Первый Z-15 в Евросоюзе

Lehmen

Сегодня забрал свою Z-15. Эта винтовка из первой партии что они продали в Евросоюз (знаю потому что непосредственно участвовал в этом увлекательном процессе). Кто не знает, это клон Ar-15 собранный на Украине фирмой Zbroyar из частей Rock River Arms. Соответственно, в винтовке нет никаких сюрпризов, какие иногда бывают у европейских клонов - все резьбы и размеры такие, какие должны быть, нигде ничего не заштифтовано и не приклеенo, и т. п.. Я себе взял вариант Proff: хромированые ствол, патронник и затворная группа, вполне приличный УСМ, нормальный приклад и рукоятка. Регулируемый газблок низкого профиля, quad rail цевьё, вывешенный ствол. Ствол 16 дюймов, шаг нарезов 1:9, "военный" патронник. Должна хорошо кушать дешёвые российские патроны с лёгкой пулей и лакированой гильзой (те же Барнаулы). Ствол тяжёлого профиля, но всё равно винтовка мне кажется очень лёгкой (особенно в сравнении с SL8 😀) Абсолютно нигде ничего не люфтит и не болтается, даже между аппером и ловером специальная резинка вставленна, с которой всё стоит мёртво! Очень понравилась увеличенная ручка взвода. В общем, пока что сильно доволен. Стрелять из неё ещё толком не стрелял. Так, сделал 5 выстрелов посмотреть на работает ли автоматика. Работает 😀

DIDI

Я так понимаю собирала ф-ма Зброяр на Украине.
Позвольте задать нескромный вопрос о цене? 😀

Lehmen

Ну да, Зброяр. О цене вопрос сложный (у меня в силу ряда причин она была весьма специальная). Но в общем, если складывать все расходы (налоги, транспорт и т. д.), то можно констатировать что в малых партиях (до 5 штук) для конечного покупателя цена сравнима с европейским брендами (Оберланд, Шмайсер). Только у Зброяра комплектация при той же цене будет несколько интереснее.

Говоря о внешнем качестве, могу сказать что в нашей партии из трёх штук к двум есть к чему придраться. К третьей (имеющей самый большой серийный номер) придраться уже сложно. Думается, это свидетельствует о том что украинские камрады прогрессируют и делают правильные выводы. Вообще, я сам занимался перепиской с Зброяром, и могу сказать что после этого осталались самые лучшие впечатления. Мой тёзка (человек который отвечал на письма) реагировал на всё быстро и правильно.

ЗЫ А ещё Зброяр интересные опции предлогает. Где ещё в Европе можно купить AR15 аппер под 7,62*39?

neil

Клас! Никогда о нём не слышал.

А цену так и не конкретизировал 😊)

Lehmen

Я не могу сказать МОЮ цену. Потому что для других она будет другая. Но так, то что на фотке и в описании, минус дешёвый колиматор и плюс ARMS "железные" (на самом деле там пластика полно) прицельные и пластиковые накладки на цевьё (приятнее держать рукой чем за голый вивер), то сложив ВСЕ расходы (включая горячо любимый VAT) на первую (!) партию в ЕС из трёх штук, моя вышла меньше 2000 евро. Точнее конкретизировать не могу.

zav.hoz

Ну с обновкой!!!
Ждем стрельбовых впечатлений!
;->

Прицел кстати уже был или...?

DC

Ширше смотреть нужно 😊
За пределы раздела заглядывайте - многое узнаете 😊
http://www.zbroyar.com.ua/ru/
После регистрации в русскоязычной версии доступны розничные цены на продукцию на Украине и в России.
У меня тоже есть пара АРок в разных калибрах от Зброяр. Только несерийных, кастомных.
Lehmen
К списку достоинств ты забыл добавить полноценный full-auto lower этой винтовки. Красненькое на месте оси автоспуска на фото - это что ?

Lehmen

Прицел - это первое что дома нашёл и поставил. Решение очень сильно временное. Обычный дешёвый колиматор от TASCO.

DC, отверстие оси автоспуска было причиной многих волнений. Тут у нас не там, конфискуют винтовку и глазом не моргнут. В итоге пришли к такому решению - отверстие заглушено заклёпкой и покрашено красным. И все довольны 😀

IPSCShooter

однако,что варианты проф,что айпэсэцэ - все со стволами 14,5 или 16"
про популярные в ипэсэцэ 18" они слышали?

walet

Я вот тоже такую жду - комплектация Проф, только крашеная дюракотом.., как раз в 2 калибрах 223 и 7,62Х39.. интересно что будет и будет ли к чему придраться 😊 расскажите что в части партии вам было не по нраву?

Lehmen

IPSCShooter
Под заказ Зброяр любой ствол может поставить, хоть 18 хоть 20. Я именно 16 хотел.

walet
Моя тоже крашена. На верхнем ресивере есть небольшой подтёк краски. Но я не перфекционист, меня он не напрягает.

Egoz

ar15 это лайфстайл 😊

поздравляю!

DIDI

А винтовку аля AR10 в 308м у них можно заказать,никто не в курсе? 😀

DC

Скоро.
http://ar15.ru/forum/viewtopic.php?f=23&t=39
Моя ( кастомная ) с номером 000001 -

И это она же с другим лёгким и коротким аппером -


DIDI

DC
Скоро.
http://ar15.ru/forum/viewtopic.php?f=23&t=39
Моя ( кастомная ) с номером 000001 -

И это она же с другим лёгким и коротким аппером -

Мерси! 😀

Caterpillar

Lehmen

А IPSC с ней не планируешь стрелять?
И как у вас в Литве вообще дело с этим обстоит?

Lehmen

С IPSC rifle у нас не очень - по сути дела только одни соревнования в год. Но стрелять там, конечно, планирую.

vulcan

Приезжайте к нам в Эстонию. Соревнований по карабину- навалом. Но на Эстопен уже все слоты -того...

blackbox

надабрать, как говорится

Caterpillar

Lehmen
С IPSC rifle у нас не очень - по сути дела только одни соревнования в год. Но стрелять там, конечно, планирую.

У нас в Латвии тоже плохо.
То есть вообще было никак.Сейчас начинаем потихоньку двигать.
Скинь,где можно посмотреть о ваших соревнованиях.

vulcan

Сейчас начинаем потихоньку двигать.

Первые соревнования за 2 года?

Давайте парни! Раскачивайтесь! Мне у вас нравилось.

Caterpillar

vulcan

Первые соревнования за 2 года?

Давайте парни! Раскачивайтесь! Мне у вас нравилось.

Если мы о IPSC rifle semi-auto ,то не уверен,что они вообще когда-то были.
Сейчас собрался заинтересованный народ,в этом году провели два мероприятия клубного уровня.
Но людей пока мало и проблемы с тренировочной площадкой еще не решили.

Lehmen

Caterpillar
Скинь,где можно посмотреть о ваших соревнованиях.
Посмотреть можно на сайте шего IPSC, как не трудно догадаться, это ipsc.lt Правда я не знаю, насколько точно и своевременно он с литовского переводится. Подробнее о прошлых соревнованиях здесь: http://npsa.lt/visos-varzybos/...y-rifle-iv.html

Lehmen

blackbox
надабрать, как говорится
Ну, я для себя вопрос решил однозначно - НАДО 😀 Но справедливости ради напомню - на винтовках с ранними серийниками было к чему придраться (зато номера красивые 😛) И то что ЛИЧНО Я очень доволен, не означает что будут довольны все. Как говорил - я не перфекционист. Покупка не видя товара (по интернету) всегда лотерея. Лично я считаю что в неё как минимум не проиграл (полученный товар не ниже ожиданий). Но все взрослые люди, поэтому не нужно мой опыт (и других товарищей из этой партии) экстраполировать на всех других. Есть голова, есть возможности - пользуйтесь!

vulcan

И то что ЛИЧНО Я очень доволен,

Расскажите через годик,через тясяч пяток настрела. Барнаульчиком в т.ч.

Правда, очень интересно.

Если мы о IPSC rifle semi-auto ,то не уверен,что они вообще когда-то были.

Не, мы о пистолете. Ружжо у вас один раз было. Где охрана банка с обрезами была 😊

Lehmen

Дык и расскажу, какие проблемы 😛 Просто на данном этапе никого не хочу вводить в заблуждение. Я мало знаю про эту винтовку. Но то что успел узнать и проверить - вселяет сдержаный оптимизм.

Lehmen

Обещал рассказать про то, как поживает моя Z-15. Рассказ получился несколько иной, чем рассчитывалось. Леденящая кровь история с счастливым концом 😊

Получив винтовку, радости было много. Винтовка из первых партий, с красивым номером, чего ещё хотеть? Внутри было немного нагара, то есть винтовка была стреляна, но меня это не напрягало - значит функционал был уже проверен. Но так как мне нередко "везёт" с оружием, "повезло" и на этот раз. Принёс её в тир пострелять, как обычно сначала прошёлся по стволу boresnake'ом, за несколько выстрелов отрегулировал газ-блок, пришло время оценить что она может. И тут начались странности - куча никак не собиралась, винтарь сыпал на уровне гладкоствола. Для сравнения взял попробовать другую винтовку из той же партии - с теми же прицельными, с тем же стрелком куча незамедлитено собралась. Внимательный осмотр канала ствола незамедлительно дал ответ о причинах этого феномена (надеюсь ганза даст вставить картинку)

Да, дамы и господа, это кольцевое раздутие ствола практически на дульном срезе. Поэтому быстрая и длинная пуля ,223 калибра из него летела так, как и должна лететь - хорошо бы в сарай попасть. "Вот так попал", пронеслось в голове. Вылечить подобное можно только одним способом - отрезав дефектный участок. Операция не бог весть какой сложности, но на хромированом стволе с непредсказуемыми последствиями (никто не знает, как быстро хром начнёт осыпаться с заново сформированой короны). Учитывая что ствол это номерная деталь, оформление вывоза-ввоза которой делоо хлопотное, к тому же её нельзя пересылать как попало, оптимизма не добавляло. А вспоминая опыт общения с другими производителями оружия по поводу их гарантийных обязательств, и вовсе вгоняло в уныние.

Однако, Зброяр доказал что он не просто "другой производитель оружия". Не в пример гораздо более именитым конторам, стадия разговора "кто виноват" (на которой производители традиционно пытаются спихнуть отвественность с себя на пользователя) закончилась не успев начаться. К моему немалому удивлению, после нескольких уточняющих писем (целью которых было убедиться что проблема мне не мерещится, а реально существует) Зброяр перешёл к вопросу "что делать?". А сделал он следующее:
1. Взял на себя отвественность за дефект.
2. Взял на себя расходы на оформление украинских экспортных документов и пересылку. Литовские импортные бумаги делались фирмой-импортёром за мой счёт. В качестве компенсации за неприятности и дополнительные хлопоты:
а) Ствол на замену приехал производства Daniel Defense, который выше классом чем родной Rock River Arms
б) В подарок Зброяр выслал их нове цевьё (абсолютно замечательное, на мой взгляд)
в) Мне остался старый ствол (вместе с новым, у меня получается два зарегистирированных ствола на винтовку), который в качестве эксперемента можно отрезать и посмотреть сколько хром продержится (в сети есть репорты, что несколько тысяч выстрелов такие вещи держат, что не так уж и мало).

В итоге, не смотря на первоначальную проблему (из которой, как мне было сказано, были сделаны соответствующие орг-выводы, и больше винтовка с таким дефектом никогда не сможет покинуть производство), я могу Зброяру только АППЛОДИРОВАТЬ СТОЯ! Серьёзная проблема была решена в рамках гарантнии, спокойно, по деловому и к полному моему удовлетворению. Как уже говорил, мне приходилось иметь дело с гарантийными случаями у других производителей, и исходя из моего опыта Зброяр в этом плане лучший! Что очень важно. Накладки могут быть у самого именитого производителя, важно что он готов сделать по этому поводу.

sergeis64

Еммм, как ведет себя ствол с лакированным Барнаулом? Рок Ривер в принципе ест все, но на лаке- при хорошем разогреве иногда давится. ТулАммо и Ульяновск иногда дают недосыл- допуск на гильзе...

amon

красота
а я думал где вы пропали никаких отзывов про винтовку,
как прицел и кронштейн ?

Lehmen

sergeis64
А что ему сделается? Он тоже хромированый, с натовским патронником. Главная разница, у DD он сделан из стали 4150, в отличии от 4140 у RRA. Считается что 4150 более стабильна при нагреве, поэтому американская армия, где требуется стрельба в автоматическом режиме, использует только 4150.

amon
Кронштейн и прицел замечательные, хотя я по понятным причинам из винтовки не стрелял.

zav.hoz

Да уж, позитивно-познавательно. Насчет обрезания хромированного ствола, наверное есть смысл в глубокой полировке короны и пересмотре техники чистки.

Lehmen

Там до раздутия миллиметра 3-4 от среза, полировкой не достать. К тому же это ничуть не меньше повредит хрому чем обрезание. Наверное буду резать до 14 дюймов, размера оригинального М4.

zav.hoz

Нет, я имел ввиду - сначала резать, а потом полировать.

Lehmen

А. Ну я же не сам на коленке резать буду, отдам в сертифицированую мастерскую профессиональному оружейнику. Он и решит как лучше.

vulcan

высверлить не выход? Если 4 см. Наверное,это еще проще.

Lehmen

Высверливая корону нормально не сформировать. Тем более на хромированом стволе. Да и зачем мне два ствола в 16 дюймов? Единственное что меня останавливает от того что бы отрезать старый ствол вообще до 12, это что с middle-length газовой системой автоматика может начать капризничать.

Lehmen

Сезон закончился, нормально выехать в поле пристрелять выйдет не скоро. Но не утерпел, в крытом тире опробовал новый ствол. Расстояние детское (метров 30), но с колена четыре выстрела (больше патронов не осталось после пристрелки, прицел много пришлось крутить, только по вертикали почти два оборота) по центрам собрались 11 мм. Уже похоже на то, как должна стрелять АР 😊

Romalex

Абсолютно нигде ничего не люфтит и не болтается, даже между аппером и ловером специальная резинка вставленна, с которой всё стоит мёртво!

А можно фото этой резиночки? У меня небольшой люфт присутствует.

Lehmen

Резинка вроде такой:
http://www.slickguns.com/produ...9-free-shipping

Romalex

Ага, спасибо большое, будем искать!!!

Kadett

Lehmen
то сложив ВСЕ расходы (включая горячо любимый VAT) на первую (!) партию в ЕС из трёх штук, моя вышла меньше 2000 евро.


Стесняюсь спросит: оно того стоит? У нас Бушмастер Предатор стоит 1650е...

EX-UA

Стесняюсь спросить - давно ли на Бушмастер Предатор стали ставить full-auto lower ? Стесняюсь спросить - есть ли в Европе хоть один Бушмастер Предатор с 5,56 НАТО патронником, а не с .223 ? Стесняюсь спросить - как давно на Бушмастер Предатор стали хромировать канал ствола с патронником ?
Ну и Финляндия всё же немножко не Литва. А у нас Зброяр примерно 2000 USD стоит в розницу и без скидок.
Примерно так.

Lehmen

Так это у вас стоит. У нас за схожую цену можно без особых проблем разве что ввезти какой-нибудь немецкий клон (в самой базовой конфигурации, где половину винтовки пришлось бы менять). С неправильными резьбами и прочими сюрпризами. Нету у нас особо других вариантов что бы относительно безгеморойно ввезти АР собраную из американских деталей, свободную от "европейских улучшений". Приложив усилия, конечно, можно многое. Только выйдет оно в сумму неприличную. В первую очередь из-за ограничености партии. Если ваш Бушмастер Предатор завозили бы в количестве всего трёх штук на всю Финляндию, сколько бы он стоил? Да и так, в какой-нибудь Алабаме цена на него будет гораздо меньше вашей. И тамоший житель точно так же может спросить - а стоит ли за этого предатора так переплачивать? Что ответите?

ЗЫ И про гарантию не забываем. Зброяровская - как показала практика работает в самых сложных условиях. Что бы я делал если бы серьёзную проблему поимел на том же немце, может только сниться в кошмарах. Реально было бы проще наплевать на гарантию (золотой бы получилась) и решать проблему за свой счёт.

Kadett

EX-UA
Стесняюсь спросить - давно ли на Бушмастер Предатор стали ставить full-auto lower ? Стесняюсь спросить - есть ли в Европе хоть один Бушмастер Предатор с 5,56 НАТО патронником, а не с .223 ? Стесняюсь спросить - как давно на Бушмастер Предатор стали хромировать канал ствола с патронником ?


Это всё улучшает точность или удобство обращения?

Хром - может быть и увеличит немного жизнь стволу, но заменить его - как 2 пальца..

Kadett

Так это у вас стоит. У нас за схожую цену можно без особых проблем разве что ввезти какой-нибудь немецкий клон


Вот потому и "стеснялся" спрашивать, не зная ваших реалий.
Если что, приезжайте к нам. Разрешение на приобретение иностр. лицу можем оформить заранее по копиям документов.

Lehmen

Расходы на поездки-гостиницы съедят часть экономии. Вообще, Зброяр для меня весьма удачный вариант. Всё оформление в родном городе (причём занимался им оружейный магазин, а не я), работающая на месте гарантия. Подход к клиенту весьма индивидуальный - при желании можно собрать почти любую конфигурацию какую захочется, хоть и 20 дюймового нержавеечного монстра. Но за приглашние всё равно спасибо 😊

Lehmen

Kadett
Хром - может быть и увеличит немного жизнь стволу, но заменить его - как 2 пальца..
Заменить - да, ввезти - не очень...

Kadett

Вобщем то можно и одним днём обернутся..

А так да - удобно.Если на уровне цен и качество устраивает.

А у нас стволы практически свободно продаются, если есть разрешение на это оружие. Да и мастер есть, который из болванки нарежет и поставит.

EX-UA

>>>Это всё улучшает точность или удобство обращения?
Если я правильно понял - речь шла о цене. Потому, чтобы не вдаваться в детали - для чего фулл-авто режим, свободный патронник и хромированный ствол ( которые ни на одной другой АРке, доступной вам для приобретения заполучить не удастся при всём желании, если оно возникнет ) - я скажу, что всё это складывает цену.

Lehmen

Kadett
Вобщем то можно и одним днём обернутся..

А так да - удобно.Если на уровне цен и качество устраивает.

А у нас стволы практически свободно продаются, если есть разрешение на это оружие. Да и мастер есть, который из болванки нарежет и поставит.

Одним днём - это для таллинцев хорошо. Вчером на паром сел, утром на месте, за день обернулся и назад. Для нас сложнее.

А стволов для АР у нас вообще нету. У нас и самих АР, хорошо если штук 20 наберётся на всю Литву. У нас народ только-только начинает понимать, чем АР отличается от Сайги.

EX-UA
для чего фулл-авто режим, свободный патронник и хромированный ствол ( которые ни на одной другой АРке, доступной вам для приобретения заполучить не удастся при всём желании, если оно возникнет ) - я скажу, что всё это складывает цену.
Хром и патронник при доступных ценах только на барнаул это действительно большой плюс, а фулл-авто режим ИМХО и даром не нужен. Для меня подобная возможность является как раз минусом.

Kadett

SW MP15 у нас стоит 1300е и он с хромированным стволом.

Kadett

Если я правильно понял - речь шла о цене.


Речь не только о цене. Для меня интересно, соответствие цены и потребительских качеств инструмента для спорта.
Если более высокая цена поможет достичь лучших результатов - обязательно заплачу больше.
Если нет - для меня это пустая трата денег. А фетиш из АР для меня не получается.

Lehmen

Kadett
SW MP15 у нас стоит 1300е и он с хромированным стволом.
У них счас вроде меланит вместо хрома? Хотя меланит, наверное, тоже не плохо. У нас, кстати, когда литовский оружейный фонд (который их официальный диллер) узнавал возможность ввезти эти МР15, то ему отказали под предлогом что они в 5,56 и поэтму экспортировать их нельзя.

Kadett

У нас они одни из самых распространённых и дешёвых. Знающие говорят, что качество на высоте. Насчёт хрома - не знаю, говорят - хром.

greenbars

Kadett
Стесняюсь спросит: оно того стоит? У нас Бушмастер Предатор стоит 1650е...

Стесняюсь спросить, вы в Германию шлёте? И сколько у вас стоит Тикка т3 спортер?

Kadett

Можно послать. Слали и в Новую Зеландия и по Европам. Но сейчас сложнее - посылать можно только курьерской компанией, а это стоит более 200е.
Сколько стоит - не знаю, мы новыми тикками и саками не торгуем. Если интересно, напомните после НГ, т.к. босс сейчас на югах отдыхает, когда вернётся, узнает.

Kadett

http://www.sissos.fi/tuote/tik...n/T1T29T6105MT/

Примерно так они стоят.

greenbars

Понятно. Будем посмотреть.

Chavalito

Взял Z-15 в базе и очень недоволен!
Винтовка из коробки не стреляет!
Качество сборки отвратительное!
Качество покрытия тоже!


Badaboom6

Chavalito
Взял Z-15 в базе и очень недоволен!
Винтовка из коробки не стреляет!

А подробности?

Патроны не подаются?

Chavalito

Badaboom6
А подробности?
Скорее всего дело в регулируемом газ-блоке установленном производителем. На них очень много жалоб, ну и с барель-экстеншн проблема весьма наглядная!
Затыки и не подачи патрона в патронник.
В итоге. Заменил газ-блок, на обычный, убрал огрехи сборки кое где не хватало pin detent, перевернул пин пыльника, в выходные буду точить барель-экстеншн, а за тем красить ствол...
И это за 2840$ 😞
У винтовок из моей партии так же были проблемы с трубой приклада, она оказалась длиннее и у пары затворных рам оторвало газ-кеи.
Меня эта проблема из за неработающей автоматики не коснулась, трубу и приклад я практически сразу заменил на военный стандарт от брендового производителя.

Lehmen

С автоматикой проблем ни у меня ни у других винтовок из моей партии никогда не было. С трубами да, у зброяра промашка вышла, и их лучше менять.

Chavalito

Lehmen
С автоматикой проблем ни у меня ни у других винтовок из моей партии никогда не было
У моей винтовки были, ни одного выстрела с работающей автоматикой она в первый день так и не сделала..
Ошибки сборки винтовки показаны на фото и человеку сведущему видны невооруженным глазом!
Проблемы были и у других российских покупателей этой продукции.
Особенно этим грешили апперы в калибре 7.62!
Сегодня произошел еще один неприятный (назовем это) прокол производителя!
Обещанный специалист который приехал к одному из дилеров и должен был встретиться с клиентами, уехал не отработав оговоренного срока. Люди отпросились с работы поехали не встречу, а вот встречаться было не с кем!

amon

да вид на фото страшный Z-15
хорошо что их незаказывал ,получил после годовово ожыдания STI 😊 отстрелял душа радуетса стоило ждать

Varnas

На вкус и цвет 😊. Кому что нравитса.

DIDI

Chavalito
Взял Z-15 в базе и очень недоволен!
Винтовка из коробки не стреляет!
Качество сборки отвратительное!
Качество покрытия тоже!

Проблеммен однако!
Понятно почему затыки:
Собственно тут всё проэлюстрированно.


Сравниваем с Вашим случаем.


Chavalito

DIDI
Сравниваем с Вашим случаем.
Да - это как раз мой случай. Такое можно допустить если собираешь винтовку самостоятельно, но при кастомном производстве на заказ, как это позиционирует Зброяр, такое недопустимо!
Вобщем потребитель полгода ждет заказанную винтовку а получает конструктор с кучей недоделок, а еще предложение поехать в страну производителя для устранения таковых. Слава Богу купил винтовку не в Австалии! - ответил один из участников форума на подобное предложение! 😞

Badaboom6

Впечатление, что товарищи-соседи полностью освоили хищный "капыталызЪм" (с) Red Heat
Сделаем первые партии как и дОлжно, кратковременный сервис обеспечим.
А потом начнём экономить на персонале, персонал уходит в более хлебные места, начинаем гнать дерьмо, потом прекращаем производство данного изделия.

Как-то так

Agibuba

Я в ахуе дорогая редакция...
Честно говоря, совсем не понял в чём смысл покупки данного изделия, особенно для проживающих в евросоюзе.

Lehmen

Не всё так плохо, на самом деле. Если Зброяр начнёт нормально контролировать качество сборки и комплектующие, проблемы отсеются ещё на этапе производства. Они немало подвижек в правильном направлении сделали. Например их собственные цевья очень прилично сделаны (и по конструкции, и по исполнению, и по покрытию).

Agibuba

Lehmen
Не всё так плохо, на самом деле. Если Зброяр начнёт нормально...
Вот об этом я и говорю. "А вот если... да ещё бы..." Нахрена себе наживать проблемы на задницу, да ещё и за собственные деньги? Нормальные альтернативы есть даже в России, а уж про евросоюз и говорить нечего.

GOTleb

Chavalito
[B]Взял Z-15 в базе и очень недоволен!
Винтовка из коробки не стреляет!
Качество сборки отвратительное!
Качество покрытия тоже!

Часто встречаю в описании Z15 ссылки на то, что она красится Дюракот.На всякий случай - не Дюракот,а Ган Кот. И не всё подряд, а только единичные экземпляры, как правило в отличных от чёрного цветах. Чем красится всё остальное не знаю

GOTleb

Kadett


Вот потому и "стеснялся" спрашивать, не зная ваших реалий.
Если что, приезжайте к нам. Разрешение на приобретение иностр. лицу можем оформить заранее по копиям документов.

Здравствуйте!
Прошу пардону, я не в курсе из какой вы страны...(в личке)

Chavalito

GOTleb
Часто встречаю в описании Z15 ссылки на то, что она красится Дюракот
Ну а как тогда объяснить, что представитель Зброяр, дает ссылки именно на украинского дилера Дюракат? Да еще и подробно объясняет технологию покраски... 😊

Badaboom6

Chavalito
Ну а как тогда объяснить, что представитель Зброяр, дает ссылки именно на украинского дилера Дюракат? Да еще и подробно объясняет технологию покраски..

Маркетинг, мля....

GOTleb

Наверное нужно спросить у представителя Зброяра, потому что это для меня самого остаётся загадкой, т.к. я и есть этот "украинский дилер Дюракот". Вернее был им одно время. И руководству и отделу продаж было доведено, что произошла смена износостойкого покрытия с Дюракот на Ган Кот ввиду более высоких характеристик последнего. А Дюракот зброяровские винтовки давно не красятся, можете поверить мне на слово

EX-UA

Саня, а это просто очередной п... от неумеющих читать и высасывающих информацию из пальца 😊
Директором Зброяра дословно было написано следующее -
>>>Хромированные стволы приходят сразу готовыми с фосфатирование по наружной поверхности.
У нас красятся только нержавейка - порошковой краской, а на заказных позициях http://duracoat.com.ua/

>>>лучше спрашивать тех кто будет красить. За качество покраски и стойкость они будут перед вами отвечать. Мне кажется там есть разные варианты подготовки к покраске.
Мы покраску отдаем на аутсорсинг. Наши художники просят пескоструить. Но у нас от пескоструйки до покраски проходит максимум час. Если дольше, желательно помыть в ультразвуке.
Но пять таки - спрашиваем тех кто Красит.

Про Duracoat там, как видишь, ни слова нет. Чем именно красят - тоже. Там приведена ссылка на того, кто красит, т.е. на тебя, на твой сайт, т.е. сделана и тебе реклама 😊

Chavalito

EX-UA
от неумеющих читать и высасывающих информацию из пальца
Высасывать из пальца, перевирать, оскорблять окружающих несогласных с вашим мнением - это к вам милейший, у вас в этом вопросе опыта не занимать! 😛

EX-UA

Не расстраивайся так, даже если дешёвая провокация не удалась. Веди себя естественно и привычно для себя, не старайся казаться тем, кем не являешься 😊
Вот так, например, это твоё истинное лицо и сущность -

Chavalito
Мудаки из зброяра рукожопые бляди, замостырили хер знает что?

Chavalito

EX-UA
замостырили хер знает что?
Ни когда не скрывал того что являюсь любителем крепкого словца. Служил на флоте, а там редко хуй пипиской называют!
Просто не хотел сквернословить в теме у ТС, да и модеретор раздела не раз меня об этом просил!
Ну а ты Дима молодец, отрыл таки в одной из тем тот шлак который выделяется при обшении с вашей винтовкой и приволок его сюда...

EX-UA
дешёвая провокация
Так кто из нас дешевый провокатор?
Я себя таковым не считаю ибо говорю о ваших изделиях правду, в доказательство привожу фото.
Надеюсь что это минимизирует процент продаваемого Зброяром брака.

EX-UA

Вяло, скучно, зеваю.
Поднатужься ещё.

А коньяку за твоё здоровье я ещё в прошлый раз выпил, выпью и сегодня за ужином. Ты мне дорог, мне интересно наблюдать за твоей ганстурбацией 😊

Lehmen

Дима, дешёвой провакацией я бы скорее назвал ствол с обычными рампами вкрученный в аппер с М4 рампами. И эмоциональную реакцию на подобное, ИМХО, вполне можно понять.

EX-UA

Это косяк. Неприятный, но в котором, в общем то, ничего выдающегося нет.
Смотреть нужно, что покупаешь.
Пара винтовок от Sabre Defence Industries -

Человек - просто клинический ... неудачник. Это не ругательство, это констатация факта. Сперва он купил винтовку с 16" стволом, не сумев отличить его от 14", или хотя бы измерить линейкой. Потом стал катить бочку на производителя, что ему не то поставили, хотя договор о поставке заключал со своим местным магазином-дилером. А потом он поменял ценой немалых усилий первую винтовку на это. На это учебное пособие, как делать нельзя, на один сплошной косяк 😊 Кто в Москве - этого жителя Химок можно привлекать для выбора винтовки в магазине. Выбранную им винтовку сразу браковать не глядя, все остальные можно смело брать 😊
А реакция - ну пусть она эмоциональная, это понятно. Вот только нужно быть последовательным при этом, а не трусливым лицемером. В зброяровской теме при общении с директором оно вежливое ссыкло, одни спасибо и пожалуйста. А по всем другим темам, за спиной, в это же время гадит. Как там было ?
>>>Будь мужиком

Chavalito

EX-UA
Смотреть нужно, что покупаешь.
Это точно!
EX-UA
спасибо и пожалуйста
Закончились после очередного обмана с вашим спецом! Так что я вполне последователен!
EX-UA
в это же время гадит
Гадишь ты, я просто констатирую факты!

Chavalito

EX-UA
все остальные можно смело брать
Вот уж врагу не пожелаю.. 😊

EX-UA

:D

Удачного тебе времяпровождения с твоей покупкой 😊 Береги руки, не натри, не порежь осколками стеклянного ...

Chavalito

EX-UA
Береги руки, не натри, не порежь осколками стеклянного ...
Купив изделие этой фирмы, вы найдете в нем кучу недостатков и рано или поздно сталкнетесь с этим вот зброяровским шутом. Делайте вывод, а оно вам надо!!?

EX-UA

У меня две винтовки этой фирмы, в скором времени будет третья 😊
Кроме винтовок несколько других изделий от этой же компании, и несколько обращений в эту компанию для выполнения различных работ.
Ни одного замечания или претензии к этой компании и их изделиям у меня нет 😊
Сравнивать есть с чем, например, к компании Colt у меня претензии есть, а к компании Зброяр - нет 😊

medvedk

Да уж, если бы мне всунули за такие деньги такую порнуху от Зброяра, то термин "рукожопые бляди"(C) был бы наверное ласкательным комплиментом. Ну а что представителям Зброяра "ссы в глаза все божья роса"(С)- то это похоже черта всего национального бизнеса с незалежной- "Рожденный ползать- летать не может"(C)

Llandaff

Уточнение по поводу того, кто представитель Зброяра. Charley (который действительно представитель Зброяра) писал про Диму (EX-UA):

Просьба к Диме и тем кто его не переваривает.
Парни, если вы можете, не устраивайте SRаN. Или ведите его в личной переписке.
Дима ни каким боком не афелирован со Зброяром, не является в нем ни работником, ни учредителем.

http://guns.allzip.org/topic/2/1037537.html , сообщение #2141.

EX-UA

Ещё один...
Представителей Зброяра в этой теме нет.
Переключаться на национальности ( при этом вообще ничего не зная о собеседнике ), страны, личность собеседника - признак большого ума и хорошего воспитания.
Первый признак дурака, либо дешёвого провокатора. Ибо слишком уж грубый метод.

А "учебную винтовку" хе-хе 😊 герою темы никто не втюхивал. Он САМ, своими руками и глазами выбрал это из десятков других винтовок 😀 Способный юноша 😊

Chavalito

EX-UA
А "учебную винтовку" хе-хе
О, как учебная винтовка! Бля, Дима - придумай уж что нибудь более правдоподобное... 😛
EX-UA
выбрал это из десятков других винтовок
Выбирал из двух, вторая была супер-учебная! Остальные супер-учебные разошлись по владельцам! Одной из таких супер-учебных винтовок я помню, кто то хотел переебать вам по загривку или по хребту, уже точно и не помню! 😀
EX-UA
Представителей Зброяра в этой теме нет.
Все правильно, ты не представитель, ты идейный вдохновитель, отец украинских Аерок, как ты сам себя величаешь!
Ну с манией величия у тебя то же все в порядке.. 😛

Да, .............................., я могу выложить переписку с представителем Збраяра, о заказе на Зброяре винтовки с 14" стволом, а за тем о признании вины представителем же Зброяра! Я специально не заострял здесь внимание на этом, первом косяке, пока ты не начал горохово пиздеть!

medvedk

EX-UA
Ещё один...
....................................................................(Мод)

По теме.
Сейчас не война, когда стрелковое оружие зачастую делали под открытым небом, подростки(мальчики, девочки 14-15 лет, которые работали по 12 часов и часто спали тут же у станка, на полу, отработав смену).

"Кастомное" производство, штучное, ну-ну, даже не смешно. Люди работать разучились,за такое руки надо отрывать, все тупо хотят денег не приложив к этому ни малейших усилий.

EX-UA

Браво 😀
Отличнейшие лулзы.

Foxbat

Стоп машина! Предупреждение всем участникам, еще один выхлест (неважно от кого) и вся тема полетит в мусор. Если считаете ее достойной обсуждения, держитесь в рамках.

medvedk

Foxbat
Стоп машина!
"Пришел лесник и выгнал из леса и партизан, и немцев"(С) 😀

Chavalito

Foxbat
Стоп машина!
Да, Факсбот, извини, разошелся немного! 😊

quas


Факсбот
Сильно сказано 😊

Foxbat

medvedk
"Пришел лесник и выгнал из леса и партизан, и немцев"(С)

😊 Это хорошо...

Lehmen

EX-UA
Это косяк. Неприятный, но в котором, в общем то, ничего выдающегося нет
Тут и есть ошибка. Для хорошего производителя надо что бы подобные косяки как раз и стали чем то экстраординарным, трудно вообразимым, просто невозможным. Что бы продукт можно было брать не выбирая, и быть уверенным в том что взял.

EX-UA

Совершенно верно и справедливо.
Так и должно быть.
На практике, к сожалению, косяки есть у всех и есть они всегда.
Как там поживает твой К100 ? 😊
Умение производителя решать проблемы как раз и есть та самая характеристика - хороший, плохой, злой 😊

Lehmen

EX-UA
Как там поживает твой К100 ?
Работал безупречно последнее время (крайние тысяч 10 выстрелов), но есть у меня ощущение что он "сыпаться" начинает. Поэтому счас с него почти не стреляю.

Умение производителя решать проблемы как раз и есть та самая характеристика - хороший, плохой, злой
Это важно, и тут Зброяр хорош. Но, обидно что иногда такие детские проблемы вылезают. Не комсомольцы же, которые "без трудностей не могут".

EX-UA

Думаю, справятся. ИМХО - болезнь роста.
Первую свою партию АР ( из 5 штук ) они сделали, если не ошибаюсь, осенью 2010 года. Сколько их всего изготовлено - см. по номерам, нумерация Z-15 сквозная, для всех калибров. Т.е. сделано то всего ничего пока, столкнулись с изготовлением больших партий в сжатые сроки - столкнулись с первыми проблемами. За это время освоили производство своей АР-10, и вроде как втиснулись в поставки для армии ( см. винтовки Маяк ).
Так что всё у них впереди, и всё у них будет хорошо 😊

Майор

и вроде как втиснулись в поставки для армии ( см. винтовки Маяк ).

Я в своей докладной записке рекомендовал их болтовки для МВД и устно кое кому - для гебни :-)

EX-UA

Ну было бы неплохо, если в нашем МВД появятся несколько хороших винтовок 😊

GOTleb

EX-UA
Саня, а это просто очередной п... от неумеющих читать и высасывающих информацию из пальца 😊
Директором Зброяра дословно было написано следующее -
>>>Хромированные стволы приходят сразу готовыми с фосфатирование по наружной поверхности.
У нас красятся только нержавейка - порошковой краской, а на заказных позициях http://duracoat.com.ua/

>>>лучше спрашивать тех кто будет красить. За качество покраски и стойкость они будут перед вами отвечать. Мне кажется там есть разные варианты подготовки к покраске.
Мы покраску отдаем на аутсорсинг. Наши художники просят пескоструить. Но у нас от пескоструйки до покраски проходит максимум час. Если дольше, желательно помыть в ультразвуке.
Но пять таки - спрашиваем тех кто Красит.

Про Duracoat там, как видишь, ни слова нет. Чем именно красят - тоже. Там приведена ссылка на того, кто красит, т.е. на тебя, на твой сайт, т.е. сделана и тебе реклама 😊

Дим спасибо. Я слежу за темами(может быть не за всеми, но стараюсь). Мои предыдущие посты были не в качестве какой-либо претензии, тем более что это второй из наших крупных заказчиков по объёмам, а сугубо для того, чтобы расставить точки на "i", и внести ясность в вопрос. Ну и чтоб два раза не вставать, (прошу прощения у ТС, но возможно эта информация будет полезна владельцам винтовок, если нет, просьба к модератору удалить эту часть текста) - те владельцы, чьи винтовки покрывались Дюракот (ранние модели) и у которых есть вопросы по покрытию, могут обращаться ко мне напрямую в ЛС, винтовки будут перекрашены за счёт нашей компании,(транспортировка на владельце) в любой цвет, на выбор владельца, при условии, что он есть в наличии (ходовые цвета - чёрный, олив дреб, тан, дарк ёрс, розовый на даный момент в наличии) Точно так-же, желающие могут обратиться на этапе предзаказа, если будет желание покрыть винтовку Ган Кот. Ещё раз прошу прощения за своего рода рекламу.

Майор

розовый на даный момент в наличии)

Кто то заказывал покраску AR ки в розовый цвет?

Lehmen

GOTleb
Мои предыдущие посты были не в качестве какой-либо претензии, тем более что это второй из наших крупных заказчиков по объёмам, а сугубо для того, чтобы расставить точки на "i", и внести ясность в вопрос
То есть, это вас надо благодарить за подтёк краски на аппере моего Зброяра? Мелочь, конечно, но всё равно не приятно.

EX-UA

GOTleb
Спасибо, я скажу Андрею, может он захочет перекраситься, у него винтовка из первых пяти. Хотя, насколько знаю, у него претензий нет никаких.

GOTleb

Майор
Да, оружие красят в розовый цвет. И не только АРки

Lehmen
Как я вижу по фото на вашей винтовке аппер и ловер чёрного цвета. В последнее время Зброяр заказывает нам только винтовки в цветах отличных от чёрного, а в чёрный цвет покрывает своими силами. Думаю вопрос не ко мне. Вдобавок, те винтовки которые мы красили в чёрный цвет имеют ярковыраженый матовый цвет, по вашим фото я вижу что покрытие имеет глянец. Это не наша покраска.

EX-UA
Мой пост имел в виду как раз ситуацию, когда у человека есть аргументированные претензии к покрытию (целенаправленное царапанье гвоздём не считается) которое наносили мы (где красилось оружие без проблем можно выяснить у Зброяра по каждой модели) В случае если бонд наш, перекрасим

Lehmen

GOTleb
Как я вижу по фото на вашей винтовке аппер и ловер чёрного цвета. В последнее время Зброяр заказывает нам только винтовки в цветах отличных от чёрного, а в чёрный цвет покрывает своими силами. Думаю вопрос не ко мне. Вдобавок, те винтовки которые мы красили в чёрный цвет имеют ярковыраженый матовый цвет, по вашим фото я вижу что покрытие имеет глянец. Это не наша покраска
Винтовка не из последних, а из первой зброяровской полусотни (серийник на некоторых фотках в теме прекрасно виден). Если покраска не ваша, значит не ваша. На самом деле даже не сильно интересно, кто именно там накосячил.

ЗЫ Кстати, в партии было две крашенных в чёрный цвет винтовки (серийники у обоих маленькие). И обе исполнены, скажем так, не впечатляюще.