А в чем цимес опознавательного знака "Шипы"?

Основные положения по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанности должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения:
8. На транспортных средствах должны быть установлены опознавательные знаки:
"Шипы" - в виде равностороннего треугольника белого цвета вершиной вверх с каймой красного цвета, в который вписана буква "Ш" черного цвета (сторона треугольника не менее 200 мм, ширина каймы - 1/10 стороны) - сзади механических транспортных средств, имеющих ошипованные шины.

Вот проснулся сегодня и подумал, что надо бы с утра помыть летние колеса - перед уборкой их на зиму. А потом вдруг вспомнил, как мыл раньше зимние шипованные колеса - приходилось класть на дно ванны резиновый коврик, чтобы не царапать поверхность. И тут мне спросонья и пришла мысль - а на хрена в ПДД прописано правило об установке такого знака?

Полежал, подумал. Ничего в голову не приходит. Пошел в ванную, взял зубную щетку, выдавил пасту, сел на горшок, ..., чищу зубы и ДУУУУУМАААЮ... Ну, говорят, что с утра на горшке умные мысли в голову приходят. Ни хрена. Ничего никуда не пришло. 😀

Вот реально - ну на хрена этот знак? Давно еще, будучи пацаном (да, правильным, конечно 😀), интересовался у разных водителей по этому поводу. Мужики всегда говорили, что это нужно для того, чтобы водитель идущего сзади автомобиля знал, что ты можешь быстро остановиться - т.к. у тебя шипы - и чтобы он поэтому держал до тебя достаточную дистанцию... Хм... Стало быть, если шипов у тебя нет, значит, быстро ты не остановишься, а, значит, и дистанцию до тебя держать уже кагбэ не надо?

Не для средних умов задачка...

чо-то у меня не в заданную тематику цепляется.

mnkuzn
надо бы с утра помыть летние колеса - перед уборкой их на зиму.

когда дошел до места

mnkuzn
Пошел в ванную, взял зубную щетку

mnkuzn
Пошел в ванную, взял зубную щетку, выдавил пасту, сел на горшок

в общем off - нафига мыть колеса.
не, если специализированно, оно конечно, но представил дома в акриловой ванне.
сунул в мешки.

Наверное "Ш" чтоб взади едущий знал и прикидывал в каких условиях подальше дистанцию держать.

Страннай вопрос.
Налепи, что ездишь на летней.

Ещё слышал версию про то, что этот знак предостерегает водителей - может вылететь шип и разбить лобовое стекло. 😊

Я не вижу смысла в этом знаке.
ИМХО, атавизм какой-то.
Почему не требуют наклеивание трегольников с надписями ABS, ESP, а к шипам такое внимание? 😊

Andrew L2
ABS

DIZZI
В 80-х начале 90-х такие наклейки были, вернее даже не наклейки а заводские надписи, вроде тех какими пишут название модели, потом применение ABS стало массовым, и наклейки потеряли актуальность.

Вот об том и речь. Шипы - тоже массовое явление. Зачем лепить этот Ш-треугольник?

Andrew L2
Ещё слышал версию про то, что этот знак предостерегает водителей - может вылететь шип и разбить лобовое стекло. 😊

Я не вижу смысла в этом знаке.
ИМХО, атавизм какой-то.
Почему не требуют наклеивание трегольников с надписями ABS, ESP, а к шипам такое внимание? 😊

Просто где-то применение шипов обязательно, где то запрещено... а абс на всех серийных машинах, ну кроме отечественных. Хотя я тоже не вижу смысла в знаке. В Венской конвенции такой знак предусмотрен?

Нужно еще знак восклицательный повесить, а то еще и жена ездить будет.

Gnom S
Если ездишь по трассе, где лед и снег, то тормозной путь там будет покороче, поэтому и предупреждение должно быть.
Езжу что зимой, что летом примерно с одинаковыми скоростями,
поэтому знак всегда клеил, что б сзади никто не прилетел.

На наших зимних дорогах как раз есть и лёд и снег.
Никогда не смотрю на то, есть ли у впереди идущей машины Ш-знак или нет. Всегда стараюсь держать достаточную дистанцию.

Andrew L2
Почему не требуют наклеивание трегольников с надписями ABS, ESP

Alex_F
На автобусах видывал такое не раз.

И кто с них требует наклеивание такого знака? 😊

Andrew L2
И кто с них требует наклеивание такого знака?

Отличный повод налепить на машину ещё какую нибудь х---ю 😊

Я слышал что эта наклейка нужна, потому что шипы имеют свойства вылетать, камешек в лобовое прилетало хоть раз?

mnkuzn
ну на хрена этот знак?

этот знак предостерегает водителей - может вылететь шип и разбить лобовое стекло.

да шляпа этот знак.... пережиток времен когда зимняя резина была дикостью и все ездили на всесезонке, поэтому когда у 9 из 10 водителей была всесезонка знак нужен был. сейчас всеже 99% водителей одеты зимой в зиму, знак этот потерял уже давно необходимость.

gumo
Я слышал что эта наклейка нужна, потому что шипы имеют свойства вылетать, камешек в лобовое прилетало хоть раз?

ндаааа уж...

Согласен, что лишний пункт ПДД, кого тормозили за отсутствие "Ш"?

Не клею данный знак. Анахронизм.

Тоже в своё время читал про знак, и обязательно ли его устанавливать. Из кАментов на различных форумах понял, что страховщики в случае аварии(допустим, машину с шипами кто-нибудь "догонит" на липучке в гололёд) могут попытаться свалить вину на не вывесившего знак "шипастого" (не проинформировал, а положено!).
Ах да - при прохождении ТО если шины шипованые, знак возможно спросят! 😊

carrier
Поэтому дистанцию,если у вас нешипованная зимняя резина(или лысая летняя) нужно держать соответствующую.

Mattan
Из кАментов на различных форумах понял, что страховщики в случае аварии(допустим, машину с шипами кто-нибудь "догонит" на липучке в гололёд) могут попытаться свалить вину на не вывесившего знак "шипастого" (не проинформировал, а положено!).

У меня рабочая версия, которую услышал лет 20 назад, что из под шипованной резины вылетает больше грязи и камней и надо держаться дальше от идущей впереди машины с такой наклейкой.

Смысла в этом знаке конечно нет)) но особо упоротый или какой-нибудь юрист, приехавший вам в зад - может попробовать натянуть на обоюдку из-за отсутствия знака, который положен по закону.

L_Valeriy
что из под шипованной резины вылетает больше грязи и камней и надо держаться дальше от идущей впереди машины с такой наклейкой.

ну вообще по этой логике больше камней и грязи летит из по липучки как раз. Так как протектор на них обычно более гипертрофирован.

mnkuzn
Не совсем ясна логика законодателя. Дистанцию нужно ВСЕГДА держать соответствующую - т.е. безопасную. И зависеть она будет не от того, какие колеса на впередиидущем стоят, а от того, какова ТВОЯ скорость при ДАННЫХ дорожных условиях. Так что я совершенно искренне не понимаю сути этой наклейки. Обязанность держать дистанцию прописана в Правилах. К чему еще этот знак? Следуя такой логике, нужно обклеить машину всеми знаками, дублирующими разные положения Правил.

+1.

Совершенно ненужный знак, который, тем не менее, требуют при прохождении техосмотра, если установлена шипованая резина.

Интересно, а как ГИБДД обосновывает требование к наличию этого Ш-в треугольнике? 😊

[/B]

[B]

АБС помогает не только тормозить, тут как бы надо в комплексе смотреть на эту весч...

АБС помогает не только тормозить, тут как бы надо в комплексе смотреть на эту весч...

за отсутствие Ш даже штраф есть. какой-то пункт о допуске к эксплуатации под него подогнали.

Maksim V
Т- образный перекрёсток - в сельской местности - на спуске - зимой через этот перекрёсток - по прямой в кювет - буквально через день уезжают машины с АБС- дорожники кювет даже слегка засыпали , чтобы повреждения машин не были слишком значительны ....

n1ce
Во рту мята а в носу говно? Такой ты жесткий

gsnake
за отсутствие Ш даже штраф есть. какой-то пункт о допуске к эксплуатации под него подогнали.

ИМХО предпочитаю дистанцию соблюдать от обклееных всякой шнягой транспортных средств!!!

КДС
кого тормозили за отсутствие "Ш"?

Не тормозят, так как сзади наклейка. Но при остановке мозг трахали, типа что шипы вылетают.

Maksim V
Но АБС - зимой- значительно УВЕЛИЧИВАЕТ тормозной путь - так что без АВС зимой лучше .

Чушь собачья! АБС зимой ещё и сокращяет тормозной путь. Просто дебилы не умеют тормозить. С АБС надо тупо давить педаль в полик и всё, и тогда она сработает как надо.

типа что шипы вылетают

А знак типа предотвратит их вылет 😀

Voices
А знак типа предотвратит их вылет

Я весной тех. осмотр не сразу прошел из-за отсутствия данного знака на авто с шипованной резиной. Нет знака- приезжайте в следующей раз.

Voices

А знак типа предотвратит их вылет 😀

Ага! 😀

По ст.12.5 КоАП ответственность установлена за управление ТС при наличии условий или неисправностей, при которых эксплуатация запрещена. При отсутствии знака "Шипы" эксплуатация ТС не запрещена.

спасибо!!!

mnkuzn
...Я могу еще и борщ есть, сидя на горшке. Впрочем, к данной теме это не относится.

ближе к теме шипов - подальше от сортирной темы.

А чего там выяснять?Когда пользователь липучки приедет в зад машине на льду,обутой в шиповку ,тогда и смысл знака станет ясен.

carrier
Когда пользователь липучки приедет в зад машине на льду,обутой в шиповку ,тогда и смысл знака станет ясен.

этот знак ничем не поможет. Для внимательных водителей он не имеет никакого значение, для остальных что он есть что нет одинаково. Или вы думаете что девочка блондинка и сракер какой нибудь как увидят знак Ш так сразу обосрутся и будут ехать по правилам и соблюдая дистанцию?

Voices
девочка блондинка и сракер какой нибудь как увидят знак Ш так сразу обосрутся и будут ехать по правилам и соблюдая дистанцию?

carrier
А чего там выяснять?Когда пользователь липучки приедет в зад машине на льду,обутой в шиповку ,тогда и смысл знака станет ясен.

Слышал только что знак имеет смысл вроде "может вылететь шип", никто других версий не озвучивал. Бредни про тормозной путь это видимо от водителей, которые и летом в кукурузы по 4-6 штук собираются, Шумахеры Маклауды.

А в чём цимес, когда значок есть, а резина летняя?

guron
А в чём цимес, когда значок есть, а резина летняя?

mnkuzn
Мужики всегда говорили, что это нужно для того, чтобы водитель идущего сзади автомобиля знал, что ты можешь быстро остановиться - т.к. у тебя шипы - и чтобы он поэтому держал до тебя достаточную дистанцию... Хм... Стало быть, если шипов у тебя нет, значит, быстро ты не остановишься, а, значит, и дистанцию до тебя держать уже кагбэ не надо?

Andrew L2
Вот об том и речь. Шипы - тоже массовое явление. Зачем лепить этот Ш-треугольник?

DIZZI
В Венской конвенции такой знак предусмотрен?

n1ce
АБС тут не при чем. Надо ездить уметь-предвидеть такие вещи.

Voices
А знак типа предотвратит их вылет 😀

Rusl@
Правильно мужики говорили - это для ПОВЫШЕННОГО внимания к впереди едущему, а не "единственный случай когда надо держать дистанцию"

Rusl@
А какой тогда смысл знака "камни из-под колёс" (лень искать его номер и точное название)?

mnkuzn
Т.е. к некоторым автомобилям должно быть внимание повышенное, а к некоторым - так себе?

mnkuzn
Такого ОПОЗНАВАТЕЛЬНОГО знака нет

Rusl@
Можно спросить - а знаки "негабаритный груз", ""выброс гравия", "камнепад", низколетящие самолёты" или "длинное ТС" у вас тоже подобные вопросы вызывают?

Rusl@
Или в обычных случаях не надо дистанцию держать, а только когда такой знак на дороге?

mnkuzn
Вы не понимаете разницы между опознавательным и дорожным знаком?

mnkuzn
Т.е. если нет знака "Шипы", то дистанцию можно не держать?

Rusl@
А вы понимаете, что значит ПРЕДУПРЕДИТЕЛЬНЫЙ знак?

Rusl@
Где вы прочитали подобное у меня?

Rusl@
Вам встречный вопрос: если нет дорожного знака "выброс гравия" - дистанцию можно не держать?

я предлагаю этот знак переименовать.
пусть теперь "Ш" означает "шапка", то есть водитель в шапке, то есть со странностями.
я часто таких вижу и не понимаю, как они в них ездят

mnkuzn
Да, понимаю. Это ДОРОЖНЫЙ знак

mnkuzn
Но этот вопрос уже попахивает...

Rusl@
А какой тогда смысл знака "камни из-под колёс"...

почему этот вопрос адресован мне? я то тут при чем?

Voices
почему этот вопрос адресован мне?

Yep
пусть теперь "Ш" означает "шапка", то есть водитель в шапке, то есть со странностями.
я часто таких вижу и не понимаю, как они в них ездят

Rusl@
С чего бы это он именно ДОРОЖНЫЙ?

Rusl@
...троллизмом в вашем стиле?

Технического смысла в знаке нет. Но так как он высочайше одобрен - иметь его безопаснее, чем не иметь. Во избежание лишнего геморроя в случае причаливания в твою корму ушлого дятла, умеющего простимулировать ментов. Понятно, что если реальный член причалит - ты один хрен будешь виноват, но если просто языкастый чел или сам мент в небольших чинах (в больших - см "член") - отсутствие знака может быть зацепкой для его подельников.

mnkuzn
С того, что предупреждающие знаки - это дорожные знаки:
Приложение 1. Дорожные знаки:
1. Предупреждающие знаки:

предупреждающие:
представляют собой треугольники с белым фоном, красной окантовкой и черными рисунками.
Предназначены для предупреждения участников движения об опасности;

Ребята, забавная ситуация, по-моему, она неплохо отражает ситуацию на дорогах (по крайней мере, российских) в целом. Был задан конкретный вопрос. На него дали конкретный, точный и обоснованный ответ ТРИ (виноват, поправляюсь: ЧЕТЫРЕ)участника форума. Остальные высказывались о чем угодно, больше друг о друге, причем с одинаковой компетентностью, обратно пропорциональной собственной агрессивности. В том числе смело и бестолково говорилось о вещах достаточно серьезных (типа АБС и ее опасностей, о чем водитель обязан знать).
А в общем-то ведь азбучные истины, не зная их, не стоит за руль садиться. Учите матчасть, ядрена вошь!

vovast
А в общем-то ведь азбучные истины, не зная их, не стоит за руль садиться. Учите матчасть, ядрена вошь!

В данном случае выученная матчасть говорит о том, что дистанцию надо держать в независимости от того, налеплен ли знак "Ш" на впереди идущем ТС или нет. 😊

Стало быть, смысла в знаке нет. Атавизм.

Rusl@
Из пдд:

предупреждающие:
представляют собой треугольники с белым фоном, красной окантовкой и черными рисунками.
Предназначены для предупреждения участников движения об опасности;

Andrew L2
В данном случае выученная матчасть говорит о том, что дистанцию надо держать в независимости от того, налеплен ли знак "Ш" на впереди идущем ТС или нет.
Стало быть, смысла в знаке нет. Атавизм.

Rusl@
Стало быть, к примеру, знаки "опасный груз" - тоже атавизм? Ведь так и так надо дистанцию соблюдать

mnkuzn
Не уводите, плиз, тему в другую сторону. Мы говорим о конкретном знаке.

+1. 😊

Аргумент против этого Ш-знака один. Если его нет, то это не повод сокращать дистанцию. ИМХО. 😊
Стало быть и смысла в этом знаке нет.

Почему-то никому не приходит в голову сходная картина, только противоположная всем кэповским умозаключениям. О том что знак должен заставлять разрывать дистанцию. Т.е. дежрать дистанцию больше, чем за машиной без шипов (которая тоже должна быть немаленькой).

Хотя тормозной путь Камы И-511 на льду что с шипами что без - одинаков.

colencor
Почему-то никому не приходит в голову сходная картина, только противоположная всем кэповским умозаключениям. О том что знак должен заставлять разрывать дистанцию. Т.е. дежрать дистанцию больше, чем за машиной без шипов (которая тоже должна быть немаленькой).

Это как раз и приходит в голову. На скользкой дороге старюсь держать такую дистанцию, чтобы в любом случае была возможность затормозить.
И двигаясь за машиной без знака "Ш", я эту дистанцию не сокращаю.

mnkuzn
Мы говорим о конкретном знаке

Andrew L2
На скользкой дороге старюсь держать такую дистанцию, чтобы в любом случае была возможность затормозить.

Rusl@
Потому что это был ответ на ВАШ вопрос. Вот вам такой же вопрос, как ваш: знак "выброс гравия" продотвратит этот выброс?

нуууу... ээээ.... как бы... Да. Объяснять или сами додумаете?

Rusl@
Стало быть, к примеру, знаки "опасный груз" - тоже атавизм?

ну как бы... Нет. Тоже объяснить?

Voices
нуууу... ээээ.... как бы... Да. Объяснять или сами додумаете?

Заодно, чтобы уже не идти step by step - знак "низколетящие самолёты" сразу поднимет глиссаду самолётов?

Voices
Тоже объяснить?

carrier
Даже в городе?Не верю(с).

Что значит даже? 😊
И в городе и за городом выбираю дистанцию в соответствие со скоростью и дорожными условиями, не взирая ни на какие "Ш".

И это логично, ИМХО. Ибо что даст отсутствие такой наклейки? Можно сократить дистанцию? А если эта машина всё таки на шипах? Или впереди участок чистого асфальта, или она БАЦ! и упёрлась во впереди остановившуюся машину??
И если третья ситуация встречается не так часто, то первых два случая - это обычное дело.

colencor
Почему-то никому не приходит в голову сходная картина, только противоположная всем кэповским умозаключениям. О том что знак должен заставлять разрывать дистанцию. Т.е. дежрать дистанцию больше, чем за машиной без шипов (которая тоже должна быть немаленькой).

Andrew L2
На скользкой дороге старюсь держать такую дистанцию, чтобы в любом случае была возможность затормозить.
И двигаясь за машиной без знака "Ш", я эту дистанцию не сокращаю.

Rusl@
Ну если элементарные истины не доходят - нужно прибегать к аналогиям. Тем более что аналогии эти как раз ПРЯМО коррелируют, а не "уводят в сторону"

carrier
Даже в городе?Не верю(с).

Andrew L2
А если эта машина всё таки на шипах? Или впереди участок чистого асфальта, или она БАЦ! и упёрлась во впереди остановившуюся машину??
И если третья ситуация встречается не так часто, то первых два случая - это обычное дело.

mnkuzn
НИ ОДИН человек мне не объяснил, чем же БЫЛ опасен обгон справа - все приводили доводы, относящиеся в т.ч. и к обгону слева

mnkuzn
Дистанцию надо держать ВСЕГДА. Независимо от наличия этго знака

mnkuzn
Следуя вашей логике, если знака "Ш" нет, то и дистанцию можно не держать

предпочитаю дистанцию соблюдать от обклееных всякой шнягой транспортных средств!!!

Вот. Для этого и нужен!
Точно как неуставные туфельки, чайники и прочий стритрейсинг. Заранее показать дятлу что машина чем то вделяется в потоке и нефиг прижиматься к ней в дорожном танго.
Тем крутым кто и так перемещается на 4х4, обутом в шипы от "большой шестерки", выдерживает дистанцию "от 300 м", а по выходным ради разминки проходит пару допов в ралли рейде можно не беспокоиться и внимания не обращать.
Для них это - "ненужные знаки".
Как клавиши на клавиатуре для блондинок. 😛
http://images.yandex.by/yandse...t=simage&lr=158

SanSanish
Для них это - "ненужные знаки".
Как клавиши на клавиатуре для блондинок.

HungryForester
Стоящей на обочине фурой.

Rusl@
Ещё раз: зачем тогда знаки "вылет гравия", "опасный груз" и т.п.?

Rusl@
Займитесь лечением своей логики

Rusl@
выгоняйте тараканов.

Rusl@
По вашей логике фразу "повышенное внимание" надо убирать из русского языка, ибо это одно и то-же, что просто "внимание"

SanSanish
Заранее показать дятлу что машина чем то вделяется в потоке и нефиг прижиматься к ней в дорожном танго.

mnkuzn
Как и левый обгон может быть опасен стоящей на обочине фурой. Так что - попрошу вас в ТУ тему, плиз.

На МКАДе, где "обгон справа" по обочине часто и демонстрирует нам уткнувшихся в фуру на 120 км/ч, слева, конечно, бывает что и стоят, но таких дебилов все же мало.

Вернемся к теме 😊 Кто клеит себе знак Ш? Я вот купил наверное с год назад да всё как-то недосуг прилепить. Раньше вообще распечатывал на принтере и клал под заднее стекло 😊

mnkuzn
Ни к какой машине не надо прижиматься.

А от машин со странностями стоит держать еще чуть подальше.
Может у него там вместо бюджетных корейцев ошипованных Джамшутом стоит что то вроде

HungryForester
Кто клеит себе знак Ш

Раз о чем то предупреждают, значит это кому то и зачем то - нужно!

И нет смысла фыркать на "дураков".
Так можно сказать что нам нет дела кто там за рулем - инвалид, глухонемой или врач, нам ведь с ними в лапту не играть, не пересвистываться и понос нас не мучает.
Да и на дороге так можно потребовать убрать все информационные знаки. Нафига нам они если мы ездим с навигатором, он же и так подскажет?

Я же говорю - "не нужные клавиши".

SanSanish
Так можно сказать что нам нет дела кто там за рулем - инвалид, глухонемой или врач

SanSanish
Да и на дороге так можно потребовать убрать все информационные знаки. Нафига нам они если мы ездим с навигатором, он же и так подскажет?

mnkuzn
Знак "Опасный груз" я не обсуждаю. Знак "Вылет гравия" "вообще не из нашей деревни". Давайте не будем проводить неуместных аналогий! Но если вам не понятно, зачем этот знак, то я имею вам сказать, что "вы, сэр, такой же осел, как и я!". Знак "Вылет гравия" - ДОРОЖНЫЙ. Вылет гравия бывает на дорогах далеко не всегда, а дистанцию держать необходимо ВСЕГДА! Вот и вся разница. "Вылет гравия" стоит там, где этот вылет этого гравия возможен - и это крайне редкая ситуация по сравнению с тем, что мудаки не держат дистанцию. А держать дистанцию надо независимо от того, какие колеса на впередиидущем - т.к. ВНЕЗАПНО (для мудака) остановиться он может не в связи с использованием шипов

mnkuzn
На моей территории в удобное для меня время. Ваши расходы - за ваш счет

mnkuzn
На озвученных выше условиях готов также пройти с вами какой-либо тест на знание русского языка

mnkuzn
Мне абсолютно нет до этого дела

mnkuzn
Мимо кассы

SanSanish
Я же говорю - "не нужные клавиши".

И еще раз не могу не высказать своего умиления столь насыщенной дискуссией! Много нового почерпнул. В том числе об участниках (из высказываний их оппонентов). Ну, теперь, пожалуй, надо избрать какого-нибудь Навального и пойти на Болотную - "Долой проклятое клеймо "шипы"!" Только не доверяйте Ксюше средства спонсоров!

Rusl@
Мда, поток сознания. Причём противоречивый

Rusl@
Спасибо, очень удобный расклад

Rusl@
А зачем? Прото ответьте: те два выражения - одно и то-же или разные? Если разные - то в чём разница?

Rusl@
Это заметно

vovast
И еще раз не могу не высказать своего умиления столь насыщенной дискуссией!

mnkuzn
К тому же с ВАМИ!

mnkuzn
А вам, стало быть, есть дело не до того, КАК человек едет, но КТО едет?

Rusl@
Если это какой-то намёк на моё географическое положение - то уверяю вас - это пофигу. Ибо я только в универе узнал что такое литовский язык и то выучил его не там

Rusl@
Опять ваши тараканы вам небылицы нашёптывают

Rusl@
Ибо я только в универе узнал что такое литовский язык

mnkuzn
Ну, жду вашего предложения

Надеюсь, до разрыва дипотношений, тем более, "продолжения политики иными средствами" (С), не дойдет?!!

Rusl@
Жду вас на моей территории и в удобное мне время, Ваши расходы - за ваш счёт.

mnkuzn
А такой, чё, есть?

vovast
Надеюсь, до разрыва дипотношений, тем более, "продолжения политики иными средствами" (С), не дойдет?!!

mnkuzn
Откуда мне знать, что вы не обманщик?

Rusl@
Так и норовлю честных людей нае...ть

mnkuzn
Что-то мы отвлеклись от темы цимеса в наклейке

mnkuzn
Бонус - к примеру, бутылка "Мартини Асти" 0,7 л, которую потом совместно разоПьем.

Я во Владике. Екб - родной город, но редко там бываю. Так что... Жду. 😀

mnkuzn
Именно. Дистанция ОДИНАКОВАЯ - что до "Ш", что до не-"Ш".

+1.

Об том и речь. Есть ли смысл сокращать дистанцию до машины без такого знака, если гораздо логичнее, точнее и безопаснее руководствоваться другими факторами - скоростью и дорожными условиями?

Наличие или отсутствие "Ш" ничего не гарантирует.
Стало быть смысла в этом знаке - ноль. 😊

Andrew L2
Есть ли смысл сокращать дистанцию до машины без такого знака, если гораздо логичнее, точнее и безопаснее руководствоваться другими факторами - скоростью и дорожными условиями?

Наличие или отсутствие "Ш" ничего не гарантирует.
Стало быть смысла в этом знаке - ноль.

mnkuzn
У меня такая же позиция. Но знатокам ПДД, титанам дорожной тактики и супер-гонщикам этого не понять. 😀

Казалось бы, чего тут непонятного? Ан нет. 😊

До появления этой темы я как-то не особо всматривался в задние стёкла машин. А тут заинтересовался и обозрел. Большинство увиденных машин имело шипованную резину, и только на одной обнаружил знак "Ш". 😊

mnkuzn
Удачно я вбро..., т.е. вопрос задал? 😀

Ну так, на троечку ))) есть темы которые большее бурление вызовут 😊

DIZZI
Ну так, на троечку ))) есть темы которые большее бурление вызовут

Andrew L2
Об том и речь. Есть ли смысл сокращать дистанцию до машины без такого знака,

Очень по русски - нам конечно нужны знаки позволяющиие сократить дистанцию, добавить газку или рвануть по встречке.
И нафиг не нужны предлагающие дистанцию УВЕЛИЧИТЬ, сбросить скорость или принять правее. Даже мысль не приходит ту дистанцию УВЕЛИЧИТЬ.
Зачем вообще любой знак "внимание!", мы же умнее всех, как в России, так и за ее окраинами.
Нас вполне устраивает руководствоваться эфемерными

Andrew L2
скоростью и дорожными условиями?

Причем критерий один - доехал домой, молодец, класный водила. Встретил закат в реанимации - лох, не учел дорожные условия.
И ничего что сегодня "классный водила" на скорости в 120 подрезал трех лохов ехавших 40, отправив двоих в кювет.

Andrew L2
Стало быть смысла в этом знаке - ноль.

mnkuzn
Но знатокам ПДД, титанам дорожной тактики и супер-гонщикам этого не понять.

Хм...
Самокритично.
а главное все уже было ясно еще отсюда

mnkuzn
Мужики всегда говорили, что это нужно для того, чтобы водитель идущего сзади автомобиля знал, что ты можешь быстро остановиться - т.к. у тебя шипы - и чтобы он поэтому держал до тебя достаточную дистанцию... Хм... Стало быть, если шипов у тебя нет, значит, быстро ты не остановишься, а, значит, и дистанцию до тебя держать уже кагбэ не надо?

Не для средних умов задачка...

SanSanish

И нафиг не нужны предлагающие дистанцию УВЕЛИЧИТЬ,

Зачем в данном случае мне увеличивать дистанцию, если я и так её выбираю, исходя из того, чтобы суметь затормозить независимо от типа покрышек впереди идущего авто?
Проще говоря, дистанция ВСЕГДА УВЕЛИЧЕНА до безопасного расстояния, не взирая ни на какие "Ш".

И ещё раз повторю:

Наличие или отсутствие "Ш" ничего не гарантирует.
Стало быть смысла в этом знаке - ноль.

Andrew L2
дистанция ВСЕГДА УВЕЛИЧЕНА до безопасного расстояния

SanSanish
в жизни есть много глупых и ненужных вещей, оставьте их другм - пусть глупые забавляются.

Rusl@
И на каком же расстоянии от ТС вы ездите?

mnkuzn
А вы?

Rusl@
А я разве вам вопрос задавал?

mnkuzn
вообще-то это форум...

Расскажу сказочку для танкистов:
отряд спецназа на задании - выкуривают террористов... идут обходными путями по зданию, и вдруг главный вскидывает руку - ВНИМАНИЕ! Весь отряд максимально настораживается.
Мораль: вот они дебилы - а до этого, значит, расслабленно себя чуствовали, о бабах думали, клубы обсуждали и т.д.

чудная тема. Неужели про это на курсах вождения преподаватель не рассказывал? или у всех права купленные? )))

Rusl@
Расскажу сказочку для танкистов:
отряд спецназа на задании - выкуривают террористов... идут обходными путями по зданию, и вдруг главный вскидывает руку - ВНИМАНИЕ! Весь отряд максимально настораживается.
Мораль: вот они дебилы - а до этого, значит, расслабленно себя чуствовали, о бабах думали, клубы обсуждали и т.д.

Yawa350
чудная тема. Неужели про это на курсах вождения преподаватель не рассказывал?

Yawa350
или у всех права купленные? )))

Нужно прикупить знак шипы и восклицательный знак.

Rusl@
И на каком же расстоянии от ТС вы ездите?

С рулеткой не замерял. 😊
Завистит от скорости и дорожной ситуации.
Просто никогда не прижимаюсь к машинам без знака "Ш" - расстояние выбираю такое же как и перед машинами с таким значком.
Потому как машина без знака "Ш" запросто может тормознуть не хуже машин со знаком.

И ещё раз замечу. Большинство местных машин катаются на шипованой резине. При этом мало у кого на заднем стекле висит эта сакральная буква "Ш". 😛

Rusl@
Расскажу сказочку для танкистов:
отряд спецназа на задании - выкуривают террористов... идут обходными путями по зданию, и вдруг главный вскидывает руку - ВНИМАНИЕ! Весь отряд максимально настораживается.
Мораль: вот они дебилы - а до этого, значит, расслабленно себя чуствовали, о бабах думали, клубы обсуждали и т.д.

Всё верно.
И если применить данную сказочную аналогию к дорожному движению, то вскидывание руки в знаке ВНИМАНИЕ, приводящем в состояние максимального внимания - это не знак "Ш", а какая-то сложная дорожная ситуация. В остальное время едем в состоянии не максимального, но повышенного внимания, не расслабляемся, не взирая на наличие или отсутствие знаков "Ш". Не отвлекаемся от дорожной обстановки. И отстутствие знака "Ш" - не повод уменьшить сосредоточенность. 😛

Andrew L2
Просто никогда не прижимаюсь к машинам без знака "Ш" - расстояние выбираю такое же как и перед машинами с таким значком.

Andrew L2
Большинство местных машин катаются на шипованой резине.

Andrew L2
это не знак "Ш", а какая-то сложная дорожная ситуация.
И отстутствие знака "Ш" - не повод уменьшить сосредоточенность.

Rusl@
Расскажу сказочку для танкистов:
идут обходными путями по зданию

Gnom S
Танкисты ездят снаружи зданий

Rusl@

Ещё раз: какое?

Ещё раз: такое, чтобы успеть затормозить в любом случае, независимо от наличия или отсутствия знаков "Ш" на впереди идущей машине.

Потому как машина без знака "Ш" запросто может тормознуть не хуже машин со знаком.

Ну вот, если у кого были сомнения в необходимости знака "Ша!": почти неделя насыщенного, теплого, дружеского обмена мнениями, и конца пока не видно. "Роскошь человеческого общения"(С)! Кто скажет, что это не польза - пусть первый бросит камень (в кого - не важно).

Andrew L2
такое, чтобы успеть затормозить в любом случае, независимо от наличия или отсутствия знаков "Ш" на впереди идущей машине

Rusl@
Ганза - она такая ганза 😊
Ещё раз: КАКОЕ? Примеры, метры и т.д.

Какие метры? На аналогичный вопрос Вы так же не дали метрического ответа. 😛

Rusl@
И на каком же расстоянии от ТС вы ездите?

mnkuzn
А вы? 😀

Rusl@
Ммм, понимаю 😀
Ок, пойду вам навстречу: разную

Так и есть. Дистанция разная, зависит от скорости и дорожных условий.
Но всегда выбираю такую дистанцию, чтобы успеть затормозить в любом случае, независимо от наличия или отсутствия знаков "Ш" на впереди идущей машине.

Сколько это в метрах, понятия не имею, ибо с рулеткой впереди моей машины никто не бежит. 😊

Чуток тормозится обмен, становится несколько однообразным, разогрев нужен (Мартини Асти, по моей скромной имхе, слабовато будет!). Вношу второе конструктивистское предложение (первое см. N 90). А давайте-ка так же содержательно, подробно и доброжелательно обсудим знак "Baby in car" ("В машине - бабы!"): его важность, необходимость и ненужность для всех поголовно участников движения, а также биометрические условия следования (не следования)этому предупреждению - желательно в виде таблицы, с учетом погоды, скорости ветра и солнца, влажности воздуха, рук и дорожного покрытия и прочих существенных факторов. По моей опять-таки скромнейшей имхе - давно назрело!

vovast

А давайте-ка так же содержательно, подробно и доброжелательно обсудим знак "Baby in car"

А что, этот знак тоже требуют при прохождении ТО? 😊

[QUOTE][B]Andrew L2
А давайте-ка так же содержательно, подробно и доброжелательно обсудим знак "Baby in car"

А что, этот знак тоже требуют при прохождении ТО?

Более того, хотят приравнять к "Опасный груз"! Есть и более радикальные предложения: не выпускать на дороги общего пользования машины с женскими водителями без сопровождения спецавтомобилей с включенными проблесковыми маячками, один из которых - красного цвета.

vovast
не выпускать на дороги общего пользования машины с женскими водителями без сопровождения спецавтомобилей с включенными проблесковыми маячками, один из которых - красного цвета.

Зачем такие сложности? 😊
Может просто не выпускать и всё? 😛

Смех смехом, но вот давеча останавливаюсь перед пешеходным переходом, по которому идут люди, а навстречу спокойно прокатывается машинка, чуть не сбивая пешехода. За рулём сидит дамочка и тыкает пальчиком в мобилу.

vovast
знак "Baby in car" ("В машине - бабы!")

Andrew L2
На аналогичный вопрос Вы так же не дали метрического ответа

Andrew L2
Но всегда выбираю такую дистанцию, чтобы успеть затормозить в любом случае, независимо от наличия или отсутствия знаков "Ш" на впереди идущей машине

vovast
Мартини Асти

vovast
А давайте-ка так же содержательно, подробно и доброжелательно обсудим знак "Baby in car"

Andrew L2

Зачем такие сложности?
Может просто не выпускать и всё?
------------------------------------
Лично я абсолютно согласен! И это выношенное (выезженное!) - я, правда, за рулем недавно, еще и сорока лет нету...

--------------------------------------------------------------------------
mnkuzn

Не так. Бабуин кар. Бабуины в машине!
----------------------------------------
А вот тут не могу согласиться: бабуин - очень разумное существо. В отличие от тех, о ком речь.

Rusl@

знак "Baby in car" ("В машине - бабы!")

Его нет в пдд.
--------------------
Потребуем, чтобы немедленно ввели! А потом - еще немедленнее исключили!

Давайте обсудим те что есть в ПДД. Что нибудь из водителей инвалидов, глухонемых или врачей.

vovast
Потребуем, чтобы немедленно ввели!

SanSanish
Давайте обсудим те что есть в ПДД. Что нибудь из водителей инвалидов, глухонемых или врачей.

Меня бесят знаки на авто БЭБИ ОН БОРД, особенно когда такой без поворотника перестраивается. Сидишь и мечтаешь чтобы он под фреда с этой наклейкой залетел)

Меня давно интересует вопрос - есть вообще такое нарушение на дороге что бы на Ганзе его не поддержали и не одобрили?!! 😛

Поворот на красный свет, поворот под не включенную стрелку.
Меня за это никто не осуждает.

n1ce
Поворот на красный свет, поворот под не включенную стрелку.

n1ce
Меня за это никто не осуждает.

Уважаемый Rusl@, какой уж там сарказём! Я считаю, что знак "Baby in car" ("В машине - бабы!") вообще должен стать одним из самых главных и самых предупреждающих! Это сильно повлияет и на поведение, в том числе на дороге, и на аварийность!

Rusl@
Знак "Ш" - это всего лишь ОДИН ЧАСТНЫЙ СЛУЧАЙ, их на дороге множество. Лично я таки обращу на него внимание, если буду ехать в гололёд на нешипованной резине, ибо мне нафиг не нужно держать дистанцию в полсотни и больше метров до каждого на дороге

Я поступаю иначе.
Я не езжу в гололёд на нешипованной резине. 😛

А что будете делать Вы, если в гололёд перед Вашей нешипованой машинкой окажется шипованная машина без знака "Ш"?

vovast
Andrew L2
Зачем такие сложности?
Может просто не выпускать и всё?
------------------------------------
Лично я абсолютно согласен! И это выношенное (выезженное!) - я, правда, за рулем недавно, еще и сорока лет нету...

У меня стаж поменьше, но в данном случае я с Вам согласен.
Как-то уж очень много негатива со стороны женщин-водительниц....

Rusl@
это не влияет на поведение автомобиля на дороге. На поведение водителя - может повлиять (например если он дёрнется за выпавшим из кресла ребёнком или что-нибудь подобное), но на всех водителей (с разными тараканами) информационных знаков не напасёшься

Согласен.
Но вот за такое поведение за рулём надобно навсегда лишать водительского удостоверения, дабы такой "водитель" не рисковал своим ребёнком и жизнями окружающих.

n1ce
Меня бесят знаки на авто БЭБИ ОН БОРД, особенно когда такой без поворотника перестраивается. Сидишь и мечтаешь чтобы он под фреда с этой наклейкой залетел)

Детей Бог даст может когда, тогда и помечтаете о такой судьбе своей жене за рулем своего авто с Вашим же ребенком.
О других не надо так мечтать, даже если кто и поворотник не включил...

Andrew L2
А что будете делать Вы, если в гололёд перед Вашей нешипованой машинкой окажется шипованная машина без знака "Ш"?

mnkuzn
!

Очередные "юридические правильно-неправильно!"
Прочёл 8 страниц,но не нашёл "тёлке по харе" и -"а если оторвать эту наклейку-за сколько её можно "толкнуть"?" У темы есть "перспективы" перейти в разряд "мыло-сериала"...

Ты в 1 раз в транспортном? Мы тут про машинки пдд и вообще.
А ты про мыло и толкнуть.
фу.

n1ce
Слыш, кортнев, ты для красоты налысо бреешься или лысеешь как старый дед?)))

А вообще, да. Вот как-то с недельку не брился, волосы чуток отрасли, так заметно стало, что линия лба не почти прямая, как, допустим, 10 лет назад, а небольшие залысины появляются. Но все х...я, мне же лучше - на геле и лезвиях сэкономлю. 😀

Всю тему не читал, лень, а объяснение этому знаку только одно: чтобы едущий сзади на летней резине держал должную дистанцию. Вот и весь цимес.

Alex01
а объяснение этому знаку только одно: чтобы едущий сзади на летней резине держал должную дистанцию. Вот и весь цимес.

Т.е. если этого знака нет, то едущий сзади на летней резине может не держать достаточную дистанцию?

Может, если он долбоёб. Для них и знак этот.

Alex01
Может, если он долбоёб. Для них и знак этот.

Следовательно, если ты не д...б, дистанцию надо держать в любом случае?

Не ответ, а подарок!

Какой вопрос - такой ответ

Alex01
Какой вопрос - такой ответ

П.С. Вообще-то этот знак в красном треугольнике, т.е. предупреждающий.
Обозначает, что еду на шипах (а нормальные люди на шипованной и др. зимней резине ездят в соответствующее время года, когда в среднем темперетура ниже плюс 5 по Цельсию). Т.к. полно неадекватов, ездящих на летней резине зимой, и вешают этот знак в целях лишний раз напомнить едущему сзади на летней резине, что ты, чувак, держи дистанцию подальше, в случае экстренного или энергичного торможения ты можешь вовремя не оттормозиться и поцеловаться. Если нет льда и снега, это тоже не повод ездить на летней резине, т.к. при низкой темпер. летняя резина дубеет и теряет свои сцепные качества. Что тут неясного?

Да, какой автор - такой и ответ

Очередной троль, блин.

Alex01
П.С. Вообще-то этот знак в красном треугольнике, т.е. предупреждающий.

Alex01
Что тут неясного?

Alex01
Очередной троль, блин.

Еще один знаток. Это ОПОЗНАВАТЕЛЬНЫЙ знак!

Для начала откройте ПДД и посмотрите на предупреждающие знаки, на их форму в частности и не пишите лабуду.

Неясно, значит ли ЭТО то, что на зимней резине можно дистанцию не держать. Неясно, значит ли ЭТО то, что вообще можно дистанцию не держать - кроме случаев, если ты д...б на летней резине.

Неясно? Ну сори тогда, это диагноз. Лечится только ДТП, тьфу-тфу конечно.

На всякий случай вид знака. А то мож Вы видели овальный, квадратный,
на конус или ещё какой....

Alex01
Для начала откройте ПДД и посмотрите на предупреждающие знаки, на их форму в частности и не пишите лабуду.

Раздел 1. Предупреждающие знаки
Предупреждающие знаки информируют водителей о приближении к опасному участку дороги, движение по которому требует принятия мер, соответствующих обстановке.

Знак "Шипы" однозначно ИНФОРМИРУЕТ ВОДИТЕЛЯ О ПРИБЛИЖЕНИИ К ОПАСНОМУ УЧАСТКУ ДОРОГИ. Не иначе! Просто тут собрались тупые д...бы, которые этого не понимают.

mnkuzn
Не ответ, а подарок! 😀

+1! 😊

mnkuzn,

прошу прощения. Посмотрел ПДД, знак "шипы" действительно опознавательный а не предупреждающий..... сори.
Но Вы же не станете отрицать то, что в принципе какая разница, как назвать этот знак - опознавательный или предупреждающий. Суть в том, что человек, наклеивший этот знак, предупреждает (информирует) едущего за ним водителя о том, что авто имеет ошипованную резину. Расшифровывать наверно не надо, что это означает.

Andrew L2
Я не езжу в гололёд на нешипованной резине

Andrew L2
А что будете делать Вы, если в гололёд перед Вашей нешипованой машинкой окажется шипованная машина без знака "Ш"?

mnkuzn
Еще один знаток. Это ОПОЗНАВАТЕЛЬНЫЙ знак!

P.S. вы вроде грозились, что дальше "без вас"

mnkuzn
Знак "Шипы" однозначно ИНФОРМИРУЕТ ВОДИТЕЛЯ О ПРИБЛИЖЕНИИ К ОПАСНОМУ УЧАСТКУ ДОРОГИ. Не иначе!

Alex01
Суть в том, что человек, наклеивший этот знак, предупреждает (информирует) едущего за ним водителя о том, что авто имеет ошипованную резину

Alex01
Но Вы же не станете отрицать то, что в принципе какая разница, как назвать этот знак - опознавательный или предупреждающий.

Alex01
Суть в том, что человек, наклеивший этот знак, предупреждает (информирует) едущего за ним водителя о том, что авто имеет ошипованную резину.

Alex01
Расшифровывать наверно не надо, что это означает.

Rusl@

Я уже спрашивал: правила писать под вас отдельные?

Это не правила ПДД, а разумное поведение.
В нашем регионе зимой лучше всего ездить на шипах, так как на дорогах частенько образуется гололёд.
В гололёд шипы реально помогают.

Andrew L2

А что будете делать Вы, если в гололёд перед Вашей нешипованой машинкой окажется шипованная машина без знака "Ш"?

Ехать буду. А о чём это вы? Может и пить за рулём разрешить на основании того, что есть те, кто катается пьяный?

Это тут каким боком?
Оставим пьяных для отдельной темы.
Ехать то Вы будете, но вот с дистанцией рискуете ошибиться, потому как знак "Ш" не имеет чёткой корреляции с типом резины, установленной на автомобиле. Кроме того, у этого знака нет чёткой корреляции с тормозным путём автомобиля, потому как этот путь зависит не только от наличия или отсутствия шипов, но и от типа и состояния дорожного покрытия, от скорости, от дорожной ситуации, от срабатывания или несрабатывания АБС, и т.д.

Ещё раз перечитайте мой вопрос. Он касается дистанции.
Если перед машиной со знаком "Ш" Вы держите бОльшую дистанцию, стало быть перед машиной без такого знака Вы эту дистанцию сокращаете.
Об этом и вопрос. Что будете делать, если на машине без знака "Ш" окажутся шипы? Или машина без знака "Ш" резко остановится на участке асфальта, свободном ото льда? А тут Вы сзади по гололёду без шипов и на меньшей дистанции...

Знак "Ш" или его отсутствие ничего не гарантирует, стало быть смысла не имеет. Машинка без знака "Ш" может затормозить ничуть не хуже машины с таким знаком. А значит и дистанцию нет смысла сокращать. Именно это мы с mnkuzn и пытаемся втолковать. 😊

лень снова за пивом идти....

...Дорожные знаки создают определенные обязанности и права (и т.д.) для всех участников дорожного движения ....

И какие же права и обязанности создают, например, дорожные знаки "опасный поворот" или "неровная дорога"?

А опознавательные - только для водителей тех автомобилей, на которых они установлены.

Andrew L2
Машинка без знака "Ш" может затормозить ничуть не хуже машины с таким знаком. А значит и дистанцию нет смысла сокращать. Именно это мы с mnkuzn и пытаемся втолковать.

mnkuzn
Причин ВНЕЗАПНОЙ (или хотя бы быстрой) остановки впередиидущего автомобиля может быть масса. И наличие шипов на нем - совсем не обязательно, что одна из первых.

+1.

Так что сокращать дистанцию перед машиной без знака "Ш" - это как-то опрометчиво. 😊

Alex01

И какие же права и обязанности создают, например, дорожные знаки "опасный поворот" или "неровная дорога"?

ПДД обязывают водителя выбирать скоростной режим в соответствие с дорожной ситуацией. А подобные знаки ЗАРАНЕЕ сигнализируют водителю о тех или иных опасностях. И такие знаки безусловно полезны, поскольку предупреждают водителя заблаговременно - сам поворот может быть ещё не виден, а знак уже предупредил.

Что касается знака "Ш", то он не несёт какой-то однозначной полезной информации. Водитель УЖЕ видит впереди идущую машину и замечает её РАНЬШЕ, чем какие-то знаки на заднем стекле. Дистанция определяется скоростью и дорожной ситуацией. Наличие или отстутствие знака "Ш" ничего не гарантирует.

Так что сокращать дистанцию перед машиной без знака "Ш" - это как-то опрометчиво.

Итого: 9 страниц. Гыг 😊

ПДД обязывают водителя выбирать скоростной режим в соответствие...

Вообще-то mnkuzn тут интересовался, а не я.

Alex01

Итого: стр 9. Гыг

Угу. Гыг будет, когда впереди идущая машина без знака "Ш" вдруг резко тормознёт. 😛

Alex01
И какие же права и обязанности создают, например, дорожные знаки "опасный поворот" или "неровная дорога"?

mnkuzn
Дорожные знаки создают определенные обязанности и права (и т.д.)

Alex01
И какими же это дополнительными правами и обязанностями наделит меня знак "Шипы", если я его прилеплю на заднее стекло?

Дистанция определяется скоростью и дорожной ситуацией. Наличие или отстутствие знака "Ш" ничего не гарантирует.

Этот знак, между прочим, видно хорошо и из далека. Медкомиссию же все проходили или как?

Alex01

Вообще-то mnkuzn тут интересовался, а не я.

Как это не Вы? Вопрос был задан именно Вами. 😛

Угу. Гыг будет, когда впереди идущая машина без знака "Ш" вдруг резко тормознёт.

Чо, опять всё по-новой? Читайте пост N159.

Alex01

Этот знак, между прочим, видно хорошо и из далека. Медкомиссию же все проходили или как?

Из какого далека? 😊
Машина - она несоизмеримо больше этого знака и полюбому будет замечена быстрее. Т.е. сначала глаз распознает машину, а уже потом увидит знаки на ней. И это при идеальной видимости.
Ночью, в пургу, в туман знак будет читаться только с минимальной дистанции. А если заднее стекло забросало грязью или снегом, знак будет вовсе невиден. Машина же будет видна.

Такая вот медкомисся. 😊

Alex01

Чо, опять всё по-новой? Читайте пост N159.

Персонажа из этого поста никакие знаки не спасут, включая и пресловутый "Ш". 😛

Andrew L2
Ночью, в пургу, в туман знак будет читаться только с минимальной дистанции. А если заднее стекло забросало грязью или снегом, знак будет вовсе невиден. Машина же будет видна.

mnkuzn
Хотел написать эту ОЧЕВИДНУЮ вещь, да сдержался. Но, видимо, не для всех эта вещь очевидна.

У разных очей разная очевидность... 😊

mnkuzn, а как в ваших палестинах обстоят дела с корреляцией между знаком "Ш" и типом резины?
У нас большинство машин катается на шиповке, но редко у кого имеется знак "Ш".

Т.е. сначала глаз распознает машину, а уже потом

Ну я например метров с 300-400 машину распознаю, а мож и с километра.
Но свои возможности и тормоза на пределе не испытываю, подкатываясь под жопу на чрезмерно большой скорости и в последний момент оттормаживаясь в юз, остановившись в 10 см от бампера впередие едущей или стоящей машины. Знак "Шипы" не маленький, как и др. опознавательные, в глаза бросается издалека, если ты не прёш вылупив глаза.

Ночью, в пургу, в туман знак будет читаться только с минимальной дистанции. А если заднее стекло забросало грязью или снегом, знак будет вовсе невиден. Машина же будет видна.

А что, в таких погодных условиях ездить надо не в соответствии с ними?

Alex01

А что, в таких погодных условиях ездить надо не в соответствии с ними?

В ЛЮБЫХ условиях надо ездить в соответствии с ними. 😛

ЛЮБЫХ условиях надо ездить в соответствии с ними.

плюс мильён.

Alex01

плюс мильён.

Ну вот и консенсус! 😊

На этой оптимистической ноте я пошёл спать. 😊
Всем удачи на дорогах!

...

Генералисимус Сталин следи тщательнее за речью

Хорошо............два значка клею..............на внедорожник.......на нормальной монтажке сами клеють бесплатно..............

Andrew L2
mnkuzn, а как в ваших палестинах обстоят дела с корреляцией между знаком "Ш" и типом резины?

Но тут есть один нюанс, одна очень дебильная тема - т.н. всесезонная резина. Которая не позволяет нормально ехать ни летом, ни зимой. Т.е. тут у людей есть 500 т.р. на машину, но нет 25 т.р. на зимнюю резину. И мудаки на джипах во время снегопада считают, что они не на авто, а на трамвае, который идет по рельсам.

Хотя зимой без снега очень противно - пыль просто столбом стоит.

mnkuzn
Но тут есть один нюанс, одна очень дебильная тема - т.н. всесезонная резина.

С системами стабилизации и курсовой устойчивости в городе можно обойтись всесезонкой, если бы не ощутил это на собственной шкуре был бы другого мнения.

n1ce
Не соглашусь.
Ездил на 2х абсолютно разных жыпах на всесезонке по зиме.
Ощущение тогда было положительное, тормозной путь по субъективным ощущениям не больше, чем у меня у S60 на липучке.
Очень прогнозируемо, старт на снегу во дворе нормальный, в пол давил.

Что касается умения - на всесезонке на переднем приводе и нормальном ручнике я толком не мог развернуться в заносе - либо недо, либо пере. На шипах этот маневр был ВО ВСЕХ случаях контролируемым.

n1ce
С системами стабилизации и курсовой устойчивости в городе можно обойтись всесезонкой, если бы не ощутил это на собственной шкуре был бы другого мнения.

ПИЛОТ

Пилоты на самолётах. На машинах - водители, если чё. А да, ишшо ночные ракеры себя пилотами обзывают, х.ле, звучит то как....

Alex01
Пилоты на самолётах. На машинах - водители, если чё. А да, ишшо ночные ракеры себя пилотами обзывают, х.ле, звучит то как....

mnkuzn
Что касается умения - на всесезонке на переднем приводе и нормальном ручнике я толком не мог развернуться в заносе - либо недо, либо пере.

mnkuzn
Ну, значит, я просто недостаточно хорош как ПИЛОТ именно. Для меня на первом месте - знание ПДД, умение понимать дорожную тактику, замечать обстоятельства и просчитывать ситуацию вперед.

n1ce
Я думал мы о практическом использовании и субъективных ощущениях от разных типов колес.

Если уж и отходить от кулинарной 😀 темы, то вот отъездил я как-то зиму на всесезонке, а потом взял уже шипы (вроде, Хакка была тогда). Так вот - на одной и той же машине - небо и земля. Я, можно сказать, на всесезонке вообще не мог ехать по сравнению с шипами. Тот же разворот на 180 с заносом - на всесезонке практически не мог его контролировать, а на шипах всегда очень четко проделывал этот маневр. Тормозной путь - огромная разница, трогание в сложных условиях - то же самое. Про обледенелую колею вообще молчу.

Так что у меня такое мнение. Там, где зимы снежные - только шипы. Где не снежные - можно и липучку. Но никакой всесезонки - если, конечно, речь идет о морозных зимах, а не о тех регионах, где в январе +10.

Ну как-то да, наверное так.

Я вот сейчас обул контивикинг5, предсказуемо появилась ватность в руле и запаздалая реакция на оный, но это после летних пирелли)
А так. БМВ на липучке почти как вольво на лете 😀

n1ce
А так. БМВ на липучке почти как вольво на лете

Я по заснеженным дворам пятерку е60 заднеприводную не то что не обогнал, а боялся как бы не отстать. Как тракторист дергая ручники, перетыкивая передачи и постукивая в бубен. Он, скорее всего, просто жмахал педальки.

Товарищ тоже самое сказал после попытки догнать на переднем приводе зимой своего дядьку на 320д е90, хрен что вышло.

Приятель с ганзы гонял на 750 бмв, сказал, что так по дворам с колеями и снегом не должны ездить автомобили, а бмв едет.

Теперь и я жду не дождусь зимы, чтобы подтвердить или опровергнуть эти поверхностные ощущения и рассказы. 😊

"ПИЛОТ - это конкретно об УПРАВЛЕНИИ автомобилем. Водитель же - это целый комплекс, который включает в себя не только навыки управления, но и перечисленное выше."

Пилотируют то самолёт, космический корабль, а автомобилем управляют. Но в свете сегодняшней дебильной моды всё переиначивать пилотируют уже и автомобили, мотоциклы со скутерами и даже велосипеды. Пилотажники, блеать.
Если ты окуенно управляешь каким либо наземным ТС, то ты окуенный гонщик (авто, мото), но никак не пилот и не пилотажник.
Особенно расеры забавляют, называя себя пилотами. Пацталом.

Alex01
Пилотируют то самолёт, космический корабль, а автомобилем управляют.

Alex01
Пилотажники, блеать.

Alex01
Если ты окуенно управляешь каким либо наземным ТС, то ты окуенный гонщик (авто, мото)

А, может, ты просто такой ... гонщик не потому, что ты такой гонщик, а потому, что тебе ДАЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ проехать ДРУГИЕ водители?

Тут согласен на все сто.

mnkuzn
А, может, ты просто такой ... гонщик не потому, что ты такой гонщик, а потому, что тебе ДАЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ проехать ДРУГИЕ водители? 😀

Хорошо сказал... 😊

На всякий случай, гонщиков имел в виду реальных, из спорта, а не мнящих себя таковыми всякими доморощенными "шумахерами" и прочими сракерами.

Alex01
На всякий случай, гонщиков имел в виду реальных, из спорта, а не мнящих себя таковыми всякими доморощенными "шумахерами" и прочими сракерами.

А я как раз других.

Аа, ну это разговор глухого со слепым.

Удачи.

Alex01
Аа, ну это разговор глухого со слепым.

Alex01
Удачи.

хз, у меня тридцателетняя дрочь от бмв , я даволен, на любую рус машину не сяду(надеюсь) , по другим иномаркам не могу сказать опыта 0.

Egor_xZ завязывай бухать - тема про знак "ш"

тема про знак "ш"

Ребятки, не нарадуюсь вашему упорству! По-моему, по шестому разу по кругу пошло - прямо как по льду на шипах, без никакого ручника!

Извините, конечно, за неромантичный оф - позволю себе прервать ваш содержательный обмен сугубо прагматичной информацией для тех, кто носит зимой шипы и должен носить соответствующий знак. На стекло никогда его не клею - наклеил один раз на прозрачный пластик, и каждый раз просто закрепляю на заднем стекле (подо что-то подтыкаю, в зависимости от машины).
Уж простите меня, грешен - без знака не езжу... Но это - строго между нами!
И еще строже между нами: ни разу этот бедный знак мне никакого вреда не причинил... Чего и вам желаю.

vovast
ни разу этот бедный знак мне никакого вреда не причинил...

[QUOTE][B]mnkuzn

Originally posted by vovast:
ни разу этот бедный знак мне никакого вреда не причинил...

А пользу приносил?
----------------------------------------------------------------------
Приносил - в виде отсутствия вреда.
Позволю себе, раз уж мой черед настал отвечать перед Вами, такое крамольное высказывание: авто на дороге должно быть как можно четче обозначено. Любыми доступными легальными средствами - кроме стереобуха на всю округу, подрезов и стрельбы в воздух. Я, например, с самого начала привык поворотники пользовать при любом, даже незначительном, маневре, в том числе экстремальном, это уже рефлекс. Ради собственной безопасности, как Вы понимаете: хочу быть на дороге предсказуемым.
"Ша!" - из этой же темы: ведь легальных наклеек на стекло всего, ёмнипть, 3: "глухой", "тупой"(перевернутое латинское i - т.е. "идиот"), причем "глухой" круглый, а "тупой", вопреки логике, квадратный! - и, наконец, столь нами всеми любимая "Ша!" - и она, опять-таки ёмнипть, единственная треугольная. Так что зимой очень несложно догадаться - и чего это там налеплено на стеклышке?!! Конечно, сзади может ехать девочка, а девочка маленькая и безмозглая, но машина у нее большая и железная, совсем как настоящая... Тут бы лучше наклеить кусочек лобовой брони от Т-34, но, боюсь, тоже вызовет долгую дискуссию... Кто-то - прошу пардону, запамятовал, кто - давеча хорошо сказал: стараюсь держаться подальше от оклееных. Значит, работает значок-то!

vovast
Приносил - в виде отсутствия вреда.

mnkuzn
А откуда вы знаете, что вреда не было именно по этой причине?

Люди склонны верить во всякие обереги. 😊

mnkuzn

А откуда вы знаете, что вреда не было именно по этой причине?
-------------------------------------------------------------------------
Andrew L2
Люди склонны верить во всякие обереги.

vovast

Посему предложил бы: не наказывать носящих знак "Ша!" по всей строгости, а ограничиться постановкой на вид.

😊

Поддерживаю!

Originally posted by vovast:

Позволю себе .... такое крамольное высказывание: авто на дороге должно быть как можно четче обозначено. Любыми доступными легальными средствами - кроме стереобуха на всю округу, подрезов и стрельбы в воздух. Я, например, с самого начала привык поворотники пользовать при любом, даже незначительном, маневре, в том числе экстремальном, это уже рефлекс. Ради собственной безопасности, как Вы понимаете: хочу быть на дороге предсказуемым.

+1. Тоже стараюсь, чтобы и на деле было так.
К сожалению у многих ЧСВ зашкаливает или статус на голову давит и им "западло" включать поворотники и быть предсказуемыми. Куле, понты нынче в моде....

Ребята, спасибо за понимание. Сдается мне, что весь наш треп только тогда чего-то будет стоить, когда мы сообща приведем нашу Дорогу в людской вид - и сдается, что мы можем это сделать. А заодно и страну в целом!
Извините за оф.

vovast
Ребята, спасибо за понимание. Сдается мне, что весь наш треп только тогда чего-то будет стоить, когда мы сообща приведем нашу Дорогу в людской вид - и сдается, что мы можем это сделать. А заодно и страну в целом!
Извините за оф.

Замечательный позитивный оф!
Я вот тоже хочу в это верить, даже осознавая иррациональность такой веры всё равно хочу. 😊

[QUOTE][B]Andrew L2
Я вот тоже хочу в это верить, даже осознавая иррациональность такой веры всё равно хочу.

Еще раз спасибо. А вера - она всегда иррациональна. Но с нее-то все и начинается!
Всем удачи на дорогах, и не только!

mnkuzn
Стану. Предупреждающий знак - это знак ДОРОЖНЫЙ. Он устанавливается на дороге. Опознавательный знак - на транспортном средстве. Эти знаки - для разных субъектов. Дорожные знаки создают определенные обязанности и права (и т.д.) для всех участников дорожного движения. А опознавательные - только для водителей тех автомобилей, на которых они установлены

Andrew L2
В нашем регионе зимой лучше всего ездить на шипах

Andrew L2
Об этом и вопрос. Что будете делать, если на машине без знака "Ш" окажутся шипы? Или машина без знака "Ш" резко остановится на участке асфальта, свободном ото льда? А тут Вы сзади по гололёду без шипов и на меньшей дистанции...

mnkuzn
Хотел написать эту ОЧЕВИДНУЮ вещь, да сдержался. Но, видимо, не для всех эта вещь очевидна.

Rusl@
Точно так же я могу не увидеть цвета волос или возраст водителя передо мной - и что?

vovast
Всем удачи на дорогах, и не только!

😊