Как они были устроены, и что в них носили? Подозреваю что личные предметы - так? Или противогаз?
Противогаз
Вот,здесь посмотрите Фото есть ну и спросить по подробнее можно,а так слышал,что в придачу носили мелочёвку...http://talks.guns.ru/forummessage/288/960237.html
Спасибо!
Много лет назад тоже этим интересовался. Встречал даже вариант, что это контейнер для магазинов пп 😊)
А оказалось - для чего угодно, что может облегчить нелёгкий быт солдата
neil
Много лет назад тоже этим интересовался. Встречал даже вариант, что это контейнер для магазинов пп 😊)А оказалось - для чего угодно, что может облегчить нелёгкий быт солдата
Вплоть до конца войны наличие именно противогазов а не постороннего барахла в баках проверялось офицерами, виновные за выбрасывание противогазов наказывались.
Находили бачки противогазные там были кроме противогаза бритвы ,расчески, зубная паста, щетка ,презервативы .
деда говорил, что хранили все, что влезало под тряпку.
По уставу - противогаз. В реале - пихали всякую хрень 😊
Однажды при посещении музея и разглядывании подобной экипировки, хранитель достал маленькую коробочку и предложил угадать, что в ней лежит... Мол вот это обязательное офицерское снаряжение, у солдат она другая. Никто из группы так и неугадал, оказалось презервативы...
деда говорил, что хранили все, что влезало под тряпку.
В основном вырванные у евреев золотые коронки зубов...
TrollВ основном вырванные у евреев золотые коронки зубов...
А также свинцовые яйца троллей 😊
А также свинцовые яйца троллей 😊
УЖОС!!! Как ты такие вещи господин Кот можешь без содрогания говорить... 😊
TrollУЖОС!!! Как ты такие вещи господин Кот можешь без содрогания говорить... 😊
Так у него( у Кота) характер нордический, стойкий. Беспощаден к врагам ...... 😀
Насколько я знаю, к весне 1942го, когда стало понятно, что химическое оружие скорее всего применять не станут, наиболее дерзкие солдаты противогазы выкинули и стали контейнер использовать для персональных вещей, а так же всяких мелочей. Серзянты и офицеры ету практику присекали и вычитали стоимость противохаза из денежного пособия. солдат, однако довольно скоро их рьяность стала сходить на нет, и к концу войны противогазы у солдат, воевавших на восточном фронте стали чуть ли не редкостью.
Так у него( у Кота) характер нордический, стойкий. Беспощаден к врагам ......
А кто у него враги? Надеюсь не тролли? 😊 Хотя чего я такого сказал... Хороший бачёк, глубокий...
противогазы у солдат, воевавших на восточном фронте стали чуть ли не редкостью.
Эх жаль разведка плохо сработала, вот тут бы их всех газом и потравить!
TrollЭх жаль разведка плохо сработала, вот тут бы их всех газом и потравить!
Да вроде и так неплохо получилось.
Кстати! В Эстонии подобного говна навалом. Каждый хутор как музей. Кто знает, когда ближайшая ярмарка в Куртна?
Troll
Кстати! В Эстонии подобного говна навалом. Каждый хутор как музей. Кто знает, когда ближайшая ярмарка в Куртна?
Первое воскресенье мая но можно уже и в субботу начать торговаться 😀
TrollВ основном вырванные у евреев золотые коронки зубов...
Не надо подогревать тему без нужды.
FoxbatМне всегда казались забавными показушные антисемиты.Не надо подогревать тему без нужды.
Но как оказалось показушные семиты не менее забавны. 😊
v0land
Мне всегда казались забавными показушные антисемиты.
Но как оказалось показушные семиты не менее забавны. 😊
ИМХО:
Да шош Вам такое семитское в лицо ткнули на показ? 😊)) Мы никому не скажем о Вашей маленькой тайне..... 😊))
Применение химоружия РККА было черевато ей же и мирному населению "и боком, и раком" ибо ситуация с противогазными сумками была не намного лучше из-за их большего чем у бачка удобства под переноску всякой фигни да и химическая промышленность в СССР была супротив Германской, мягко говоря, не очень. И оборотка очень бы РККА расстроила. А вот чавуна тай жализа, да, дюже богато було 😊))
Еще в конце 1941го, когда при обороне Москвы первый раз были применены Катюши, реактивные снаряды несли не фугасный, а термит. Оружие было очень ефективным, но через дипломатические задворки немцы дали понять СССР, что если они будут применать термитные снаряды в Катюшах, то немцы могут применить XО. СССР перестал использовать термит, а немцы не использовали XО.
На самом деле в то время использование XО было бы чревато для обеих сторон, ибо не та не другая арии не были хорошо приспособлены для веения войны в зараженной местности.
Единственная страна, применившая хиниххеское и биологическое оружие была Япония, но все равно применяли они его только против китайцев, ибо боялись применить против союзников.
Подрыв ВВ осуществлялся с двух сторон (длина детонатора была лишь немного меньше длины полости для ВВ) и когда две волны детонации встречались, то газовое давление взрыва в месте встречи резко возрастало, вследствие этого осколки корпуса имели значительно большее ускорение, разогревались до 600-800 .C и имели хорошее зажигающее действие. Кроме корпуса разрывалась ещё и часть ракетной камеры, раскалявшейся от горевшего внутри пороха, это увеличивало осколочное действие в 1,5-2 раза по сравнению с артиллерийским снарядами аналогичного калибра. Именно поэтому возникла легенда о «термитном заряде» в боеприпасах «Катюш». «Термитный» заряд испытывался в Ленинграде весной 42-го, но оказался излишним - после залпа «катюш» и так всё горело.
Возможно, но зимой 41го использовался какой то другой боекомплект, который перестали использовать после угрозы немцев использовать XО. Я ето читал у нескольких авторов. Может ето и легенда, но факт отается фактом. Немцы, которым казалось было выгодно использовать XО хотя бы для бомбардировки Москвы, и потом Ленингдара во время блокады почему то XО не использовали, и понятно, что они етого не делали отнюдь не из за гуманитарных соображений.
ИМХО:
Да, химоружие достаточно гибкая и эффективная штука, но при этом, действительно, способная нанести массу проблем обеим сторонам даже при хорошей подготовке и оснащенности л/с.
Действительно, при массовой работе установок залпового огня наблюдались эффекты, не знакомые ранее, от того еще более впечатляющие.
Но!!! Не забывайте, что оборонщики экспериментируя, когда вынужленно - в поисках эрзацев, когда - "забегая вперед", могли создать конструкции не прижившиеся, заморочные, но очень мощные. Одной из них могла быть бароТЕРМИЧЕСКАЯ головная часть РС "Катюши" - аналог современных "твердотопливных", использующих для взрыва распыляемую "пудру". Почему нет? Ведь были же и работали, хоть к сожалению и мало, и другие изыски: большие радиофугасы, самолеты-снаряды, супербомбы, в том числе и с дешевейшей супервзрывчаткой: топливный порошок и окислитель - обычные древесные опилки и жидкий кислород, заправляемый в бомбу незадолго до старта...
На рисунке,сверху стандартный РС,а снизу так называемый мощный(по прозвищу"Лука"),вот его как раз для химоружия разрабатывали (у нас этой бяки тоже вдоволь было),но потом отказались из-за нанесения урона обеим сторонам и в итоге решили делать с усиленным зарядом . Может поэтому и легенда пошла (как вариант)...
Я где-то читал, что Сталин пригрозил Гитлеру залить Европу ипритом, если тот посмеет применить химию
Иприт довольно быстро разлагается, но у Сталина в отношении применения XО руки были несколько более связаны, чем у Гитлера из за зависимости от США и Великобритании. Он мог потерять союзников. Да, второй фронт они долго не открывали но нельзя уменьшать критического значения лендлиза: продовольствие, техника, взрывчатка.
Erich Weisse
супербомбы, в том числе и с дешевейшей супервзрывчаткой: топливный порошок и окислитель - обычные древесные опилки и жидкий кислород, заправляемый в бомбу незадолго до старта...
Топливные бомбы работают замечательно, но для их применения нужна инфраструктура, которой на плевых аеродромах небыло. Кроме того, нужны тяжелые бомбардировщики, которых у СССР было мало и применяли их тоже мало. Xотя конечно отбомбиться по Берлину топливными бомбами вместо фугасов летом 41го, было бы по крйней мере ефектно, хотя в стратегическом значении ничего бы не поменяло.
Интересно. Далее?
Да, топливными бомбами швырялись, в основном при обороне крупных городов с соответствующими ресурсами и по наступающим войскам их действие было не так показательно, как по крупным статичным объектам в тылу противника, особенно по заводам, плотинам и т.п.
SkyShark
Я где-то читал, что Сталин пригрозил Гитлеру залить Европу ипритом, если тот посмеет применить химию
ИМХО: Агитка, созданная на эмоциях и фантазиях. Вспомните довоенные и начальные характер, производительность и размещение сталинской индустрии да и особенности стратегии и тактики "битья противника одним могучим ударом на его территории" - там было лишь немного места для защиты от ХО, ну и немножко своего ХО да огнеметов про всяк случай. Фашисты же рассчитывали не только на механическую мощь но и на реальные успехи своей боевой химии, огнеметостроения, ибо были ограничены людскими и материальными ресурсами, а топать хотелось аж до окияна! А к концу войны химия уж по куче причин не нужна была, но делать то продолжали и наделали то до фуа, вот тут и родился миф о изначальной химической мощи РККА, получавшей в реале массу всякой более мирной и сложной химии по ленд-лизу, немало помогшему СССР не только с уникальными или недостаточными для него ништяками, но и, порой, обычными железяками. Я был сильно поражен поставкой американских жд рельсов - видимо даже их не хватало в тяжелые годы!
у Сталина в отношении применения XО руки были несколько более связаны, чем у Гитлера из за зависимости от США и Великобритании. Он мог потерять союзников.
В каком смысле мог потерять союзников? Разве они были бы против?
А к концу войны химия уж по куче причин не нужна была, но делать то продолжали и наделали то до фуа,
Ещё как дофуа... А затем топили всё это в Балтийском море.
oktagonСомневаюсь ибо немецкие зажигательные бомбы были начинены термитом и мы никаких протестов не выдвигали, да и эффективность термита очень избирательна. Фугас всяко получше будет. Зы. Слышал эту же историю от дядьки, мальцом, байка она и есть байка. "Реактивный снаряд РС-132 (осколочно-фугасный снаряд калибра 132 мм" http://ru.wikipedia.org/wiki/Катюша_(оружие )
Еще в конце 1941го, когда при обороне Москвы первый раз были применены Катюши, реактивные снаряды несли не фугасный, а термит. Оружие было очень ефективным, но через дипломатические задворки немцы дали понять СССР, что если они будут применать термитные снаряды в Катюшах, то немцы могут применить XО.
по прозвищу"Лука""Лука Мудищев", лежал в больнице в одной палате с фронтовиком-минометчиком, он так называл установки которые прямо на землю ставили. Говорит они отстреляются, погрузятя и уедут а немец потом лупит в ответку, кто там постоянно находился страдали от этого.
СомневаюсьПравильно сомневаетесь - не было в снарядах =катюш= термита.У этих снарядов особенности такие - топливо двигателя это,по сути взрывчатка.При стрельбе не на максимальную дальность сгорает она не вся.Cоответственно остатки ее детонируют при взрыве,увеличивая мощность.Кроме этого,после взрыва,корпус этой ракеты раскаленный до красна и скрученный в размер длины около 60 см и ширины около 40 см поджигает все что может - этакий аналог каленых ядер.Такие розочки многие поисковики находили.Ну,а дальша арифметика - одна =катюша= - 16 здоровенных пожигающих элементов,4 =катюши=,батарея,- 64 полуметровых раскаленных железяки,и это не считая подрыва самих боеголовок и их осколков.
Читал в книжке немецких авторов про Пенемюнде, что Черчиль был на грани принятия решения о применении ХО против Германии, после первых же ракетных ударов по Лондону. У ракет была отвратительная точность, поэтому поразить конкретный завод или арсенал они не могли, зато при стрельбе по площадям 700 кг ВВ обнуляли целый городской квартал. И никакая ПВО не помогала. Внезапно с неба падает и бабахает. Известен всего один фотоснимок крылатой ракеты на подлёте к Лондону. А баллистическая А4 (V-2, как её называли в прессе) шла с высоты 25 км на сверхзвуке, там органы чувств не могли ничего зафиксировать перед ударом.
Кстати, всего было выпущено порядка 22 тысяч ракет обоих типов (баллистические и крылатые). Но лучше бы Гитлер озаботился развитием авиации - проект Пенемюнде не успел развиться до работающей двухступенчатой системы А10, да и "башку" к ней так и не придумали, ядрёную. Хотя радиусы вероятности её попадания по Нью-Йорку уже разрисовали, с центром в Манхеттене 😊
Однако, так и не пошли англичане на этот шаг. Ужасы химических атак Первой Мировой были у всех на памяти...
Топливо в РС сгорает очень быстро, практически мгновенно. Эффект только от раскаленных стенок корпуса двигателя. Достаточно посмотреть, как стреляет современная БМ-21 - после вылета секунды 3 стоит рев и видно маленький черный карандаш, идуший на струе пламени длиной в несколько раз превышающей размер ракеты, затем все мгновенно затихает. В первых РСЗО время работы двигателя еще меньше. В РС-82 авиационном двигатель вообще работает буквально секунду.
AllourТо есть двигатель только разгоняет ракету а дальше она идет по баллистческой траектории?
Да, конечно РС то неуправкяемый.
Так и есть. Неуправляемый реактивный снаряд.
http://www.youtube.com/watch?v=uY6GWFYmVW8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=IFrLbSPpuCY
Здесь немного есть про найденные немецкие противогазы...
А как же цилиндр-канистра ? В нём таскали крылатые ракеты ?! ; )
oktagon
Возможно, но зимой 41го использовался какой то другой боекомплект, который перестали использовать после угрозы немцев использовать XО. Я ето читал у нескольких авторов. Может ето и легенда, но факт отается фактом. Немцы, которым казалось было выгодно использовать XО хотя бы для бомбардировки Москвы, и потом Ленингдара во время блокады почему то XО не использовали, и понятно, что они етого не делали отнюдь не из за гуманитарных соображений.
В целом применение хим оружия было бы делом очень хлопотным и относительно малопредсказуемым по эффективности. Нужен был точный прогноз погоды, скорость и направление ветра, информация о восходящих потоках воздуха и нисходящих
( степень прогрева грунта). Плюс в холодное время года ОВ время естественной дегазации местности относительно неопределенно увеличивалось. Плюс при температуре ниже ноля была бы крайне затруднена дегазация техники, оружия.
Плюс плотность населения, плотность застройки объектами в Европе ( в Германии) была значительно выше нежели в России. И при "прочих равных" условиях потери Германии при применении боевых ОВ Россией, её союзниками по территории Германии были бы значительно выше чем наоборот соответственно.