меняться или не меняться?

Самал Ришон 25-05-2012 01:16

Тут предложили мне Desert Eagle Mark VII в 44 mag калибре - никелированный за мой DPMS LR308 - АР-10

я вообще хотел поменять винтовку на Арсеналовский АК - SLR или SGL серию ну и наличными взять разницу.

а тут такой выверт. даже не знаю что делать - пустынный орел аппарат бесполезный в хозяйстве, но брутально-харизматичный :)

сижу, маюсь...

Lehmen 25-05-2012 01:21

АР10 на Десерт? Лично я бы не менял. Вся харизматичность Десерта испаряется выстрелу к 50. Иногда и к 10 :D ИМХО.

ЗЫ Я по десятку и сделал, в ,357 и ,44. Лично мне хватило.

ЗЫЫ Смитовский револьвер с 8 дюймовым стволом в ,44, к примеру, совсем другие впечатления оставил :) И харизмы хоть отбавляй :D

DC 25-05-2012 03:02

А зачем менять толковую полуавтоматическую винтовку, умеющую стрелять стабильные сабминутные группы, на недовинтовку, умеющую делать громко тра-та-та :) или перепистолет ? Я бы не менял. А для чего вы вообще покупали ЛР-308 ? Или тоже сменяли на что-то ненужное ? :)

DIDI 25-05-2012 03:07

AR10 поменять на Десертного орла-это безумие! :D

Gino 702 25-05-2012 03:29

quote:
Тут предложили мне Desert Eagle Mark VII в 44 mag калибре - никелированный за мой DPMS LR308 - АР-10

Оставь винтовку и возьми смита в .44 маг,не прогадаешь...

Юрий_М 25-05-2012 03:42

quote:
Originally posted by Самал Ришон:

Desert Eagle Mark VII в 44 mag калибре - никелированный за мой DPMS LR308 - АР-10


нет.

Самал Ришон 25-05-2012 04:40

ясно :) револьвер в 44 уже есть считай - вчера купил

АР-10 я не купил а собрал из ресивера с убитым всем остальным - купил за дешево, получил удовольствие доводя ее до ума, а теперь стоит она в сейфе ждет конца света. я просто люблю ковыряться с оружием, больше чем им владеть

я не снайпер, мне больше по нраву тактический карабин и тактическая стрельба, это мне нравиться, а сидеть и пулять за пол километра - не по мне как-то. АР15 есть уже и пользуюсь ее часто, а АР10 - один раз стрелял с тех пор как сделал ее. вот и решил ее махнуть на качественный акамоид. а тут эту игрушку предложили, но я устоял... с вашей помощью :)

Самал Ришон 25-05-2012 04:48

предложили сейчас махнуть на политеховский узкоглазый акамоид с доплатой, их послал сразу :), потом HK P7M8 - у меня уже есть компакт для ношения, предложили АР в 5,45х39, но я не признаю это как класс, предложили также FNH PBR в .308 с доплатой - тоже не по мне...

буду здесь писать что еще предлагать будут

в идеале - хочу АР-ку в 6.5, 6.8 или 458 сокоме, или арсеналовский SLR или SGL или кребсовскую сайгу :)

le_boudin 25-05-2012 06:25

десертный игл? на хуй, на хуй!!!

stas73 25-05-2012 06:26

У меня арсеналовский SLR aka АК74 сразу скажу вещь, лучший из калошей на американском рынке. Я из него уверенно 10 см группы на 100 метров делал с открытого прицела!

svt1941 25-05-2012 06:28

Я дам еше один голос за то штобы АР 10 оставить в хозяистве. 308 калибр поточнее и помошнее будет 7,62х39, поставить на Ар 10 хорошии прицел и будет винтовка преврашаюшяя бруствер окопа в камуфляж :) Все дорогие Акмоиды просто поприятнее сделаны, но по стрельбе и надежности не отличаются от дешевого румынского АК, которыи легче просто купить за 400 баксов, а иногда и дешевле. Пустынныи орел - подходит только для отпугивания потенциальных зомби :)

stas73 25-05-2012 06:37

В 308 калибре я бы лучше болт взял хороший и получал бы удовольствие! Если акамоида в хозяйстве нет то лучше и не будет аппарата чем SLR. Надежность и точность у них на порядок выше чем у румынов ( надежны они все но есть наносы по которым я бы румына не стал бы брать ни при каких условиях)! Посмотри на польские АКМС 7.62 если 5.45 не устраивает, очень приятный полуавтомат!

Самал Ришон 25-05-2012 07:37

я и смотрю на SLR сейчас общаюсь на тему SLR107

Л.Х.Освальд 25-05-2012 11:09

quote:
Originally posted by DIDI:
AR10 поменять на Десертного орла-это безумие! :D

Присоединяюсь.
Что делать с полуавтоматом .308 вопрос отдельный. Если место в сейфе есть, можно оставить просто чтобы было - может охотой займетесь, или соревнования в мажоре постреливать будете. Но сменять точный и работающий агрегат на Дезерта, это из серии анекдота про грузина, который ТТ на Ролекс сменял. :)

svt1941 25-05-2012 15:32

Насчет калибров в АР...сеичас популярны разные 6.5, 6.8, 50 Беовулфы и прочие, но чем реже калибр, тем сложнее будет его наити при возможных колебаниях рынка. А 308 и 223 всегда будут в наличии, даже если придется их покупать у американских "прапоршиков" :)

Самал Ришон 25-05-2012 16:19

ладно, ладно, десерт это был момент слабости :)

Grizzly 25-05-2012 23:55

Слабостям надо потакать, особенно, своим. :P
К чему этот выбор - DE или AK SLR ? Совершенно разные стволы для разных целей. Если душа просит - нужно поиметь и то и другое. Как я, в своё время, и поступил. :)

Самал Ришон 26-05-2012 12:08

это не выбор, цель обмена - АК, ДЕ просто был предложен как вариант :)
Душа просит многого, но возможности пока ме совпадают с желанием, вот и выбираю


Agibuba 26-05-2012 01:24

quote:
Originally posted by stas73:

Я из него уверенно 10 см группы на 100 метров делал с открытого прицела!



Вах, вот это достижение :) Я из своей Российской Сайги 7.62х39 (которую считаю кривой), тоже такие группы делаю, и считаю что это очень плохой результат. (из Мосинки и АR-15, с открытого делаю группы в районе 3-4 см).

quote:
Originally posted by Самал Ришон:

это не выбор, цель обмена - АК



Ни в коем случае не менять АR-10 на АК. Если сильно хочется, то можно докупить самый дешёвый АК, всё равно он будет, как и все АК надёжным и ... всё остальное :)
У меня дома сейчас лежит AR-10 от Armalite (к сожалению не моя), ствол армейский, 16 дюймов хром, приклад телескопический, всякие навороты фри флот, компенсатор от шурфайр, спуск 2 lb... Просто песня, лёгкая, компактная, точная... Была бы моя, ни за что бы не сменял на АК :)

stas73 26-05-2012 05:27

quote:
Originally posted by Agibuba:

Ни в коем случае не менять АR-10 на АК. Если сильно хочется, то можно докупить самый дешёвый АК, всё равно он будет, как и все АК надёжным и ... всё остальное :)
У меня дома сейчас лежит AR-10 от Armalite (к сожалению не моя), ствол армейский, 16 дюймов хром, приклад телескопический, всякие навороты фри флот, компенсатор от шурфайр, спуск 2 lb... Просто песня, лёгкая, компактная, точная... Была бы моя, ни за что бы не сменял на АК :)


А я не считаю себя снайпером, 10 см это стабильный результат. Я думаю хороший стрелок сделает намного лучше! Может выгребусь на выходных постреляю на результат из АК и АРки.

svt1941 26-05-2012 05:50

У меня тоже Ар 10 от Армалаита АР 10Т с 24 дюимовым толстым стволом- дает субминутные группы с оптикои без особых усилии. Ни один Акмоид такую группу никогда не даст...если конечно не считать СИГ 550 ои серии Акмоидом :) Самыи точныи Акмоид у меня во владении - Саига 223 с замененнои курковои группои, но и то лучше 2 минут не выходит.

stas73 26-05-2012 07:27

АКмоид тоже с оптикой? Да не в минуте собственно дело. АК он для другого был создан и свои функции он выполняет лучше чем АРка. Это две разные по задаче оружия. Воевать с АРкой я бы не пошёл.

Самал Ришон 26-05-2012 08:10

quote:
Originally posted by stas73:
АКмоид тоже с оптикой? Да не в минуте собственно дело. АК он для другого был создан и свои функции он выполняет лучше чем АРка. Это две разные по задаче оружия. Воевать с АРкой я бы не пошёл.

а я ходил, и с акамоидом и с арком - вернее с галилем и с М16, и совершенно без колебаний возьму арку - легче, эргономичней, точнее и точно также надежна в хорошем, современном исполнении. Все рассказы о их ненадежности закончились после М16А2 и М4А2 поколений.

Калаш был сделан для крестьян без боевой подготовки, АР имеет более крутую кривую обучения и не настолько проста в использовании, но в обученных руках, работает намного лучше калаша

Самал Ришон 26-05-2012 08:13

мне просто в настоящее время акамоид более подходит чем АР-10, но АР-15 на него я бы никогда не менял

Agibuba 26-05-2012 18:12

quote:
Originally posted by stas73:

АК он для другого был создан и свои функции он выполняет лучше чем АРка. Это две разные по задаче оружия.



Странно, а я думал что и тот и другой являются штурмовыми винтовками.Хотелось бы получить разъяснение, в чём-же принципиальная разница между АК и AR?

stas73 26-05-2012 20:04

quote:
Originally posted by Agibuba:

Странно, а я думал что и тот и другой являются штурмовыми винтовками.Хотелось бы получить разъяснение, в чём-же принципиальная разница между АК и AR?

Не я понимаю что за свои слова надо отвечать но как у нас тут на форуме люди любят придираться к словам. Те кто захотел тот понял о чем я хотел сказать. Конечно же обе винтовки были созданы для армии но Стоунер не подразумевал чтобы с винтовкой ползали по грязюке, сидели в окопах месяцами под дождем. АК был продуктом вымученным опытом войны, как бы мы не смеялись на нашими генералами, но оружие на вооружение принималось иногда с особой дотошностью, может иногда излишней. Я и в мыслях не имел что Стоунер создал плохую винтовку, но имея обе могу сказать что АРка сделана на порядок нежнее и массовых воисковых операциях она себя не раз показывали не в лучшем свете, при всем при том что при должном уходе винтовка довольно надежна и точна! Хотя и полгорячился высказаться по поводу задач обеих винтовок всетаки смысл я туда вложил может и не совсем понятный всем, прошу за это меня и простить!

Agibuba 26-05-2012 20:21

quote:
Originally posted by stas73:

Те кто захотел тот понял о чем я хотел сказать.



Не факт. Я захотел, но не понял :)
quote:
Конечно же обе винтовки были созданы для армии но Стоун не подразумевал чтобы с винтовкой ползали по грязюке, сидели в окопах месяцами под дождем.

Откуда такие сведения? Стоунер лично рассказывал?
quote:
Originally posted by stas73:

но имея обе могу сказать что АРка сделана на порядок нежнее



Я тоже имею обе и могу сказать, что на порядок это слишком сильное заявление. У меня из АК настрел тыщщи 1,5-2 выстрелов, из AR тысяч 15-18. У обоих ни одного затыка по вине оружия. О каком "на порядок" может идти речь? Да вон и ТС говорит:
quote:
Originally posted by Самал Ришон:

а я ходил, и с акамоидом и с арком - вернее с галилем и с М16, и совершенно без колебаний возьму арку - легче, эргономичней, точнее и точно также надежна в хорошем, современном исполнении. Все рассказы о их ненадежности закончились после М16А2 и М4А2 поколений.



А он вроде больше практик чем теоретик.

stas73 26-05-2012 20:34

Моя АРка не представляет винтовку как сплошной моноблок, в ней что то болтается и подгрюкивант, приклад это вообще отдельный разговор, хотя я видел нормальные приклады за цену мама не горюй. Все компоненты от стандартных китов, стреляет хорошо но нет уверенности в прочности, как говорят солид рок! Это мое личное мнение, а по поводу Стоунера так уж сколько было публикаций и документальных фильмов и наших и американских, нет конечно цитатами я не владею но может уже хватит придираться к словам? Ведь я пытался высказать свое мнение, объективно оценить обе винтовки, у каждой свои плюсы и минусы, но говорить что АК отстой а АРка рулит это бред полнейший! Предлагаю на этом закончить так как мы забираем спорами тему ТС, все равно мы друг другу ничего не докажем.

Самал Ришон 27-05-2012 01:40

quote:
Originally posted by stas73:

Моя АРка не представляет винтовку как сплошной моноблок, в ней что то болтается и подгрюкивант, приклад это вообще отдельный разговор, хотя я видел нормальные приклады за цену мама не горюй


моя М16 тоже вся гуляла и стучала, и знакомые, только что отслуживие в песочнице тоже самое говорят - и никто не жаловался при этом на надежность - это предусмотрено дизайном. то что сейчас выпускается mil-spec АР - очень отличается от того что изобрел стонер - M4 рампы одни чего стоят - практически убрали заедания при подаче с грязных магазинов и в грязный патронник. или например засечки на болтах газовой чашки - перестал перекашиватся затворная рама когда эти болты раскручивались. и сама затворная рама тоже имела изменения.

я имел проблемы с М16А1 на КМБ, но когда выдали потом мне М4А2 - это была песня!

приклады magpul с friction lock - начинаются с $85 долларов - деньги не большие, да и mil-spec приклады - алюминивые, а не тапочно-пластиковые работают отлично

по теме:

предложили АРку в 6.8SPC :) думаю будет махаться :)

Agibuba 27-05-2012 02:40

quote:
Originally posted by Самал Ришон:

моя М16 тоже вся гуляла и стучала, и знакомые, только что отслуживие в песочнице тоже самое говорят - и никто не жаловался при этом на надежность - это предусмотрено дизайном.



Именно так. Зазоры должны быть. Зато, за счёт двух раздельных половинок, которые не "солид рок", реализовано человеческое крепление оптики, не порочное боковое крепление, а прямо на ресивер, нераздельно со стволом.

quote:
Originally posted by Самал Ришон:

приклады magpul с friction lock - начинаются с $85 долларов



Начинаются с $76 :) А можно поставить обычное "весло" А2, вообще почти задаром. Да и вообще, всяких хороших и не очень дорогих прикладов много на рынке.

quote:
Originally posted by Самал Ришон:

предложили АРку в 6.8SPC думаю будет махаться



А что с патронами? Есть такие в магазинах или только релод?

Самал Ришон 27-05-2012 03:47

да, в магазине их много - но не дешево, столько же сколько хороший .308 - где-то 90 центов за штуку

сейчас уже почти все обговорили :)

котяра93 27-05-2012 09:36

а в чем фишка этого патрона? Что стрелять им будешь?

Самал Ришон 28-05-2012 01:33

фишка в убойном патроне на 50% сильнее чем 5.56, с пологой траекторией до 400 метров - почти такой же как 5.56, и винтовка размером и весом как АР-15

охота и если зомби придут, то же самое что .308 - при этом все легче минимум на кило и прикладистее

АР-10 просто была для меня тяжела слишком - как я уже говорил ну не снайпер я :)

svt1941 28-05-2012 02:29

Как говорится - слишком много оружия не бывает :) Лучше и Ар 10 оставить и што-то другое интересное купить. Я стараюсь от точного и качественного оружия не избавлятся.

Самал Ришон 28-05-2012 05:39

AR-10 через год вернется очень возможно, но в другом исполнении - хочу собрать сам легкий карабин а не толстоствольный агрегат на сошках, какой у меня сейчас, ну или М1А1 SOCOM как вариант :)

котяра93 28-05-2012 06:39

сколько в деньгах обходится собрать?

Самал Ришон 28-05-2012 07:55

quote:
Originally posted by котяра93:
сколько в деньгах обходится собрать?

надеюсь после ноября цены немного спадут. в сущности, собрать всего процентов 10-15 дешевле чем купить готовый, но зато продукт получается уже заточенный под тебя. свою АР-15 я собрал сам и именно в такой конфигурации, которую считаю оптимальной, получилось где-то $850 а почти такие-же от того-же производителя что и большинство моих частей стоили где-то $1000 - 1100

если буду собирать - будет Mega upper and lower, 16" тонкий ствол и возможно газовый поршень, 1-4х25 прицел или еотек с увеличителем

stas73 28-05-2012 08:12

Кстати неплохая темка может появиться, запчасти на АРки с ценами и ссылками, типа в помощь собирающему, может получиться не дорогое хорошее оружие! моя вышла в пределах $750.

Egoz 31-05-2012 11:15

нафиг дезерт игл.... кому он вообще нужен?

я бы арку не отдал за пять дезерт иглов

котяра93 31-05-2012 12:32

quote:
Originally posted by Самал Ришон:

надеюсь после ноября цены немного спадут. в сущности, собрать всего процентов 10-15 дешевле чем купить готовый, но зато продукт получается уже заточенный под тебя. свою АР-15 я собрал сам и именно в такой конфигурации, которую считаю оптимальной, получилось где-то $850 а почти такие-же от того-же производителя что и большинство моих частей стоили где-то $1000 - 1100

если буду собирать - будет Mega upper and lower, 16" тонкий ствол и возможно газовый поршень, 1-4х25 прицел или еотек с увеличителем


нормальная разница,тем более,что там и возни почти нет,а зачем газовый газовый поршень?

svt1941 02-06-2012 19:41

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Самал Ришон:
[Б]

надеюсь после ноября цены немного спадут. [/Б][/QУОТЕ]

А всвязи с чем интересно? Если всвязи с выборами, то если Обаму переизберут,цены скорее всего поднимутся.

Gino 702 02-06-2012 20:33

quote:
я бы арку не отдал за пять дезерт иглов

Вчерась довелось пострелять из клона арки, H&K MR 223 с диоптрическим прицелом на 50м,сидя с локтей...Три коробки РМС по 20 не вышли за 7. Десертного ёжика на эту дистанцию можно просто отложить в сторону и начиная с .357, кидать патроны горстями в мишень. Стреляли с камерадом по одной мишени, на время(у него получилось 6,25 сек на 5 выстрелов), просто так... Потом подогнали мишень. За пределами 7ки не было ни единого попадания.И это скорей всего мои, я не любитель ДС.Пистолетная мишень(футбольный мячь),приклад для мяня слишком коротко выдвинут, первый раз в руках эту штуку держал.

котяра93 02-06-2012 23:19

а я бы взял этого орла чисто для того,что бы был.... ,должны же быть у дяди игрушки,купил вот из этих же соображений маузер 98 по случаю :)

Gino 702 06-06-2012 20:13

Вот чисто из этих соображений, а может просто бес попутал, я взял М44...

svt1941 07-06-2012 07:23

А может - инвестиция, М 44 у нас уже поднялся в цене раза в 3 :) А обычные Мосинки 91/30 как были в раионе стошки, так и остались.

котяра93 07-06-2012 07:32

дык тут вроде не форум инвесторов :)

Самал Ришон 07-06-2012 08:16

quote:
Originally posted by svt1941:
А может - инвестиция, М 44 у нас уже поднялся в цене раза в 3 :) А обычные Мосинки 91/30 как были в раионе стошки, так и остались.

я свой год назад купил за $150 вроде - Ижевский 1944-го

svt1941 07-06-2012 16:41

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Самал Ришон:
[Б]

я свой год назад купил за $150 вроде - Ижевский 1944-го[/Б][/QУОТЕ]

Пару лет назад их продавали от 50 до 75 - стандартная была цена, сеичас все больше вижу их за 250, а польские- и того дороже.

Gino 702 07-06-2012 18:42

quote:
я свой год назад купил за $150 вроде - Ижевский 1944-го

115 на еГуне. В любое время попилить на КС- рука не дрогнет.

котяра93 07-06-2012 20:14

а сколько маузер стоит?

Gino 702 07-06-2012 20:44

[QUOTE]а сколько маузер стоит? [/QUOTE
Смотря, что ты имеешь ввиду. Но начинать торговаться можно смело с первой цифры 4 перед двумя нулями. Жотя можно и до 200 взять вполне приличное весло.

svt1941 08-06-2012 03:13

Ежели Турецкии маузер, то можно и за 100 взять, а если К 98, то начинается с 350 за образец с русских складов.

Самал Ришон 08-06-2012 07:05

сегодня отстрелялся из М44 на 50 метров - практически все 40 выстрелов в красном 5-дюймовом круге на мишени

Gino 702 12-06-2012 06:24

quote:
Ежели Турецкии маузер, то можно и за 100 взять, а если К 98, то начинается с 350 за образец с русских складов.


Я бы взял персидский
quote:
егодня отстрелялся из М44 на 50 метров - практически все 40 выстрелов в красном 5-дюймовом круге на мишени

Попробуй сидя, с упора, перезаряжать левой, не отрывая приклада от плеча и правого указательного пальца со спуска...

Самал Ришон 12-06-2012 07:03

quote:
Originally posted by Gino 702:

Попробуй сидя, с упора, перезаряжать левой, не отрывая приклада от плеча и правого указательного пальца со спуска...

именно так и стрелял :)

Самал Ришон 14-06-2012 07:35

приехала!