Nissan анонсирует "проводную" систему рулевого управления

Вот и дожили до "электронного" руля. Поскорее бы появились системы, позволяющие убирать руки с руля на простых участках дороги.
http://autoutro.ru/video/2012/10/18/224047.shtml
C появлением электроусилителей (EPAS) это был только вопрос времени, прежде чем автопроизводители начнут внедрять полностью электрические системы рулевого управления. Nissan разработал такую систему, которая заменит старый добрый механизм на так называемую "проводную" рулевую колонку, использующую для управления передними колесами входные сигналы посредством электронных контроллеров. Эта система появится на моделях Infiniti уже в следующем году.

Принимая во внимание не совсем идеальную обратную связь на некоторых современных автомобилях с EPAS, мы настроены скептически, однако Nissan утверждает, что обратная связь не только будет более прямой, но и сможет регулироваться. Технология независимого рулевого управления Nissan позволит водителям выбирать между режимами Sport и Standart в зависимости от типа дорожного покрытия и условий, с которыми они сталкиваются. Дополнительным преимуществом данной системы станет то, что рулевое колесо будет полностью изолировано от остальной системы рулевого управления для уменьшения вибраций дороги, ощущаемых водителем.

Система также использует камеру, чтобы помочь сохранить прямолинейное движение автомобиля. Подразумевается, что водителю не придется делать постоянные небольшие корректировки, влияющие на общую усталость. Система также автоматически выравнивает машину в случае боковых ветров. В качестве меры предосторожности новая система рулевого управления содержит три вспомогательных регулятора, предотвращающих потерю рулевого управления, а если машина потеряет всю мощность, существует муфта, активирующая резервную механическую тягу, позволяющую водителю управлять передними колесами.

Что-то мне это не нравится. Я считаю, что тормоза и руль в машине должны работать, даже если заглох двигатель, сел аккумулятор и отказали системы усиления.

Дурь.Очередной маркетинговый ход и ничем не оправданное усложнение конструкции.Хотят внедрить технологии Формулы на обычные машины.Пусть ещё собачек сделают в реале,которые из колёс должны выпрыгивать.

carrier
Хотят внедрить технологии Формулы на обычные машины.

WereVolk
Что-то мне это не нравится. Я считаю, что тормоза и руль в машине должны работать, даже если заглох двигатель, сел аккумулятор и отказали системы усиления.

carrier
ничем не оправданное усложнение конструкции.

z-zebra
ак с F-1 много чего внедрено.

Дядюшка Ух
В авиации fly-by-wire

Случится замыкание - будет интересно.

------------------
Lupus lupo homo est

Alex1i
рулевое колесо будет полностью изолировано от остальной системы рулевого управления для уменьшения вибраций дороги, ощущаемых водителем.

Теперь буду смотреть на Ниссаны и Инфинити как на говно.

Интересно, зачем они это сделали? Ни за что не поверю что для удешевления конструкции.

Дядюшка Ух
В авиации fly-by-wire уже несколько десятков лет используется. И ничего страшного не происходит.

То есть обратная связь и получение информации вообще будут отсутствовать.
Следующий шаг,пересаживание водителя на место пассажира,путём его замены гуглем.Всё правильно.)))

Наверное, преимущества перекрывают недостатки, раз разрабатывается такое. Я когда читал инструкцию на свой форд фокус, правда американский, обалдел от опций, которые у них доступны: сам тормозит в пробках, поддерживает дистанцию за машиной по трассе автоматически и, самое интересное, на трассе сам рулит, поддерживая движение в пределах своей полосы( правда обязательно придерживать руль руками, иначе защита отключает систему). Значи распознает при этом, то есть снижение скорости в населенных пунктах также реализуемо.

В авиации регламентные работы идут с шагом в 50 часов налета и проходят по регламенту много более строгому, чем у автодилеров.

Надежность системы на этапе проектирования можно заложить любую. К тому же, как написано в статье, предусмотрена резервная механическая связь с колесами.

Alex1i
преимущества перекрывают недостатки

На наших трассах руль можно вообще не ставить в а/м.

Колея рулит 😊

"If I had asked people what they wanted, they would have said faster horses."
Henry Ford.

Всё правильно. Для удовольствия - мотоциклы есть. Туда электроруль по проводам никак не поставить! А автомобили - для перемещения ж..ы из А в Б.

Туда электроруль по проводам никак не поставить!

carrier
Следующий шаг,пересаживание водителя на место пассажира,путём его замены гуглем.Всё правильно.)))

мечты, мечты 😊

buskermolen
Интересно, зачем они это сделали? Ни за что не поверю что для удешевления конструкции.

Насколько я знаю, усилитель руля БМВ ставит. АБС так давно уже.

Обсуждаемая система - это не усилитель. Это вообше без механической связи рук и колёс...

я себе сразу такую куплю

можно бухать не просыхая! О! Дивный новый мир!

guron
я себе сразу такую куплю,

blackbox
можно бухать не просыхая!

blackbox
можно бухать не просыхая! О! Дивный новый мир!

carrier
Так можно водилу нанять.Он и отвезёт и за бухлом сгоняет.)))

Пилять, надо посоветовать им не по проводу, а по вайфаю - понтов-то больше.

carrier
То есть обратная связь и получение информации вообще будут отсутствовать.

Arhont
надо посоветовать им не по проводу, а по вайфаю - понтов-то больше.

Arhont
Не, они второй моторчик вкрячат в руль, именно для обратной связи

И вибратор ещё пусть ставят.)

guron
дорогонах

дорогонах

зато есть с кем поговорить.
а какой кайф пить и потом молчать????
А с CAN-шиной не поболтаешь 😞

Ну это еще не скоро.
А вот автомобиль синхронизированный с Iphone...
Не понимаю владельцев новых автомобилей, которые не заказывали себе эту функцию.
Настолько удобно понятно и...Естественно 😊

А вот автомобиль синхронизированный с Iphone...

У меня вообще ничего, у меня автомобиль из эпохи динозавров.
А вот за товарища порадовался: считывает показания всех датчиков, умеет зхаводить/глушить авто, управлять светом, блокировками замков, климат-контролем, стеклами, и вроде как я понял настройками сидений)
Естественно хоть сидя в тапочках у себя дома.
Обошлось все это в 50 т.р., что на фоне стоимости нового автомобиля не фатальная сумма (с учетом что 5 айфон стоит 45 тысяч не смертельно)))
В след. автомобиле я хочу видеть такие примочки, вроде как VOLVO предоставляет такие доп. опции...

buskermolen
Можно подумать, что эта инфинити будет стоить дешевле...

blackbox
а какой кайф пить и потом молчать????

guron
а будет по CAN-у

Естественно хоть сидя в тапочках у себя дома.

Зачем это всё - дома??? Особенно настройка сидений???
По моему, с ума сходят люди - выдумывают ненужные вещи.

Rusl@
can для этого не приспособлен.

blackbox
Зачем это всё - дома???

blackbox
Зачем это всё - дома??? Особенно настройка сидений???
По моему, с ума сходят люди - выдумывают ненужные вещи.

guron
разрядности за глаза

Rusl@
Недостаточно

не для этой страны еще лет 50 минимум

для европейских городов возможно

Не встречал пока машин с абсолютно безглючной и надёжной электроникой.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Газ 63, уаз 469

Заменить кочергу АКПП на кнопки не могут, а беруться на кой то хрен делать электроштурвал, только не смогли найти оправдание для этой приблуды.

Хай сами на своих джойстиках ездят и смотрят свое уродское анимэ по айфону.Ушли те времена когда японцы делали нормальную технику.

TDK80
Заменить кочергу АКПП на кнопки не могут, а беруться на кой то хрен делать электроштурвал, только не смогли найти оправдание для этой приблуды.

Самый крутой "кнопочный" автомат устанавливали на древних ролсах.Пульт был у задних пасажиров - при нажатии кнопок< у водителя загорались лампочки разного цвета, которые обозначали - ехать быстрее или медленнее или остановиться. 😊
Не то-что сейчас - айдрайвы да подрулевые переключатели всякие.

в этих не встречал электроники.))))

------------------
Lupus lupo homo est

TDK80
Заменить кочергу АКПП на кнопки не могут, а беруться на кой то хрен делать электроштурвал, только не смогли найти оправдание для этой приблуды.

В тайте приус кнопочки (ну джойстик электронный и большая кнопка паркинг)

guron
в CANе пакет больше

guron
т.ч. одним байтом обойтись как нефиг делать

TDK80
Заменить кочергу АКПП на кнопки не могут

Дог
Случится замыкание - будет интересно.

Замыкание в правильно сконструированной проводке не более вероятно, чем перелом правильно сконструированного рулевого вала. Собственно, говорить особо и не о чем - ралли роботов проводится с начала века, и с 2007 года в нём есть победители - проезжают несколько сотен километров по пересеченной местности вообще без участия человека. Команды готовят машины, орги везут их в заранее неизвестный район соревнований, задают координаты финиша - и дальше связь только односторонняя.
С 2011 года начата опытная эксплуатация гугломобилей - эти уже по городу ездят с пассажирами. Проблема вращения руля вообще не стоит.

Дог
Случится замыкание - будет интересно.

Замыкание в правильно сконструированной проводке не более вероятно, чем перелом правильно сконструированного рулевого вала.

Собственно, говорить особо и не о чем - ралли роботов проводится с начала века, и с 2007 года в нём есть победители - проезжают несколько сотен километров по пересеченной местности вообще без участия человека. Команды готовят машины, орги везут их в заранее неизвестный район соревнований, задают координаты финиша - и дальше связь только односторонняя.
С 2011 года начата опытная эксплуатация гугломобилей - эти уже по городу ездят с пассажирами. Проблема вращения руля вообще не стоит.

Rusl@
8 бит

TDK80
Заменить кочергу АКПП на кнопки не могут, а беруться на кой то хрен делать электроштурвал,

Упрощение конструкции автомобиля, а не усложнение. Представьте, из руля с ЭУР-ом удаляют собственно рулевой вал, заменяя на мотор обратной связи, вот и всё. Позволит не делать кучу всяких велосипедов с размещением вала и прочих радостей. Праворульные с леворульными станут отличаться куда меньше. Красота будет, если всё правильно сделают.

Замыкание в правильно сконструированной проводке не более вероятно, чем перелом правильно сконструированного рулевого вала.

------------------
Lupus lupo homo est

Упрощение конструкции автомобиля, а не усложнение.

------------------
Lupus lupo homo est

Makc k-113
Замыкание в правильно сконструированной проводке не более вероятно, чем перелом правильно сконструированного рулевого вала.

Дог
Упрощение? Из конструкции "вал + редуктор" сделали "моторчик - контролер - моторчик" это проще?

Сейчас на нормальных авто "вал-редуктор-моторчик-контроллер" или ещё веселее, с гидросистемой

------------------
Lupus lupo homo est

"козел" как раз и есть нормальное авто.

------------------
Lupus lupo homo est

Стрёмная штука. Не понятно какой тут маркетинг. Мне бы было страшно в такой машине ездить, да и многим людям тоже. Соответственно при возможности выбора между механическим управлением и электронным предпочту механический. Рулевое управление это не шутки, это посерьёзнее тормозной системы будет.

Вот она."Что то не нравится мне этот гусь".)))

Pavel_A
Стрёмная штука. Не понятно какой тут маркетинг. Мне бы было страшно в такой машине ездить, да и многим людям тоже. Соответственно при возможности выбора между механическим управлением и электронным предпочту механический. Рулевое управление это не шутки, это посерьёзнее тормозной системы будет.

А на самолётах не страшно летать?

Alex_F
А на самолётах не страшно летать?

Вот поглючит блок управления и на скорости колёса займут крайнее положение

Как эта система сможет проинформировать водителя о потере сцепления колёс с дорогой?При обычных системах руль становится "пустым",здесь он изначально такой.Состояние дорожного покрытия с легкостью определяется по вибрациям,передаваемым на руль,В данном случае они отсутствуют.Может при идеальных дорогах,такая система и безопасна,но не у нас.В случае какого либо глюка(даже не отказа)вероятность аварии высока.

Как эта система сможет проинформировать водителя о потере сцепления колёс с дорогой?

Момент объезда пешехода.Система направляет автомобиль на встречную полосу.Здравствуй "Фред"!Конец фильма.

саламандер
Вы, наверное, просто не в курсе дела.
Один из весьма показательных случаев

Pavel_A
люди готовы летать на таких самолётах, если билет будет на 20% дешевле

carrier
Как эта система сможет проинформировать водителя о потере сцепления колёс с дорогой?При обычных системах руль становится "пустым",здесь он изначально такой.Состояние дорожного покрытия с легкостью определяется по вибрациям,передаваемым на руль,В данном случае они отсутствуют

wasserfall
В автосимуляторах с рулём ездить не доводилось?

wasserfall
Ну да, люди - те ещё технические эксперты. Фокус-группы из домохозяек - наше всё.

Pavel_A
Самолёт уже давным давно управляется автоматически, но от пилота никто не отказывается. Ибо с пилотом летать спокойнее.

carrier
Это секс с резиновой женщиной в презервативе.)))

wasserfall
Самолёты не полностью управляются в автоматическом режиме

Pavel_A
Не все нововведения хороши. Вот поглючит блок управления и на скорости колёса займут крайнее положение, ни муфта не успеет включиться, ни водитель не успеет руль удержать. Нафиг такое счастье.

wasserfall
Ну результат-то один.

carrier
Это секс с резиновой женщиной в презервативе.)))

Во-во.
Не удивлюсь если кур и правда не доят. 😀

Rusl@
и что говорят теперь

Ибо с пилотом летать спокойнее.

Следующий шаг после пустого руля.)))

Во-во.
Не удивлюсь если кур и правда не доят. 😀

carrier
Это секс с резиновой женщиной в презервативе.)))

carrier
В Штатах уже давно ручку дёргать умеют только дальнобои и спортсмены.)))

А разве это плохо?))) Там недавно угонщика задержали. Он вскрыл машину, завел, и не мог тронуться несколько минут. Машина была с МКПП.
То есть технологии враг разбойников. 😀

carrier
А что теперь?Все довольны?Ну так не за горами тот день,когда на умеющего самостоятельно управлять автомобилем человека будут смотреть как на ненормального.В Штатах уже давно ручку дёргать умеют только дальнобои и спортсмены.)))

Раньше и летать единицы могли, а теперь любой пенсионер сдаёт на PPL и пилотирует свой самолёт

Alex1i
Тут еще такой момент, помните случай с отказом все гидросистемы управления, когда пилоты, меняя мощность правого и левого мотора, смогли прилететь в аэропорт. Автоматика на такое не способна.

Rusl@
Раньше и летать единицы могли, а теперь любой пенсионер сдаёт на PPL и пилотирует свой самолёт

Rusl@
стоящего перед авто какого-нибудь 25 века - сможете вы хотя-бы "завести" его?

carrier
Не у нас

carrier
Не доживем мы

Со всеми свежими системами косяки случаются. И самоподруливание ЭУР было, и самопроизвольный разгон с электронными педалями, и скатывание с электронного ручника... отработают систему, все нормально работать будет. В принципе современный ЭУР практически подошел к устранению механической связи

Rusl@
И У ВАС тоже

Rusl@
Кто ж виноват, что ВЫ такой старый

carrier
Единицы и гораздо дороже

carrier
Я не собираюсь жить вечно.Вы планируете дожить до 25-го века?

Rusl@
Что дороже?

Rusl@
А теперь представьте себе, что автомобили С МОМЕНТА ИЗОБРЕТЕНИЯ были бы с автоматической коробкой передач.

Rusl@
Полностью

Если симулятор с рулём - секс с резиновой женщиной, то рули на партах в автошколе - онанизм. 😀

wasserfall
Полностью автоматический - когда ему выдаются точки А и Б и время, а остальное он сам считает, сам связывается с системами диспетчеров и прочее. Пассажирских таких не припомню

Rusl@
причины, как вы понимаете, не технические

guron
кстати дали тут моцик порулить чуток древне-дремучий, похож на урал или днепр, но старше, я в них не разбираюсь, так на нём вместе ручкой "газа" нужно крутить опережение зажигания рычажком, причём эти 2 параметра не совсем коррелируют, надо именно жопой чувствовать куда крутить по характерной вибрации 😊 весело покатать, но постоянно так ездить - нах-нах.

а какое отношение к

APavel
владеть навыками управления

guron
имеет непрерывная регулировка опережения зажигания?

нифига, при запуске холодного надо только заслонку карба закрывать, а эта регулирует опережение зажигания, оно на разных оборотах должно по разному опережать, чем быстрее, тем первее, реально эта манетка крутит катушку магнето(точнее слегка наклоняет), на более поздних моделях корректировка центробежная

а какое отношение

guron
нифига, при запуске холодного надо только заслонку карба закрывать, а эта регулирует опережение зажигания, оно на разных оборотах должно по разному опережать, чем быстрее, тем первее, реально эта манетка

Прежде чем запустить двигатель, надо проделать следующее:
1) проверить нейтральное положение ручного рычага переключения передач (при нажиме на пусковой рычаг карданный вал не вращается, мотоцикл свободно прокатывается взад и вперед);
2) открыть бензокраник , поставив его рычажок в левое положение на букву "О" (открыт);
3) при ручном опережении зажигания манетку управления опережением зажигания поставить на позднее положение (к себе);
4) нажать на утопители карбюраторов и убедиться в том, что топливо поступило из бака, и поплавковые камеры карбюраторов переполнились;
5) прикрыть воздушную заслонку воздухофильтра (только в холодную погоду и при холодном двигателе , в теплую погоду и при горячем двигателе заслонку воздухофильтра закрывать не надо, так как нет необходимости производить подсос обогащенной смеси);
6) совсем немного повернуть на себя рукоятку управления дросселями карбюраторов (правая на руле) и, не включая ключа зажигания, несколько раз нажать на рычаг пускового механизма;
7) вставить до упора ключ зажигания; при исправной системе зажигания загорается красная лампочка;
8) резко, но без удара, нажать на рычаг пускового механизма.

на самолётах не страшно летать?

сразу завоют системы курсовой стабилизации и прочие, принудительно начнут снижать скорость и выравнивать машину.

манетка используется ЕМНИП при запуске холодного двигателя.

------------------
Lupus lupo homo est

система то не просто проводная, а ешшо и с собственным недо-мосгом, в который есть возможность "вживить" в процессе изготовления "хреновину", и посредством оной + видеокамера + электропедали + спутниковая связь с тырнэтом + общий глобальный мосго-контроллеер автомобиля = возможность дистанционной передачи управления "ниньзям из якудзы" или вообще отключить нах также сигналом из вне(погодите, щас "понесёт Остапа"...) 😊

и вот, глобально внедрённые глобальными авто-концернами автомобили с подобными "новшествами", глобально заполнившие глобополисы, с визжащими "комикадзе по неволе" у нутре или нет(как повезёт) - устраивают под нинзейские крики "банзааай!"(или по другой какой причине) во всём мире глобальную "Жемчужную Лагуну"(или как её правильно)

хотя все радетели прогресса, к тому времени небось ужо лично будут с "чипами и дейлами", за которыми вот-вот уже ожидается очередь, в собственных неспособных к работе мозгах...

...не, ну а чо? ходиш - прёшся постоянно, думать не надо, "рулить" не надо, тырнэт-радио в моск рекламку куяк... подошёл, купил, хаваеш... прёшся ешшо больше...

"Жемчужная Лагуна" настанет, поп-корн ужо куплен, пожал-те - кино-четыре-дэ... смотриш, хаваеш, прёшся ваще сильна... а то и участвуешь(ну это если ваще-ваще повезёт и будут средства на "реквизит" в виде тараномобиля какого, права какие останутся или билет в первый ряд попадётся, как на "Титанике")

сам к стыду своему привык к комфорту в виде АКПП и т.д. и т.п.
но это от отсутствия возможности самому "построить" себе средство передвижения "для души", и наличия необходимости "метаться по стране" как укушенному "по делам", пытаюсь одновременно совместить одно с другим...
понимаю так-же, что "проблемы индейцев(меня например) - шерифа(авто-концерны в данном случае) не волнуют", потому всё больше взаимный "пох" на них и присутствует...

Это ж сколько надо выкушать, чтобы так понесло?
А за чипом в мозг вам, батенька, первому в очереди стоять надо, раз своими силами даже русский язык не выучить

Даже обычный ЭУР на той же калине при замыкании скинет машину в канаву, так что система ниссана не опаснее. Интересно было бы прокатиться на такой.

активирующая резервную механическую тягу, позволяющую водителю управлять передними колесами.
Рычаги как на танке штоле?

В авиации fly-by-wire уже несколько десятков лет используется. И ничего страшного не происходит.
Если не считать, что предполетный осмотр мо-сложнее "никому не нужного" эпизодического тех.

возможность дистанционной передачи управления "ниньзям из якудзы"

------------------
Lupus lupo homo est

Rusl@
А за чипом в мозг вам, батенька, первому в очереди стоять надо, раз своими силами даже русский язык не выучить

что-бы причина глума стала понятней приведу в пример систему "керц"(или как правильно называется, которая накапливает энергию торможения с последующей отдачей при разгоне), которая нашла применение... в спорте...

а многотонные и многочисленные грузовики, продолжают вырабатывать бесполезное тепло...(или я пропустил чо? опять-же, первый пришедший в голову пример просто...)

судя по тому какие инженерные решения первыми идут к потребителю, см. пост выше...

Дог
Однако кусачками доработать.

обходной(запасной) механический привод если только?...

с электроначинкой давно такое не катит...(как хочется ошибаться в этом утверждении), по крайней мере без представителей дилера, взять к примеру "живущие своей жизнью" мобилки-звонилки...
последний, успешно доработанный паяльничком "мосг" древнего опеля, который я видел, так-же давно утилизирован в месте с машиной 😞

мой вариант - игнор и презрение хитрожопым производителям непотребщины и выжимание последних соков из старого, доброго "утиля"(тоже знаете ли не дешёвое "развлечение", так что в нищете просьба не обвинять 😛)

п.с. вспомнилась не в тему программа "Тачки Рыбакина"... вот где стёб не уместен(опять пример)...

с уважением ко всем участникам

Мэтью Кейн
эмиграция чёль?...

Мэтью Кейн
мой вариант - игнор и презрение хитрожопым производителям непотребщины и выжимание последних соков из старого, доброго "утиля"(тоже знаете ли не дешёвое "развлечение", так что в нищете просьба не обвинять )

Alex1i
Даже обычный ЭУР на той же калине при замыкании скинет машину в канаву, так что система ниссана не опаснее. Интересно было бы прокатиться на такой.

Rusl@
сельскохозяйственной деятельностью?
к сожалению нет...

?!

[/QUOTE]
не обращайте внимания, просто обратил внимание на поборников официального Русского языка, многие из них пишут из-за кордонов...

с электроначинкой давно такое не катит...(как хочется ошибаться в этом утверждении), по крайней мере без представителей дилера, взять к примеру "живущие своей жизнью" мобилки-звонилки...

выжимание последних соков из старого, доброго "утиля"(тоже знаете ли не дешёвое "развлечение", так что в нищете просьба не обвинять

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Ну во первых этот "утиль" и поюзабельнее нового будет

Мэтью Кейн
просто обратил внимание на поборников официального Русского языка, многие из них пишут из-за кордонов

Мэтью Кейн
к сожалению нет...

Rusl@
Тогда при вами предложенной экономике вам нечем будет кормить семью

к тому-же я и ручками ни хреново мастерить приловчился, как нибудь на кусок хлеба всегда на "мастерю":P

Дог
Во вторых не такое и дорогое, к примеру та же Волга...

в своё время(по молодости) был план из 24-10 пикапчик сварганить... не потянул бы оформление(финансово(?))... отговорили..., а машинка была - "огонь", генеральская, в "целофане"(местами 😊)... мотор 100 сил - зверь...
...слил за копейки...


В таком случае вами предлагаемая модель экономики заставила бы вашу семью голодать

[/QUOTE]
... при частом повторении, начинает звучать как - вас душили, душат, и будут душить, при любом экономическом раскладе... 😀

и по теме( 😊)... хоть одна "авто компания" анонсирует(ну какой ни-буть, хотя-бы) "кит"(в смысле коробочный набор) для доводки пользователем авто(под свои нужды), ну кроме тех, что- совсем "не для всех"?..
они что там, "по-миру пойти" боятся?.. или для бедных чё-нить сделать полезное(не привиди Госпоть 😊)?...
...да-не (моё стойкое убеждение) - у "них" планы саавсем другие...

п.с извиняйте что увожу тему в "бесконечную прострацию"( 😀), по тому и про оружие, на форуме- вообще - "молчу громко"(стараюсь), дабы не быть "забаненым" с первого же "вяка" 😀

Мэтью Кейн
ну зачем из пустова в порожнее лить, гляньте хотя-бы "за кордонный"(для меня ) фильм "Home"... про наш "дом" Землю и как от неё современная экономика, скоро ни хрена не оставит

Мэтью Кейн
как нибудь на кусок хлеба

Мэтью Кейн
при частом повторении

Мэтью Кейн
они что там, "по-миру пойти" боятся?.. или для бедных чё-нить сделать полезное(не привиди Госпоть )?...

Rusl@
А часто вы вместо обеспечивания семьи строите коробочные гома для бомжей?

у Вас есть уверенность, что все люди = потенциальные бомжи???(если их не "пинать" к "прогрессу"...)

я-же считаю, что Народ сам не хреново устроится, если в место "пинков", ему даже не помогать, а тупо не мешать жить...

одно дело строить для бомжей, и совсем другое плодить бомжатину(отбирая последнее), система описанная в этой теме - отбирает у водителя(святое 😊), непосредственный контроль на дороге...

...чик и "Вы(к примеру, что-бы прочуйвстволось лучше 😊)" = "дорожный бомж"... щёлк, и "вы(опять-же, чисто для примера)" можете повязать на лобИк повязку смертника... если успеете... потому как ваш авто в доказательство вашей неадекватности, злой дядя направил за вас (очередной пример гипотетический) в автобус пионеров...

а оно кому надо(значки поставьте по вкусу 😊)

Rusl@
За это благодарите кривой движок ганзы. Кстати хороший пример предложенной вами модели

моя модель(я бы предложил 😊), собираться где нибудь у костра... и трендеть обо всех трендах 😛 😀, что частенько и делаю, только народ предпочитает в место этого(или при этом) - по-бухать(ударение в слове - на выбор 😛), да забыть всё, на следующий день(вернувшись к "станку")

есть возможность и здесь общаться - очень хорошо! не лишне...

Rusl@
Для вас я тоже "за кордоном"

😊ага, и кордонов всё больше БОЛЬШЕ 😊

...не бойтесь, мну не настолько опасен 😛(чтоб какие-то кордоны помогли 😀)

Дог
Ну почему не катит? Начиная от упаковки звонилки в экранированную коробочку, до программного выключения лишнего.

п.с.

при частом повторении

[/QUOTE]
это не в обиду кому-то, это так... вообще... о самой фразе
эмоции тоже под контролем держать можно, я когда Ганза глючит, занимаюсь другими делами 😛
к тому же кто хотя-бы гипотетическую(!) модель нормального, цветущего общества - вообще без денег(!), хотя-бы представить себе может?(концлагерно-коммунистическую и нано-чипированную без-смылецу не предлагать, как и каменно-вековую официальную) ...АСЬ?(хотя это так, об образовании современном... вообще... 😊)

Мэтью Кейн
у Вас есть уверенность, что все люди = потенциальные бомжи?

Мэтью Кейн
я-же считаю, что Народ сам не хреново устроится

Мэтью Кейн
система описанная в этой теме - отбирает у водителя(святое ), непосредственный контроль на дороге...

Мэтью Кейн
надо отдать должное, что вообще работает

Мэтью Кейн
собираться где нибудь у костра... и трендеть обо всех трендах , что частенько и делаю, только народ предпочитает в место этого(или при этом) - по-бухать(ударение в слове - на выбор ), да забыть всё, на следующий день(вернувшись к "станку")

Почему все темы в срач превращаются?

Rusl@
Как говорится скажи мне кто твои друзья...

а что такого я написал о своих друзьях???
очень уважаемые Люди, между прочим...

да и народ - он не мой, и ни чей...

и не призываю ни кого я как чукча-из-анекдота, (который раздубасил кипящий и свистящий чайник с криком - "бей их пока маленькие", за то что паровоз его оленей переехал...)

у мну самого, автомобиль, с удалённым в месте с тросиком круиз-контролем(пусть на помойке себе дёргает), остался "задумчивый"(мож вспоминает, где у него к-к. был 😊) автомат, но как-то привык я к нему...

на современных моделях, такое простое и кардинальное решение, может быть нецелесообразно(по многим причинам, и не надо про кнопочки отключения 😊)

Rusl@
водители автобусов

поезда в метро, давным давно на автоуправлении могли ходить,как и в полностью автоматическом режиме, но, надо чтобы в каждом был "крайний"(?)...

усё, устал(себя любимого обсуждать), "гугломобиль" Вам в полное Ваше распоряжение(не хотите не берите, пожелание просто 😊), извиняйте, если задел чем, не со зла это, благодарю за внимание

Почему все темы в срач превращаются?

[/QUOTE]
😊
маразм крепчает...

с чего вы взяли, что он ему нужен?

------------------
Lupus lupo homo est

от-тож, как-то будучи пассажиром здоровенного кетайского автобуса, наблюдал в окошко горящие в лесополосе габариты легковушек, и скопления дальнобойщиков, прямо на обочинах(ждали посыпуху)...
дорога - спуск-подъём, с поворотами, время раннее-раннее утро, почти ночь, темно, туман, асфальта нету - лёд...

у Шофёра, больше сорока пассажиров за спиной... чуть газку, чуть перетормозил - привет... так всего один небольшой срывчик в заносик в горку-с-поворотом... да... по дороге, как помню не встретился никто из движущихся километров так за 50, до трассы, на трассе, бл.ть "армагедец" в миниатюре... не знаю как Шофёр автобуса, а я, так даже спать не смог, что в автобусе у мну первое дело(так волновался) 😊 ... и ешшо, автобус пришёл в конечный пункт во время!

электронике ясен пень "фиолетово" всё...
виноват один хрен будет пользователь, как и страдать ему в первую очередь, в случае чего... а так-то да можно порадоваться какое-то время

Дог
Я работаю быстрее всяких там "контролей" Проверенно

Мэтью Кейн
электронике ясен пень "фиолетово" всё

у Шофёра, больше сорока пассажиров за спиной...

включая электроприбор в розетку - за напряжением в сети следит автоматика

чуть газку, чуть перетормозил - привет

------------------
Lupus lupo homo est

я человек и мужчина
Мне интереснее рулить самому
Жопа без геморроя, незасидевшаяся, электронные дребезделки ей ни к чему, чтоб решали как и куда её возить
За всё приходится платить
За прогресс особенно
Для производителя рывок вперёд, для потребителя - деградация
Европейские бабцы рожают сложнее из-за того, что срут на унитазах, а не на корточках - органы малого таза деградируют.
Тут же речь не о кишке, о высшей нервной деятельности, собственно
Fuck The Machine!

Дог
Вольтметр стоит до и после стабилизатора. Пара раз уж по деревне техника горела, а у нас нет.

Дог
Кстати автобус - большая колесная база, значит устойчивость на курсе как у паровоза

Mons Pubis
я человек и мужчина
Мне интереснее рулить самому
Для производителя рывок вперёд, для потребителя - деградация

Mons Pubis
Европейские бабцы рожают сложнее из-за того, что срут на унитазах, а не на корточках

Rusl@
Посмотрел бы я, с каким удовольствием вы бы рулили военной полуторкой

Rusl@
А российские на корточках срут?

Mons Pubis
Эвон, компьютер какая хорошая вещь - ребёнок сидит себе спокойно, играется на глазах у родителей, растёт правда, падла, толстожопой рыхлой болячкой, неспособной хотя бы раз подтянуться, ну да не беда

Mons Pubis
Но так всё можно к абсурду свести

Mons Pubis
Статистика рождаемости при этом совсем не в пользу белых

Mons Pubis
и не внедрить вслед за этим чудо-рулём автоматические кормушки с измельчённой питательной пульпой и портативные калоотсосники, а в перспективе наделать роботов-ебоботов, чтоб не напрягаться овощам в процессе размножения

Rusl@
Какой же всё-таки желчный кал у вас в голове

Rusl@
что касается автомобилей - на дорогах общего пользования это средство доставки из точки А в точку Б, и доставки максимально быстрой и максимально безопасной.

От сильного повышения напряжения (благодаря отказу всё той же автоматики) ваш стабилизатор не спасёт.

Вы бы сели за руль автобуса, глядишь - и перестали бы писать о том, в чём ни в зуб ногой

Посмотрел бы я, с каким удовольствием вы бы рулили военной полуторкой

------------------
Lupus lupo homo est

Mons Pubis
А так с каждым годом ширятся и пухнут ряды автовладельцев

Дог
От сильного повышения спасает выключатель. Правда не автоматический. Благо мгновенно не перегорает ничего

Дог
На автобусах я работал, и не один год

Дог
Газ 63 рулится тяжелее. Ездил

Rusl@
Не понял проблемы. Вы к тому, что машины надо давать только избранным?

Mons Pubis
цивилизация, стимулирующая воспроизводство и размножение умственно и физически отсталых, обречена

Mons Pubis
Мелкая моторика и т.п. к тому же хорошее средство для поддержания в рабочем состоянии высшей нервной деятельности организма во избежание старческого маразма и прочих расстройств

Rusl@
Вот интересно - сколько вам лет?

Видимо не дочиали у них до конца, к примеру, про высокий ЦТ и т.п.

------------------
Lupus lupo homo est

Mons Pubis
сорок
а что не так?

Дог
Так как речь шла о движении практически по прямой, то соответственно говорилось о курсовой устойчивости. На которую расположение ЦТ не влияет

дальше, надеюсь, понятно?

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Однако читаем теорию автомобиля

Rusl@
А по поводу "стимулирования" - это вы рассуждаете по одну сторону баррикад. Были бы с пороком и вам бы сказали, что нах никому не нужны и надо вас уничтожить - посмотрел бы я на вашу реакцию

Rusl@
Про моторику и реакцию - улыбнуло... да теперешней молодёжи такое поле для развития этого, что вам и не снилось в своё время. Не стоит ограничивать кругозор

Mons Pubis
Без искусственной поддержки невостребованные генетические отклонения сами выпиливаются

Mons Pubis
Какое же поле?

Mons Pubis
15 - 17 дюймов по диагонали?

Rusl@
Что вы называете "поддержкой" в данном контексте?

Rusl@
Огромное

Rusl@
Четвёртое предложение (не считая цитаты) в моём посте (#140).

Mons Pubis
постепенную замену водительских умений и навыков системами автоматизированного контроля и управления ТС

Mons Pubis
Ну, пока, по мере расширения этого поля, наблюдается рост заболеваемости хроническими патологиями в школьном возрасте на фоне падения физической активности

Rusl@
А можно поинтересоваться, зачем (кроми хобби) будут нужны какие-то навыки вождения в мире автоматических ТС?

guron
А как же понты?

guron
А как же понты?

Rusl@
Так и на треке любители понтов могут их демонстрировать

Mons Pubis
как на ипподроме
по конским ценам для илиты

P.S. у одной моей знакомой есть страсть - лошади. Так вот она владела (и каталась на них) двумя (живёт в Вильнюсе, почти в центре) будучи ещё студенткой. Девчёнка из неблагополучной семьи - родители в разводе, жила с матерью, денег вечно не хватало. Вот такие пироги

читаем пой пост ещё раз

http://sanekua.ru/teoriya-avtomobilya/

зачем (кроми хобби) будут нужны какие-то навыки вождения в мире автоматических ТС?

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
если человек это делает быстрее и лучше

алгоритмы пока ещё не идеальны

"человек быстрее" у меня только вызывает улыбку

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Так не идеальны или улыбку?

Дог
И на сколько вы уступаете роботу?

Поэтому "человек быстрее" у меня только вызывает улыбку. Да, алгоритмы пока ещё не идеальны, но это только ворос времени, очень небольшого времени. Ну а про скорость реакции даже и говорить не буду, заблуждайтесь себе дальше

Как замерить?

------------------
Lupus lupo homo est

возможно и трансмиссии не будет, а будет мотор-колесо на электричестве

в спецификациях уже время разгона до сотри на современных преселективных роботах быстрее, чем на ручке.

------------------
Lupus lupo homo est

На сколько робот быстрее на голом к примеру и покрытом снегом льду? А на бездорожии?

Дог
По какой то странной причине волга причем 29 просто играючи обходила напичканый разными противобуксировочными системами мерседес

Rusl@
Четвёртое предложение (не считая цитаты) в моём посте (#140).

Дог
По времени прохождения сложной трассы. На сколько робот быстрее на голом к примеру и покрытом снегом льду? А на бездорожии?

могу назвать эту "странную" причину: колёса.
Если, конечно, не имелся ввиду допотопный мерс

Смысл в том, что даже доступные дешёвые варианты уже во многом лучше человека, и дальше будет больше.

------------------
Lupus lupo homo est

Rusl@
А попой пошевелить?
Хотя о чём это я - вы, видимо, привыкли, чтобы вам всё на блюдечке с голубой каёмочкой приносили.
P.S. у одной моей знакомой есть страсть - лошади. Так вот она владела (и каталась на них) двумя (живёт в Вильнюсе, почти в центре) будучи ещё студенткой. Девчёнка из неблагополучной семьи - родители в разводе, жила с матерью, денег вечно не хватало. Вот такие пироги

Дог
Колеса были вполне сопоставимы

Дог
Ежели человек способен ездить быстрее?

Mons Pubis
лично я в гробу видал героические усилия ради естественных потребностей организма

Mons Pubis
Попробуйте представить, что если не весь Вильнюс, так хотя бы процентов 80 его населения увлекается верховой ездой.
Чтобы от геморроя избавиться, например

Mons Pubis
Вообще подумайте как-нибудь - для чего нужен прогресс - чтобы уютно жопы катать ради продаж или чтобы они крепкие и упругие были, без болячек и целлюлита?

Покажите. На форумах я и не такое читал

Болт выбегает 100 метров из 10 секунд, вывод - человек может выбегать из 10 секунд. Вы можете?

------------------
Lupus lupo homo est

Недавно был проведён тест - беспилотный автомобиль против гонщика. Гонщик выиграл. Однако выиграл весьма немного, и это у полностью беспилотного. Пилотируемые автомобили с системами автоматизации обходят водителей на простых авто без особых проблем.

Rusl@
Подумал и огляделся: большинство жоп крепкие и упругие.

Пилотируемые автомобили с системами автоматизации обходят водителей на простых авто без особых проблем.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
С какими системами? Все эти системы контроля тяги, курсовой устойчивости делают только одно - душат двигатель. Так от чего быстрее то?

Душат двигатель настройки под эконормы и прочую социологию. Но это к делу не относится.

Ну а что же на самом деле делает антипробуксовочная система то?

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Ну колеса волги я могу сфотографировать и выложить

Дог
Э, простите что?

Дог
Все эти системы контроля тяги, курсовой устойчивости делают только одно - душат двигатель

Дог
Ну а что же на самом деле делает антипробуксовочная система то?

(про когда ездили и не спрашиваю

Вас интересует кто такой Болт или что такое бегать

что делаете вы, когда скользко?

------------------
Lupus lupo homo est

изображаем параход - гребем колесами, на полном газу, рулем удерживая в полосе.

Так конечно лучше, чем разгоняться на грани пробуксовки, экономя резину и бензин

при отключенной системе ездить становится некомфортно

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Если с шипами, и надо побыстрее, причем расходом топлива можно пренебречь - изображаем параход - гребем колесами, на полном газу, рулем удерживая в полосе. Ежели бензин экономим - то то же что и электроника

Дог
Именно из за шипов

Дог
Ну у меня вполне себе заднеприводная волга. Даже и по мощнее немного. Никакой не комфортности не замечаю, хотя у меня этих систем нет вообще. Наверное потому что и "на грани" могу, и за ней...

электронную систему можно запрогромировать как угодно

если на машине с TC - летняя резина

Пока не покатаетесь на том же мерсе или бэмке по зимним трассам каких 120-140, а потом то-же самое на своей волге (естественно при условии одинаковых колёс) - нифига вы не поймёте

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Не проще ли ногой давить как нужно?

Дог
Таки что понять то надо?

Что с системами стабилизации вы будете ехать позёвывая, а без них - как на ЧМ по ралли - в постоянном напряжении

с системами стабилизации вы будете ехать позёвывая, а без них - как на ЧМ по ралли - в постоянном напряжении

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Странно, как то обхожусь без напряжения. Даже чай с бутербродами при том потребляю без напряга

P.S. с детства в автоспорте - ралли, кольцо - а расслабленно не получается в подобной ситуации... вот я лох

140 на волге в гололёд?

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Волга в таком режиме жрать будет сильно.
Так что не больше 120 обычно

Я не поп, чтобы мне верили.

------------------
Lupus lupo homo est

Rusl@
140 на волге в гололёд?
Очередной сказочник, ничего нового.

Rusl@
P.S. с детства в автоспорте - ралли, кольцо - а расслабленно не получается в подобной ситуации... вот я лох

Для расслабления просто нужен допинг.

n1ce
Вот вот, ныкаешься поэтому не пойми где, не то что там Дог или Ватанен-люди легенды. 😀

Кстати точно, а ведь Ватанен гамбургеры не ел, сколько ни смотрел его видосы. 😀
О Дог. О святая шафка. Падаем тебе в ноги о чудо мастер гоночег. 😀

wasserfall
Для расслабления просто нужен допинг.

Вот почитал я несколько предыдущих страниц спора. А из головы не идут около 15 страниц фото и видео с искореженными машинами и окровавленными телами, которые на другом сайте только за прошлую неделю образовались и являются лишь малой толикой того, что в реале на дорогах стряслось. В тех авто, наверное, тоже ехали люди, уверенные, что у них все под контролем и глупая электроника не чета их супер-мозгам и мега-реакциям. Итог - смерть людей, потерянное навсегда здоровье, искалеченные судьбы. Нет уж, я за электронику! Причем хотелось бы такую, чтобы водителя-идиота током в седалище била, когда начнет ехать опасно для себя и окружающих.

Дядюшка Ух
А из головы не идут около 15 страниц фото и видео с искореженными машинами и окровавленными телами, которые на другом сайте только за прошлую неделю образовались и являются лишь малой толикой того, что в реале на дорогах стряслось.

уверенные, что у них все под контролем

глупая электроника не чета их супер-мозгам и мега-реакциям.

------------------
Lupus lupo homo est

n1ce
Пропаганда наркотических веществ?
И что, прокуратура так просто спустит ганзе это с рук?
Самому заявление написать, чтоли. Терпеть не могу наркоманов.

n1ce
Я за 2-3 ужина можно весь фан в интернете просмотреть и далее скучать, перетыкая кабельное телевидиние, с одного канала на другой...

wasserfall
Это картинка из Википедии, законная и стерильная.

wasserfall
На, за чаем посмотришь.

n1ce
Точного определения пропаганде наркотиков нет. Поэтому при желании вики можно за эту картинку закрыть.

n1ce
Я пойду лучше в дисхонред поиграюсь. Представляю что это плохие водители вокруг, а не игровые персонажи. :В

n1ce
Вообще без мяса.

Дог
И что, все эти аварии были совершены на машинах без электроники?

Дог
более менее

Та электроника, что стоит на машинах сейчас, не способна предотвратить злонамеренные или разгильдяйские действия дурака, попавшего за руль. Небольшую ошибку поправить может, но не более того.

у каждого это "более-менее" свое.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
А небольшую, да и большую ошибку человек может поправить и сам.

Дог
Ну тут уж простите, надо думать головой.

многие не поправляют.

головой не думает один, а погибают и получают инвалидность зачастую соверешенно непричастные люди.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
А небольшую, да и большую ошибку человек может поправить и сам

Не всем нравится процесс вождения, соответственно многим даром не надо постигать таинства управляемых заносов, контрмер и т.д. И этим людям существующие уже сейчас электронные системы ОЧЕНЬ ПОМОГАЮТ.

"ну нахера эта дурацкая оболочка?".

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Програмер может не ставить не нужную ему оболочку.

Дог
А в авто электронику навязывают как безальтернативное решение.

чаще всего всё так же, как с электроникой в австо.

На сегодняшний день это безальтернативное решение.

------------------
Lupus lupo homo est

Людей, кому элктроника мешает 1 из 100. И тот испытывает только психологические неудобства, считая, что справился бы с ситуацией лучше.

Дог
Ну почему? В том же линуксе есть сборки вообще без оболочкисборки вообще без оболочки, вместо винды есть дос.

Дог
вместо винды есть дос

Дог
Благо, что на мой век думаю механики хватит.

Научи дурака богу молиться.
Ты еще не понял? Он раньше улетал с дороги постоянно, называя это управляемым заносом. Потом появились современные машины и ганза, что дало ему повод выепываться и сравнивать себя с Ари Ватаненом.

Симулятор dos, если что

Электроники у него в машине нет

кто мешает отключать системы и кататься?

Он раньше улетал с дороги постоянно, называя это управляемым заносом. Потом появились современные машины

------------------
Lupus lupo homo est

Но зачем платить деньги, за то, чем не пользуешься?

Можно не платить.

------------------
Lupus lupo homo est

Alex1i
форд фокус 2, двигатель 1.4, нет никаких систем,

Дог
В данный момент у меня в эксплуатации нет современных машин. Самая современная - волга с 406 мотором. АБС там нет.

Alex1i
Можно не платить. На работе служебный форд фокус 2, двигатель 1.4, нет никаких систем

А вот та же бмв 2.0Д без электронных помошников. Ну ездить можно, но я бы не хотел в мегаполисе на топоре гонять, который норовит раскроить тебе череп, если у тебя нет настроения играть в ралли-зима 2013... 😀

Она не ускоряется, не замедляется, в повороты не поворачивает.

И попробуйте на нем в дождь, а лучше зимой погонять.
Начать можно с обгона с перестроением через разделитель из снега)

автомобиль с крутящим моментом ньютонов 300-400 и с задним приводом.

гонять,

------------------
Lupus lupo homo est

Понятно. Ездить на ишаке и рассказывать всем что иначе и не надо.)))

Ездить на ишаке и рассказывать всем что иначе и не надо.)))

------------------
Lupus lupo homo est

Это мы уже не в ту степь. Причем тут волга и 50тонн???

Причем тут волга и 50тонн???

Ездить на ишаке

------------------
Lupus lupo homo est

Ты плаваешь из темы в тему. То про волгу, которую я сравнил с ишаком, потом ты перепрыгиваешь на автобусы и фуры, нрезко спекулирую совсем другим видом транспорта.
Не интересно в общем в таком русле вести спор или диалог.
Приятного дня. 😊

Плаваю. А что не плавать? Когда есть ваше мнение и неправильное? А фура - вид транспорта тот же. И "голова" тягач без прицепа с голым седлом, в динамике тому же БМВ не уступит, даже если это старый краз.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Когда есть ваше мнение и неправильное?

А вот моё более правильное. Это как краз супротив бмв... Жужит там, вокруг носиться, а из кабины и не видно, где оно там...

------------------
Lupus lupo homo est

не жужжит и не носится. Спокойно едет. Уверенно так... 😊
Это фуры носятся. А жужжат хюндаи с опелями..)

Дог
И "голова" тягач без прицепа с голым седлом, в динамике тому же БМВ не уступит, даже если это старый краз.

Это не сказки. Посчитайте удельную мощность пустого тягача, сравните момент двигателя. Добавьте 4 ведущих колеса. Старт сразу с третьей, и переключение на пятую. Да, как разгонится - бмв конечно быстрее. Но краз уже свои парадные 70 набрал, и больше не едет, ограничитель по оборотам сработал. Да мы просто устраивали такие соревнования. Краз с места всегда выигрывал, потом беха догоняла конечно.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Это не сказки. Посчитайте удельную мощность пустого тягача, сравните момент двигателя

Дог
Да мы просто устраивали такие соревнования. Краз с места всегда выигрывал, потом беха догоняла конечно.

Вам задание - напишите вес тягача краза и его мощность, а мы уж разделим/помножим

после того, как сами посчитаете

Вы бы сели на седельник, дали другу бмв (можете последний седельник и древнюю бмв) и стартанули.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
9700 кил на 330 лошадей. И 1247 момента. А с места трогает прежде всего момент

Дог
Считай, не считай, был поставлен натурный эксперимент. Есть его результат

Дог
Ну в принципе так и сделали

Дог
9700 кил на 330 лошадей. И 1247 момента.

У парового тягача момент ещё выше, но что-то со старта он не особо рвёт.

А если смотреть удельное соотношение массы/момента, то если соревноваться хотя бы с той же древней 530 Е39 (примерно 1500 кг на 300 момента), КрАЗ должен весить всего 6 тонн.

wasserfall
Стартовать - не перестартовать

Про коробку я уж вообще молчу - сказочникам это непонятно

максималка меньше сотни.

У парового тягача момент ещё выше, но что-то со старта он не особо рвёт.

видимо с математикой нелады

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
А что не так с коробкой то?

Дог
Больше нелады с характеристиками бмв

Дог
Паровозы очень склонны к буксованию при трогании с места

сколько переключений потребуется кразу на разгоне

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Третья с места, и на пятую

Дог
Меньше. А о максималке речи и не шло.

Дог
Вообще то рвет. Паровозы очень склонны к буксованию при трогании с места.

Фигня. У нас в стране автоматическое подруливание еще с начала века в ходу. И пословица "Куда ж она нафиг из колеи денется" тому подтверждение.

аж дым из-под колёс идёт.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Вот пример правильной топки котла

Вот уж рванули-то, а!

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
А вес вы смотрели?

Назвал бы вас теоретиком, но вы и в теории плаваете

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Уж что на практике получилось то и говорю

Краз 258 и БМВ 316 кажется. Те, что "акулами" прозвались.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
БМВ 316 кажется. Те, что "акулами" прозвались

http://images.yandex.ru/yandse...rpt=simage&lr=7 Так примерно.

совсем древний Е21

вы таки выбрали самую слабую модель

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Именно. Ну совсем древним я бы не назвал

Дог
Кажется под капотом рядная шестерка была