Меня интересует,почему такая фигня получается? (Теткам, которые в ХХС потанцевали реальные сроки дали, не условные) Типу, который 7 трупов на остановке сделал, могут от 5 до 9 лет дать. Я немного не понимаю эту ситуацию. Вроде как 7 фактических трупов и несколько пострадавших - уголовно наказуемое деяние. Но со предположительными сроками непонятно. Это не 105 ст УК, а вроде как управление ТС по неосторожности трупов чуть более, чем 2 (а там уже считать не обязательно). короче, не понимаю, почему сроки такие.
Но со предположительными сроками непонятно.
а что тут непонятного..
Статья 264. Нарушение правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств
6. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи, совершенное лицом, находящимся в состоянии опьянения, повлекшее по неосторожности смерть двух или более лиц, -
наказывается принудительными работами на срок до пяти лет с лишением права управлять транспортным средством на срок до трех лет либо лишением свободы на срок до девяти лет с лишением права управлять транспортным средством на срок до трех лет.
http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_37.html#p4753
- либо принудительные работы
- либо лишение свободы ДО ДЕВЯТИ лет
Статья 56. Лишение свободы на определенный срок
http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_11.html#p546
2. Лишение свободы устанавливается на срок ОТ ДВУХ МЕСЯЦЕВ до двадцати лет.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_11.html#p546
Непонятно, почему так получается. Труподелу наказание не очень суровое. Если вообще дело до этого дойдет и не развалится в ходе производства
Труподелу наказание не очень суровое.
зависит от порядочности, НЕпорядочности, гос обвинения и суда.,
могут закрыть глаза и не увидеть нарушения. - связи между 7-ю трупами,
и пьяной ездой на высокой скорости.
Рамиль
Непонятно, почему так получается. Труподелу наказание не очень суровое. Если вообще дело до этого дойдет и не развалится в ходе производства
ну под каждую то ситуацию закон не напишешь...
РамильЭто и логично. Нельзя же равнять убийцу и долб..ба, даже если итог один. Иначе можно и приравнять убийство с особой жестокостью и обычный удар по голове если в результате все равно труп, разве нет?
Непонятно, почему так получается. Труподелу наказание не очень суровое.
Убийство есть умышленное причинение смерти другому человеку
Нарушение ПДД или эксплуатации транспортных средств, повлекшее по неосторожности смерть человека
Другое дело, что в некоторых ситуациях это кажется несправедливо. Но на то она и вилка, чтоб постараться ДО ДЕВЯТИ. 😛
Kot_koms
Иначе можно и приравнять убийство с особой жестокостью и обычный удар по голове если в результате все равно труп, разве нет?
Кот в Кодексе ВСЕ написано,
однако по факту, есть труп - есть убийство.
а то что при одинаковом преступлении, преступник - особенно у нас,
может получить совершенно разное наказание,
на то мы и развивающаяся страна.
==
Убийство есть умышленное причинение смерти другому человеку
Нарушение ПДД или эксплуатации транспортных средств, повлекшее по неосторожности смерть человека.
Статья 111. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью
1. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, опасного для жизни человека, или повлекшего за собой потерю зрения, речи, слуха либо какого-либо органа или утрату органом его функций, прерывание беременности, психическое расстройство, заболевание наркоманией либо токсикоманией, или выразившегося в неизгладимом обезображивании лица, или вызвавшего значительную стойкую утрату общей трудоспособности не менее чем на одну треть или заведомо для виновного полную утрату профессиональной трудоспособности, -
4. Деяния, предусмотренные частями первой, второй или третьей настоящей статьи, повлекшие по неосторожности смерть потерпевшего, -
Вижу противоречие, Умышленное нанесение ТТП, по НЕОСТОРОЖНОСТИ.
=================================================================
Другое дело, что в некоторых ситуациях это кажется несправедливо.
- дЕЛО НЕ в справедливости, закон должен отвечать требованиям времени,
и выполнять задачу защиты граждан.
То что сейчас делается, направлено на другие цели. И очевидно делается это,
неустановленной организованной группой лиц, умышленно по предварительному сговору + с исп. долж. положения. - ИМХО.
Но на то она и вилка, чтоб постараться ДО ДЕВЯТИ.В какой валюте?
Добрый КотПротиворечия нет. В этом случае преступлением является умышленное причинение ТВЗ, т.е. на это были направлены действия преступника и этим же ограничились. Преступник НЕ причиняет смерть другому человеку, действия его не направлены на причинение смерти, потому и по неосторожности.
Вижу противоречие, Умышленное нанесение ТТП, по НЕОСТОРОЖНОСТИ.
Именно поэтому убийство наказывается более сурово чем умышленное причинение ТВЗ, повлекшие по неосторожности смерть потерпевшего, а оно в свою очередь чем нарушение ПДД или эксплуатации транспортных средств, повлекшее по неосторожности смерть человека.
Добрый КотЧёта в прошлый раз, когда жип сбил всего пятерых, вы вопили, как будто Вам яйца прищемили, что жипы надоть запретить - чё сейчас не верещите, что надо запретить пузотёрки, которые, как выяснилось, убивают за раз больше людей? 😀
Kot_komsЭто всего лишь Теоретическое построение., - старых пердунов и диванных теоретиков, которым это все так же рассказали профессора в универе.
Противоречия нет. В этом случае преступлением является умышленное причинение ТВЗ, т.е. на это были направлены действия преступника и этим же ограничились. Преступник НЕ причиняет смерть другому человеку, действия его не направлены на причинение смерти, потому и по неосторожности.Именно поэтому убийство наказывается более сурово чем умышленное причинение ТВЗ, повлекшие по неосторожности смерть потерпевшего, а оно в свою очередь чем нарушение ПДД или эксплуатации транспортных средств, повлекшее по неосторожности смерть человека.
напомню что когда-то Земля стояла на трех китах,
- теория проверяется практикой.
А практика показывает, что нельзя УМЫШЛЕННО нанести ТТП опасные для жизни человека (отрубить голову), и при этом ПО НЕОСТОРОЖНОСТИ убить.
это возможно только в предпенсионном сознании теоретиков, которые сами с предметом обсуждения в Жизни не встречались, я бы посмотрел на них когда бы с них криминальный элемент выбивал бабло, и чтоб они УЖЕ ПОСЛЕ ЭТОГО сказали - что бандиты делали это ПО НЕОСТОРОЖНОСТИ 😀 😀 😀
BobbySДобрый Кот, все правильно сделал.
Чёта в прошлый раз, когда жип сбил всего пятерых, вы вопили, как будто Вам яйца прищемили, что жипы надоть запретить - чё сейчас не верещите, что надо запретить пузотёрки, которые, как выяснилось, убивают за раз больше людей? 😀
Все-таки человек Никто на что-то сгодился 😀
Законопроект N 132764-6
О внесении изменений в статью 264 Уголовного кодекса Российской Федерации
(в части усиления ответственности за нарушение правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств)
http://asozd2.duma.gov.ru/main...&RN=132764-6&02
1) в абзаце втором части четвертой слова «до семи лет» заменить словами «от трех до девяти лет»;
2) в абзаце втором части шестой:
а) слова «принудительными работами на срок до пяти лет с лишением права управлять транспортным средством на срок до трех лет либо» исключить;
б) слова «до девяти лет» заменить словами «от пяти до пятнадцати лет».
Kot_komsДо 15 лет и то, и то (ч. 1 ст. 105).
Именно поэтому убийство наказывается более сурово чем умышленное причинение ТВЗ, повлекшие по неосторожности смерть потерпевшего,
Kot_komsУбийство есть [b]умышленное
причинение смерти другому человеку
Нарушение ПДД или эксплуатации транспортных средств, повлекшее по неосторожности смерть человека[/B]
Человек осознанно выпил и сел за руль, разогнался до 200 км/ч посреди города (никто его не заставлял, если не докажут обратное).
Т.е. это почти прямое руководство к действию с минимальными отягчающими последствиями.
spec+1
До 15 лет и то, и то (ч. 1 ст. 105).
РамильЗа езду в нетрезвом виде сажать на 15-ть лет и запретить автомобили, разгоняющиеся свыше 60-ти км/ч.Человек осознанно выпил и сел за руль, разогнался до 200 км/ч посреди города.
Слава Богу в думе не идиоты сидят и такого никогда не будет.
- Они там не сидят, а приходят раз в год. А голосует (кнопки нажимает) тетенька в красном. А решение принимается неустановленной группой лиц, по предв сговору.
Добрый КотПока есть теоретическое обоснование чего-либо нельзя судить по каким-то своим убеждениям и домыслам.
Это всего лишь Теоретическое построение., - старых пердунов и диванных теоретиков, которым это все так же рассказали профессора в универе.
Добрый КотЕсть определения ТВЗ и вреда опасного для жизни и есть определение смерти, это как бы разные понятия. 😛
- теория проверяется практикой.А практика показывает, что нельзя УМЫШЛЕННО нанести ТТП опасные для жизни человека (отрубить голову), и при этом ПО НЕОСТОРОЖНОСТИ убить.
specот шести до пятнадцати лет
До 15 лет и то, и то (ч. 1 ст. 105).
и
до пятнадцати лет (ч. 4 ст. 111)
РамильЭто факт того, что он сделал 7 трупов не имея такого умысла, а не целенаправлено собирался их убить, не более.
Человек осознанно выпил и сел за руль, разогнался до 200 км/ч посреди города (никто его не заставлял, если не докажут обратное).Т.е. это почти прямое руководство к действию с минимальными отягчающими последствиями.
Kot_komsЭто ничего не значит, т.к. есть ст. 64 УК РФ "ниже низшего".
от шести до пятнадцати лети
до пятнадцати лет (ч. 4 ст. 111)
Kot_koms1. Кот это только Ваше личное мнение,
Это факт того, что он сделал 7 трупов не имея такого умысла, а не целенаправлено собирался их убить, не более.Есть определения ТВЗ и вреда опасного для жизни и есть определение смерти, это как бы разные понятия.
прогресс двигают, те кто проверяет и перепроверяет.
Если теория противоречит практике, то меняют теорию,
а вы как и многие другие пытаетесь подогнать практику
под уже имеющуюся у Вас теорию, чтобы она удовлетворяла условию.
А это неправильно.,Самое интересное что для других люди готовы применять теорию, которая расходится с практикой, а когда дело косается Вас лично, мнение меняется на прямо противоположное.
2. Это не важно, важен результат. У нас ведь тут не клуб Славянофилов,
мы обсуждаем проблему, а не словесность.
Kot_komsВ тюрьму сажают не только за умысел, но еще и по факту совершенного преступления.
Это факт того, что он сделал 7 трупов не имея такого умысла, а не целенаправлено собирался их убить, не более.
Добрый КотДело не в этом. Нельзя подгонять все преступления под одну гребенку при наличии какого-то обстоятельства, например, трупа на выходе. У Вас же получается, что если санкция по какой-то статье кажется слишком мягкой, то начинаются разговоры не за ужесточение санкции, а за "подгонку" преступления под нужную статью, где наказание будет более суровым, а это неправильно.
А это неправильно.,Самое интересное что для других люди готовы применять теорию, которая расходится с практикой, а когда дело косается Вас лично, мнение меняется на прямо противоположное.
Добрый КотПроблема в причине и следствии, а Вы разбираете просто следствие без установления причины.
2. Это не важно, важен результат. У нас ведь тут не клуб Славянофилов,мы обсуждаем проблему, а не словесность.
Добрый КотДа. И преступление заключается в причинении ТВЗ, повлекшие по неосторожности смерть потерпевшего(или в данном случае нарушении ПДД), но никак не в убийстве.
В тюрьму сажают не только за умысел, но еще и по факту совершенного преступления.
Kot_koms1.НЕТ, я как раз полностью согласен с многими депутатами, и представителями МВД, увеличить сроки, и санкции по админам.
1.Дело не в этом. Нельзя подгонять все преступления под одну гребенку при наличии какого-то обстоятельства, например, трупа на выходе. У Вас же получается, что если санкция по какой-то статье кажется слишком мягкой, то начинаются разговоры не за ужесточение санкции, а за "подгонку" преступления под нужную статью, где наказание будет более суровым, а это неправильно.2.Проблема в причине и следствии, а Вы разбираете просто следствие без установления причины.
3. преступление заключается в причинении ТВЗ, повлекшие по неосторожности смерть потерпевшего(или в данном случае нарушении ПДД), но никак не в убийстве.
Ничего подгонять не надо.
2.Причин в общем-то две
«95% населения - идиоты»
http://lurkmore.to/95%25_%ed%e...%e4%e8%ee%f2%fb
и еще одна причина, профилактика правонарушений, из-за того что кто-то вовремя 3.14ЗДЮЛИНА не получил, - небрежно относился к ПДД,
безразлично к возможным последствиям от своих действий и на выходе 264.
3.Пойди и скажи это родственникам погибших, особенно если у погибших были семьи, и остались дети которых надо растить.
что де формально ТТП по ч4 ст111, и ст264 это как бы и не убийство, хоть и труп есть и мужа нет ;(
Попробуй, а потом здесь напишешь.
Добрый Кот, я так и не понял что вы хотите то?
Что вы предлагаете конкретно, вот по поводу этих 7 трупов?
По поводу этих 7-ми трупов я ничего не хочу. Я хочу сделать так чтобы больше такого не было, а тех кто столько трупов плодит чтобы закрывали далеко и надолго.
И в этом же я хочу убедить Кота, пока не получается.
Добрый КотДумается в этом вы не одиноки.
Я хочу сделать так чтобы больше такого не было,
Добрый КотА вот здесь пожалуйста раскройте, на сколько закрывали, что значит плодит...Вы ведь здесь статьи УК перетирали, вот мне и интересно чего вы предлагаете в УК дописать (переписать)?
а тех кто столько трупов плодит чтобы закрывали далеко и надолго.
Добрый КотА смысл? От этого что-то изменится?
3.Пойди и скажи это родственникам погибших, особенно если у погибших были семьи, и остались дети которых надо растить.что де формально ТТП по ч4 ст111, и ст264 это как бы и не убийство, хоть и труп есть и мужа нет ;(
Попробуй, а потом здесь напишешь.
Добрый КотМеня можно не убеждать, я и сам считаю, что закрывать надо далеко и надолго. Я за порядок. 😛 А он не бывает выборочным, тут навести, и тут можно оставить. Чтобы не было:
И в этом же я хочу убедить Кота, пока не получается.
- Первого расстрелять за убийство. Второго расстрелять за убийство. Третьего расстрелять за убийство.
- Так третий же вор.
- Какая разница, все равно же преступник.
Отпустить надо человека, он и так уже сам себя наказал. А в тюрьму его сажать смысла нет-только жизнь его губить. Мертвых этим не вернешь, да и он не специально их убил.
angry manАга, понять простить и отпустить.
Отпустить надо человека, он и так уже сам себя наказал. А в тюрьму его сажать смысла нет-только жизнь его губить. Мертвых этим не вернешь, да и он не специально их убил.
Простить его может тока ГосДума, а отпустить Президент, и то только после того как он будет осужден 😛
Все шутки шутите. А у людей горе.
Ваш вопрос, мой ответ
Глава 13. Амнистия. Помилование. Судимость
Статья 84. Амнистия
http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_16.html#p978
Статья 85. Помилование
http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_16.html#p983
Хотя я считаю что он должен получить то что заслужил.
angry man
Отпустить надо человека, он и так уже сам себя наказал. А в тюрьму его сажать смысла нет-только жизнь его губить. Мертвых этим не вернешь, да и он не специально их убил.
И как же он себя наказал??? Будет бить поклоны и молиться до конца жизни? Вериги и власяницу носить???
То есть он не специально пьяным за руль сел??? А так, чисто случайно... ?
Kot_komsМожет Добрый кот не это предлагает... а например взять и тупо поднять по всем статьям сроки раза в два... Я пока вообще не въезжаю в его предложения. Ваша позиция мне понятна, она базируется на действующем УК... А вот как он хочет жизнь всем улучшить я пока не въехал.
А он не бывает выборочным, тут навести, и тут можно оставить. Чтобы не было:
- Первого расстрелять за убийство. Второго расстрелять за убийство. Третьего расстрелять за убийство.
- Так третий же вор.
- Какая разница, все равно же преступник.
angry manсудя по его биографии - губить там уже нечего.
А в тюрьму его сажать смысла нет-только жизнь его губить.
Асоциал.
ayfТы как бабушка старая ворчишь.
То есть он не специально пьяным за руль сел??? А так, чисто случайно... ?
Прошу в теме не троллить
Как я уже говорил, базируюсь на данном инциденте, можно составить полное руководство к действию по устранению неугодных. Нужны только: машина, водка, УК РФ
angry manЭто он Вам сказал? Он все сделал для повышения вероятности совершения ДТП.
Мертвых этим не вернешь, да и он не специально их убил.
1.Выпил
2.Сел за руль
3.Разогнался и врезался в остановку.
Мне кажется умысел был.Просто мы этого представить себе не можем.
Человек сэкономил для РФ не один миллион рубоей, а его посадят. Как нелогична судьба!
Сбил насмерть человека, управляя в пьяном виде - совершил умышленное убийство, трезвый - по неосторожности. ИМХО так должно быть.
Увидел фотки.
Это пипец.
Я думал там какой-то мужик на ТЛК200 перебрал, а там непойми что существо запойное на говне старом за сто рублей. За покупку подобной машины уже судить надо.
Журналисты тоже отмочили: как он мог 190 ехать (а то и 200 некоторые источники сообщают), если там ограничители на 180 стоят.
Рамильэто уже будет 105УК где авто будет как орудие... Разница в умысле. По 105Ук хотел убить... вот этого конкретного чела хотел убить (ну либо косвенному умыслу, бил и пофигу на то что тот умер) по 264 Умысел пьяным доехать из А в В.
руководство к действию по устранению неугодных.
antimazaiБоюсь вы незнакомы с определением терминов умысел и неосторожность, а также с содержанием термина ВИНА.
управляя в пьяном виде - совершил умышленное убийство, трезвый - по неосторожности.
Управление в пьяном виде - покушение на убийство.
Факт доказываемый статистикой десятилетиями.
Это как с ружьем ходить по улицам и постреливать туда-сюда.
Собаки без намордника из этой же оперы.
МяуЭто называется объективное вменение... Конечно можно к нему вернуться, но всё же рекомендую изучить перед этим уже имеющийся опыт.
Управление в пьяном виде - покушение на убийство.
Факт доказываемый статистикой десятилетиями.Это как с ружьем ходить по улицам и постреливать туда-сюда.
Собаки без намордника из этой же оперы.
РамильВодку можно вычеркнуть. Она на нарушение ПДД роли не сыграет, а убивать сложнее. УК РФ тут явно не в помощь, т.к. часто устранять неугодных не получится. Машина как оружие тоже не очень удобна, добить не получится, так что есть только одна попытка. Ну и убийство будет громкое с кучей свидетелей. Короче руководство Ваше хреновое, лучше старые проверенные способы.
Как я уже говорил, базируюсь на данном инциденте, можно составить полное руководство к действию по устранению неугодных. Нужны только: машина, водка, УК РФ
angry manОбсудите это с родственниками погибших.
Отпустить надо человека, он и так уже сам себя наказал. А в тюрьму его сажать смысла нет-только жизнь его губить. Мертвых этим не вернешь, да и он не специально их убил.
Кстати, тема тут
manЯ видимо пропустил, задавивший 7 человек сам себя наказал, как?
Отпустить надо человека, он и так уже сам себя наказал.
angry man
Ты как бабушка старая ворчишь.
ААааааааааааааа!!! Я раскрыт!!!
Мяу
Управление в пьяном виде - покушение на убийство.
Факт доказываемый статистикой десятилетиями.Это как с ружьем ходить по улицам и постреливать туда-сюда.
Собаки без намордника из этой же оперы.
Чтобы не влезать в юридические дебри, необязательно приравнивать подобные пьяные ДТП к убийству. Достаточно за такое назначать аналогичное наказание. Т.е. статья будет именно про ДТП в состоянии опьянения и с жертвами, а наказание будет таким же, как и по статье за убийство.
ИМХО.
Andrew L2С точки зрения психологических дебрей, лучше приравнять.
Достаточно за такое назначать аналогичное наказание.
МяуЕсли пьяный садясь за руль регламентирует желание убивать людей посредством того, что он собирается врезаться в них и давить-то да, покушение. В противном случае нет.
Управление в пьяном виде - покушение на убийство.
Факт доказываемый статистикой десятилетиями.
Это как с ружьем ходить по улицам и постреливать туда-сюда.
Собаки без намордника из этой же оперы.
Да и вообще все эти выкрики, мол за езду в пьяном виде 15 лет и тд это все бред полный.
Очередное ДТП стало резонансным, стадо требует репрессий.
Почитайте комментарии в новостях мэйл.ру. Там на каждую новость радикальные меры предлагают комментаторы: расстреливать, сажать пожизненно, депортировать на солнце.
Бабы вон давно давят по 2-3 человека разом, и пьяные и трезвые. Между тем за то что женщина за руль садится ее по статье покушение на убийство не судят.
Один алконавт перестарался чуть-чуть и понеслаааась.
Задавил бы в двое меньше прошло бы в сводках и забыли.
Да и вообще он на тягах был в выходные утром-это даже не понедельник.
Россия отдыхает, выходные, по пьяни все бывает.
Andrew L2Один в остановку въехал, другой в остановочную урну бомбу подложил, итог один.Но оба не хотели никого убивать, просто один не справился с управлением на скорости, другой таймер неверно выставил.Взрывник больше свободы не увидит, а водила через 3-5 лет опять раскатывать будет
Чтобы не влезать в юридические дебри, необязательно приравнивать подобные пьяные ДТП к убийству. Достаточно за такое назначать аналогичное наказание. Т.е. статья будет именно про ДТП в состоянии опьянения и с жертвами, а наказание будет таким же, как и по статье за убийство. ИМХО.
angry manА по русски?
Если пьяный садясь за руль регламентирует желание убивать людей посредством того, что он собирается врезаться в них и давить-то да, покушение. В противном случае нет.
Все знают - пьянство причина ДТП, в том числе со смертельным исходом.
Также нарушение ПДД ведет к ДТП.
Из этой информации не делают тайну, а наоборот повсеместно предупреждают.
Следовательно садясь за руль пьяным, гражданин отдает себе отчет о последствиях своих действий - ДТП.
Следовательно его действия направлены на совершение ДТП.
Следовательно он покушался на убийство и убийство получилось.
angry manПочему бред, давайте Вас пьяный задавит, а мы скажем - пустяки, дело житейское. Одобряете?
Да и вообще все эти выкрики, мол за езду в пьяном виде 15 лет и тд это все бред полный.
angry manЛюди требуют безопасности.
Очередное ДТП стало резонансным, стадо требует репрессий.
Вам же пожелаю не задерживаться на форуме, воняете.
angry manВот и будьте очередной жертвой, лады?
Россия отдыхает, выходные, по пьяни все бывает.
МяуПричина ДТП это нарушение ПДД.
Все знают - пьянство причина ДТП, в том числе со смертельным исходом.
МяуНе правда.
Следовательно садясь за руль пьяным, гражданин отдает себе отчет о последствиях своих действий - ДТП.
Садясь за руль пьяным, водитель отдает себе отчет в том, что он нарушает ПДД, не более.
МяуЕго действия могут привести к ДТП, а могут и нет. Это смотря насколько он умело действует, нарушая ПДД.
Следовательно его действия направлены на совершение ДТП.
Я вот сегодня 3 раза проигнорировал светофор и сэкономил время. Но я, нарушая ПДД, не допустил ДТП.
Я, к примеру, игнорировал потухшую стрелку, но никак не посягал на жизнь и/или чье-то здоровье.
МяуА какая разница что вы скажите?
Почему бред, давайте Вас пьяный задавит, а мы скажем - пустяки, дело житейское. Одобряете?
Ну можете массово поныть в соседней теме. Можете цинично пошутить. А можете вообще в раздел не зайти. Пострадавшему от этого ни легче ни тяжелее.
Реальным обстоятельствам и проишествиям насрать на интернеты. И это правильно.
МяуВысадить женщин из-за руля.
Люди требуют безопасности.
После поговорим.
МяуТы мне угрожаешь чтоли? 😊
Вот и будьте очередной жертвой, лады?
МяуЯ тебя никак не оскорблял. Не можешь без эмоций обсуждать житейские дела-не начинай.
воняете.
angry manПо себе судите?
Не правда.Садясь за руль пьяным, водитель отдает себе отчет в том, что он нарушает ПДД, не более.
Наверно надо на бутылках клеить агитку, чтобы не забывали прописных истин?
angry manА причина нарушения ПДД?
Причина ДТП это нарушение ПДД.
Вы юриствующий или юродствующий?
angry manМожно подумать, ВЫ такой первый... таких очень много.
Его действия могут привести к ДТП, а могут и нет. Это смотря насколько он умело действует, нарушая ПДД.Я вот сегодня 3 раза проигнорировал светофор и сэкономил время. Но я, нарушая ПДД, не допустил ДТП.Я, к примеру, игнорировал потухшую стрелку, но никак не посягал на жизнь и/или чье-то здоровье.
Привыкнув нарушать, при любой причине рассеянного внимания (заболели, устали, выпили и т.д) - очередное нарушение и ДТП.
Откуда по вашему берутся гады летящие на красный свет? Вот из таких как Вы.
angry manПредлагаю занять место, Вам же не будет обидно в отличии от другого человека.
Ты мне угрожаешь чтоли?
Я не угрожаю, я прогнозирую типичную ситуацию, постом выше.
А что, убивший 7 человек был женщиной???
angry manОскорбили - "стадо требует репрессий."
Я тебя никак не оскорблял. Не можешь без эмоций обсуждать житейские дела-не начинай
МяуЯ пьяным не сажусь, но я полагаю, что в некоторых случая алкотестер показал бы какие-то сотые/десятые промилле на выдохе.
По себе судите?
МяуДа лучше под вывеской ресторана) С фотками)
Наверно надо на бутылках клеить агитку, чтобы не забывали прописных истин?
МяуЯ на красный не лечу. Я спокойно проезжаю. 😊 Лечу я по выделенным полосам. Там, признаться, я пешехода совсем не ожидаю. Хотя и еду очень сконцентрированным, свыше 40кмч быстрее скорости "слеваидущих" не передвигаюсь, многие, кто выезжают на выделенку в зеркала не смотрят, скажу по секрету) Чем постоянно жутко бесят.
Откуда по вашему берутся гады летящие на красный свет? Вот из таких как Вы.
МяуЗначение слова юриствующий можно узнать?
Вы юриствующий или юродствующий?
Мяупроцентов 50 из 10 от общего населения. В цифре да-много. В сравнении-единицы.
таких очень много.
И тому у меня есть документальные подтверждения, так что я знаю о чем говорю.
А что под этой формулировкой имел ввиду ты-я не знаю.
Спор ниочем.
Нельзя русских судить за то, что идет дождь или за то, что они так живут.
Это к вопросу о том, что не формулировка определяет сознание.
angry manТогда опрашивали садящихся пьяными за руль?
Я пьяным не сажусь, но я полагаю, что в некоторых случая алкотестер показал бы какие-то сотые/десятые промилле на выдохе.
angry manБедный автопилот, такую кашу ему программируете... потом не ругайтесь на него.
Я на красный не лечу. Я спокойно проезжаю. Лечу я по выделенным полосам.
angry manЧеловек с юридическим образованием (или сын юриста), который зело строг к своим темным в юриспруденции оппонентам.
Значение слова юриствующий можно узнать?
angry manТогда уж интерьер соответствующий.
Да лучше под вывеской ресторана) С фотками)
angry manЭто надо понимать, что русские пьяницы?
Спор ниочем.Нельзя русских судить за то, что идет дождь или за то, что они так живут.Это к вопросу о том, что не формулировка определяет сознание.
У меня иное мнение, пьянство навязывают, раньше силой, теперь рекламой.
То есть нам рекламируют, что мы пьяницы? 😊 Это дтп чем не реклама?
angry manНам показывают как пьют мужественные герои, везде продают спиртное и т.д.
То есть нам рекламируют, что мы пьяницы?
Свойство же человека таково, что он копирует поведение окружающих.
Критическое мышление же присутствует у немногих.
В результате, алкогольное оружие разит не хуже огнестрельного.
angry manТут конец плохой.
Это дтп чем не реклама?
Но плохое стараются забыть, а тут очередная радостная пьянка подкрадывается.
pakonТерроризм случайным не бывает.
Один в остановку въехал, другой в остановочную урну бомбу подложил, итог один.Но оба не хотели никого убивать, просто один не справился с управлением на скорости, другой таймер неверно выставил.Взрывник больше свободы не увидит, а водила через 3-5 лет опять раскатывать будет
МяуЧто-то как-то сумбурно. Вождение в состоянии опьянения - одно из нарушений ПДД. К ДТП чаще всего приводит нарушение ПДД. Точка.
Все знают - пьянство причина ДТП, в том числе со смертельным исходом.
Также нарушение ПДД ведет к ДТП.
Из этой информации не делают тайну, а наоборот повсеместно предупреждают.
МяуВы уверены, что в хлам пьяный человек отдает хоть в чем-то отчет, когда садится за руль?
Следовательно садясь за руль пьяным, гражданин отдает себе отчет о последствиях своих действий - ДТП.
МяуВы смотрите на ночное небо, следовательно, Вы видите Луну, следовательно Вы о ней думаете, следовательно Вы собрались Луну колонизировать... Вот примерно такая же логическая цепочка у Вас насчет ДТП и убийства.
Следовательно его действия направлены на совершение ДТП.
Следовательно он покушался на убийство и убийство получилось.
Хрена се тут у вас диспут =)
Kot_komsДТП в пьяном состоянии также не случайность, а закономерность.
Терроризм случайным не бывает.
Kot_komsА что приводит к нарушению ПДД? Первопричину не стоит упускать.
Что-то как-то сумбурно. Вождение в состоянии опьянения - одно из нарушений ПДД. К ДТП чаще всего приводит нарушение ПДД. Точка.
Kot_komsДождался таки сего вопроса.
Вы уверены, что в хлам пьяный человек отдает хоть в чем-то отчет, когда садится за руль?
Раз пьяные невменяемы и опасны, значит их надо изолировать от общества?
Или ради того, чтобы худшие члены общества могли испытывать опьянение, будем приносить человеческие жертвы?
Kot_komsНа моей стороне статистика ДТП совершенных пьяными.
Вы смотрите на ночное небо, следовательно, Вы видите Луну, следовательно Вы о ней думаете, следовательно Вы собрались Луну колонизировать... Вот примерно такая же логическая цепочка у Вас насчет ДТП и убийства.
На вашей статистика колонизации Луны?
Единороссы уже выперднули по этому поводу:
Резонансное ДТП привело к активизации борьбы с пьянством за рулем. ГИБДД начало масштабную облаву на нетрезвых водителей, а депутаты-единоросы в Госдуме предложили значительно ужесточить законодательство в этой сфере. Так депутат Шамсаил Саралиев предложил за езду в нетрезвом состоянии, приведшую к человеческим жертвам, наказывать водителей пожизненным заключением. Также обсуждается возможность квалифицировать подобные ДТП как умышленное убийство, повысив максимальное наказание с 9 до 15 лет тюрьмы.
Кроме того, "Единая Россия" планирует провести через парламент законопроект, по которому водитель, дважды пойманный пьяным на дороге, лишается прав пожизненно. Штраф за однократную нетрезвую езду предлагается поднять с пяти до ста тысяч рублей.
24 сентября стало известно, что инициативу депутатов поддерживает и президент Владимир Путин. "События последних недель подтверждают необходимость обсуждения этого вопроса и принятия более жестких мер", - сказал пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.
И все это на фоне не отмененных 0.0 промилле!
Так Едроссы планируют наполнить ЗАКОННО!!! концлагеря бесплатной рабочей силой!
Убивца на Минской реально нужно кастрировать, но проблемы в масштабах всей страны это не решит, к сожалению. Ибо и пьяные за рулем как были так и будут, и повод выпить из-за жизни несносной, и из-за законотворцев и законоохранников кои дело безопасности на дорогах задвинули делом набивания своих карманов.
С уважением.
#64
24 сентября 2012, 17:40
В Кремле поддерживают идею ужесточения наказания за пьяную езду
О необходимости ужесточения наказания для водителей, которые в нетрезвом состоянии управляют машиной, в России заговорили после крупного ДТП в Москве, где пьяный водитель протаранил автобусную остановку
Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков сообщил, что к Кремле поддерживают идею ужесточения ответственности за управление автомобилем в нетрезвом виде, передает РИА Новости.
http://er.ru/news/2012/9/24/v-...a-pyanuyu-ezdu/
МяуЭммм... Плохое воспитание, низкий уровень образования, низкий уровень жизни, коррупция, низкая нравственность населения. Не?
А что приводит к нарушению ПДД? Первопричину не стоит упускать.
МяуНу или по крайней мере лечить, например в ЛТП.
Раз пьяные невменяемы и опасны, значит их надо изолировать от общества?
МяуВам эта статистика ДТП видимо мешает установить причинно-следственную связь.
На моей стороне статистика ДТП совершенных пьяными.
На вашей статистика колонизации Луны?
У меня другой вопрос, а вот если бы вместо этого пьяного придурка оказался совершенно трезвый уличный гонщег и те же 7 трупов на скорости 200 км/ч, то все, развалилось обвинение и статистику ДТП совершенных пьяными можно выбросить?
А еще вариант: водитель трезвый, максимальную скорость не превышал, налетел на дыру в асфальте, занесло и в остановку - 3 трупа, 4 раненных. Понятное дело, нарушил ПДД - не учел дорожные условия.
Водитель не учел дорожные условия, следовательно умышленно нарушал ПДД
"гражданин отдает себе отчет о последствиях своих действий - ДТП
Следовательно его действия направлены на совершение ДТП.
Следовательно он покушался на убийство и убийство получилось."
Правильно?
Ехал сейчас по минке домой. На месте аварии много цветов и фотографий погибших. Льёт дождь и женщина плачет, стоя на коленях..
Originally posted by Мяу:
Раз пьяные невменяемы и опасны, значит их надо изолировать от общества?
- Ну или по крайней мере лечить, например в ЛТП.
Вот и я так считаю, 3.14здюлин лучшее лекарство 😀
Единороссы уже выперднули по этому поводу:Ну дык....Пропиариться на чужом горе да под шумок кормушечку пожирнее организовать...святое ж дело 😞
Резонансное ДТП привело к активизации борьбы с пьянством за рулем. ГИБДД начало масштабную облаву на нетрезвых водителей, а депутаты-единоросы в Госдуме предложили значительно ужесточить законодательство в этой сфере. Так депутат Шамсаил Саралиев предложил за езду в нетрезвом состоянии, приведшую к человеческим жертвам, наказывать водителей пожизненным заключением. Также обсуждается возможность квалифицировать подобные ДТП как умышленное убийство, повысив максимальное наказание с 9 до 15 лет тюрьмы.Кроме того, "Единая Россия" планирует провести через парламент законопроект, по которому водитель, дважды пойманный пьяным на дороге, лишается прав пожизненно. Штраф за однократную нетрезвую езду предлагается поднять с пяти до ста тысяч рублей.
24 сентября стало известно, что инициативу депутатов поддерживает и президент Владимир Путин. "События последних недель подтверждают необходимость обсуждения этого вопроса и принятия более жестких мер", - сказал пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.
И все это на фоне не отмененных 0.0 промилле!
В тему трезвых гонщиков.
Помнится, обуждали тут гонщика, который на Порш Кайене, а потом на Х6 с номером 666 сваливал от ГАИ на скорости 220 км/ч, типа такой крутой рейсер и все дела.
Тут еще некоторые его защищали.
Ну вот, доездился - к счастью, не в другие машины приехал, а в столб и ограждение.
Сейчас в больнице с переломами и ЗЧМТ.
specТрезвые негонщики тоже приезжают и в другие машины, и в остановки.... "Shit happens"(c)
В тему трезвых гонщиков.
Помнится, обуждали тут гонщика, который на Порш Кайене....к счастью, не в другие машины приехал, а в столб и ограждение....
Нда. Вот что бывает, когда в Думе хрен пойми кто. Прям представляю, как в 105-ю дописывают пункт "убийство, совершенное при обстоятельствах, подобных ДТП на Минской улице 22 сентября 2012 г."
Так депутат Шамсаил Саралиев предложил за езду в нетрезвом состоянии, приведшую к человеческим жертвам, наказывать водителей пожизненным заключением. Также обсуждается возможность квалифицировать подобные ДТП как умышленное убийство, повысив максимальное наказание с 9 до 15 лет тюрьмы.
Нда. Вот что бывает, когда в Думе хрен пойми кто.
Кот, спасибо скажи что там не Цапок и Цеповяз.
Несколько метров отбойника перед остановками могли бы координально изменить тот день.
Но у нас почему то принято здоровенные тополя, как вилы вдоль дорог, заборчики с цветочками вдоль проспектов....
amateur94Негонщики приезжают, но с совсем другими последствиями.
Трезвые негонщики тоже приезжают и в другие машины, и в остановки.... "Shit happens"(c)
Сколько было выездов на те же остановки со скоростью до 50-60 км/ч - большинство народу успевает разбежаться, а кто не успел - катается конечно на капоте и пр., но чаще всего таки выживают.
Даже пешеходы на переходе выживают чаще на таких скоростях.
Аналогично с другими машинами.
А вот на скорости 190 км/ч получается то, что описано в первом посте.
Дерьмо - оно не просто случается, оно иногда садится за руль, что и приводит к трагедиям.
Добрый КотСпасибо то кому говорить? 😞
Кот, спасибо скажи что там не Цапок и Цеповяз.
OS 53
Несколько метров отбойника перед остановками могли бы координально изменить тот день. Но у нас почему то принято здоровенные тополя, как вилы вдоль дорог, заборчики с цветочками вдоль проспектов....
Ооооооо!!!
В десятку!!!
+Доккуя!!!!
Влететь мог и трезвый, итог был бы один и тот же.
Той женщине, на коленях стоящей под дождем, легче от того что водила был пъян??? Врят ли!!!
Пассивный пешеход на остановке должен быть обезопасен из расчета на пьяного, укуренного, слепого придурка!
С уважением.
mityaipdmТрезвый на скорости 190 км/ч - тогда да.
Влететь мог и трезвый, итог был бы один и тот же.
Но большинство людей в трезвом виде в городе так не ездят, хотя бы из инстинкта самосохранения.
mityaipdmДа только ли в остановках дело.
Пассивный пешеход на остановке должен быть обезопасен из расчета на пьяного, укуренного, слепого придурка!
Кроме них еще десятки мест есть.
Все бетонными блоками не отгородишь.
Вон доблестные студенты-таможенники подбили маршрутку - в ней двое с переломами позвоночника(!).
Да только ли в остановках дело.Ну а почему нет? Вдоль всех проспектов и дорог где вплотную проходит пешеходная зона установить отбойники. Денег воруется и на всякую х..ню спускается гораздо больше.
Кроме них еще десятки мест есть.
Все бетонными блоками не отгородишь.
OS 53
Ну а почему нет? Вдоль всех проспектов и дорог где вплотную проходит пешеходная зона установить отбойники. Денег воруется и на всякую х..ню спускается гораздо больше.
Интересное предложение.
В итоге должно получиться наземное метро. Все проезжие части заключены в бетонные тоннели, имеющие выходы к местам посадки-высадки пассажиров. Но в таких тоннелях должны курсировать исключительно электромобили.
Терзают смутные сомнения в реальности такого проекта...
А если серьёзно, то если где-то есть возможность построить ограждения вдоль проезжих частей, это будет на пользу безопасности.
Но вот беда, не везде эта возможность есть. В некоторых местах даже норальные тротуары отсутствуют... 😞
Мне тут надавали поводов забанить народа.
Но я поступлю по другому:
1. Прошу ТС следить за начатой темой... это предупреждение.
2. тема закрывается до 26.09. Охолоните горячие финские парни.
Kot_koms
Эммм... Плохое воспитание, низкий уровень образования, низкий уровень жизни, коррупция, низкая нравственность населения. Не?
- Кот, никому об этом не рассказывай.
Добрый КотОго какая тема всплыла...
- Кот, никому об этом не рассказывай.
Блин, скатался в командировку, чуть не забанили