И где же, в конце-концов, кальвадос у мексканских гангстерских кланов, являющихся легальными нелегалами с визой j-1...

Кальвадос находится в буденовской самбреро, которые они носят для коспирации.

brigand

Evil_Kot
десяток и больше генералов Вермахта были евреями,
с точки зрения евреев они не были евреями так же как и комиссары советского ЧК . чтобы быть евреем , с религиозной точки зрения , недостаточно одного еврейского происхождения .

oktagon

[QUOTE]Originally posted by brigand:

с точки зрения евреев они не были евреями так же как и комиссары советского ЧК . чтобы быть евреем , с религиозной точки зрения , недостаточно одного еврейского происхождения .


[/QUOTE


Ето не так, может быть с точки зрения религиозных евреев ето утверждение месет какую то частичную правду, но мы говорим о еврейском происхождении. Так вот повторяю, единицы офицеров Вермахта имелии какие то связи с евреяи в виде родственников или дальних предков, но именно етнических евреев, вне зависимости от вероисповедания елси и были, то единицы.

Foxbat

brigand
с точки зрения евреев они не были евреями

С точки зрения Рейха они были. Если три или четыре бабки-дедки. С двумя еще как-то, смешаными считались.

brigand

oktagon
Ето не так, может быть с точки зрения религиозных евреев ето утверждение месет какую то частичную правду, но мы говорим о еврейском происхождении.

так вот согласно доктрине не соблюдающие заповедей евреями не являются . хотя люди вносят в свои отношения некоторые поправки . с одной стороны это хорошо когда помогают друг другу независимо от отношения к религии с другой стороны любой будет указывать на еврейское происхождение какого-нибудь комисара или офицера вермахта , называя его евреем . это как русский и советский . совершенно разные понятия для меня , но тождественные для многих.
поэтому еврей ли вы в большей степени определяет образ жизни , а не политические пристрастия .

Foxbat
С точки зрения Рейха они были
я и про кран с водой тоже историю знаю .

oktagon

brigand
так вот согласно доктрине не соблюдающие заповедей евреями не являются


Вы путаете етнических еврев и с евреями исповедущими иудаизм. Если человек является етническим евреем, но исповедует скажем христианство, то я согласен, евреем его назвать трудно, но если тот же етнический еврей теоретически исооведует иудаизм, но при етом не соблюдает ки=ошрут, не ходит в синагогу и работает в шабат он тоже еврей, но нерелигозный.
НАпример я етнический еврей на все 100%. В моей родословной, которую семья отслеживает уже лет 300 нет не одного не-еврея. Тем не мение я ем свинину, хожу в синагогу может быть раз в год если не реже, работаю по субботам, и продолжаю считать себя евреем.

xwing

...И пугаю золотым портсигаром других евреев в Бруклине...

intezet

Это был он?

oktagon

xwing
..И пугаю золотым портсигаром других евреев в Бруклине...

Мой прадед, прапрадет и прапрадед были равинами в одмом большом штейтеле в Германии, так вот, бабушка расказывает, что от золота и серебра у них серванты ломились, так, как семья владела небольшим переплетным заводиком, ювелирной лавкой и часовой мастерской в лавке. Все ее браться (6 человек) быи как минимум на 14 лет старше ее, и занимались комерцией. Потом их местечко перешло в СССР и их быстро раскулачили, но кое что сумели припрятать. Потом они опять поднялись во время НЕПа. Потом троих из них посадили по 58/10, один был угнан в концлагерь в Ваткуту по моему, а один пошел служить в органы. Вот именно он за годы работы востановил почти все имущество семьи. Дослужился до полковника, жил в Питере, прямо в нашем доме (в другом подъезде), потом уехал в Штаты в конце 80х. Я его очень хорошо помню, он скончался в 1994м. Кое что из его камушков, золота, серебра и антиквариата до сих пор частично у меня, частично у брата и частично у родителей, так что золотой портсигар не один 😊

trof_d

oktagon
Мой прадед, прапрадет и прапрадед были равинами в одмом большом штейтеле в Германии, так вот, бабушка расказывает, что от золота и серебра у них серванты ломились, так, как семья владела небольшим переплетным заводиком, ювелирной лавкой и часовой мастерской в лавке. Все ее браться (6 человек) быи как минимум на 14 лет старше ее, и занимались комерцией. Потом их местечко перешло в СССР и их быстро раскулачили, но кое что сумели припрятать. Потом они опять поднялись во время НЕПа. Потом троих из них посадили по 58/10, один был угнан в концлагерь в Ваткуту по моему, а один пошел служить в органы. Вот именно он за годы работы востановил почти все имущество семьи. Дослужился до полковника, жил в Питере, прямо в нашем доме (в другом подъезде), потом уехал в Штаты в конце 80х. Я его очень хорошо помню, он скончался в 1994м. Кое что из его камушков, золота, серебра и антиквариата до сих пор частично у меня, частично у брата и частично у родителей, так что золотой портсигар не один
Ещё в мемориз 😊

А внукам остануться заношеные портки от версачи и застираные пиджаки от габаны)))

oktagon


trof_d
А внукам остануться заношеные портки от версачи и застираные пиджаки от габаны)))

Не старайтесь птоводить параллели с Вашим благосостоянием, финансовымои возможностями и стилем с моим. Если есть вопросы, посмотрите на фотографии части моих коллекций. Ак говорится картинка стоит больше тысячи слов. 😀

Леонид Ильич

oktagon
Потом их местечко перешло в СССР и их быстро раскулачили, но кое что сумели припрятать. Потом они опять поднялись во время НЕПа.
это какое местечко было аннексированно СССР от Германии до 1939-го года?

oktagon


Я названия не помню сейчас. Около Калининграда.

Леонид Ильич

не до НЭПа точно. ибо в то время наоборот у России куски все отбирали. скорее всего ваши предки бежали в Россию от нацизма. выясните этот вопрос по точнее и желательно с документальными свидетельствовании, а то старенькие бабушки вечно всё путают.

oktagon

Бабушка (она 1918 года рождения) рассказывает, что жили богато, потом у них многое, но не все отобрали, потом во время НЕПа опять разбогатели, а в начале 30х начался кошмар. В какой то момент бабушка уехала учиться в Питер, потом ее старший брат во время блокады в Ташкент отправил и пристроил в каком то хозяйственном управлении. Он был довольно большой шишкой в снабжении, после войны пару лет провел в Германии, привез оттуда чуть ли не вагон всякого добра (в том числе рояль!), потом курировал строительство НЗ холодильников где то на севере. Мне мама расказывала, что она помнит ети гиганские говящьи туши, которые висели у них в сарае на даче зимой.
С папиной стороны у меня корни уходят в Бесарабию, Румынию, Германию, Бельгию и даже Францию.
У нас первые родственники в США уехали в 1889м, ето был бабушкин (со стороны папы) кузен с семьей. Он был мастер-геминолог. Разбивал большие алмазы на более маленькие, потом шлифовал и продавал оправщику. Они с ними переписывались очень долгое время, и потом их потомки нам вызов в США оформляли (хотя мы по другому каналу уехали). Я в середине 90х пытался отсудить нашу собственность, конфискованную красными, но недвижимость не вернули. Все, что нашем адвокатам удалось, ето получить семейный альбом и разную ювелирную мелочь. Дом их в войну сгинул, а сама усадьба раздроблена на участки, где после войны много чего построили. Сейчс даже местечка то нету, ето часть Калининграда.

Леонид Ильич

да какой НЭП? какие ещё 30-е? там советской власти не было до конца 40-х, а вот нацисты, кстати были. я же говорю- старые люди вечно всё путают, тем более даты; плюс-минус лет 20, а то и 30- плевое дело. документы ищите.

oktagon


Документы есть, надо посмотреть на визы, описи имущества итд.
У меня подозрение, что бабушка любой период, когда живется неплохо называет НЕП. Скорее всего переняла от своих родителей. Она и сейчас в здравом уме и трезвой памяти, но меня иногда спрашивает о субытиях, произошедших лет за 34-40 до моего рождения. Потом конечно исправляется.

trof_d

oktagon

Не старайтесь птоводить параллели с Вашим благосостоянием, финансовымои возможностями и стилем с моим. Если есть вопросы, посмотрите на фотографии части моих коллекций. Ак говорится картинка стоит больше тысячи слов. 😀

Да какие параллели, просто читать Ваши посты смешно. Без обид 😊

oktagon

Пишу как есть, тут серьезными разговорами не занимаются.

trof_d

Так кого, и в каком году красные поработили под Калининградом?

Strelezz

trof_d
Так кого, и в каком году красные поработили под Калининградом?

Дык , сие возможно было тока после 4 июля 1946 года . И там вроде и не порабощали . А наоборот - высылали

trof_d

Strelezz
Дык , сие возможно было тока после 4 июля 1946 года . И там вроде и не порабощали . А наоборот - высылали
История проясняется. НЭП в Калининграде наступил в 1946 г., далее, после поступления бабушки на учебу в Питере началась блокада. Пришлось ехать в Ташкент, принимать вагоны из Германии, и северных холодильников и переправлять всё это добро в усадьбу под Калининградом. На каком-то этапе лафа закончилась, пришлось рвать когти. Однако адвокаты подсуетились, портсигар и мешочек с брильянтами вывезли через румынскую границу. Как-то так получается 😀

Neforo

В ВМС США разгорелся крупный коррупционный скандал
http://ru.apa.az/news.php?id=218762

makarkharp

интересная тема...послежу.

Shipboy

oktagon
Нет, сам бизнесс платит какие то налоги, но клиенты по умолчанию не обязаны платить чаевые.
Чаевые платить просто принято, ничего более.
Если бы мне кто то сказал, что не платя чаевых я окрадываю их бизнесс, они бы получили уведомление от моего адвоката, что я подал на них в суд за клевету и требую X милионов долларов на компенсацию морального вреда.

Как это так просто прянято ? если больше 4х человек, часто (и это написано в меню), автоматически в счет добавляется 17-18% чаевых. т.е. обычная обязаловка за обслуживание. так было даже в Союзе. Может не так понял? Смысл чаевых, типа хорошее обслуживание - теряется полностью. в суд подавать ?

Shipboy

oktagon


Не в США. Такие условия противоречат трудовому закону.
Долю с чаевых ресторан тоже не имеет право брать, ибо платит официантам меньше минимума. Ето легенды.

так и платить меньше минимума не имеет права. так ведь платит.
В индийских, китайских, вьетнамских и т.д. рестаранах в штатах официанты могут никаких чаевых не иметь, все идет хозяину.
таких ресторанов полно. команда ресторана живет , например, в снятом хозяином апартменте, работает без выходных, чаевые все сдает. ни город, ни штат, ни федералы с этим не борятся, закрывают глаза. устраивает.


Что касается поборов на бытовом уровне, я не встречал, ну там таксисты в больших компаниях, например, отстегивают за машину, когда берут в гараже (иначе дрянь дадут), дормену в гостинице отстегивают если во второи очереди стоят и им клиента дают на нормальные деньги. но это ерунда, не коррупция.

А вот налоговая система, когда богатые люди платят меньший процент (путем различных списаний и послаблений в законадательстве) чем средний класс - это часть коррупции.

Allour

когда богатые люди платят меньший процент
Это уже не коррупция - это называется политика - искусство оплатить свои расходы за счёт кармана соседа. То что хорошо для Дженерал Моторс - хорошо для Америки.

ivik

Shipboy
так и платить меньше минимума не имеет права. так ведь платит.
В индийских, китайских, вьетнамских и т.д. рестаранах в штатах официанты могут никаких чаевых не иметь, все идет хозяину.
таких ресторанов полно. команда ресторана живет , например, в снятом хозяином апартменте, работает без выходных, чаевые все сдает. ни город, ни штат, ни федералы с этим не борятся, закрывают глаза. устраивает.

Если все в том числеи вы так хорошо осведомлены что чаевые в указанных заведениях идут только хозяину в конечном итоге, зачем эти чаевые дают официантам? По идее на чай дается ведь официанту.

Shipboy

Если все в том числеи вы так хорошо осведомлены что чаевые в указанных заведениях идут только хозяину в конечном итоге, зачем эти чаевые дают официантам? По идее на чай дается ведь официанту.
я не буду обобщать, только пример. когда только приехал работал на развозке еды из индийского ресторана. Сан Франциско. Хозяин - индус, весь персонал - индусы. сколько там нелегалов в команде, я не знаю. Официанты в белых фартуках, на столах белые скатерти. Хозяин выйдя из туалета демонстративно моет руки за барной стоикой, паренек натирает в зале все чтоб блестело. расчет на то что клиенты заметят как поддерживается чистота. (в подвале сидит старый индус и в каком то полугрязном тазу маринует курицу, на стенах, на полу такая грязь - с непривычки зашатает. американцы привыкли платить чаевые. почему не платить? весь фокус в том что у них с хозяином договор - все чаевые они сдают ему. я их после работы нередко подвозил домой, они мне еды какой-нибудь кинут, разговаривали. они могут есть, пить в ресторане, чаевые - нет.
я как водитель на развозке чаевые получал. но у меня машина - своя, бензин мои.
в чисто американском ресторане - такое невозможно, скорее всего, но мы говорим за всю Америку.
Так что чаевые в ресторане работают не всегда по назначению.
а если вы где то в поездке, зашли в ресторан в первый и последний раз, они вобще смысла не имеют. но если Вас 4 и больше их принудительно в счет включат (может не всегда). другое дело-вы-постоянный клиент.

svt1941

Слышал, што многие европеицы чаевые платить не привыкли и возмушаются когда от них ето требуют в Штатах. А так, чаевые полагается не только официантам, но и носильшикам, парикмахерам и прочим работникам сервиса отстегивать.

holger

svt1941
Слышал, што многие европеицы чаевые платить не привыкли и возмушаются когда от них ето требуют в Штатах. А так, чаевые полагается не только официантам, но и носильшикам, парикмахерам и прочим работникам сервиса отстегивать.

конечно, культура чаевых в США очень развита, не в пример отсталым странам. Новому человеку приходится этой культуре учиться сходу, с корабля на бал, а то можно и не выжить. Да что там, можно вообще не попасть в Америку: при прохождении пограничного контроля, для уверенного попадания в Страну Обетованную, необходимо правильным образом подмигнуть погранцу и тихо сказать ему, что документы задерживать не надо, обычно при этом протягивая баксов 40 - должно хватить.

При прохождении таможни, если есть багаж, рекомендуется подойти к таможеннику, обратить его внимание на Ваш чемодан и сказать, что досматривать его не нужно - и протянуть ему 20 баксов. Срабатывает железно.

Продавцам в продуктовых магазинах обычно хватает пятерки баксов и ласкового взгляда.

Когда приходите на дилершип покупать машину, найдите самого толстого важного дилера и молча вручите ему сотню-другую баксов. Потом тихо скромно отойдите в сторонку и посмотрите, что из этого выйдет.

Чтобы доктор при операции не зарезал, рекомендуется за щеку класть пузырек с сотней баксов. После наркоза доктор прежде всего проверяет, нет ли заветного пузырька за щекой.

Знание таких маленьких хитростей приходит со временем, но они очень полезны.

svt1941

Холгер забыл добавить, што если положить за шеку меньше сотни, то не зарежут...но забыть ввести наркоз после мышечно-расслабляюшего состава могут спокоино. 😊

Shipboy

При прохождении таможни, если есть багаж, рекомендуется подойти к таможеннику, обратить его внимание на Ваш чемодан и сказать, что досматривать его не нужно - и протянуть ему 20 баксов. Срабатывает железно.
Может не сработать если собака учует в чемодане колбаску с чесночком. С собакои надо то же как то порешать.


brigand

и еще холгер забыл добавить что перед визитом к проктологу тоже надо заложить сотку другую в место где врачу не придется долго искать . с гинекологом та же истрия .

holger
Чтобы доктор при операции не зарезал,
обычно доктора режут после операции , но уже без ножа .

Allour

Какой у народа богатый опыт по этой части. А привратнику сколько дают при входе-выходе из подъезда?