Камеры в США, что видит "большой брат"?

trof_d

Вот такая картина попалась напротив отеля в Балтиморе.

Камеры направлены на перекресток, сам столб находится метрах в 20 от него. Кроме того, ближе к перекрестку стоит еще один столб с тремя коробками, направленными туда-же. Зачем такое охренительное количество камер и вспышек на одном, совершенно заурядном перекрестке?

Foxbat

Две верхние - явные стробы, направлены по-разному, скорее всего сечь скорость и проезд на красный. Одна из коробок видимо радар, ну и пара камер. Когда-то обходились одной, но сейчас вроде есть тенденция снимать и спереди, чтобы видеть водителя - тогда можно уже давать серьезный тикет, а не просто штраф. Ну а второй столб прикрывает два другие направления.

Бред, разумеется, но штату или городу выгодно, и выгодно производителю.

svt1941

Сколько скворечников понавесили 😊

trof_d

Foxbat
Ну а второй столб прикрывает два другие направления.
Не, ящики на втором столбе в том-же направлении работают, перекресток двух односторонних улиц. Движение на этой улице по направлению камер, т.е. снимать могут только сзади.

Allour

А есть вероятность, что часть из данных устройств принадлежит одному ведомству, часть другому? Для примера - одна работает как написано только на скорость, для дорожной полиции, чисто для выписки штрафов с помощью автоматизировнной системы для этих целей, вторая выведена в местный полицейский участок, третья еще куда-нибудь, например прикрывает вход в отделение банка снаружи?

Юрий_М


Камеры в США, что видит "большой брат"?
"большой брат" не только видит,но и слышит.
ПС: например телефонные разговоры...ну никакой прайвеси в жизни.

oktagon

Телефонные разговоры внутри США не прослушиваются, если нет специального разрешения суда. Могут прослушивать международные разговоры, но прослушка не может быть использована как доказательство в суде, только как причина получения разрешения на более плотную прослушку.

Foxbat

Allour
А есть вероятность, что часть из данных устройств принадлежит одному ведомству, часть другому?

Думаю что очень вероятно. Ведь есть камеры следящие за движением и аварийностью, есть штрафующие - совсем разные ведомства.

Troll

Телефонные разговоры внутри США не прослушиваются, если нет специального разрешения суда.

В Эстонии тоже не прослушиваются, но 100% записываются. И когда спецслужбы запрашивают послушать тот или иной разговор в такое-то время такого-то числа и такого-то года, то всё предоставляется без лишних разговоров... 😊 А с судом у Вас такой же анекдот как у нас, когда суд первой инстанции даёт истцу бумажное разрешение на прослушку, в котором указывается, что ответчик может опротестовать это решение в суде высшей инстанции в такой-то срок, но самому ответчику это решение суда в руки не попадает?

Digest

В Эстонии тоже не прослушиваются, но 100% записываются. И когда спецслужбы запрашивают послушать тот или иной разговор в такое-то время такого-то числа и такого-то года, то всё предоставляется без лишних разговоров...
Ну, ну...хватит сказок.

oktagon

Нет конечно. У нас суд очен трудно уговорить дать такое разрешение, и запрос должен быть подтвержден открытым уголовным делом, а так же кучей документов, в которых следственные прганы должны доказать судье, чтп прослушка является необходимым следственным мероприятием. В противном случае прослушку, как и всю информацию полученную в результате прослушки выкинут в суде по ходатайству адвоката, и дело просто развалится, а так, как провлекать о тому же делу при наличии дополнительных доказательств у нас запрещено Конституцией, то вполне виновный человек может остаться безнаказанным. В США ети правила очень строго соблюдаются.

Юрий_М

вот всё равно как можно обьяснить такое....У меня друг по мобильному раговаривал с сыном по поводу авиабилетов,типа где купить лучше,по чём и тд. Через некоторое время, ему на мобильник пришло СМС от провайдера AT&T типа бесплатное сообщение,лучшие цены на авиалинии такието такието.
Или у меня не так давно история. Некоторое время назад мы с супругой заинтересовались переездом в штат Вашингтон, ну и я разговаривал с участником этого форума по мобильнику. Некоторое время позже также от AT&T пришло несколько СМС на мобильный по поводу вашингтона.
Не прослушивают? Тогда "откуда дровишки" ?

oktagon

Параноя плюс совпадение. Провайдеры вообще не прослушивают и не имеют такого права. За такие дела они сразу лишаются лицензии, плюс начальство дружным рядом идет в федеральную тюрьму. А у Вас не только прослушивают, но и рекламируют етот факт 😊 😊 😊 😊 😊
ПС: Мне непрошенные СМС вообще не приходят 😊

Юрий_М

oktagon
Параноя плюс совпадение
ну с психикой у меня слава Будде всё в порядке. 😊
Что нащёт совпадения...промолчу,потому как ...незнаю .

brigand

oktagon
Параноя плюс совпадение. Провайдеры вообще не прослушивают и не имеют такого права
провайдеры продают полицейским прогу по которой те отслеживают место нахождения телефона и его владельца .
по поводу "не прослушивают" это вы просто не в курсе . при террористической угрозе возможно все .

oktagon

brigand
провайдеры продают полицейским прогу по которой те отслеживают место нахождения телефона и его владельца .
по поводу "не прослушивают" это вы просто не в курсе . при террористической угрозе возможно все .


Не бывает. Для прослеживания места нахождения нужна прога в телефоне.
Ментам ничего не продают, ибо нелегально.
Пурга все ето.

brigand

oktagon
Не бывает. Для прослеживания места нахождения нужна прога в телефоне.
Ментам ничего не продают, ибо нелегально.
Пурга все ето.
пару дней назад по радио тоже возмущались . дескать незаконно . на что копы сказали а мы чтобы человеку сразу помочь если надо срочно .
прога в телефоне у полицейского , а провайдер по вышкам вычислит ваше местоположение с точностью метров до 20 .

Illegal cell phone tracking seems to be a problem plaguing many law enforcement agencies nationwide,

An article in the Las Vegas Sun Sunday reported that the American Civil Liberties Union of Nevada conducted a study and found many law enforcement agencies in Nevada are using cell phone tracking to find suspects....


According to the article in the Las Vegas Sun, last year a judge found that the North Las Vegas Police Department illegally obtained the location of a murder suspect through his carrier.
Evidence collected after illegally tracing him was still allowed into the trial, however, because there is an absence of state law regulating this type of activity.....


The article was written in response to a New York Times article published April 1, about cell phone tracking by law enforcement departments nationwide.


http://pvtimes.com/news/sherif...-in-nye-county/


http://www.nytimes.com/2012/04...?pagewanted=all

Troll

Ну, ну...хватит сказок.

Какие сказки? У нас был принят специальный закон, которым обязали всех операторов приобрести за свой счёт записывающее оборудование и обеспечить архивирование всех данных. Операторы всех сетей, кто не вписывался в установленые сроки лишались лицензии на деятельность. Правда лишать никого не пришлось. У нас по этому поводу была большая общественная дискуссия, правда в основном на тему, за чей счёт должны устанавливаться эти регистраторы, почему не за счёт требующей стороны...
Если в Болгарии этого пока ещё нет, то полагаю у Вас всё ещё впереди.

Troll

У нас суд очен трудно уговорить дать такое разрешение, и запрос должен быть подтвержден открытым уголовным делом

То есть в вашем суде вполне сохраняются условия состязательности сторон, как той, которая хочет установить прослушку, так и другой стороны, которую собираются прослушивать? И естественно, любая проигравшая или выигрывшая сторона уведомляется о решении суда и вправе опротестовать это решение в суде высшей инстанции? Если это так, то у Вас безусловно всё впорядке в этом плане. Хотя у меня есть большие сомнения. Я внимательно следил за делом Виктора Бута, у которого от всех обвинений суд оставил только обвинение основанное на записи разговора Бута с провокатором, но нигде не фигурировало, что сам Виктор Бут или его представители участвовали в заседании суда на право прослушивания и записи его разговоров, либо даже просто были проинформированы о решении этого суда.

Troll

пару дней назад по радио тоже возмущались . дескать незаконно .

У нас подобное дело является обычной дополнительной опцией, которую может получить любой пользователь. Например если у вас телефон фирмы, то директор пользуясь програмкой ээсти регио может отслеживать Вас и ваши перемещения без всякой полиции и разрешений мобильного оператора в любое время. У меня так одного знакомого с работы выгнали. Шеф звонит ему и спрашивает, ты сейчас где? Он отвечает что в Раквере, в таком-то магазине, а сам в это время лежал на диване у себя дома в Йыхви... 😊 На следующий день от его услуг фирма отказалась.

Digest

Troll

Какие сказки? У нас был принят специальный закон, которым обязали всех операторов приобрести за свой счёт записывающее оборудование и обеспечить архивирование всех данных. Операторы всех сетей, кто не вписывался в установленые сроки лишались лицензии на деятельность. Правда лишать никого не пришлось. У нас по этому поводу была большая общественная дискуссия, правда в основном на тему, за чей счёт должны устанавливаться эти регистраторы, почему не за счёт требующей стороны...
Если в Болгарии этого пока ещё нет, то полагаю у Вас всё ещё впереди.

Такие законы приняты во всех стран ЕС, так как совет Европы проголосовал директиву. Но все ето относится к трафичным данным как мобильным операторам, так и провайдерам. И никак не касает содержание телефонных разговорах - можно получить информации относно SIM, IMEY, базовая станция принимающая сигнал, данные о кореспонденте и базовая станция, которая передает сигнал ему,продолжительност контакта.Оператор должен хранить ети данные на период года. Все. О содержание разговоров и речь не идет. Хотел бы я посмотреть чисто технически как ето получится - хранить содержание всех разговоров и СМС всем абонентов на период года. Форт Мийд нервно курит в угле.


Digest

Troll

То есть в вашем суде вполне сохраняются условия состязательности сторон, как той, которая хочет установить прослушку, так и другой стороны, которую собираются прослушивать? И естественно, любая проигравшая или выигрывшая сторона уведомляется о решении суда и вправе опротестовать это решение в суде высшей инстанции? Если это так, то у Вас безусловно всё впорядке в этом плане.

Спятил, что ли? Какая состезательность при проведения контртерористической или контрразведивательной операции? Или в отношении наркотрафика или корупции по высшим етажам? Вот, когда дело дойдет до обвинения, то в судебном зале состезайся сколько хочется.

vc123

Троль, да не спорьте вы с Октагоном, бессмысленно. Нужно просто подождать пару месяцев, а потом, в другой теме он сам будет приводить примеры прослушки большим братом, и может даже на патриотический акт сошлётся. С коррупцией же так получилось. Надо просто подождать и не вспугнуть в процессе. Ну не воспринимают они никаких доводов с этой стороны Атлантики. Поэтому - ждать и потом наслаждаться.

Troll

О содержание разговоров и речь не идет. Хотел бы я посмотреть чисто технически как ето получится

Ну так переговори с любым оператором работающим на рынке Эстонии, и он тебе всё расскажет! А поначалу тоже брызгали слюнями, что это не получится и стоит миллионы, а к сроку все, кто захотел остаться на рынке закупились этим оборудованием и выдают по решению суда и запросу службы в рамках уголовного дела все разговоры, начиная со дня принятия закона об архивировании разговоров в их сети.

Troll

Спятил, что ли? Какая состезательность при проведения контртерористической или контрразведивательной операции?

Ну тогда у нас разное понятие на само определение Суд... Или это было что-то типа Сталинских Троек, к которым обращается только сторона обвинения, без права обжалования решения в суде высшей инстанции?

Troll

Кстати Дигест! Я тебя могу продолжить огорошивать и дальше, например рассказать про электронные выборы в Эстонии, (е-голосование) когда на предприятии к одному компьютеру секретаря в офисе шефа выстраивается длинная очередь работников со своими ИД-карточками в руках, а за компом сидит сам шеф, беря эти карточки из рук работников по очереди... И цимус этого дела в том, что при этом не нарушается никакого закона Эстонии о выборах. 😊 😊 😊

Troll

Дигест, вот тебе кстати некоторая часть юридической базы.

Молодежь Эстонии 23.02.01

Не волнуйтесь, вас подслушивают!

С 1 марта вступает в силу постановление правительства, которое обязывает все фирмы предоставлять возможность службам слежения прослушивать телефонные разговоры каждого эстоноземельца и просматривать любую электронную почту.

Вообще-то Закон ЭР о связанной со слежением деятельности был принят Рийгикогу еще в 1994 году. В этом законе предусматривалась возможность тайного просмотра и прослушивания электронных сообщений. Так что за нами следят уже давно и на вполне законных основаниях. Просто мы об этом не задумывались. А кое-кто и не догадывался.

В дополнение к закону шестилетней давности (нравится нам принять, а потом это принятое чем-нибудь дополнить) 9 февраля 2000 года был принят Закон о телекоммуникациях. По этому закону любой оператор телекоммуникационной сети, оказывающей нам услуги связи, обязан по требованию ведомства, осуществляющего слежение за кем-либо, предоставлять о нас с вами разнообразную информацию. Например, информацию о личных данных обеих сторон, ведущих приватную беседу, о месте их нахождения (не прячьтесь, вас в любом случае найдут) и, конечно, о содержании бесед (и письменных, и устных).

Но и этого оказалось мало. И на свет появилось еще одно постановление правительства от 18 января 2001 года с некоторыми юридическими уточнениями. Оно-то и войдет в силу с 1 марта. И теперь каждый разговор по настольному, мобильному телефону, болтовня по электронной почте и прочие общения с помощью подобных средств связи могут быть отслежены и абоненты доведены до «прозрачного» состояния.

Digest

Troll
Дигест, вот тебе кстати некоторая часть юридической базы.

Молодежь Эстонии 23.02.01

Не волнуйтесь, вас подслушивают!

С 1 марта вступает в силу постановление правительства, которое обязывает все фирмы предоставлять возможность службам слежения прослушивать телефонные разговоры каждого эстоноземельца и просматривать любую электронную почту.

Конечно, ето так везде.Когда соответная служба получит ордер на прослушку из компетентного суда, то каждой оператор должен предоставить ей возможность для реализации того контроля.


Digest

Troll

Ну так переговори с любым оператором работающим на рынке Эстонии, и он тебе всё расскажет! А поначалу тоже брызгали слюнями, что это не получится и стоит миллионы, а к сроку все, кто захотел остаться на рынке закупились этим оборудованием и выдают по решению суда и запросу службы в рамках уголовного дела все разговоры, начиная со дня принятия закона об архивировании разговоров в их сети.

Повторю еще раз - архивируются и соответно предоставляются трафичные данные, а не содержание разговоров. У нас тоже брызгали слюнями и тоже закупили оборудование для етого. Так что не стои паниковать.

Digest

Troll

Ну тогда у нас разное понятие на само определение Суд... Или это было что-то типа Сталинских Троек, к которым обращается только сторона обвинения, без права обжалования решения в суде высшей инстанции?

Нет, ето у тебя деформированое представление о того что ето Суд и Право.
Закон дает право соответным службам контролировать комуникации при определенных условия. Рассмотрывая предложение соответной службы судья контролирует законосообразность ее действий и мотивов и соответно издает или нет разрешение на контроль.И поверь мне суда не так легко убедить.Есть обычно и допольнительные механизмы последующего контроля, обычно парламентском путем.
Скажи мне какой смысл из прослушки если по твоему суд сообщит обьекту что в отношение его разрешена прослушка комуникаций и ежели он несогласен с етим - то добро пожаловать обжаловайте ето разрешение в верхней инстанции? Ты как себе етого представляеш - представитель БКА или ФБР в судебном заседании оспаривает аргументов присуствующего в зал глава наркокартеля относно то, необходимо ли и является ли законным требование о контроль его комуникаций 😀

Troll

архивируются и соответно предоставляются трафичные данные, а не содержание разговоров.

А я тебе говорю, что именно разговоры и письменные сообщения. Не единожды это уже было предметом для обсуждения в суде. И если раньше адвокатам удавалось признавать эти аргументы недействительными на основании того, что сторона прослушивания не была своевременно информирована о решении суда на разрешение прослушивания и не могла соответственно обратиться в суд высшей инстанции, чем нарушались права прослушиваемого, то теперь, когда материалы разговоров и письменных сообщений участников процесса запрашиваются судом у операторов (и необязательно мобильных) то это даже не входит в само понятие прослушивания! И естественно рассматривается как доказательство в суде. А то, о чём говоришь ты, у нас может получить простой пользователь Карты Регио за небольшую дополнительную плату, и даже рекламировалось мобильными операторами в качестве удобной опции для родителей за наблюдением за своими детьми.

Troll

Кстати Дигест, (Неверящий Фома) 😊 кроме всех перечисленных операторов, многие операторы делают и свои архивирования переговоров. Так например недавно разгорелся один скандальчик, когда русский парень написал статью, что с ним оператор отказался разговаривать по-русски, на что фирма написала тоже статью и вывесила записи этих разговоров из своего архива разместив его на Ютубе, и предложив читателям самим определить правого в этом споре. Итак, послушай пожалуйста хотя бы первую минуту, затем я тебе могу дать прослушать разговоры жены этого парня, их тоже фирма выложила в свободный эфир. Как думаешь, это сделано по решению суда??? ФБР? Интерпола? 😊

http://www.youtube.com/TallinnaVesi

Troll

судья контролирует законосообразность ее действий и мотивов и соответно издает или нет разрешение на контроль.И поверь мне суда не так легко убедить.

А почему я этому должен верить? Во время судебных разбирательств адвокаты требовали у стороны-истца прослушки показать разрешение суда на прослушку, и в этом разрешении чёрным по белому было написано, что ходатайство удовлетворено, но у противной стороны есть десять дней на обжалование этого решения в суде высшей инстанции! Это я тебе из судебной практики говорю! И при этом, противная сторона не могла обжаловать это решение суда ровно по тому, что её с этим решением даже не ознакомили!

Digest

Troll
Кстати Дигест, (Неверящий Фома) 😊 кроме всех перечисленных операторов, многие операторы делают и свои архивирования переговоров. Так например недавно разгорелся один скандальчик, когда один русский парень написал статью, что с ним один оператор отказался разговаривать по-русски, на что фирма написала тоже статью и вывесила запись этого разговора из своего архива разместив его на Ютубе, предложив читателям самим определить правого в этом споре. Итак, послушай пожалуйста хотя бы первую минуту, затем я тебе могу дать прослушать звонок жены этого парня, его тоже фирма выложила в свободный эфир.

http://www.youtube.com/TallinnaVesi

Конечно все разговоры при связь с клиентском центре записываются. А и ты не ожидаеш чтоб я понял о чем идет разговор в клипе?

Troll

Конечно все разговоры при связь с клиентском центре записываются.

И записываются и хранятся! Если не ошибаюсь 10 лет.

А и ты не ожидаеш чтоб я понял о чем идет разговор в клипе?

Так с 58 секунды тебе должно было быть всё понятно. Там парень перешёл на наш родной русский язык. 😊

Digest

Troll

Так с 58 секунды тебе должно было быть всё понятно. Там парень перешёл на наш родной русский язык. 😊

Ни хера не понятно, нету там русского.
А и где проблемма что разговоры с клиентским центром пишутся?


Troll

Ни хера не понятно, нету там русского.

Вот те и на... Придуриваешься?

А и где проблемма что разговоры с клиентским центром пишутся?

А они везде пишутся. И с клиентским центром и с бабой Машей когда она говорит с дядей Ваней... Или отправляет ему факс из своей квартиры. И это не считается прослушкой (и в самом деле никто не прослушивает), а просто технологические архивные файлы работы оператора (Любого) за такой-то период.

Digest

Troll

А почему я этому должен верить? Во время судебных разбирательств адвокаты требовали у стороны-истца прослушки показать разрешение суда на прослушку, и в этом разрешении чёрным по белому было написано, что ходатайство удовлетворено, но у противной стороны есть десять дней на обжалование этого решения в суде высшей инстанции! Это я тебе из судебной практики говорю! И при этом, противная сторона не могла обжаловать это решение суда ровно по тому, что её с этим решением даже не ознакомили!

Ну ето локальной идиотизм вашей судебной системе. У нас, как и большинство стран никаких двух стран нету в етой процедуре, ето служебное заседание суда. И о никаких обжалований в верхней инстанции со стороны обекта и реч не идет. Когда предявять обвинение,пусть тогда и жалуется если считает что служба в заговоре с судей нарушили неприкосновенность его комуникаций или кореспонденции. В некоторых стран если в протяжение определенного срока после приустановление експлоатации мероприятия не будет предьявено обвинение, то нарочная комисия уведомляет обекта что его право было нарушено за такой период на основание санкции суда. Конечно есть исключения когда речь идет о национальной безопасности.

Digest

Вот те и на... Придуриваешься?
Неа, около 25-30 сек. о какой-то бляди и хуями идет речь, а потом опять на непонятном за мне языке.

oktagon

Troll

Я внимательно следил за делом Виктора Бута, у которого от всех обвинений суд оставил только обвинение основанное на записи разговора Бута с провокатором, но нигде не фигурировало, что сам Виктор Бут или его представители участвовали в заседании суда на право прослушивания и записи его разговоров, либо даже просто были проинформированы о решении этого суда.

Ето совершенно другое дело. Вся процессуальная защита относится только к гражданам ССА и лицам, находящимся на легальном статусе на територии США. НСА рутинно прослушивает телефонные разговоры за пределами США между гражданами других государств, и информация полученная таким образом принимается в суде. Иностранные граждане, находящиеся за пределами США по законам США прав не имеют. Например НСА может вполне спокойно прослушивать Ваши разговоры, выкрасть Вас и потом судить военным трибуналом на територии третей страны, если есть доказательства, чт Вы планировали какие либо преступления против интересов СШа и их граждан. Таким образом например работает прграмма Екстраординари рендишен, когда людей выкрадывают, потом переправляют на Кубу на ВМФ базу Гвантаномо и там держат неограниченное время без предъявления обвиненийе и права на адвоката.

oktagon

vc123
Троль, да не спорьте вы с Октагоном, бессмысленно. Нужно просто подождать пару месяцев, а потом, в другой теме он сам будет приводить примеры прослушки большим братом, и может даже на патриотический акт сошлётся. С коррупцией же так получилось. Надо просто подождать и не вспугнуть в процессе. Ну не воспринимают они никаких доводов с этой стороны Атлантики. Поэтому - ждать и потом наслаждаться.


Все законы по охране персональной свободы относятся только к гражданам США. Как я неоднократно говорил, спецслужбы США рутинно прослушивают разговоры иностранных граждан за пределами США, ибо охрана часной жизни законами США на них не распростроняется, и ето правильно.

Troll

Неа, около 25-30 сек. о какой-то бляди и хуями идет речь,

Так это и есть русский язык. Человек за 30 секунд озвучил всю суть проблемы. 😊 А дальше опять эстонский.

Ну ето локальной идиотизм вашей судебной системе.

Вот после поправок в ""постановление правительства от 18 января 2001 года с некоторыми юридическими уточнениями, каждый разговор по настольному, мобильному телефону, болтовня по электронной почте и прочие общения с помощью подобных средств связи могут быть отслежены и абоненты доведены до «прозрачного» состояния."" Спецслужбам отпала необходимость тащить прослушку в суд в качестве доказательства, прослушку теперь используют лишь в оперативной работе, а доказательную базу строят на просьбе к суду опубликовать разговоры обвиняемого за запрашиваемый период и с неподдельным ожиданием в глазах слушают предоставленные оператором связи файлы... 😊

Troll

когда людей выкрадывают, потом переправляют на Кубу на ВМФ базу Гвантаномо и там держат неограниченное время без предъявления обвиненийе и права на адвоката.

Понятно... Славные Вы ребята! 😊

brigand

vc123
. Ну не воспринимают они никаких доводов с этой стороны Атлантики.
зачем обобщать ? по обе стороны Атлантики есть разные люди .

vc123

Покорнейше прошу простить если это выглядело как обобщение.

HanterUS

Юрий_М
вот всё равно как можно обьяснить такое....У меня друг по мобильному раговаривал с сыном по поводу авиабилетов,типа где купить лучше,по чём и тд. Через некоторое время, ему на мобильник пришло СМС от провайдера AT&T типа бесплатное сообщение,лучшие цены на авиалинии такието такието.
Или у меня не так давно история. Некоторое время назад мы с супругой заинтересовались переездом в штат Вашингтон, ну и я разговаривал с участником этого форума по мобильнику. Некоторое время позже также от AT&T пришло несколько СМС на мобильный по поводу вашингтона.
Не прослушивают? Тогда "откуда дровишки" ?
очень просто если в интернете искали билеты и если он указывал телефон номер например в своем аккаунте гугла или еще где то(не обязательно по поводу билетов) его просто найти и начинаются звонки смски с пердложениями, меня так со страховкой задрали .

Varnas

Не бывает. Для прослеживания места нахождения нужна прога в телефоне.
разве что для определения с большой точностью.
людей выкрадывают, потом переправляют на Кубу на ВМФ базу Гвантаномо и там держат неограниченное время без предъявления обвиненийе и права на адвоката.
Так зачем держать долго и кормить? да и если на територии нейтрально страны операция по выкрадыванию человека кончитса плохо, то вполне возможен международный скандал.

oktagon

В принципе операция не обязательно проводится американцами. Она может проводится кем угодно, ну а в случае неудачи.... Не знаю, но наверняка существуют определенные решения.

Varnas

В принципе операция не обязательно проводится американцами.
Об етом неподумал.

Кречет

Digest
Хотел бы я посмотреть чисто технически как ето получится - хранить содержание всех разговоров и СМС всем абонентов на период года. Форт Мийд нервно курит в угле.

СМС - это вообще мелочь в общем объеме, не о чем говорить.

Для хранения голоса - потребуется довольно приличный дата-центр, но ничего сверхъестественного.

trof_d

Кречет
СМС - это вообще мелочь в общем объеме, не о чем говорить.

Для хранения голоса - потребуется довольно приличный дата-центр, но ничего сверхъестественного.


Кроме того, хранение это просто хранение. Это не прослушивание и не тотальный контроль. Для этого потребовалось бы четверть населения на обработку привлечь на разных уровнях.

Allour

Для контроля получаемых данных есть спеуиальные программы анализаторы, отсеивающие нужные данные по первоначальным признакам - ключевые слова, откуда звонок, еще скорее всего есть что-то, что забито в этот перечень. Просто так никто не станет хранить данные.

hiursa

Точно знаю, что когда возникла необходимость, было определено местонахождение селлфона на каждые пятнадцать минут в течении двух предыдущих недель.

trof_d

Allour
Для контроля получаемых данных есть спеуиальные программы анализаторы, отсеивающие нужные данные по первоначальным признакам - ключевые слова, откуда звонок, еще скорее всего есть что-то, что забито в этот перечень. Просто так никто не станет хранить данные.

Ага, есть такие ключевые слова))) теракт, убить президента, захватить власть.
Реальные террористы именно так по телефону и треплятся.

Кречет

собственно, при чем здесь реальные террористы?

Allour

Реальные террористы именно так по телефону и треплятся.
Если в свободном доступе появяться даже просто ключевые слова по которым ведется анализ, эффективность работы программ сразу упадет. Вы вроде человек достаточно умный и должны это понимать. Другим способом создать систему фильтрации на первоначальном уровне учитывая объем информации просто нереально. Кроме террористов существует масса других унтерменшев и юберменшев, которых желательно ловить за то, что доставляет наибольши болевой эффект - от дражайших банкиров, которые оказывают услуги любому, кто заплатит, и выводом денег наносит ущерб в тысячу раз больше любого террориста, до дорогих собственных граждан, мечтающих стать во главе государства, со своим собственным аппаратом приспешников, что нынешним руководителям вряд ли нравится.

trof_d

Allour
Если в свободном доступе появяться даже просто ключевые слова по которым ведется анализ, эффективность работы программ сразу упадет.
Вы реально знаете что есть такие ключевые слова или верите во всемогущество спецслужб? ИМХО, ключевыми словами, без оперативной информации, можно вычислить только долбоебов или шутников.

hiursa

trof_d
Вы реально знаете что есть такие ключевые слова или верите во всемогущество спецслужб? ИМХО, ключевыми словами, без оперативной информации, можно вычислить только долбоебов или шутников.
А может и не только. Ведь ключевые слова могут быть не обязательно "тол", " взрыватель", "бикфордов шнур", "капиталистическая свинья", "анархия-мать порядка" и т. п.
Возможно и есть какие-то наборы, именно совокупности слов, которые
являются сигналами к повышенному вниманию. Если у спецслужб есть определенная информация о некоем внутреннем арго, которым пользуются те или иные, интересующие эти спецслужбы группировки, то наборы внешне вполне самих по себе нейтральных слов могут также являться ключевыми. Ну например если по рации звучит что-нибудь вроде
"У нас кончаются огурцы. Перед нами семь черепах. Срочно поддержите кабачками на левом фланге" :-) то любому из нас, читавших в детстве книги про войну, сразу ясно о чем идет речь. Несмотря на явную безвредность каждого слова. Так что, возможно и не все так просто с прослушкой...

Allour

Вы реально знаете что есть такие ключевые слова или верите во всемогущество спецслужб

Я знаю, что при желании работать, можно найти кого угодно, где бы он не прятался, хоть в Антарктиде.

DIDI

oktagon
В принципе операция не обязательно проводится американцами. Она может проводится кем угодно, ну а в случае неудачи.... Не знаю, но наверняка существуют определенные решения.

Тут года три назад куча народу лишилась своих должностей,а кое кто и под суд пошёл в итальянской военной разведке(в том числе и её глава генерал Поллари).Именно за то,что по просьбе американских спецслужб провели ряд операций по выкрадыванию на территории италии различных арабских деятелей(не граждан италии)и их вывозу за границу для передаи сотрудникам прочих спецслужб.
Было инициированно парламентское расследование а так-же некий судья левых политических взглядов выдал ордер на проведение следственных мероприятий в адрес сотрудников военной разведки.А так как в Италии нет никакого "патриотик акт" то соответственно конституцию нарушать нельзя.
http://www.corriere.it/cronach...44f02aabc.shtml
http://www.corriere.it/cronach...44f02aabc.shtml
http://www.ilsole24ore.com/art...l?uuid=AY2esDfC

Rusl@

Digest
Но все ето относится к трафичным данным как мобильным операторам, так и провайдерам. И никак не касает содержание телефонных разговорах
Вы ошибаетесь, разговоры и смс также пишутся.

quin_starkiller

http://www.businessinsider.com...-to-know-2012-8
http://www.democraticunderground.com/1014189696
http://www.trapwire.com/trapwire.html
http://venturebeat.com/2012/08...e-stratfor-cia/
http://wikileaks.org/

Trapwire is the name of a program revealed in the latest Wikileaks bonanza-it is the mother of all leaks, by the way. Trapwire would make something like disclosure of UFO contact or imminent failure of a major U.S. bank fairly boring news by comparison.

And someone out there seems to be quite disappointed that word is getting out so swiftly; the Wikileaks web site is reportedly sustaining 10GB worth of DDoS attacks each second, which is massive.

"Former senior intelligence officials have created a detailed surveillance system more accurate than modern facial recognition technology-and have installed it across the U.S. under the radar of most Americans

Wolverene

Ну я так понимаю что камеры на светофорах также распознают и пишут передвижения транспортных средств - типа распознование номеров.

Недавно случай был - приехал тип, обстрелял дом (типа там любовник его жены жил). Домом, правда, ошибся - совершенно левая семья там жила. Благо что никто не пострадал. Уехал. Свидетели запомнили только белый пикап, номер не запомнили. Через несколько дней преступника нашли в городке в 50 милях. Ну явно просмотрели записи с камер на перекрестках...

Не знаю как у вас, в СА камеры стоят фактически на каждом перекрестке и выезде на фривей... Так что спи спокойно, большой брат тебя контролирует.