Оберукие vs одноруких...(хват руля)

Мяу

Мастера учат:

"Руль всегда держится двумя руками!

Исключений всего два:

- при переключении передачи в коробке передач руль кратковременно (только на момент работы с рычагом коробки передач) держится одной рукой,

- при движении задним ходом, так как максимальную видимость дороги предоставляет обзор через заднее стекло автомобиля и водитель вынужден ехать в вполоборота."


- Но на практике есть поклонники школы одной руки, они заявляют, что при рулении двумя руками, руки устают, поэтому надо рулить одной, периодически их меняя. Также заявляется, что хват двумя руками практически не нужен, за редкими исключениями, поэтому надо рулить одной рукой.

Также заявляется, что гонщики (настоящие) при езде в обычной жизни рулят одной рукой и только на соревнованиях или при необходимости двумя.

Сивутя

Вообще не держу руль руками (машина едет сама или подруливаю ногой).
Максимум - левая рука на руле, правая на коленке у девушки.

Alex1i

По свободной дороге- одной рукой подруливаю, в плотном потоке или когда напряженное движение- обычно двумя.

Alexandr13

Мяу
Также заявляется, что гонщики (настоящие) при езде в обычной жизни рулят одной рукой и только на соревнованиях или при необходимости двумя.
Кем заявляется?

Putnik+

Мяу
при рулении двумя руками, руки устают
Спросите у тех кто за рулем каждый день по 12часов и пробег по городу около 300км, и еще они тормозят резко и трогаются быстро. Особенно на старых авто без усилителей руля и с тугими тормозами.
Мяу
Но на практике есть поклонники школы одной руки
Не надо создавать такие школы, при спокойной езде не чего не случиться и с одной рукой.

APavel

поэтому надо рулить одной,
Взрослые пацаны из центра высшего водительского мастерства учат держать двумя в позиции 10-2 с закрытым хватом и определенной посадкой. Основное обоснование такого - из этой позиции инстинктивно выполняются правильные действия при экстремальной ситуации. А адепты школы одной руки так и приезжают не успев воспользоваться второй

Gnom S

Сивутя
Вообще не держу руль руками (машина едет сама или подруливаю ногой).
Максимум - левая рука на руле, правая на коленке у девушки.
Эка невидаль.))))
Некоторые даже ***м рулят.)))))
Даже видео в инете есть.))))

Rusl@

Мяу
при движении задним ходом, так как максимальную видимость дороги предоставляет обзор через заднее стекло автомобиля и водитель вынужден ехать в вполоборота
Вообще-то "вполоборота назад" при заднем ходе - это как раз моветон, мастера так не учат, учат ехать по зеркалам
Мяу
Но на практике есть поклонники школы одной руки
Нет никакой "школы одной руки" (кроме как в вашем больном воображении), вы просто подменяете понятия и искажаете фразы, которые вам были сказаны
Мяу
Также заявляется, что гонщики (настоящие) при езде в обычной жизни рулят одной рукой и только на соревнованиях или при необходимости двумя.
Опять искажения понятий. Но таки подмечу: я и ВСЕ мои знакомые гонщики (а их немало, притом не в одной стране) на обычных дорогах нередко не брезгуют снять одну руку с руля. Но вам-то мы, конечно, не пример, у вас свои, виртуальные гонщики в почёте
APavel
учат держать двумя в позиции 10-2 с закрытым хватом и определенной посадкой
Вот и расскажите об этом господину Мяу - он адепт другого хвата (более правильного, кстати, из "двуручных")

APavel

А "гонщики" в данном случае Это люди с лицензией пилота или те, кто на дорогах общего пользования таковыми себя считают?

другого хвата (более правильного, кстати, из "двуручных")
Интересно, кстати. Может расскажите

Сивутя

Gnom S
Некоторые даже ***м рулят.)))))

Блин, у меня не настолько длинный 😞 😀

Дядюшка Ух

Помню, читал, что в Израиле законодательно предписано держать руль обеими руками. Убрал руку не для переключения передачи - штраф. И, вроде как, реально за этим следят. Я придерживаюсь золотой середины. Стараюсь "держать руль как птицу - крепко, чтобы не выпустить и нежно, чтобы не задушить". Но все время ехать, вцепившись в руль побелевшими пальцами и ожидая, что на полосу выскочит лось/пешеход/встречный "олень" невозможно. Так и невроз получить недолго! Поэтому если обстановка позволяет, руку убираю. Естественно, при этом соблюдается скоростной режим и обстановка мониторится на предмет потенциальной опасности. Ну а в пробке могу и одним пальцем подруливать (думаю адепты "спортивного хвата" не едут час со скоростью 5 км/ч, держась за руль двумя руками). При перестроении, обгоне, поворотах руль, разумеется, держится двумя руками.

Putnik+
Не надо создавать такие школы, при спокойной езде не чего не случиться и с одной рукой.
Есть в ваших словах зрелое зерно. Известно, что пассажирские самолеты плохо способны выходить из штопора. Так их пилотов учат, в первую очередь, тому, чтобы не попадать в такую ситуацию. По мне, контраварийная подготовка - это, прежде всего навык прогнозировать ситуацию и не "лезть поперек батьки в пекло", а не умение на 180 км/ч обрулить выскочившего на дорогу лося. Кстати, ПДД у нас такое поведение не поощряет. При появлении препятствия любые действия кроме торможения в своей полосе выполняются под ответственность "контраварийщика". Получилось обрулить - победителей не судят. Не удалось - может стать виновником ДТП с трупами.

APavel

во что они приезжают?
Например спровоцировавший ритмический занос все время пока машина будет вращаться через крышу не восппользуется свободной рукой, въехавший в столб вспомнит про нее только после. Много разных вариантов

Мяу

Alexandr13
Кем заявляется?
Начиная с поста N 34.
http://guns.allzip.org/topic/53/1052641.html
Putnik+
Спросите у тех кто за рулем каждый день по 12часов и пробег по городу около 300км, и еще они тормозят резко и трогаются быстро. Особенно на старых авто без усилителей руля и с тугими тормозами.
В смысле - они только двумя рулят?
Putnik+
при спокойной езде не чего не случиться и с одной рукой.
Смотрим записи регистраторов, нежданчиков пруд пруди. От некоторых можно увернуться.
На прошлой неделе делал переставку из-за тушки на дороге, скорость 110, хрен бы смог, если бы держал руль одной рукой. Это вопрос физиологии.
APavel
Основное обоснование такого - из этой позиции инстинктивно выполняются правильные действия при экстремальной ситуации.
Которых на наших дорогах полно.
APavel
А адепты школы одной руки так и приезжают не успев воспользоваться второй
Простите, во что или кого они приезжают?

Rusl@

APavel
Интересно, кстати
9-3
APavel
А "гонщики" в данном случае Это люди с лицензией пилота или те, кто на дорогах общего пользования таковыми себя считают?
Если говорить о "гонщиках" - то да (их обычно гонщегами называют). Если о гонщиках - то это те, кто участвует/участвовал в гонках. Есть ещё профессия - гонщик (у отца моего друга так и записано было в трудовой) - перегоняют машины на предприятиях - например в автобусном со стоянки в рем. зону и т.п. - но эти в данной теме ни о чём

Сивутя

фигня всё это.
резкие увороты от препятствий, переставки и пр. на нормальной машине легко делаются одной рукой.

вторая нужна лишь для скоростного руления в случае потери контроля над упраляемостью авто.

Rusl@

Мяу
нежданчиков пруд пруди
Уже писал вам: мои уворачивания одинаковы как с одной рукой на руле (в момент обнаружения), так и с двумя. Если для вас это непостижимо - я не удивлюсь.
Меня тоже поражают стрелки, кладущие сантиметровые/миллиметровые двойки из любых положений и меняющие магазин в мгновение ока - нo я не удивляюсь этому, я знаю как это достигается

Gnom S

Сивутя

Блин, у меня не настолько длинный 😞 😀

Или не такой мощный?)))))
Примотай изолентой.)))))
Рулить нужно правильно, двумя руками.
Ногами, ***м и т.д. только страхуем.)))))))

APavel

резкие увороты от препятствий, переставки и пр. на нормальной машине легко делаются одной рукой.
Тут надо внимательно посмотреть, в какую сторону вращаем руль и какова конструкция усилителя руля. А так же какой маневр надо выполнить и каковы возможные последствия маневра. В общем двумя руками лучше

Мяу

Дядюшка Ух
Ну а в пробке могу и одним пальцем подруливать (думаю адепты "спортивного хвата" не едут час со скоростью 5 км/ч, держась за руль двумя руками).
Пальцем подруливать - еще больше руку напрягать.

Rusl@
Уже писал вам: мои уворачивания одинаковы как с одной рукой на руле (в момент обнаружения), так и с двумя. Если для вас это непостижимо - я не удивлюсь.
Для меня это непостижимо, двумя руками у меня быстрей и точней.
Видимо у раллистов также, иначе зачем им две руки напрягать?

Дядюшка Ух

Мяу
Пальцем подруливать - еще больше руку напрягать.
Тронулся, пальцем или ладонью руль придерживаю. Проехал по прямой метров 10, остановился. Вы же не будете утверждать, что тут двуручный хват нужен?

Rusl@

Мяу
Для меня это непостижимо, двумя руками у меня быстрей и точней
Вы снова демонстрируете отсутствие желания читать.
Я не зря отметил: В МОМЕНТ ОБНАРУЖЕНИЯ. Если для манёвра необходимы две руки - они и будут у меня на руле обе.
Мяу
Видимо у раллистов также, иначе зачем им две руки напрягать?
Очередная подмена понятий, вам уже про неё говорили. На спец участках я тоже не снимал вторую с руля (исключая переключения и ручник). Но даже в раллийной машине проезжая между спец участками никто не заморачивается как держать руль - держут как удобнее на тот момент.
А по поводу усталости - раз уж вы такой теоретик - предлагаю вам элементарный тест: найдите ближайший к вам картинг и прохватите минут 15 - после этого расскажите ощущения в руках. Сразу отмечу для вас: это не потому, что руль карта очень сложно поворачивать, дело в напряжении рук при езде на пределе - проехав спокойно на том же карте вы не почуствуете и намёка на усталость

Подлец

С ГУРом то да! Одной руки хватает даже в экстренной ситуации (их было хоть отбавляй)- без гура да, особо не по рулишь одной, но опять же может чуйка спасает , при малейшем подозрении сам не замечаю как уже двумя рулю , и ночью руки сами тянутся к рулю - ночью не могу ездить с одной рукой.

APavel

С ГУРом то да!
Это если скорость поворота руля небольшая, как закусит - может и двух рук не хватить

Мяу

Дядюшка Ух
Тронулся, пальцем или ладонью руль придерживаю. Проехал по прямой метров 10, остановился. Вы же не будете утверждать, что тут двуручный хват нужен?
И ногой можно придерживать.
Rusl@
Я не зря отметил: В МОМЕНТ ОБНАРУЖЕНИЯ. Если для манёвра необходимы две руки - они и будут у меня на руле обе.
Из под впереди едущего грузовика появляется бетонный блок высотой 50 см.
Ваша скорость 30 м/с. Какую Вы дистанцию держите? Сколько времени потратите на захват руля второй рукой? Или для этого маневра нужна одна рука?

Rusl@
Но даже в раллийной машине проезжая между спец участками никто не заморачивается как держать руль - держут как удобнее на тот момент.
Искренне не понимаю, как может быть удобно держать одной рукой?
При хвате двумя, руки висят на руле, утомляемость минимальная.
Если держать одной, то руку надо держать на весу.
Rusl@
А по поводу усталости - раз уж вы такой теоретик - предлагаю вам элементарный тест: найдите ближайший к вам картинг и прохватите минут 15 - после этого расскажите ощущения в руках. Сразу отмечу для вас: это не потому, что руль карта очень сложно поворачивать, дело в напряжении рук при езде на пределе - проехав спокойно на том же карте вы не почуствуете и намёка на усталость
Мы как бы обсуждаем обычную езду, а не после езды на пределе.
Максимальная длительность непрерывного вождения у меня - 18 часов, в основном 12-14. Ладони бывает горят, если без перчаток, это самое утомительное для рук ощущение.

Вы разрядник, КМС, МС, МСМК?

Мяу

Подлец
С ГУРом то да!
А если с ЭУРом, то руль тяжелеет в ростом скорости.

Подлец
ночью руки сами тянутся к рулю - ночью не могу ездить с одной рукой.
Какая разница с днем?
Подлец
Одной руки хватает даже в экстренной ситуации (их было хоть отбавляй)
Значит чуйка не всегда успевала на две руки переключить?
Какую пользу Вы имеете от хвата одной рукой?

Ouzer

двумя руками за две руки 😊

Рамиль

В момент прокола колеса будет разница, как руль держать, одной рукой или двумя (или тремя).
Езжу так, что обе руки на руле. Не могу понять тех, кто одной рукой рулит.

Andrew L2

Езжу и на ГУРе и на ЭУРе.
Рулю двумя руками.

dustman

1. Руль надо держать двумя руками - это как бы аксиома
2. "Школы одно руки" - это что-то сродни "школам одной ноги" или школам Шаолиня? Одним словом БРЕД!
3. Сам грешен и нарушаю аксиому N1. Оправданий нет и не может быть. На трассе стараюсь держать руль двумя руками.
Как бы так...

Makc k-113

По простой пустой дороге держу одной. Вторая рядом, если вдруг ловить. По непростой и непустой - двумя.

SandmanJK

МяуИз под впереди едущего грузовика появляется бетонный блок высотой 50 см.
Ваша скорость 30 м/с. Какую Вы дистанцию держите? Сколько времени потратите на захват руля второй рукой? Или для этого маневра нужна одна рука?
Когда едешь больше сотни именно "рулить" нет необходимости. Дёрнуть руль можно и одной рукой, ну а там уже и вторая подоспеет. 😊

Alexandr13

Мяу
Из под впереди едущего грузовика появляется бетонный блок высотой 50 см.
Ваша скорость 30 м/с. Какую Вы дистанцию держите? Сколько времени потратите на захват руля второй рукой? Или для этого маневра нужна одна рука?
А ПДД грит тормозить!!!
Да и если блок прошел под цеховичком то поди я меж колес пущу - не убудет с меня.

Мяу

SandmanJK
Когда едешь больше сотни именно "рулить" нет необходимости. Дёрнуть руль можно и одной рукой, ну а там уже и вторая подоспеет.
Дернуть и вернуть назад, две руки вне конкуренции, чисто по физиологии человека. Скорость сгибания и разгибания руки разная, поэтому две руки дают максимальную быстроту.

Мяу

Rusl@

- Вы рекомендуете водителям, использовать во время повседневной езды, одну руку вместо двух?

Мяу

Вопрос к одноруким -
Что вы имеете от хвата одной рукой, какие преференции?

Мяу

Alexandr13
А ПДД грит тормозить!!! Да и если блок прошел под цеховичком то поди я меж колес пущу - не убудет с меня.
А ежели будите на легковой?
Убиваться из-за требований ПДД не стоит.

trin

Сивутя
вторая нужна лишь для скоростного руления в случае потери контроля над упраляемостью авто.
прочитал фразу 3 раза. Смысла не понял.
Мне казалось что любое скоростное руление идет до потери контроля управления автомобилем. После контроля уже не руление а попытки выйти с заноса.
Продолжайте дальше так же "гонять".

Alexandr13

Мяу

А ежели будите на легковой?

Так я всегда на легковой.

Мяу

Alexandr13
Так я всегда на легковой.
А если блок высотой 30 см?

amateur94

Мяу
Вопрос к одноруким -
Что вы имеете от хвата одной рукой, какие преференции?
Возможность ответить на звонок, скушать шоколадку, кофейку попить.... Х...м кружку держать неудобно 😞

angry man

Rusl@
Вообще-то "вполоборота назад" при заднем ходе - это как раз моветон, мастера так не учат, учат ехать по зеркалам
Я вот до сих пор не понимаю, что видят люди, когда смотрят назад развернувшись в полоборота. Особенно когда они в "гараж" заезжают.

А про однорукость-лично мне психологически спокойнее держать 2 руки на руле, у меня от этого внутреннее чувство спокойствия и уверенности. Но, естественно, не мало времени езжу и одной рукой, особенно когда ленюсь (каюсь грешен) подкл. гарнитуру (громк. связь терпеть не могу). Естественно темп сбавлять не получается (телефона недостаточно чтобы отвлечь меня от вождения 😀) и приходится все маневры, будь то обруливание колодцев или крутые повороты с перестроениями и тд выполнять одной рукой. Как говорится, можно и зайчика научить курить) Другое дело, что если маневр на грани срыва (потери уверенного сцепления с дорожным покрытием), то одной рукой я не могу выполнять действия так же точно и быстро. Вернее, я не уверен в том, что не произойдет осечки 😊

z-zebra

Я вот тоже не понимаю, как народ в полоборота назад едет. Я думаю, это пошло еще с тех времен, когда на машине ,да-да, стояло только одно зеркало с водительской стороны. Вот отсюда и пошла метода рулить в полоборота.

При спокойной езде рулю одной рукой, причем спинка почти вертикально стоит, что бы машину чувствовать. Причем та рука, которая на руле, она не висит, а локтем на дверь опирается.
В случае сложной метеорологической обстановки рулю двумя руками.

В пробках руль фактически не трогаю. У машины развал сделан, куда она за 5 метров вбок уедет. 😀

ЗЫ. Занятия в автошколе начались с того, что мы три занятия тренажер по кручению руля осваивали.

И времени, чтобы докинуть руку на руль при заносе достаточно. Проверялось не однократно.

APavel

Проверялось не однократно.
Ни разу никому не желаю даже однократно проверить такую позу при, например, разрыве покрышки на скорости пусть 60 км

Rusl@

Мяу
Сколько времени потратите на захват руля второй рукой?
Да сколько же можно мусолить одно и то же?! Научитесь читать, в конце концов, это не так сложно - буквы же различаете.
Нисколько времени не потрачу, манёвр будет начат одной, в доли секунды (ДОЛИ СЕКУНДЫ) вторая захватит то место, где ей будет положено быть в тот момент
Мяу
Искренне не понимаю
Я давно заметил
Мяу
Если держать одной, то руку надо держать на весу
Нет, не надо
Мяу
Мы как бы обсуждаем обычную езду
В том то и дело. Но вы упорно этого не замечаете
Рамиль
В момент прокола колеса будет разница, как руль держать, одной рукой или двумя
Наверно всех своих проколов и не вспомню. И ни разу не было разницы. Помню когда-то давно чуть повело (на доли секунды) - но то машина была допотопная, без усилителя.
Последний раз когда пробил колесо - даже не заметил, только отметил для себя, что надо бы подвеску проверить, вроде бы чуть водит на колеях. Заметил только в гараже, потрогав колёса (пробитое было чуть теплее)
Мяу
Rusl@
- Вы рекомендуете водителям, использовать во время повседневной езды, одну руку вместо двух?
Я никому ничего не рекомендую. Обучаться вождению и пользовать только одну руку - бред (более того, если учу - то в первую очередь держать руль). При достижении определённого уровня мастерства ВСЕГДА сидеть вцепившись обеими руками - тоже бред

Rusl@

APavel
Ни разу никому не желаю даже однократно проверить такую позу при, например, разрыве покрышки на скорости пусть 60 км
Можете желать - у меня разрывалась как передняя, так и задняя, и скорость побольше была - в районе 90

z-zebra

APavel
Ни разу никому не желаю даже однократно проверить такую позу при, например, разрыве покрышки на скорости пусть 60 км
На СААБе 9000, за рулем хрупкая девушка, я пассажир. Скорость около 120 км/ч. Влетаем в яму, удар, едем дальше. Вдруг она говорит, что-то машина тупит. Тормознули,переднее колесо взорвано, диск разбит. 15 минут и поставлено новое колесе.

Вы поменьше дешевых боевиков смотрите. 😛

Хотя, может на квадратном тазике и будет что-то плохое.

grajdanskiy

Ну, отмечусь и тут 😊 Спасибо за созданную тему, сам как-то не сподобился - работой за минувшие дни завалили, почти сутки напролет пахал.

Езда по городу, КАДу, областным магистралям утром на работу - 32 км в одну сторону. По пути на работу заезжаю, покупаю кофе дабы настроение и самочувствие улучшить, соответственно, еду и попиваю его в удовольствие. Скорость от 50-60 в городе до 100 на КАДе - не превышаю, ибо не всегда еще толком проснулся, да и спешить не люблю утром - "опаздунов" и так хватает. Как понятно, руль 90% времени держу одной рукой (на малых скоростях снизу, на более-менее приемлемых перехватываюсь в верхнюю половину).

Езда с работы тем же маршрутом на то же расстояние, еду уже нормально: 60-80 по городу, 100-130 по КАДу. На скорости больше 110 держу руль обеими руками как привык - на 10 и 3 часах. Если влезаю в пробки - придерживаю руль снизу, машина как бы сама прямо едет и даже при экстренном торможении не страдает "уводами" в сторону.

В непогоду (снег, дождь, гололед, лужи) стараюсь держать руль обеими руками, так же как при обгонах, перестроениях и пр. На большие дистанции езжу как в данный момент комфортнее. Посадка всегда комфортная. Задом сдаю только по зеркалам, неуютно мне оборачиваться почему-то.

Я правда не вижу никаких проблем в том, чтобы при прогнозируемом усложнении дорожной ситуации положить вторую руку на руль - дело пары мгновений.

Мяу

Rusl@
Нет, не надо
Упираете, висит?
Rusl@
Нисколько времени не потрачу, манёвр будет начат одной, в доли секунды (ДОЛИ СЕКУНДЫ) вторая захватит то место, где ей будет положено быть в тот момент
108 км/ч = 30 м/с, каждую десятую секунду - 3 метра.

Rusl@
Последний раз когда пробил колесо - даже не заметил, только отметил для себя, что надо бы подвеску проверить, вроде бы чуть водит на колеях. Заметил только в гараже, потрогав колёса (пробитое было чуть теплее)
Профи, что ещё скажешь.
Rusl@
При достижении определённого уровня мастерства ВСЕГДА сидеть вцепившись обеими руками - тоже бред
Скажите пожалуйста, Вы знаете только один прием для двуручного хвата - "ВСЕГДА сидеть вцепившись обеими руками"?


Rusl@
Я никому ничего не рекомендую.
Тогда в чем причина вашей активности, чего хотите добиться?
z-zebra
На СААБе 9000, за рулем хрупкая девушка, я пассажир. Скорость около 120 км/ч. Влетаем в яму, удар, едем дальше. Вдруг она говорит, что-то машина тупит. Тормознули,переднее колесо взорвано, диск разбит. 15 минут и поставлено новое колесе.Вы поменьше дешевых боевиков смотрите. Хотя, может на квадратном тазике и будет что-то плохое.
Будь это колесо опорным в повороте, то был бы совсем иной итог.
grajdanskiy
покупаю кофе дабы настроение и самочувствие улучшить, соответственно, еду и попиваю его в удовольствие.
Надеюсь не из пластикового стаканчика, а из автокружки?
grajdanskiy
Посадка всегда комфортная.
Т.е. не обязательно правильная, а как заблагорассудится?

Ramar

Лучший бой - тот, который не состоялся. Учить нужно не тому, как держать руль - это становится понятно через 3 минуты тренировочной езды без мудрых подсказок, - а тому, как не попасть в аварию. По большому счёту учить нужно не ездить, а смотреть по сторонам. Предельно монопенисуарно, как вы уйдёте с траектории летящего по встречке грузовика - в модных перчаточках с хватом 10-2 или аккуратно поправив баранку указательным пальчиком.

z-zebra

Мяу
Будь это колесо опорным в повороте, то был бы совсем иной итог.
В этом варианте без разницы, как руль держать. Мы про спокойное движение говорим.
В повороте обе руки всегда на руле, хотя, в ШВМ учили и одной рукой рулить. Но мне не удобно.

Из собственного опыта потери задних колес на ГАЗели. Ничего страшного, один раз на прямой потерял, на 80 км, второй раз в повороте. В повороте не совсем хорошо, колеса убегают как им на душу придет.

дальнобойсчиг

Делаю в день от 800 до 1200 км , одной рукой рулю только когда переключаю передачи. Кстати огрех образования))) про правильный хват узнал спустя где то лет 10 после получения прав, и как оказалось держуся за бублик правильно))
как то само собой все вышло))
пы.сы: темка какая то на тест похожая) 😛
п.п.с. : езжу на грузовой, на маленькой коекак но аккуратно))

PapaRoad

Всегда рулю одной рукой (левой). Две руки только при езде по бездорожью, на парковке, или в экстремальной ситуации.
Пытался рулить двумя руками. Как так вообще можно ездить? Руль совершенно неинформативен, рулежка какая-то зажатая. Так что рулю раслабленной левой рукой, положение на 9 часов, для работы с поворотником.

Rusl@

Мяу
Упираете, висит?
Стоит, мастурбирую
Мяу
108 км/ч = 30 м/с, каждую десятую секунду - 3 метра
И что?!
Мяу
Профи, что ещё скажешь
Смените свою повозку на автомобиль - и вы будете профи в подобной ситуации
Мяу
Скажите пожалуйста, Вы знаете только один прием для двуручного хвата - "ВСЕГДА сидеть вцепившись обеими руками"?
Это вы только такой знаете - отсюда и подобная тема
Мяу
Тогда в чем причина вашей активности, чего хотите добиться?
А вы?
Мяу
Будь это колесо опорным в повороте, то был бы совсем иной итог
А может всё-таки лучше вылезти из виртуального мира в реальный?
Хотя вам реальные примеры не интересны

Dron+

angry man
Я вот до сих пор не понимаю, что видят люди, когда смотрят назад развернувшись в полоборота.

Всю заднюю полусферу, а особенно пешеходов, которые могут оказаться под колёсами совершенно внезапно.

Мяу

Ramar
Предельно монопенисуарно, как вы уйдёте с траектории летящего по встречке грузовика - в модных перчаточках с хватом 10-2 или аккуратно поправив баранку указательным пальчиком.
С этим не поспоришь.
Но как всегда есть одно но.
Максимальный шанс имеет двурукий хват, при прочих равных.
Иногда и 5 см хватает для спасения.
дальнобойсчиг
темка какая то на тест похожая
Оказалось много одноруких, возможно это один из факторов, вечно кто-то не справился с управлением. Я за любой вменяемый шанс снизить аварийность.

PapaRoad
Пытался рулить двумя руками. Как так вообще можно ездить? Руль совершенно неинформативен, рулежка какая-то зажатая.
Хорошо бы указывать марку автомобиля, может у них разные характеры?

Dron+

Когда ездил коекакерски - уставал, если на дальняк.
Научили держаться за руль двумя руками, стало гораздо лучше, перестала болеть спина после поездки. С кожанными полуперчатками пропала проблема запотевания рук при долгих поездках.

Вывод - умные дяди плохому не научат. Держать руль двумя руками советуют не просто так.

Rusl@

Dron+
Всю заднюю полусферу
Я её всю в зеркалах вижу

PapaRoad

Мяу
Хорошо бы указывать марку автомобиля, может у них разные характеры?

Переднеприводные вазы, с усилителем руля и без.

Luddit

Мяу
Для меня это непостижимо, двумя руками у меня быстрей и точней.
Видимо у раллистов также, иначе зачем им две руки напрягать?

На колдобинах при несимметричном хвате одной рукой она руль поворачивает, при двух симметрично - все ровно.

По возможности рулю одной.

Makc k-113

Ramar
монопенисуарно, как вы уйдёте с траектории летящего по встречке грузовика - в модных перчаточках с хватом 10-2 или аккуратно поправив баранку указательным пальчиком.

Уйти с траектории грузовика можно и вообще без рук. А вот не прийти при этом под следующий грузовик - тут уже существенная разница возникает. И дело даже не в силе и скорости руления, а в точности.

igorsabadah

На легковой в городе обычно две руки на руле классический хват, на трассе одна, правая на руле, левая лежит на ноге, ладонь вверх. На автобусе две руки на руле, на крутых поворотах и малой скорости использовал ручку как на погрузчике, оч удобно было, но заставили снять 😞

Мяу

Rusl@
Стоит, мастурбирую
Разделом не ошиблись?
Rusl@
И что?!
Цена мгновения.
Rusl@
Смените свою повозку на автомобиль - и вы будете профи в подобной ситуации
Мой опыт показывает, в первую очередь меняй прокладку между рулем и сиденьем. :-)
Я на любой машине могу ездить хорошо.
Rusl@
Это вы только такой знаете - отсюда и подобная тема
Позвольте не согласиться, это Вы данный прием постоянно упоминаете.
По этому случаю, извольте получить замечание в приписывание мне, чужих слов.
Rusl@
А вы?
1.Повышение уровня водительского мастерства окружающих, для снижения аварийности.
2.Умных людей послушать.

Вы таки на вопросы избегаете отвечать, по какой причине?

Rusl@
А может всё-таки лучше вылезти из виртуального мира в реальный?Хотя вам реальные примеры не интересны
Я помню о ваших примерах, ну взорвалось колесо, какая мелочь.

Rusl@

Мяу
Разделом не ошиблись?
Нет, взял пример с вас
Мяу
Цена мгновения
Нет никакой цены. Хотя, подозреваю, вам и две руки не помогут
Мяу
Я на любой машине могу ездить хорошо
А я на любой отлично. И не могу, а езжу, в отличие от вас
Мяу
Вы данный прием постоянно упоминаете
Про дурака и разбитый лоб я уже упоминал
Мяу
Повышение уровня водительского мастерства окружающих, для снижения аварийности
Три раза ха-ха 😀
Мяу
ну взорвалось колесо, какая мелочь
Именно. Может для вас это и событие, не знаю. Для меня это обычная мелочь, отнимающая немного времени

Мяу

Rusl@
Нет, взял пример с вас
Что-то не припомню подобного.
Rusl@
Нет никакой цены. Хотя, подозреваю, вам и две руки не помогут
С цифрами спорить безполезно.
Rusl@
А я на любой отлично. И не могу, а езжу, в отличие от вас
Эвона как, отличник...
И как, Вы ездите на ЗАЗ-968 и УАЗ-3906?

И все-таки какой у Вас статус в автоспорте?
Заметьте в третий раз спрашиваю, гонор у Вас чемпионский, вот и интересуюсь.

Rusl@
Про дурака и разбитый лоб я уже упоминал
Вы много не относящегося к делу говорите, лучше бы отвечали на вопросы.
Rusl@
Три раза ха-ха
Ваши ответы становятся все менее информативными.
Кроме самовосхваления, практически ничего.
Rusl@
Именно. Может для вас это и событие, не знаю. Для меня это обычная мелочь, отнимающая немного времени
"Авария, в которой вчера, 17 сентября, погиб краснодарский сотрудник ДПС, произошла из-за разрыва колеса на автомобиле полицейского.

По предварительным данным, у автомобиля ВАЗ-21150, за рулем которого был сотрудник полиции, произошел разрыв левого переднего колеса. Из-за этого машина выехала на встречную полосу, где столкнулась с "Газелью", сообщили "Живой Кубани" в пресс-службе УГИБДД ГУ МВД по Краснодарскому краю."

HungryForester

Мяу
Мастера учат:

"Руль всегда держится двумя руками!

Исключений всего два:

- при переключении передачи в коробке передач руль кратковременно (только на момент работы с рычагом коробки передач) держится одной рукой,

- при движении задним ходом, так как максимальную видимость дороги предоставляет обзор через заднее стекло автомобиля и водитель вынужден ехать в вполоборота."


- Но на практике есть поклонники школы одной руки, они заявляют, что при рулении двумя руками, руки устают, поэтому надо рулить одной, периодически их меняя. Также заявляется, что хват двумя руками практически не нужен, за редкими исключениями, поэтому надо рулить одной рукой.

Также заявляется, что гонщики (настоящие) при езде в обычной жизни рулят одной рукой и только на соревнованиях или при необходимости двумя.

Я бы посмотрел на руление перехватами... одной рукой 😊 Детский сад, мать их.

Или там руль на "Волге" одной рукой покрутить. Хто их, мля, учил всех...

HungryForester

APavel
Взрослые пацаны из центра высшего водительского мастерства учат держать двумя в позиции 10-2 с закрытым хватом и определенной посадкой.
точто-точно, давайте еще про посадку пофлудим. Кажется, не первая такая тема 😊

сколько народу с согнутыми руками ездит и руль с одной руки в другую просовывает 😊

Ramar

Makc k-113

Уйти с траектории грузовика можно и вообще без рук. А вот не прийти при этом под следующий грузовик - тут уже существенная разница возникает. И дело даже не в силе и скорости руления, а в точности.

Непосредственно на моих глазах произошло 4 аварии - все из-за превышения скорости, а точнее - переоценки собственных способностей контролировать машину на таких скоростях. Избежать участия во всех случаях мне помогало только одно - контроль собственной скорости и постоянное наблюдение за окружающими машинами. То есть на мой скромный взгляд при езде правильное распределение внимания - это 70% оценка поведения окружающих и 30% самоконтроля. Синерылых оленей на дороге вычисляю за минуту, почти так же быстро, как мусора-))

ЗЫ - 14 лет безаварийной езды, если что..-)

oleg-mtp

Поддержу тов. Мяу.

уповать на то что "успею руку перенести и схватить руль" - просто глупо, чел видимо никогда не попадал в сложные ситуации на дороге (а они могут появиться в_любой_момент, как ни успокаивай на себя что "все просчитал").

ВСЕ пилоты с кем я ездил ВСЕГДА держат руль двумя руками - хоть на боевой авте на СУ или доезде, хоть на гражданской при прописи.

Засим откланяюсь.
Примите и проч.

КМС по ралли, неоднократный призер этапов Чемпионата и Кубка России по ралли. Штурман, начинал как пилот.

HungryForester

PapaRoad
Переднеприводные вазы, с усилителем руля и без.
Угу, один раз наехать на камень и понять, что руль можно колесами повернуть... И дальше двумя руками...

Мяу

oleg-mtp
ВСЕ пилоты с кем я ездил ВСЕГДА держат руль двумя руками - хоть на боевой авте на СУ или доезде, хоть на гражданской при прописи.
А в быту?
oleg-mtp
Примите и проч.
Добро пожаловать.

oleg-mtp

2 Мяу

в быту пилоты в основном двурукие. Был один, который мог снять руку с руля, но ненадолго, на несколько минут, - так, "в носу поковырять".

APavel

Вспоминается анекдот этого года: Зима, приличная школа, перемена в день перед выходными. Вася и Петя, 6й класс или около того (имена вымешленные и все совпадения случайны). Вася гордо: "Меня родители завтра везут учится кататься на сноуборде". Петя: "Отличная штука, я катаюсь, ты только защитой воспользуйся хотя бы на время обучения". Вася: "Ты лошара, кататься не умеешь". Петя: "слушай, я уже давно катаюсь, но все равно в защите, тебе лучше воспользоваться" (надо заметить, что Петю начали учить кататься очень рано и к моменту разговора он катается на довольно высоком уровне). Вася повторяет предыдущую фразу другими словами. Понедельник после выходных - Васи нет. Учительница объявляет ученикам "Вася заболел, некоторое время не будет ходить в школу. Чем заболел? в выходные сломал себе обе руки"
Мальчика конечно жалко, но не находит-ли уважаемое собрание, что подобный подход в самых разных сферах жизни распространяется со скорость эпидемии. А здесь мы ведем речь об "источнике повышенной опасности", как написано в ПДД

Ночной волк

Тема пропитана совершенно неприличным пискамерством.
То любой маневр за мгновение выполняют, то ещё что.

Камрады, у вас не было ситуации когда в левом ряду после ваших 220 кто-то выскакивает из среднего к вам? Я вот чую что будь на руле одна рука то тут бы с вами не флудил.

n.z

Да хрень, а не тема. Это не писькомеренье, а спор о вкусе фломастеров. Причем, адепты "правильного" хвата не отдупляют, что все зависит от ситуации и начинают приплетать бредятину про 220 км/ч и прочие заносы с перестановками. Ну, дураку же понятно, что на скорости или при хреновых дорожных условиях рулится правильно, при обычной же езде, вообще пох как и чем руль держать, хоть хером, хоть зубами - лишь бы удобно было.
Про проколы, вообще обоссыха, вот ни разу не было, чтобы на прямой дороге машину ощутимо повело, а когда в повороте, так там и так руки где положено.

Рамиль

В носу ковырять, шоколадку жрать, щелкать магнитолой - это все кратковременно. Часто вижу, когда водитель управляет одной рукой, т.е. рука не двери, руль поворачивает пальцами. Доли секунд на скорости 100 км/ч не имеют значения. Даже слово "Раз" не успеет сказать.
Я когда в автомобиле сижу, не локоть на дверь упереть. Не достаю. Хотя, вижу не часто, но достаточно, когда водитель просто руку свешивает с окна.
Как-то пробовал так сделать, не получилось. Не дотягиваюсь. Только если лягу на дверь боком, но в этом случае до руля далеко будет.

Sergio777

Мне тоже кажется, что уверенность многих водителей в себе не оправдана. Однажды после резкой перестановки на трассе на скорости всего-то около 70 (выехал с примыкающей дороги дачник метрах в 10 от моего капота, полностью перекрыл ряд) я отчетливо понял, что одной рукой не отвернул бы и обратно в ряд не вернулся бы. А машина - королла с ГУРом. Кстати, еще раз понял, зачем нужен ремень, который меня "поймал", когда начало бросать между дверью и пассажирским сиденьем, и позволил сохранить управление. Расхождение получилось буквально в миллиметры, так что исключи один из факторов - была бы авария. За мой небольшой 10-летний стаж "двуручный" хват дважды выводил из ситуаций, когда, что называется, "авария нарисовалась из ниоткуда" - переход из комфортного спокойного состояния в аварийное получался мгновенный. И это несмотря на мою занудную сосредоточенность на дороге.
А по поводу езды задним ходом по зеркалам - вольному воля, конечно. Но в тех дворах, где я кручусь, таким образом точно уже придавил бы ребенка или бабульку, которые имеют свойство запрыгивать под колеса из мертвой зоны. Если водитель пользуется зеркалами при движении назад, то он имеет четко фикированный угол обзора - переферийное зрение не участвует. Кроме того, линия боковых зеркал расположена низко. По зеркалам можно не увидеть ни собаку, ни мячик, а за этим всем под колеса бросаются дети. Было такое. Езда "вполоборота" дает полный обзор более 180 градусов, а не несколько узких зон, между которыми бегает Ваше внимание.

angry man

Мяу

Rusl@

Последний раз когда пробил колесо - даже не заметил, только отметил для себя, что надо бы подвеску проверить, вроде бы чуть водит на колеях. Заметил только в гараже, потрогав колёса (пробитое было чуть теплее)

____________________________________________________________________

Профи, что ещё скажешь.


А я вот не понимаю к чему тут сарказм.
На скорости я 2 раза сталкивался с сильным проколом (читать колесо спустилось очень быстро).
В 1 раз на мкад на скорости 160кмч у меня спустилось в ноль заднее колесо. От центробежной силы выпал из дырки предмет (который и проколол ранее) такого размера, что в дырку влезла бы сигарета. То есть дырку видно было на просвет-4-5мм в диам.
В общем стал смещаться с крайнего левого в крайний правый за 1 маневр с торможением. Машину начало сильно вести вправо. Я подумал, что покрытие, конечно очень скользкое (весна была), и наверняка есть наледи, но поведение было совсем не характерное. В итоге свернув со мкада я убедился в неисправности авто лишь на ближайшем перекрестке, где снова при торможении машину стало уводить и заносить.
При прямолинейном движении на переднем приводе я зад вообще не чувствовал, машину не уводило совсем.
А второй раз так же быстро стравило переднее. Так вот может у бриджа столь борт жесткий, но увода с траектории не было и руль не тянуло-машина плыла в колее, начав выдавать неисправность исключительно звуковыми сигналами от пустого колеса) За 1км не было видно следов зажеванности, такой вот бридж, видать.

Возможно мне оба раза повезло.

Резко бросало лишь 1 раз, когда машина на рельсах исполнила маневр разъезжающегося в разные стороны трамвая) От резкого соскока она не продолжила ехать прямо а ударно попыталась встать поперек дороги. На тот момент реакции хватило, чтобы 1 рукой успеть рулем опередить развитие заноса.

Rusl@
230 на спидометре (крейсерская
Это что за теплоход был? 😊

Rusl@

Мяу
Что-то не припомню подобного
Уже четвёртая страница
Мяу
С цифрами спорить безполезно
С теоретиками тоже
Мяу
И как, Вы ездите на ЗАЗ-968 и УАЗ-3906?
Ездил. Но это было давно, у нас теперь их с огнём не сыскать
Мяу
лучше бы отвечали на вопросы
Пропущу мимо ваши фантазии, a по поводу вопросов - в приват
HungryForester
сколько народу с согнутыми руками ездит
А руки и должны быть полусогнуты, если что
oleg-mtp
чел видимо никогда не попадал в сложные ситуации на дороге
Если бы не попадал - то и не писАл бы.
Ночной волк
у вас не было ситуации когда в левом ряду после ваших 220 кто-то выскакивает из среднего к вам? Я вот чую что будь на руле одна рука
Ночь, 230 на спидометре (крейсерская, больше бензин сильно жрала), при приближении во втором ряду к машине, ехавшей в третьем (около 130) почти перед самым носом тот начинает перестраиваться под меня (видимо подумал, что приближаюсь по третьему, там дуга была). А теперь вопрос: сколько рук у меня было на руле и почему? Вопрос этот ко всем, кто, похоже, не умеет читать

Rusl@

Sergio777
Если водитель пользуется зеркалами при движении назад, то он имеет четко фикированный угол обзора - переферийное зрение не участвует
Ещё как участвует. Или в зеркала вы смотрите не поворачивая головы?
Sergio777
По зеркалам можно не увидеть ни собаку, ни мячик
Странные у вас зеркала, я и бордюры в них вижу. К тому же салонное зеркало находится выше глаз водителя обычно, что означает, что видно ближе перед кормой, чем глазами (хотя тут надо проверять геометрию в каждом частном случае, ибо водитель в то же время находится ближе к корме)
angry man
А я вот не понимаю к чему тут сарказм
Я так понял, что сарказм был в том, что я только на ощупь определил пробитое колесо. Я это даже вниманием не удостоил, видимо человек просто не ездил на низкопрофильной резине с жёсткими бортами и не пробивал её

Rusl@

angry man
Это что за теплоход был?
MB R500

angry man

Нифига себе у него аэродинамика.

Rusl@
видимо человек просто не ездил на низкопрофильной резине с жёсткими бортами и не пробивал её

+1.
Мне вот еще на ранфлэте интересно поездить в своем типоразмере.

SOLOD134

Мне вот всегда интересно было, как видят левый задний угол автомобиля (и что там творится) те, кто при езде задом не по зеркалам смотрит, а вывернувшись штопором сидит?

Rusl@

angry man
Нифига себе у него аэродинамика
Я наверно неправильно выразился 😊
Это не ЕГО крейсерская скорость, на которой мало потребляает, а МОЯ, на которой он ещё потреблял, прибавляя литры на компе не в геометрической прогрессии 😊 Вообще-то эта скорость была 210, но периодически я повышал - спешил очень, а там и так ограничения в 130 одно за другим были

angry man

Они не на угол смотрят, они на пешеходов заглядываются... 😊 У них более серьезные задачи. Спасают жизни людей. Каждый день-подвиг. 😀

angry man

Rusl@
Вообще-то эта скорость была 210, но периодически я повышал - спешил очень
Кмк между 210 и 230 такая же разница, как между 120 и 160 😊
Никогда на Эрке не ездил. Но судя по его габаритам, весу и базе...Наверное не многим больше передает скорость, чем какая-нибудь Эска... Да?

Мяу

Sergio777
Кстати, еще раз понял, зачем нужен ремень, который меня "поймал", когда начало бросать между дверью и пассажирским сиденьем, и позволил сохранить управление.
Мой сын не признает штатных сидений и ремней (бедный наш бюджет), он видите ли проваливается в мягком, что замедляет руление, а ремни ни хрена не держат в повороте, посему ковш и четырехточечные ремни. Этому "маньяку" однорукость вообще не понятна.
Rusl@
Ездил. Но это было давно, у нас теперь их с огнём не сыскать
Но Вы же пишите в настоящем времени - "А я на любой отлично. И не могу, а езжу, в отличие от вас".
Мабуть преувеличили малость?
Rusl@
Ночь, 230 на спидометре
Это 63,8 метров в секунду. При ближнем свете освещающим дорогу на 30 метров, увидев препятствие, через 0,5 сек будет столкновение. Вычитаем время принятия решения, время реакции. Кирпич обрулить можно, а вот например колесо от фуры...
Значит Вас нельзя ставить в пример безопасного вождения, скорее наоборот.
Значит по теме, Вы мимо кассы, а похвалить себя любимого... может отдельную тему создадите (с фотографиями и видео), "Эх я, эх да умница!"?


Rusl@
Я так понял, что сарказм был в том, что я только на ощупь определил пробитое колесо. Я это даже вниманием не удостоил, видимо человек просто не ездил на низкопрофильной резине с жёсткими бортами и не пробивал её
Верное предположение.

HungryForester

Rusl@
А руки и должны быть полусогнуты, если что
Ну не с локтями, прижатыми к ребрам же??

Че интересно, более-менее правильная посадка почему-то приводит к тому, что за ручкой КПП приходится тянуться (5-6, на низких передачах еще ничего). Что я не так делаю? Рост 178 см.

angry man

А какая машина? С эргономикой не важно что-то.

Alexandr13

angry man
Никогда на Эрке не ездил. Но судя по его габаритам, весу и базе...Наверное не многим больше передает скорость, чем какая-нибудь Эска... Да?
Автожурналисты (в начале века, году так эээ в 2004) предсказывали что эРка выжмет эSку с рынка. И где теперь что - как обычно несбывшийся прогноз.

angry man

Alexandr13
Автожурналисты
Они вообще веселые ребята, обожаю прислушиваться к их мнению.
Впору поговорку...Во, точно. Я придумал поговорку (рестайлинг поговорки про бабу):
"Послушай автожурналиста и сделай все наоборот". 😀

Rusl@

angry man
Наверное не многим больше передает скорость, чем какая-нибудь Эска... Да?
Не передаёт вообще, пока не двинешь рулём 😊
Автобус, что с него взять
Мяу
а ремни ни хрена не держат в повороте, посему ковш и четырехточечные ремни
Понты, не больше. Штатные спортивные сиденья с штатными трёхточечными ремнями прекрасно держат в любых поворотах.
Мяу
Значит Вас нельзя ставить в пример безопасного вождения
Мне уже плакать?
Мяу
Значит по теме, Вы мимо кассы
Конечно мимо, тема мастурбационная, как я уже говорил, появляются здесь такие с завидной регулярностью. Поэтому я просто буду и дальше безопасно ездить, а вы и дальше плодите темы
Мяу
Верное предположение
Вот этим мы и отличаемся с вами. Когда попробуете на практике - вспомните мои слова
HungryForester
более-менее правильная посадка почему-то приводит к тому, что за ручкой КПП приходится тянуться (5-6, на низких передачах еще ничего). Что я не так делаю?
Не знаю, что вы не так делаете, мне тянуться при правильной посадке не надо.
Скорее всего вы сидите с вытянутыми руками, т.е. слишком далеко
Alexandr13
Автожурналисты (в начале века, году так эээ в 2004) предсказывали что эРка выжмет эSку с рынка.
Журналисты и не то предскажут 😊
По мне так "мордой не вышел" чтобы кого-то вытеснять

Rusl@

Мяу
Но Вы же пишите в настоящем времени - "А я на любой отлично. И не могу, а езжу, в отличие от вас".
Мабуть преувеличили малость?
Нет, не преувеличил. Привозите ЗАЗ - покажу

Мяу

Rusl@
Понты, не больше. Штатные спортивные сиденья с штатными трёхточечными ремнями прекрасно держат в любых поворотах.
Ну звиняйте, не выпускали ВАЗ-2107 в такой комплектации, в гражданском варианте.
И не понты, поскольку результаты, сразу улучшились.


Rusl@
Мне уже плакать?
Если ратуете за безопасное вождение, то может всхлипнуть.

Rusl@
Конечно мимо, тема мастурбационная, как я уже говорил, появляются здесь такие с завидной регулярностью. Поэтому я просто буду и дальше безопасно ездить, а вы и дальше плодите темы
Если тема такова, как Вы её поименовали...
и Вы в неё активно участвуете....
и постоянно приводите себя в пример...
это не ко мне, это к психоаналитику...

230 км/час ночью... конечно же безопасно...

angry man

Причем это может быть безопасным в городской черте. Но требует серьезной концентрации и... Безрассудного рассудка? 😊
Я когда 200 езжу пытаюсь иногда представить, а что если... Система даст сбой 😀 Ну там тупо колесо отвалится, вот так же не бывает, а тут бац и на ровном месте... Сразу в 160-140 скидываю 😀

Мяу

Rusl@
Нет, не преувеличил. Привозите ЗАЗ - покажу
Это будет глагол будущего времени.
Спишем на филологию, проехали.
angry man
Причем это может быть безопасным в городской черте.
Не может.

angry man

Хорошо. Если не говорить "относительно", то да, не может. Такая скорость в принципе экстримальна априори. Но ночью по мкад на суперкаре на такой скорости чувствуешь себя очень уверенно ( не самоуверенно), примерно как на пассате на 140 😊

Мяу

angry man
Такая скорость в принципе экстримальна априори. Но ночью по мкад на суперкаре на такой скорости чувствуешь себя очень уверенно
Сами понимаете, самообман сие есть.
Если не по "зеленому аду" ехать, и то там бьются.

Rusl@

Мяу
Если ратуете за безопасное вождение
Не только ратую, но ещё и провожу в жизнь
Мяу
230 км/час ночью... конечно же безопасно...
Не опаснее, чем пенсионер днём 40км/ч на "шестёрке" - один коллега именно так крышу сделал
Мяу
Это будет глагол будущего времени.
Спишем на филологию, проехали
С филологией у вас тоже не лады. Иначе ни один человек не смог бы сказать "езжу на таких и таких машинах", если не ехал бы одновременно на всех
Мяу
Не может
Вообще-то в черте города разные дороги бывают. Но если говорить про описанный мною случай - это был автобан, по тексту только глупый не мог этого понять (или в городах есть ограничения 130?)

Alexandr13

Rusl@
(или в городах есть ограничения 130?)
В РФ предел 110.

Rusl@

Мяу
Если не по "зеленому аду" ехать, и то там бьются
"И то"?!
Да там только одна прямая, в остальных местах ваш мкад сто очков форы в этом плане даст

Rusl@

Alexandr13
В РФ предел 110
В РФ есть автобаны?

Alexandr13

У нас их вроде называют "автомагистраль". Зелененькие такие знаки (с параллельными прямыми) стоят на оных.

Rusl@

Alexandr13
У нас их вроде называют "автомагистраль"
И у нас тоже (только у нас летом 130). Но я-то про автобан говорил, а знаки ограничения 130 только там есть (на автомагистралях, где можно 130 - таких знаков нет)

angry man

Скоро будет 130 и в РФ 😊

Rusl@

angry man
Скоро будет 130 и в РФ
Скоро и в германии будет 😊

trin

понравилось сравнение: Мой сын признает ковш. Фигня, штатные спортивные сиденья лучше... Всю жизнь думал, что в спорте только ковш и используется. В чем разница?
Насчет руления.
Рулить правильно 2 руками, на без 10 два часа)
Но без фанатизма. На спокойном участке можно и кофе попить, и перекусить и поковыряться в носу) Так же покурить, иногда и ответить по телефону, если нет хандс фри. Главное внимание не переключать так, чтоб вокруг ничего не видеть.

Понты насчет скоростей и прочего не больше чем понты. Рано или поздно все свои ошибки признают в аварии)

Насчет колес, был пробой правого колеса на 170 км в час на правом затяжном повороте (машина Опель 1300 года 90-го). 2 руками вытянул и остановил авто. С 1 рукой 100% кювет.

Главное ездить так как удобно, но не в ущерб безопасности и не во вред окружающим.

Rusl@

trin
штатные спортивные сиденья лучше
Не выдерайте из контекста и не подменяйте слова: слова "лучше" не было и речь здесь не про спорт
trin
Рулить правильно 2 руками, на без 10 два часа
О как! Авторевю начитались? Так они и сами, помнится, обломались, когда им указали, что правильно на 9-3 😊
trin
Рано или поздно все свои ошибки признают в аварии
Ошибки в чём? Вот по поводу приведённого мной примера коллеги, который уже на пенсии - ему надо признать, что превышал, и теперь ездить 20, а не 40?
trin
С 1 рукой 100% кювет.
То есть вы два раза попали в одну и ту же ситуацию - с двумя руками на руле и с одной?

Мяу

Rusl@
Не только ратую, но ещё и провожу в жизнь
Нападая на обоерукую школу вождения?
Rusl@
230 км\ч Не опаснее, чем пенсионер днём 40км/ч на "шестёрке" - один коллега именно так крышу сделал
Люблю откровенных людей, с Вами все ясно.

Rusl@
В РФ есть автобаны?
"С филологией у вас тоже не лады. Иначе ни один человек не смог бы сказать "езжу на таких и таких машинах", если не ехал бы одновременно на всех"
- Опять приписываете мне, слова мной не говоренные? Это уже второй раз, это лжой именуют.
Rusl@
Вообще-то в черте города разные дороги бывают. Но если говорить про описанный мною случай - это был автобан, по тексту только глупый не мог этого понять (или в городах есть ограничения 130?)
О, начались личные выпады. Прогресс налицо... или регресс?

230 км/ч они и на автобане 230 км/ч, о непревзойденно умный, Вы наш.

HungryForester

angry man
А какая машина? С эргономикой не важно что-то.
Хуже всего на ВАЗ-21150 было пятую включать. И еще, блин, джинсы вечно рулем терлись - я его толстой кожей обтянул 😀

Вытянутые руки - только если ровно на 12 часов.

grajdanskiy

Надеюсь не из пластикового стаканчика, а из автокружки?
Да нет, как раз из стаканчика классического с крышкой-непроливайкой. Автокружки не люблю, не удобны они мне... Ну, или нормальных не попадалось пока что.
Т.е. не обязательно правильная, а как заблагорассудится?
А по мне так если удобно, то оно и правильно. Чтоб ноги не упирались в стойку руля, чтоб комфортно видеть дорогу и приборную панель, чтоб руль было удобно держать... В общем, никогда не заморачивался как "правильно" сидеть за рулем.

Jinn07

Встряну как бывший гонщик.
Руль держат на 10-2.
Если на формуле, то можно и ближе к 9-3.

Хват полузакрытый, а когда требуется более тонко чувствовать машину, выпрямляю большие пальцы и кладу на обод.

Техника руления одной рукой есть, но используется лишь как элемент при обучении правильному рулению двумя руками, и при движении задним ходом, сидя назад в полоборота.
Так, кстати, задним ходом и следует двигаться.
По зеркалам, это для девочек. 😊

При спокойной езде за руль можно держаться чем хочется, но быть готовым к моментальному двуручному хвату.

z-zebra

Rusl@
Так они и сами, помнится, обломались, когда им указали, что правильно на 9-3
А МСМК и не знает, меня так учила. 10-2
Jinn07
По зеркалам, это для девочек.
Все дальнобои девочки. Куда уж им до суровых мужиков, ввинчивающихся в сидение при движении назад.

Кстати, Япы лошары, зачем-то на Лехе сделали при включении R поворачивающиеся вниз зеркала. Во лошары. Проще же винтом закрутится и ..нуть левым углом кеглю какую. 😀


Вообще тема -УГ. Смысл ее, как я понял, в про..бе ситуации, а потом в героическом из нее выкарабкивании. И хвастаться - я вот про..бал ситуацию, а потом лихо из нее выкрутился.

Все мои 4 ДТП были с обеими руками на руле и моей невиновностью в итоге. А смысл был в том, что я упустил ситуацию, за что и поплатился. И мои навыки скоростного руления мне не сильно и помогли. А точнее, вообще не помогли.

Только когда я собаку сбил, я не мог предвидеть ситуацию. Во всех остальных чисто мой про..б, и можно было избежать ДТП.

Особенно прикольно, когда в колею зарезаешься. Морда в кювете, а жопа в колее. Это на зимнике было, и скорость 40 км/ч. Что тут рулить. Херак и все.


Мяу

grajdanskiy
В общем, никогда не заморачивался как "правильно" сидеть за рулем.
Когда я заморочался, то посадка стала комфортнее.
Мы ведь не проводим сравнительных тестов, посему остаются резервы для улучшения. А у раллистов поучиться не грех, их сама гонка заставляет найти оптимум.
Jinn07
По зеркалам, это для девочек.
Это по обстоятельствам.
Jinn07
При спокойной езде за руль можно держаться чем хочется, но быть готовым к моментальному двуручному хвату.
Фраза богатая на фантазии... :-)

Мяу

z-zebra
Вообще тема -УГ. Смысл ее, как я понял, в про..бе ситуации, а потом в героическом из нее выкарабкивании. И хвастаться - я вот про..бал ситуацию, а потом лихо из нее выкрутился.
Смысл темы в уменьшении ошибок при вождении.
z-zebra
Все мои 4 ДТП были с обеими руками на руле и моей невиновностью в итоге. А смысл был в том, что я упустил ситуацию, за что и поплатился. И мои навыки скоростного руления мне не сильно и помогли. А точнее, вообще не помогли.
Спасибо, что опытом поделились.

Jinn07

Все дальнобои девочки. Куда уж им до суровых мужиков, ввинчивающихся в сидение при движении назад.
Это правильно.
Вообще тема -УГ. Смысл ее, как я понял, в про..бе ситуации, а потом в героическом из нее выкарабкивании. И хвастаться - я вот про..бал ситуацию, а потом лихо из нее выкрутился.
Смысл темы в вопросе - Как правильно держать руль.
Если б вопрос был - Как правильно держаться за руль, то можно было б послать человека к суровым дальнобоям.
Они научат.
А правильно держать руль и правильно его крутить, это небольшой, но все-таки конкретный кусочек водительского мастерства.

z-zebra

Jinn07
но все-таки конкретный кусочек водительского мастерства.
В Школе высшего водительского мастерства занятия начинаются с тренажера техники руления. Садишься за тренажер, и крутишь в одну сторону, в другую, у всех плечи хрустят. А урок идет 3 часа, ЕМНИП. Итого 9 часов кручения рулем. Телека насмотрелся в эти занятия
И на прямой я позволяю себе рулить одной рукой, потому-что не вижу опасности.
В случае опасности обе руки находятся на руле.

И когда был ритмичный занос на 100 км/ч, вытащил я машину на 3 качке. Правда, я был готов к тому, что машину поволочет.

По поводу посадки - руки должны быть так согнуты, чтобы между локтем и рулем помещалась ладонь. В итоге спинка кресла стоит фактически вертикально.
К примеру, на Фиат Пунто мне не хватило штатного наклона спинки, пришлось в воздухе висеть. А супруга полулежа себе спинку наклоняла.

А на нормальных машинах боковая поддержка достаточно хороша, чтобы не вылетать на поворотах. Ну, и обязательно пристегиваться.

Мяу

Потихоньку двурукие теснят адептов однорукой школы, с занимаемых позиций.

Единственный их аргумент - им так удобней. И безопасность при этом не страдает.
Но и рекомендовать стиль для повсеместного использования, не соглашаются. Видимо школа только для избранных. :-)

Мяу

z-zebra
И на прямой я позволяю себе рулить одной рукой, потому-что не вижу опасности.
Она устает, так удобней, она занята кружкой, печенькой, сигаретой?
Или по идеологическим соображениям?

Мяу

z-zebra
И на прямой я позволяю себе рулить одной рукой, потому-что не вижу опасности.
http://www.registratordtp.ru/video/48/2261/

Jinn07

когда был ритмичный занос на 100 км/ч, вытащил я машину на 3 качке. Правда, я был готов к тому, что машину поволочет.
Т.е. вы раскачали машину.
А надо было зафиксировать ее в этом заносе, и вернуть в исходное без перехода в противоположенный занос.

z-zebra

Мяу
Она устает, так удобней, она занята кружкой, печенькой, сигаретой?
Мне так удобнее.
У меня рука образует треугольник - кисть на руле на 10 часов, локоть на двери.
Т.е ничего не висит. Рука левая.
При этом руль поднят так, что кисть находится на уровне ключицы.

При такой посадке, я, к примеру, не сильно напрягаюсь, тем более, что еду либо по ограничению скорости, либо чуть ниже. Впадлу мне круиз перенастраивать. 😀
Можно по сторонам поглядеть, сейчас из загорода приехал, у нас вот осень наступила.

Если в руке телефон - рука переползает на 12 часов, чтобы можно было крутить руль в обе стороны. Это будет чуть медленнее, чем если бы я крутил двумя руками.
Курить бросил, кофе на ходу не пью.

В машине ГУР, и руль очень легкий. Больше нравиться ЭУР. Подруливать как на жигулях или ГАЗели не надо. Рука просто лежит на руле.

А правильность удержания руля двумя руками нам инструктор показал, сказав положить расслабленные руки на руль, а потом одну руку убрать. 😀 Никто не расслабил руки.

z-zebra

Мяу
А тут беспонт скоростное руление. Ему мощщи не хватило, чтобы прыгнуть. У меня чтобы так отклониться, надо чтобы правая рука с 2 до 4 уехала. Или же левая с 10 до 2. На слабой машине шансов, КМК, нет.


Jinn07
Т.е. вы раскачали машину.
А надо было зафиксировать ее в этом заносе, и вернуть в исходное без перехода в противоположенный занос.

Схренали я ее раскачал? Я просто скорость сбросил на прямой на заснеженной дороге. Привод передний. Пока движок раскрутился, т.к. ехал на 5 передаче пришлось 4 подоткнуть, машина два раза успела качнуться. Потом рулем крутнул в сторону заноса и все.
Дальше поехал.
С тех пор зимой на передачу ниже еду.

Jinn07

Схренали я ее раскачал?
Раскачали, коль уж из одного закидона ушли в другой, прежде чем ее поймали.

Dimaka72

Мне - не удобно ехать с 2мя руками 😞 пробовал. какая-то посадка хреновая получается.
вторая рука на ручке обитает ...

Хотя... на горбатом зазе поворачивал всегда 2мя 😊 иначе не получалось.

Была ситуевина зима-ночь-непогодь... словил правым колесом подмерзшую обочину. слева по встречке фура. за сколько времени вторая рука оказалось на руле - не знаю... но быстро вроде. 😊

Мяу

z-zebra
Я просто скорость сбросил на прямой на заснеженной дороге.
В давние-давние времена, когда деревья были еще саженцами...
Жигули классика, выскакиваю внезапно на лед (трасса, ночь), с дуру бросаю газ... и танцую вальс, опережающего руления тогда еще не знал. Остановить вращение помогло торможение. Посидел немного, подумал где лажанулся, поехал дальше.
С тех пор езжу уже предупрежденным, сиречь вооруженным.


angry man

:)

z-zebra

Jinn07
Раскачали, коль уж из одного закидона ушли в другой, прежде чем ее поймали.
Я ж не гонщик, знаний, данных мне в школе хватило выйти из этой ситуации и доехать до дома без заезда в ГАИ. 😊

Мяу
Остановить вращение помогло торможение.
Задний привод в этом плане попроще.
На переднем надо топнуть чуть-чуть, и тогда все хорошо.

Сейчас до дома доехал по городу. Расхода руля для перестроения из ряда в ряд хватает и одной рукой, сектор 90 градусов.
В повороты, перестроение из ряда в ряд на месте - перебор руля двумя руками, как и учили, расход руля большой.

Rusl@

Jinn07
При спокойной езде за руль можно держаться чем хочется, но быть готовым к моментальному двуручному хвату.
Не доходит им уже которую страницу. Уже и школу одноруких выдумали, и т.д.
z-zebra
А МСМК и не знает, меня так учила. 10-2
А МСМК очень разные есть, и далеко не в одной России.
Мяу
Потихоньку двурукие теснят адептов однорукой школы, с занимаемых позиций.

Единственный их аргумент - им так удобней. И безопасность при этом не страдает.
Но и рекомендовать стиль для повсеместного использования, не соглашаются. Видимо школа только для избранных. :-)

Однако вы фантазёр ещё тот. Ну да ладно, внесём вас в категорию хитры лисы - тот тоже сам с собой поговорил, навыдумывал - и доволен
Jinn07
Т.е. вы раскачали машину.
А надо было зафиксировать ее в этом заносе, и вернуть в исходное без перехода в противоположенный занос.
Это в идеале. Вам ли не знать, что занос далеко не всегда гасится на стадии развития, даже спровоцированный
Dimaka72
Мне - не удобно ехать с 2мя руками 😞 пробовал. какая-то посадка хреновая получается.
А вот это уже плохо

Jinn07

Вам ли не знать, что занос далеко не всегда гасится на стадии развития, даже спровоцированный
Я не говорил про стадию развития. 😊
Имелось ввиду, что если занос не настолько мощный, что никак не парируется и переходит во вращение, то его можно остановить и в крайней его точке, и в любой точке на возврате к исходному направлениюю.
И продолжать двигаться в этом угле заноса в скольжении, если позволяет покрытие, скорость или мотор.

Мяу

Rusl@
Не доходит им уже которую страницу. Уже и школу одноруких выдумали, и т.д.
Такая настойчивость в пропаганде однорукого хвата... требует достойного оформления.

Rusl@

Jinn07
Имелось ввиду, что если занос не настолько мощный, что никак не парируется и переходит во вращение, то его можно остановить и в крайней его точке, и в любой точке на возврате к исходному направлениюю.
И продолжать двигаться в этом угле заноса в скольжении, если позволяет покрытие, скорость или мотор.
Естественно. Только не всегда попадаешь. В результате у умеющего амлитуда уменьшается (количество качков будет зависить как от умения, так и от обстоятельств), а у чайника - увеличивается и в результате разворот
Мяу
пропаганде однорукого хвата.
Фантазируйте дальше, очень умиляет

Jinn07

В результате у умеющего амлитуда уменьшается (количество качков будет зависить как от умения, так и от обстоятельств)
У умеющего амплитуды вообще быть не должно.
Не должно быть перехода одного заноса в другой.

Rusl@

Jinn07
У умеющего амплитуды вообще быть не должно.
Не должно быть перехода одного заноса в другой.
"Не должно" и практика не всегда шагают нога в ногу. Хотя наверно пора уже привыкать что на ганзе все идеальные рэмбы

Мяу

Rusl@
Фантазируйте дальше, очень умиляет
А как расценить ваши многочисленные посты про однорукий хват?
Дайте свою трактовку.

Rusl@

Мяу
А как расценить ваши многочисленные посты про однорукий хват?
Дайте свою трактовку.
Нет никакого "однорукого хвата" (кроме как в вашей фантазии). Я бы вообще мимо темы прошёл, просто зацепило заявление вцепляться ВСЕГДА И ВЕЗДЕ в руль обеими руками. Почему-то мой вопрос про автобан проигнорировали.
И ещё одно хотел вам сказать: "непрогнозируемых" ситуаций ПРАКТИЧЕСКИ не бывает, кроме откровенного брака типо "колесо рвануло". Но по поводу колёс я уже вам говорил - не так страшен чёрт, как его малюют. Остальные ситуации НЕ БЫВАЮТ непредсказуемыми, их развитие всегда можно предусмотреть. Соответственно и готовность к ним присутствует, даже если отмести в сторону приобретённый автоматизм действий рук в ситуациях.
И ещё: если ваш сын по городу катается в ковшах и четырёхточках "на спортивной семёрке" - то я с уверенностью 100% знаю, к какой категории он относится, соответственно с 99.99999% вероятностью могу утверждать, что он нередко рулит одной рукой

z-zebra

Rusl@
"непрогнозируемых" ситуаций ПРАКТИЧЕСКИ не бывает,
ППКС

Мяу

Rusl@
просто зацепило заявление вцепляться ВСЕГДА И ВЕЗДЕ в руль обеими руками.
Опять Вы лжете, никто такого не заявлял.

Rusl@
Почему-то мой вопрос про автобан проигнорировали.
Простите великодушно, не придал особого значения автобану.
Зато Вы проигнорировали мой вопрос заданный четыре раза.
Rusl@
И ещё одно хотел вам сказать: "непрогнозируемых" ситуаций ПРАКТИЧЕСКИ не бывает, кроме откровенного брака типо "колесо рвануло". Остальные ситуации НЕ БЫВАЮТ непредсказуемыми, их развитие всегда можно предусмотреть.
Просмотр записей с видеорегистраторов опровергает ваши слова.

Rusl@
И ещё: если ваш сын по городу катается в ковшах и четырёхточках "на спортивной семёрке" - то я с уверенностью 100% знаю, к какой категории он относится, соответственно с 99.99999% вероятностью могу утверждать, что он нередко рулит одной рукой
Что поделать, у него всего одна машина. До спортивности еще многое предстоит сделать. Ездит на ралли третьей категории, спринт-слаломы. Рулит всегда двумя руками. Вот такой он редкий представитель 00,00001%.

z-zebra

Мяу
Просмотр записей с видеорегистраторов
Показывает, что водитель не готов к такому развитию ситуации и не отслеживает дорожную обстановку. Боязнь разбить машину отсекает рисковые решения, в которых, возможно, есть шанс избежать ДТП.
Однако, ПДД нам четко говорят, что необходимо делать в случае возникновения опасности. 😛 И скоростное руление в перечень мероприятий не входит.

Мяу

z-zebra
Однако, ПДД нам четко говорят, что необходимо делать в случае возникновения опасности. И скоростное руление в перечень мероприятий не входит.
ПДД практически техника безопасности, но они не могут объять все случаи.
Когда на кону жизнь или следование букве ПДД я выбираю жизнь и дух ПДД.

z-zebra

Это я к чему. Знакомый есть. Ехал, никого не трогал. Внезапно тело выскочило, он руля крутанул, и сбил тело краем машины. Наглушняк. Трассологическая экспертиза установила, что остановиться он не имел технической возможности.
Однако, за то, что рулем крутил, получил 3 года колонии-поселения.
А самый прикол, что он сбивал и крутя рулем, и не крутя рулем.
Ему следователь так и сказал - не крутил бы рулем - был бы на свободе. 😛

Мяу

z-zebra
Ему следователь так и сказал - не крутил бы рулем - был бы на свободе.
Следователь должен также 3 года в колонии-поселении отбыть.
Опять же следователям верить... если разницы не было, экспертиза должна была показать, то вины в рулеверчении нет.

А вот подрезальщику, если бы я не отвернул, то в зад воткнулся бы.

z-zebra

Мяу
то вины в рулеверчении нет.
Нарушение п.10.1 ПДД

Ст.264. Нарушение ПДД, повлекшее за собой...

Все логично.

SashaAn

"по закону" - рулем не крутить... но, ИНОГДА, кручением рулем - в том числе и выезд на встречку - может помочь избежать ДТП... а, может и усугубить, как в примере про три года поселения..

кстати, на занятиях по экстремальному вождению - да, было упражнение, когда "лося" надо было обрулить по "встречке" или по "обочине" (водитель САМ принимает решение, может даже и в своей полосе, если "лось успевал пробежать"), НО - заканчивалось упражнение - ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ и быстрым (насколько возможно) возвращением в свою полосу...

Мэтью Кейн

Оберукие vs одноруких...(хват руля)

мало об этом задумываюсь, всё как-то на "автомате"...

было пара дтп с моим участием, в которых хват руля ничего не решал, т.к. ещё ряд факторов перевешивали "скорость руления"
слишком много случайностей, на которые "соломы не хватит" 😊 от состояния конкретного участка дороги, до состояния какого нибудь встречного-поперечного
а так, с двумя руками на руле, больше обратной связи с дорогой, что тоже напрягает иногда... ну и комфортом нельзя пренебрегать, особенно на дальняках(то-есть хват меняется в "физкультурных" целях 😊) в случаи "чего" - мгновенно 10 - 2 + контроль периферии и зеркал + готовность(ко всему 😊) полного стопа или резкого съ.ба...

Alex_F

SashaAn

кстати, на занятиях по экстремальному вождению - да, было упражнение, когда "лося" надо было обрулить по "встречке" или по "обочине" (водитель САМ принимает решение, может даже и в своей полосе, если "лось успевал пробежать"), НО - заканчивалось упражнение - ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ и быстрым (насколько возможно) возвращением в свою полосу...[

большинство людей "одностороннии". Так что тест нужен с стройным прохождением.

Rusl@

Мяу
Просмотр записей с видеорегистраторов опровергает ваши слова
Ничего не опровергает, просто показывает то, что вы в одной упряжке с лузерами, для которых ситуация на дороге была неожиданностью
Мяу
никто такого не заявлял
Ещё как заявляли - типо всегда и везде и это единственно правильно. Повторюсь: я бы даже не пискнул в тему, тем более, что вы препирались с этим дебилом "умелым" и получилось, что я как буд-то поддержал его сторону
Мяу
Что поделать, у него всего одна машина. До спортивности еще многое предстоит сделать
Не смешите мои тапки, арабов надувайте другим, кто не знает стоимости сезона. Так что машина ДЛЯ ДОРОГ - это во первых копейки, а во вторых НЕОБХОДИМОСТЬ. Повторюсь: я на 100% знаю, к какому контингенту он относится. Так что оставьте понты, как тут говорят, для хомячков

Мяу

Rusl@
Ничего не опровергает, просто показывает то, что вы в одной упряжке с лузерами, для которых ситуация на дороге была неожиданностью
Вы каждый миг прогнозируете, что вот сейчас встречный дернет рулем и через 0,5 сек будет авария?
Rusl@
Ещё как заявляли - типо всегда и везде и это единственно правильно. Повторюсь: я бы даже не пискнул в тему, тем более, что вы препирались с этим дебилом "умелым" и получилось, что я как буд-то поддержал его сторону
Вас не затруднит процитировать,мои слова насчет - "вцепляться ВСЕГДА И ВЕЗДЕ в руль обеими руками."
Rusl@
Повторюсь: я на 100% знаю, к какому контингенту он относится.
Озвучьте, а то второй раз уже намеками интригуете.

Alexandr13

Мяу
Вас не затруднит процитировать,мои слова насчет -
"Исключений всего два: ..." (С) Мяу

Rusl@

Мяу
Вы каждый миг прогнозируете, что вот сейчас встречный дернет рулем и через 0,5 сек будет авария?
Вы наверно не поверите - но да. И руки у меня на руле соответственно результатам оценки. Если я еду по улице - то постоянно оцениваю расстояния от дороги до объектов, из-за которых кто-то может выскочить, к примеру. Периметр своего автомобиля я знаю ПОСТОЯННО, то есть кто, с какой от меня стороны и как далеко. Если еду по трассе - всегда ожидаю чего либо впереди машины, которая передо мной, если не вижу ситуацию перед ней. Как и того, что от неё что нибудь отвалится. Как и того, что на дороге без разделительной кто-нибудь может "уйти на встречку", уснуть, либо что ещё. Соответственно этому всему у меня и подготовлены как руки, так и ноги, зрение, мозг и т.д. А вы можете и дальше считать, что если вы схватили руль двумя руками - то всё, вы победили.
Мяу
Вас не затруднит
Затруднит - слишком много страниц наплодили, притом в двух темах - банально лень копаться. Но поверьте - именно из-за безапелляционного подхода я и шагнул в тему

Мяу
Озвучьте
Понторез (c)

Dimaka72

вот, о нежданчиках... с соседней темы. (нежданчики для встречки)
...с 18сек.



Мне показалось, или объехавший джипарь "адепт однорукой системы?" 😊

angry man

Rusl@
более, что вы препирались с этим дебилом "умелым" и получилось, что я как буд-то поддержал его сторону
😀 😀 😀 😀 😀

Rusl@

Dimaka72
вот, о нежданчиках
Смотрел смотрел видео - не заметил никаких нежданчиков.
Dimaka72
Мне показалось, или объехавший джипарь "адепт однорукой системы?"
Поздравляю, такое зрение (когда видишь то, чего не видно) ещё поискать

vovast

С большим интересом последил за содержательным обменом, узнал много нового. Однако позволю себе напомнить уважаемой публике некоторые аксиомы. Существует не две, а значительно больше Школ Удержания Руля. Основные: Леворукая, Праворукая, Обоерукая, Безрукая (Пенисуальная), Безголовая и Интернациональная Ассоциация Дрифтунов-Аквапланеристов (IFUCK). Так вот, еще, ёмнипть, в 1976 г. прошлого века после долгих плодотворных дискуссий представители всех названных Школ приняли Международную конвенцию, в которой водителям настоятельно рекомендуется держать баранку обеими руками - до скорости 160 км/час включительно. Далее уже без разницы, можно вообще не держать, за исключением прокола - тогда руль придерживается одним пальцем, если диаметр прокола не превышает диаметра колесного диска с понижающим коэффициентом 3,14 (в последнем случае - удерживается тремя пальцами).
Так что - стоит ли спорить? Лучше давайте поделимся по более насущной проблеме: а вот на какой скорости в вашем населенном пункте принято въезжать на автобусные остановки? В нашем областном центре, например, как-то сложилось - 200 км/ч. Единственно ли это возможный вариант? И еще: какую скорость вы считаете оптимальной для езды в подземном пешеходном переходе? Кстати: и не пора ли выступить с требованием при строительстве таковых переходов сразу монтировать аппарели для джипов?

angry man

vovast
Кстати: и не пора ли выступить с требованием при строительстве таковых переходов сразу монтировать аппарели для джипов?
Чтобы офисный планктон стал выпендриваться на всяких недоджипах? Ну уж нет. Не надо превращать забавы для владельцев правильных джипов в попсу.

Counter-Striker

z-zebra
Ст.264. Нарушение ПДД, повлекшее за собой...Все логично.
Где-же логично, когда это не нарушение 10.1 повлекло ни разу, а действия пострадавшего? Трассологическая экспертиза-же это и установила?

z-zebra

Counter-Striker
когда это не нарушение 10.1 повлекло ни разу,
А пункт 10.1 религия прочитать не позволяет? Последний абзац.
Или так, ...здеть зашли?

Dimaka72

Rusl@
Смотрел смотрел видео - не заметил никаких нежданчиков.
Для двигающихся в попутном направлении - да.
для встречного джипаря - возможно, ибо он видел желающего повернуть налево, а вот для двигающего рядом - был полный сюрприз. или не?

Dimaka72

Мне показалось, или объехавший джипарь "адепт однорукой системы?"
Поздравляю, такое зрение (когда видишь то, чего не видно) ещё поискать

В принципе - мне пофиг. мужик - объехал хорошо, просто в свете этой темы решил посмотреть на замедленном 😊) Вроде левая рука на руле у него...

Rusl@

Dimaka72
или не?
Не

angry man

Ппц, ощущение, что большинство людей расслаблено едут в стройных рядах потока, думая, что случиться ничего не может. Обычно эти олени не пристегиваются по этой причине.
Зато на форуме, осознав, что не все настолько беспечно относятся к поездке на автомобиле на работу (обычный будничный быт), начинают агрессивно убеждать более умного камрада в том, что он или просто выпендривается, либо киборг-раллист, который способен за рулем на большее, чем набрать смс стоя в пробке. (что априори считается невозможным для "нечемпионамирапогонкам").
А в подтверждение своим словам (что никто из собеседников не могут ездить лучше, чем они сами) начинают использовать такие аргументы, как стаж, кол-во поменянных автомобилей, воспоминания о увиденных авариях или их последствиях и тд (будто эти аргументы настолько неоспоримы, что должны выставить собеседника дураком и клоуном в глазах читающих).

В общем лузеры убеждают более умелых товарищей в их несостоятельности, а не обсуждают сабж)))

grajdanskiy

Так а чего обсуждать-то? Надо голосовалку сделать в начале темы и посмотреть процентное соотношение 😊

Counter-Striker

z-zebra
религия прочитать не позволяет? Последний абзац.Или так, ...здеть зашли?
А быть хамлом с незнакомыми людьми вам что позволяет? Мне ваш любой пункт ПДД до лампочки, я не в России живу.
А отвечал я на вопрос "логично?" - нет не логично, если экспертиза установила что наезд случился-бы независимо от того крутил-бы рулем или не крутил, тормозил или не тормозил, то очевидно, что именно логичней, что не нарушение пункта 10.1 повлекло...

z-zebra

Counter-Striker
Мне ваш любой пункт ПДД до лампочки, я не в России живу.
Уже хорошо.
Кстати, у Вас разрешено крутить рулем для избежания ДТП? И как потом виновного назначают, если маневр не удался?
Counter-Striker
А отвечал я на вопрос "логично?" - нет не логично,
Правила для того и существуют, чтобы их соблюдать. Выполнил алгоритм - свободен, нарушил алгоритм - здравствуй прокурор. И время на подумать.

Counter-Striker

z-zebra
Кстати, у Вас разрешено крутить рулем для избежания ДТП?
Примерно как у вас, на свой риск.
z-zebra
Правила для того и существуют, чтобы их соблюдать. Выполнил алгоритм - свободен, нарушил алгоритм - здравствуй прокурор. И время на подумать.
А у вас сажают на 3 года за нарушение ПДД? Тогда вопросов нет, все логично.
А если не 10.1 стал причиной тяжких последствий, то причем тут он?

z-zebra

Counter-Striker
А если не 10.1 стал причиной тяжких последствий, то причем тут он?
Нарушен алгоритм. Плюс сиделец написал, что пытался избежать ДТП, т.о. сам подтвердив нарушение ПДД.
Это потом уже АТЭ показала, что избежать столкновения было невозможно в любом варианте.

n.z

Чёт я извилиной пораскинул и подумалось мне, что ТС поставил телегу впереди паровоза и построил на этом теорию про необходимость всегда ездить с двуручным хватом. А народ повелся.
А реально, для начала надо, как правильно Rusl@ сказал, полностью контролировать периметр автомобиля, потом, полностью прогнозировать ситуацию на дороге, ещё, правило трёх секунд для безопасной дистанции ещё никто не отменял.
И, если эти все правила соблюдать, то положение рук на руле, это вообще вопрос десятый и внимания никакого не стоит. Потому что ни на что не влияет.
Ну, я слабо представляю себе, чтобы не заметил, как впереди идущий автомобиль стал в сторону смещаться, чтобы препятствие объехать. Или вообще не представляю, чтобы не заметил, как кто-то под меня подлезть пытается (подрезать по-ТСсовки говоря), да, меня вообще не подрезают, потому что я либо пропускаю, либо хрен подлезешь.
Про внезапные заносы, тоже смешно, ну не бывает так, чтобы на ровной и сухой дороге вдруг внезапно нести начало, когда возможен занос, это знаешь сильно заранее, если, конечно, не ворон ловить а на дорогу и поведение автомобиля внимание обращать.
Так что, по мне, на первом месте - внимание и предельная концентрация, а уже всё остальное, типа положения рук, ног, посадки - это мелочи всё, тут просто каждый решает как ему удобнее.

Jinn07

Про внезапные заносы, тоже смешно, ну не бывает так, чтобы на ровной и сухой дороге вдруг внезапно нести начало, когда возможен занос
Мой личный опыт:

1. На мотоцикле лопнула по шву камера заднего колеса.
Покрышка моментально слетела с обода и заклинила колесо попав между ободом и маятником.
2. На ГАЗ-24 - на выходе из скоростного поворота вылетела задняя полусь.
Вместе с колесом, естественно.
3. На ВАЗ 2105, на Новой Риге, открутилось и улетело на встречку заднее колесо.
4. У вперди идущих жигулей оборвало тягу Панара.

Еще слышал пару раз, как клинили тормозные колодки после кратковременного торможения на высокой скорости (большой износ дисков и колодок).

Мяу

n.z
Так что, по мне, на первом месте - внимание и предельная концентрация, а уже всё остальное, типа положения рук, ног, посадки - это мелочи всё, тут просто каждый решает как ему удобнее.
Многим удобно так, как предписывает наработанный опыт гонщиков, опирающийся на особенности физиологии водителя.

Есть ценители комфорта, высовывающие руку в окно.
Есть ценители хвата на 6 часов.

Тема носит просветительный характер, никого насильно не принуждают.
Но столько постов от одноруких... это неспроста...

Мяу

Rusl@
Понторез (c)
А им кубки вручают?
Alexandr13
"Исключений всего два: ..." (С) Мяу
Авторство не моё, мое цитирование.
Самое же главное, Вы не обратили внимание, как мои оппоненты описывают двурукий хват - "вцепившись", "мертвой хваткой", "побелевшими пальцами".
Причем утверждают, что именно так я призываю держать руль.

Граждане соврамши и не единожды.

Rusl@

Мяу
А им кубки вручают?
Если где нибудь участвуют и побеждают- то да
Мяу
как мои оппоненты описывают двурукий хват - "вцепившись
Это всего лишь аллегория. Была надежда, что вы не настолько туп, чтобы не понять этого. Раз по этому поводу произошла ошибка - скажу обычным языком: ваше желание ПОСТОЯННО держать руль двумя руками улыбает

Мяу

Rusl@
Если где нибудь участвуют и побеждают- то да
А понторезность в чем заключается?
Вдруг, Вы правы и я обрадую сынулю новым прозвищем?
А может, Вы напраслину возводите, за Вами сие водится.
Rusl@
Это всего лишь аллегория.
Блин, да тут литературный вечер а не техвопрос.
Rusl@
скажу обычным языком: ваше желание ПОСТОЯННО держать руль двумя руками улыбает
Просто замечательно.
А теперь, не затруднитесь обосновать свою улыбчивость. Это интересно не мне одному.
Уточняю, постоянство двуручного хвата имеет следующие кратковременные исключения, когда правая рука задействована в - переключение рычага КПП, оправке печеньки или кофе в рот, сморкании, почесоне, надеве очков и т.д.
Вестимо для этих операций выбираются подходящие моменты.

z-zebra

Мяу
Многим удобно так, как предписывает наработанный опыт гонщиков, опирающийся на особенности физиологии водителя.
Гонщики постоянно идут на пределе возможностей, а не расслабленно тошнят в пробках.

Я когда по КАД иду 80-90 заснеженному, я тоже двумя руками держу руль, потому-что постоянно подруливать приходиться и не давать заносу развиваться.

Надо разделять, когда напрячься, а когда расслабиться. А постоянно быть в напряжении - это первый шаг к ошибке.

И руль держишь не расслабленно, а чтобы чувствовать обратную связь.

Ладно, у каждого свое видение мира.

Jinn07

Гонщики постоянно идут на пределе возможностей, а не расслабленно тошнят в пробках.
В ралли напряг только на допах и спецучасткх.
На остальной дороге просто катимся.
руль держишь не расслабленно, а чтобы чувствовать обратную связь.
Если из руля соки жать, обратной связи не будет.

Мэтью Кейн



Уточняю, постоянство двуручного хвата имеет следующие кратковременные исключения, когда правая рука задействована в - переключение рычага КПП, оправке печеньки или кофе в рот, сморкании, почесоне, надеве очков и т.д.
Вестимо для этих операций выбираются подходящие моменты.

[/QUOTE]

если позволите...

на протяжении 2-3-х часового "перегона" постоянно "тревожно всматриваться в даль" и ждать "неизвестности", держа руль "как положено"... не говоря о более продолжительных поездках (я себе вообще с трудом представляю "удовольствие" от вождения, какой-то ацкий труд получаеца 😊) при этом постоянная "боеготовность" может сыграть злую шутку, лучше мобилизация "по требованию" дорожной ситуации или персонального стиля вождения(который, понятно что бывает разным, даже у одного водителя и как и хват руля, можно вполне выбирать соответственно текущему моменту...)
если по-короче - не надо напрягаться без особой нужды 😊
удобно двумя руками - держите, устали - перехватитесь(блин остановиться не могу... 😊)
а-то "подходящий момент" - "не подходящий момент" - "ромашка какя-то панимаш" 😊
с уважением

z-zebra

Jinn07
На остальной дороге просто катимся.
И скорость при этом 60-90 км/ч. Ну, максимум 110. Чего уж там.
Я одно время по КАД 160-180 ездил. В город въезжаешь на 80 - стоишь. Все какое-то медленное, неторопливое.

Мэтью Кейн

Jinn07
Если из руля соки жать, обратной связи не будет.
ну это Вы прямо "мёртвую хватку" описываете 😊

я когда тремя пальцАми руль придерживаю(чтобы не расстраиваться от того как буераки ходовую долбят), возникает желание его совсем бросить, а когда дорога получче, вцепляюсь по крепче, чтобы при наборе скорости обратная связь была, т.к. при нежном удерживании она постепенно пропадает и где-то за 120+ авто превращается в "обычный автомобиль" 😊

дядя Ваня

Стаж 15 лет, можно сказать, работаю на машине, и иногда неделями в ней живу по 12 часов. Стараюсь руль держать правильно и двумя руками, но бывает и одной иногда.
Только вот, было 2 дтп, когда мне очень сильно не хватило второй руки на руле.
И я себе это периодически напоминаю, когда ловлю себя на одноруком вождении.

------------------
Легавая оборзела - гонит!!

Мяу

z-zebra
Надо разделять, когда напрячься, а когда расслабиться. А постоянно быть в напряжении - это первый шаг к ошибке.
Я что зря твержу про физиологию?
Не надо сидеть в напряжении, расслабляться тоже вредно.
Золотая середина.
Мэтью Кейн
если по-короче - не надо напрягаться без особой нужды
Я никогда не писал про напряженность, этим страдают мои оппоненты.
Мэтью Кейн
на протяжении 2-3-х часового "перегона" постоянно "тревожно всматриваться в даль" и ждать "неизвестности", держа руль "как положено"... не говоря о более продолжительных поездках (я себе вообще с трудом представляю "удовольствие" от вождения, какой-то ацкий труд получаеца
Зачем такие крайности придумываете?
Я регулярно 12-14 часовые катаюсь, по ночам.
Руки не устают, психологическая готовность к действию, дает бодрость и гонит сон. Ездить в дальние рейсы обожаю, это отдельное удовольствие.
Правильная посадка минимизирует усталость.

Мэтью Кейн
удобно двумя руками - держите, устали - перехватитесь(блин остановиться не могу... )а-то "подходящий момент" - "не подходящий момент" - "ромашка какя-то панимаш" с уважением
При обгоне например, играться в рукоперекладывание глупо.
z-zebra
Я одно время по КАД 160-180 ездил. В город въезжаешь на 80 - стоишь. Все какое-то медленное, неторопливое.
А тормозной путь все тот же.

Мэтью Кейн


Мяу
Я регулярно 12-14 часовые катаюсь, по ночам.
сииильно.. я через 2-3, а то и чаще, останавливаюсь, ножками по-дрыгать 😊


При обгоне например, играться в рукоперекладывание глупо

[/QUOTE]
ну так я-ж отписАлся за своевременную "мобилизацию"(в первом сообщении), и подозреваю что разговор идёт об одном и том-же, о привычках... 😊

Rusl@

Мяу
А понторезность в чем заключается?
Вы и более простых вещей-то не понимаете
Мяу
за Вами сие водится
Только в ваших фантазиях
Мяу
А теперь, не затруднитесь обосновать свою улыбчивость
Я вижу чукча не читатель, чукча писатель

Мяу

Мэтью Кейн
сииильно.. я через 2-3, а то и чаще, останавливаюсь, ножками по-дрыгать
Не сразу, постепенно наработалтсь оптиум осадки и таки руль держу двумя руками, одной некомфортно.
Rusl@
Вы и более простых вещей-то не понимаете
Я в сленге не силен, другой круг общения.

=========================================
Я Вас вмзуализирую как угря...


Rusl@

Мяу
Я в сленге не силен, другой круг общения
Как вы там говорите: поздравляю соврамши.
Я с этим "термином" на ганзе познакомился, вы тоже общаетесь тут - так что тот же самый круг общения

Мяу

Rusl@
Как вы там говорите: поздравляю соврамши.Я с этим "термином" на ганзе познакомился, вы тоже общаетесь тут - так что тот же самый круг общения
Есть разница, Вы знаете его смысл, а я нет.
А круги общения у нас действительно разные, пресечения бывают.

trin

Уважяемый Мяу.
Хочу вас огорчить, но прозвище понторез очень идеально относится ко всем спортсменам кто участвует в Ралли 3 категории. Вы хоть сами в курсе, что это за категория или от сына слышали слово ралли?-))
Это обычная езда из пункта А в пункт Б с некими допами) Допы даже для начинающего спортсмена не являются чем то выдающимся. В простонародье это обычные покатушки. Кстати без нарушения правил езды по федеральным трассам. То есть нигде скорость не может быть больше разрешенных 190 км в час. Это соревнования для тех, кто умеет считать минуты и часы, ехать по дорогам, иногда думать головой (загадки рулят), фотографировать, быстро бегать (чтоб найти что то на местности) и тд и тп. Участвовал в таких покатушках ради времяпрепровождения неоднократно. Но ничего близкого к спорту не встречал там. Спортивные авто там не нужны, все это сделано, чтоб граждансике люди могли на гражданских (стоковых) машинах показать себя и посмотреть других. Некоторые строят авто, некоторые участвуют там на гражданской машине, никаких привелегий им это не дает. Если конечно нет например участка в болоте или в глине, где поможет коробка, мост или блокировка.
Корочки КМС, МС, МСМК там никто не спрашивает.
вот например 1 из наград, стоит дома, но именно эта награда никакого спортивного смысла не имеет.

Мяу

trin
Хочу вас огорчить, но прозвище понторез очень идеально относится ко всем спортсменам кто участвует в Ралли 3 категории.
Расшифровку термина дадите?
trin
Это обычная езда из пункта А в пункт Б с некими допами) Допы даже для начинающего спортсмена не являются чем то выдающимся.
А вот выиграть, чего-то стоит.
Вы же понимаете, участники гробят собственные машины, за свой счет.
trin
Но ничего близкого к спорту не встречал там. Спортивные авто там не нужны
Спринт-слаломы как?
Чтобы надрать субару, надо жигуля подшаманить.

trin

Мяу
Расшифровку термина дадите?
человек, который ничего в спорте не добился, а говорит, что спортсмен.

Мяу
А вот выиграть, чего-то стоит.
Вы же понимаете, участники гробят собственные машины, за свой счет.
а толком ничего не стоит. Выигрывал неоднократно такие покатухи, к спорту не имеет никакого отношения. А гробят многие авто когда садятся за руль и не видят ничего дальше собственного носа. А вообще любая машина гробится, когда едет. Машина всего лишь расходник. Не более.

Мяу
Спринт-слаломы как?
Чтобы надрать субару, надо жигуля подшаманить.
ну любой спортсмен с 1 рукой проедет их) А насчет машин, так машины просто разного класса. Достаточно купить субару и не надо шаманить тазик.
Говорю это так как знаю ( строил таз 08, угробил порядка 7к евро), машину отдал другану в Питер. Стоит там, гниет, двери потихоньку отваливаются. И продать не продашь ( за 50к рублей жаба душит) и ездить уже не ездит (кузов сгнил). Так что не стоит любой тюнинг своих денег. Просто не все слушают старших товарищей и проходят один и тот же путь.

А насчет хвата, не читал ревю. Скажу с опыта. на 2-10 держать руль правильнее, так как при резком рывке руки могут и сгибаться и разгибаться, а на 3-9 при правом повороте левая рука уже вроде как на максимальной вытянутости.тяжелее поворачивать ей. Это не спорт, это физиология организма.

amateur94

Мяу
.... адептов однорукой школы....
....Видимо школа только для избранных. :-)
"Однорукая школа" 😛 базируется на двух основополагающих принципах:
1. А нас рать 😊
2. От судьбы не убежишь 😞


Мяу

trin
человек, который ничего в спорте не добился, а говорит, что спортсмен.
Тогда не понторез.
Мы не спортсмены, мы покатушечники. На ралли в Гуково пригласили не кататься, а в судейскую бригаду.
trin
ну любой спортсмен с 1 рукой проедет их)
Были в гостях у наших раллисты, рулили на спринтах двумя руками.
А вот одноруких спортсменов ещё не было.
trin
А насчет машин, так машины просто разного класса. Достаточно купить субару и не надо шаманить тазик.
"Так выпьем же за то, чтобы наши желания, совпадали с нашими возможностями." (с)
trin
Так что не стоит любой тюнинг своих денег. Просто не все слушают старших товарищей и проходят один и тот же путь.
Зато доступен и благодаря постепенности, каждое изменение лучше чувствуется.

Rusl@

Мяу
А круги общения у нас действительно разные
Более того - даже страны разные. Тем не менее в моём кругу общения "сленговых" нет, черпаю познания отсюда
trin
на 2-10 держать руль правильнее, так как при резком рывке руки могут и сгибаться и разгибаться, а на 3-9 при правом повороте левая рука уже вроде как на максимальной вытянутости
??!!
Мяу
рулили на спринтах двумя руками
А что, бывают такие, кто одной?!
Мяу
Зато доступен и благодаря постепенности, каждое изменение лучше чувствуется.
Это проходит со временем, как и любой детский/юношеский максимализм. Если не прошло - к доктору

TSE

Ололо вы гоните.
Поесть, попить, позвонить - включил указатель поворота, принял вправо на обочину/в карман, плавно скинул скорость, затормозил. Включил габаритные огни. Ем, пью, звоню. Потом продолжаю движение.
С одной рукой на руле ездить неудобно, так же неудобно ездить когда рука в окне.
ЗЫ: А если ты поперхнулся при еде за рулем и начал метать еду под педали. Что тогда? 😀 В какой из школ контраварийного вождения рассматривается такой вариант?

Хитра лиса

Originalli posted by Мяу: Оберукие vs одноруких...(хват руля)

/////////////////////////////////////////////////////////////////////////

А о чём тут спорить-то? 😛 Рулить надо уметь разными способами. Как двумя руками, так и одной. Способы руления для одноруких тоже не дурак придумал, кстати. После этого поста тему смело можно считать закрытой 😊